Opfører El Salvadors præsident sig som en autoritær?

Dette er en fuldstændig udskrift af en nylig Twitter Spaces-debat mellem Alex Gladstein og Jaime Garcia om hvorvidt El Salvadors præsident vedtager autoritære politikker.

Se denne episode på YouTube Or Rumble

Lyt til afsnittet her:

Transcript

[00:00:05] Q: Jeg er meget spændt på at præsentere vores gæster i dag. Vi starter med hej May Garcia, som er en Salvadoransk immigrant, der bor i Canada, og har nu skrevet omfattende artikler om det igangværende præsidentskab samt deres Bitcoin-udrulning.

[00:00:32] Jamie Garcia: Jeg arbejder for et forsikringsselskab heroppe i Canada, bare en almindelig pleb. Du ved, bare en almindelig Joe, der tjener penge og betaler for mine regninger og sparer nogle penge, hvis der er noget tilbage i slutningen af ​​måneden.

[00:00:48] Spørgsmål: På den anden side af samtalen får vi følgeskab af strategichefen for HRF, som har skrevet utallige essays om, hvordan Bitcoin hjælper folk i dag. Lige nu, selvom det måske ikke nødvendigvis er på forkant med, hvordan du kan bruge det, såvel som forfatteren til netop påkrævet læsning for alle i Bitcoin-området, så tjek dit økonomiske privilegium.

[00:01:14] Jamie Garcia: Tak for invitationen.

[00:01:16] Spørgsmål: Jeg ville starte med at give jer alle en mulighed for bare at have en åbningsbemærkning om denne samtale for at fastslå, hvilken side af medaljen hver af jer vil diskutere.

Så vil vi dykke ned i Nayibs handlinger, kun Nayibs handlinger. Udvid derefter det til, hvordan hans handlinger påvirker El Salvador og El Salvadorans, og udvid det derefter yderligere til, hvordan det vil påvirke Bitcoin.

[00:02:16] Jamie Garcia: Ja, tak. Og du ved, ligesom for mig, du ved, jeg håber, snarere end at dette er en debat, er det mere en samtale, en dialog. Og så, du ved, at være salvadorianer og have levet det meste af mit liv uden for landet som eksil fra firserne fra borgerkrigen, du ved, jeg kan bestemt erkende, at jeg har en masse ikke kun samfundsmæssige, men økonomiske privilegier .

Og så, du ved, denne situation på jorden er helt anderledes, men jeg har også været der. Jeg ved, hvordan det er at være der. Og jeg, og jeg giver perspektiv på salvadorianeren, salvadorianeren, som er en del af diasporaen, der ligesom mange er en del af diasporaen, ønsker at se landets fremskridt. Og vi, mange af os, føler, at Bitcoin er en måde at gøre det på.

Ret. Så, og du ved, ser nøje ind i udviklingen af, hvordan landet tackler sikkerheden individuelle friheder, økonomisk frihed. Og for mig ved du, jeg er ikke som nogle i Bitcoin, påstår Twitter, ikke en status. Jeg er ikke tilhænger af B Kelly eller hans regering, men jeg er bestemt tilhænger af, hvornår tingene bliver gjort.

Ret. Har jeg kritik? Selvfølgelig, men indtil videre tror jeg, at jeg også vil, der er en god vej, og du ved, jeg vil fortsætte med at støtte, hvis, hvis det er på denne vej, og hvis det ændrer sig, så vil jeg, mit sind, jeg vil ændre min udsigter. Og jeg vil helt sikkert også skrive om det.

[00:03:57] Alex Gladstein: Undskyld gutter. Tak for at have mig. Ja, jeg mener, og mange af mine nuancer til at bruge på dette kom fra den research og rapportering, jeg lavede sidste år, som er i et Bitcoin-magasin-essay kaldet landsbyen og den stærke mand, som jeg vil opmuntre. Alle til at tjekke ud. I slutningen af ​​dagen handlede det hele om en håndfuld virkelig imponerende mennesker i Elante-samfundet, som hjalp med at få det hele i gang.

Og jeg ville, jeg ville virkelig kreditere den bevægelse i modsætning til, til regeringen. Der er et par ting, som jeg nok er enig i, at BKA-tilhængere begynder at vælge Bitcoin som en anden valuta, i modsætning til et eller andet CBDC-projekt eller, du ved, en kinesisk alliance er fantastisk. Jeg tror, ​​at det er noget, de fortjener kredit for at præsentere et alternativ til IM.

Meget godt. Dette er en institution, som, du ved, på en måde har hærget en stor del af verden og udnyttet den, og som har drevet ressourcer fra fattige lande til rige lande i årtier med minedrift med geotermisk energi og vulkaner. Fantastisk, god idé. Lad os undersøge og implementere de potentielt sælgende obligationer baseret på den meget interessante idé.

Jeg håber, det lykkes at angribe pengeoverførsler, som er udnyttende, og du ved, for dyrt osv. Rigtig god idé. Sætter El Salvador på kortet. Jeg mener, det er en stor bedrift af que, og ja, åbenbart vil ingen tale om El Salvador, hvis du ikke havde gjort dette. Og så ved du endelig, at fremhæve den rolle, som USA har haft i El Salvador, den ødelæggende rolle, som os udenrigspolitik har haft i El Salvador.

Det er alt sammen ting, som jeg nok, du ved, er enig med bukettilhængerne om. Så er jeg uenig, ikke? Så i sidste ende, ved du, grunden til, at jeg kan lide Bitcoin, er, du ved, dybest set fordi, det vil adskille penge fra, fra staten. Jeg ser statsadoption af Bitcoin og corporate adoption af Bitcoin som et resultat af dets adoptionsmekanisme.

Jeg tror ikke, vi behøver at heppe på regeringens. Du ved, det fremskynder denne proces. Jeg tror ikke, vi behøver at heppe på virksomheder, der nødvendigvis fremskynder denne proces. Jeg synes, vi bare skal fokusere på individuel frihed. Det er, hvad Bitcoin handler om. Og, og det er, det er der, der er stor bekymring i El Salvador.

Jeg mener, jeg tror, ​​at det kommer ned til sandsynligvis for Bitcoiners er, hvad, hvad gør du, hvordan gør du. Hvad mener du om krigen mod terror i USA? Mange, der lytter, er sandsynligvis amerikanere. Jeg mener, var det en fair byttehandel for at afveje frihed og privatliv for, du ved, sikkerhed? Efter min mening var det, efter min mening, ikke, at krigen mod terror har været en katastrofe, og det er som om, du ved, at vi i bund og grund tændte vores borgerlige frihedsrettigheder i flammer.

Og du ved, jeg tror, ​​at det, Nayib har gjort, er, er, er, ikke er anderledes og sandsynligvis for en masse Salvador, meget værre. Jeg ved, vi kommer ind i det, men disse undtagelsestilstande, hvor titusindvis af mennesker er blevet arresteret uden nogen som helst retssag, uden juridisk forsvar, hvor mindreårige behandles som voksne.

Denne overvågningsstat, hvor journalister og aktivister bliver kørt videre gennem som meget dyr software Pegasus disse nye love, disse udenlandske agentlove, som, du ved, hvis de blev vedtaget, bogstaveligt talt ville konfiskere 40 % af al udenlandsk indkomst til ngo'er og indefryse deres bankkonto . Hvis, hvis han ikke kan lide det, du laver.

Disse indeslutningscentre, som han satte folk i, da C's første brød ud, hvor folk blev arresteret for blot at bære ansigtsmasker, og titusindvis af mennesker blev fængslet for, du ved, et folkesundhedsproblem. Og så det faktum, at han, der var højesteretsdommere, der var sådan, nej, det kan vi ikke lide.

Og så kunne han godt lide at slippe af med dem, og så forbereder han sig på, du ved, dybest set at løbe for livet, du ved, han vil være præsident for livet. Så du ved, jeg tror, ​​der var en måde, hvorpå han kunne spille det her på den rigtige måde. Og det gjorde han ikke. Jeg mener, min, du ved, som en afsluttende erklæring til åbningen her, vil jeg bare sige, at jeg, jeg tror, ​​han kunne have bragt Bitcoin-bevægelsen til Salvador lidt anderledes.

Det behøvede ikke nødvendigvis at være lovligt betalingsmiddel. Det behøvede bestemt ikke en Chivo-app. Han kunne bare have fjernet kapitalgevinster på det og fremmet det på en fredelig måde. Og så kunne han være trådt ud af scenen og ikke. Forberedt på at stille op igen og overtræde forfatningen. Han kunne have brugt 48 år på at strejfe rundt i verden som en, jeg ved det ikke, Bitcoin Coon, og så måske køre igen senere, ifølge hans lands love, det vil han ikke gøre.

Det handler ikke om Bitcoin for ham. Det handler om magt og kontrol.

[00:08:17] Spørgsmål: Så jeg vil gerne starte først på blot nogle af hans handlinger, Alex, du har lagt nogle af hans ting ud, såsom, du ved, at fjerne medlemmer af højesteret, der går efter virksomheder eller folk, der ikke nødvendigvis er enige med ham. Vi har set mange rapporter om, du ved, hans hårde holdning til kriminalitet. Hvis du, hvis jeg bare må låne noget fra, fra os, og vi har set nogle af rapporterne komme ud af hvor meget kriminalitet der er nede og hvor mange bandemedlemmer han har spærret inde samt nogle journalister der ikke er enige også med ham.

Hej, med hensyn til nogle af disse handlinger og rapporter, der kommer ud, hvad er dine følelser for dette, og hvordan gør du. Jeg vil ikke sige retfærdiggørende, men hvordan absorberer du denne information? Og jeg, jeg vil bare gerne gå, efterlade en lille ende og lade dig færdiggøre det.

[00:09:07] Jamie Garcia: Nå, lad mig bare begynde med at sige, at jeg anerkender, og du ved, nogle af de ting, som Alex har sagt, tror jeg, at vi er enige i det første sæt af hans liste.

Jeg tror, ​​hvor vi nok kommer til at være lidt uenige, er med hensyn til udsmykningen af ​​nogle, nogle af de, ordlyden, som han er vant til, for faktisk at beskrive nogle virkelig komplekse begivenheder, der er sket i El Salvador, og du ved, reduceret til talepunkter ved hovedsagelig hans, hans modstand.

Ret. Og en af ​​de ting, som jeg tror, ​​at mange mennesker ikke ved i El Salvador er. Langt de fleste medier er faktisk kontrol. Og hvis vi skal tale om, du ved, Bitcoin-terminologi, så er den centraliseret blandt den herskende elite, den forankrede herskende elite, som Alec kalder det i sin bog.

Og og de bruger det som en mekanisme til at påvirke den offentlige mening, især når de ser, at deres interesser og deres ejendom og deres forretning og så videre er truet. Og så, hvad der sker, er, at når det er dem, der styrer fortællingen, især over for internationalt publikum, så er det sådan set det, vi hører, og vi bliver reduceret til, til disse, du ved, chokerende diskussionspunkter og og selvfølgelig, Du kender, kaldet diktator og så videre. Virkeligheden er, at for de fleste salvadorianere, der bor i landet, er det, de har oplevet, en drastisk reduktion af usikkerhed.

Afpresningen er faldet markant. Folk kan tage ud og nyde landet, som er et smukt land og så videre. Så jeg tror, ​​du ved, vi skal være forsigtige, fordi ikke alle, ikke, ikke hele historien bliver fortalt. Alex påpegede som en lang række ting. , du ved, det er svært for mig at tage fat på dem alle, men du ved, jeg kan bare tage fat på det ene stykke, hvilket er som om, at mange af disse punkter bliver fremført.

Af traditionelle medier, men traditionelle aviser, traditionelle kanaler i landet, som alle enten er udenlandsk finansieret uden noget egentligt lokalt abonnement, derfor slet ikke uafhængige, som de hævder, du ved, en af ​​de kilder, der bruger meget disse talepunkter. De er deres motto er ubehageligt.

Journalistik. Tænk lige over det. Hvad er det en eufemisme for? Jeg mener, det er dybest set en tabloid, så vi skal være meget skeptiske, når vi hører disse. Kommer fra igen, den forankrede elite fra El Salvador, som ejer disse medier. Ret. Vi er nødt til at gå derned og lytte til folkene på jorden og se, hvad de siger.

Og det, de siger, er, at tingene er bedre. Selv når du ser på meningsmåling, ved du, afstemning om sikkerhed, hvordan har du det i dag? Ikke om que, men bare, hvordan har du det i dag om din personlige sikkerhed? Det er meget bedre, end det var før. Så der er en håndgribelig forbedring af landets sikkerhed og sikkerhed, hvilket er essentielt.

Hvis, hvis Sal vil tiltrække deres diaspora-folk som mig og min familie og andre, såvel som turister og bitcoinere og folk, der vil investere i landet.

[00:12:37] Q: Hej, kunne du ikke uden at gå ind i en komplet historielektion her, men kunne vi få en hurtig lille gennemgang af borgerkrigen i El Salvador fra firserne og hvordan det førte til topartisystem, som på en eller anden måde var involveret i, og om du er enig i den måde, han kom frem på, var medvirkende til min, efter min mening, at rive dette topartisystem ned og indføre en legitim tredjepart.

Kunne du lede os igennem en lille smule af det?

[00:13:14] Jamie Garcia: Ja, bestemt. Og jeg vil starte med at sige, at du ved, El Salvador har aldrig virkelig været fri, selv fra før-colombiansk tid, hvor Maka, nu taler det, du ved, folk herskede over Maya Thelan og regionen hele vejen til spanierne, der så herskede over alle de oprindelige folk.

Derefter den, den kreolske spanske efterkommer, men lokalt fødte herskende klasse, og så militærdiktaturerne i begyndelsen af ​​det 19. århundrede til dengang borgerkrigene aldrig været virkelig frie. Borgerkrigen startede for alvor, for igen, bare fattigdomspenge. kontrollen med ressourcer, den herskende klasse, som du ved, den ofte omtales som.

De velkendte 14 familier, du ved, der er flere af dem, men du ved, de 14 familier, der kontrollerer alting specifikt på det tidspunkt i, i midten af ​​19 hundrede, ville produktionen af ​​kaffe og det land, der producerede den guldkornskaffe, beholde tingene de ønskede at kontrollere alle, alle aspekter af landet for at sikre deres investering.

Og det førte til et massivt mord på tusindvis af oprindelige folk i, i området af, så og så i landet. Det skabte dybest set en bevægelse, en gorillabevægelse, en venstreorienteret bevægelse, der sagde, se, du ved, ligesom almindelige salvadorianere, bare vil være i stand til at leve i fred og frihed og have evnen til at tjene til livets ophold med værdighed.

Og du ved, på det tidspunkt var det dybest set at have et stykke jord, hvor de kan producere deres egen mad. Og i bund og grund mener jeg, uden at gå for meget i detaljer, der førte til den bevægelse, der var imod regeringen lige nu, at regeringen på det tidspunkt var et diktatur. Og og, men USA støttede det brutale diktatur, og de blev ved med at støtte dem alle sammen.

Ind i 1980 ind i 19 82, 83, da forfatningen, den nuværende forfatning blev installeret. Og fra det tidspunkt var der flere fester. Den, den vigtigste på det tidspunkt var Kristendemokraterne, men så blev det egentlig lige nu, som er et højrefløjsparti, og de kontrollerer.

Regeringen for, og, og staten i 30 år, 1992 med Sovjetunionens bortfald uden flere midler til venstre gorilla og virkelig ingen vej ud af dette gennem væbnet konflikt, blev der underskrevet en såkaldt fredsaftale mellem de regering på det tidspunkt kontrolleret af og venstre gorilla, som er en organisation kaldet FMLN, som står for befrielse.

Front var en af ​​de ledere af den indfødte massakre, som jeg talte om tidligere. Og. Så de skabte den fest i form af hans ære. Og der var Amal en sammenlægning af venstreorienterede organisationer, og de underskrev denne fredshandel, som grundlæggende sagde, at de ville opgive armkampen.

De ville blive et officielt parti, og de ville lave nogle ændringer til forfatningen for at tillade det. Og så er det sådan set det, der skete. Og så fra det tidspunkt af de to partier, de har oversvømmet, du ved, ikke som, du ved, det var ligesom ved Ana i et stykke tid, og så FMN, men hvad folk så var, at fyringen og korruptionen og , og alle de negative ting, som du ved, den ene part lovede at tage fat på gennem fredsaftalerne, så fortsatte det næste parti, FML N med, at begå de lignende fejl og Befolkningen bliver mere fattig og usikkerhed bliver endnu værre i i 94 med Clinton-administrationen, der deporterede mange salvadorianere fra USA, udnyttelsen af ​​bandevold.

Og du tænker bare på det, i en det er perfekt storm, du ved, ingen jobs, fordi jobbet før det, der gav næring til økonomien, var krig, du enten ansætter for at være i hæren eller i gorillabevægelsen og genopbygningen og lidt ligesom krigskamp. Så nu har du intet af det, ingen risiko byggeindsats, alle genopbygningspengene går ind til dig.

Korruption og underslæb og så videre. Og så tager alle disse unge mennesker deres direkte vundne bandekrigsførelse fra USA og ned til El Salvador, hvor der er, du ved, økonomien er i ruiner. Så en perfekt storm og intet blev rettet. Og, du ved, kom til det punkt, hvor dette tillod folk med forskellige ideer, som ikke bare que, men mange andre mennesker, der troede lignende, at blive valgt i traditionelle partier i starten.

Men da de så, at det var den samme korruption, som de havde set, før de skabte en ny bevægelse, ikke? Que blev smidt ud af sit parti. Han dannede et nyt parti og bad salvadorianere om at støtte ham, satte en platform på plads og sagde, det er det, jeg bliver valgt. Hvis, hvis jeg bliver valgt, er det det, jeg vil udføre.

Det hedder LAN, som er det oprindelige navn på El Salvador. Og og det er online. Hvis du Googler det, er det online. Alt, hvad der er sket, inklusive læsningen af ​​dommerne, som Alex udtrykker det, det er der. Intet har været ad hoc eller, du ved, bare politik i farten. Det har det hele været der fra begyndelsen.

Og og den plan blev skabt med input fra alle salvadorianere, inklusive diasporaen.

[00:19:09] Q: Tak. Hej, må Alex gå ud af, du ved, hvad hi may har delt. Jeg ville fremhæve et par ting, som vi delte før, før vi fik jer to med. Så da BHA stillede op til sit første offentlige embede var for kommunen, og hej, må undskylde min frygtelige spanske udtale, Nevo Kalan

[00:19:33] Jamie Garcia: LAN.

Ja, det er faktisk nu, det er ikke engang et spansk ord, hvilket ord nu? Novo var en ny Klan. Så

[00:19:41] Q: tak. Så i sin første borgmesterkampagne vandt han denne borgmesterplads i 2012. En del af hans kampagne var et løfte om at være hård mod kriminalitet. Det er rapporteret, at denne jurisdiktion havde 12 drab om året ved udgangen af ​​hans periode, som borgmester, efter tre år, var der i alt tre drab.

Det er klart, at rapporteringen kan være spørgsmål i den forbindelse. Der, der, okay. Han smed allerede spørgsmålet om denne rapportering ud, at vi allerede på en måde tænkte i baghovedet. Det samme med hans form for periode som borgmester i det udsendte Salvador, kørte på en hård kriminalitetsstrategi, ønskede at være strengere mod bandevold.

Og igen, kørte på en lignende tilgang som et af hans kampagneløfter om præsidentskab. Vi har set det komme frem i lyset. Vi har set ham følge op, uanset hvor aggressive vi synes, hans handlinger er. Mit spørgsmål til dig er, om han kører efter dette løfte og følger løftet til vælgerne, gør han ret efter dem og gør det?

[00:20:42] BM Pro Commercial: Hej gutter dette er Q fra Bitcoin magazine live

[00:20:45] Q: Denne podcast er bragt til dig af vores sponsor. BitMax BitMax er en af ​​de største tilhængere af Bitcoin-området i det sidste årti, og har aktivt doneret til udviklere og udgivet nogle af de mest citerede forskningsartikler. Hvad du måske ikke ved er, at BitMax for nylig lancerede en helt ny spotbørs og mobilapp, der tager oplevelsen af ​​at købe og holde til det næste niveau.

Vi ved, at du især under usikre markedsføringsforhold har brug for en udveksling, der er troværdig og i. Tilmeld dig@bitmex.com i dag. Tjek BitMEX-bloggen for nogle gode markedsindsigter, og følg med på vores podcast for mere fra deres team.

[00:21:20] Moon Mortgage Ad: Efterhånden som verden bevæger sig mere og mere i retning af mainstream-vedtagelsen af ​​Bitcoin moon pant gør det muligt at materialisere dine digitale aktiver. Lån med sikkerhed er gode til leveomkostninger ved at købe en bil eller endda når du bare skal have den søde Rolex. Men det, der ikke er så fantastisk, er, når du så mister muligheden for at handle dine aktiver, når først dit lån er optaget.

Så ligesom dig, mener Moon Mortgage, at du skal være i stand til at få din kage og spise den.

Moon Mortgages handel og lån er verdens første digitale lånemarginkonto for aktiver, der giver dig mulighed for øjeblikkeligt at handle din Bitcoin, mens du låner mod din konto. Alt sammen med Dexus nul insolvensrisiko, ingen etableringsgebyrer eller nogen tredjepartsrisiko, da moon pant aldrig vil udlåne dine digitale aktiver.

til fremtiden for udlån med sikkerhed. Besøg moon, mortgage dot I i dag for at lære, hvordan du kan handle, låne og derefter handle dine digitale aktiver noget mere.

[00:22:13] BA-annonce:

Bitcoin-magasinet og holdet, der bragte dig verdens største Bitcoin-konference, bringer missionen om hyperkolonisering globalt med den indledende europæiske sammenkomst. Dette efterår finder Bitcoin Amsterdam sted den 12. til den 14. oktober på det smukke Western GOs spillested i hjertet af byen.

Slut dig til tusindvis af Bitcoinere i tre dage med kurateret Bitcoin-indhold, der er relevant for den nye Bitcoin-scene i Europa og det globale.

Bekræftede talere inkluderer Dr. Adam back, Alex Gladstein, Greg FOSS, Ray USF og mange, mange flere. Dette vil være en fordybende konference, som inkluderer praktiske engagementer på vores proof-of-workshop-stadie samt eksklusivt indhold til VIP-hvaler i det dybe Bitcoins. Amsterdams udråbstegn vil være en massiv Bitcoin-fest på musikfestival, som du ikke vil have.

Den europæiske rate af lydpenge Fest finder sted på dag tre af begivenheden, den 14. oktober, og adgang er inkluderet med GA og hvalpas. Tjek alle detaljerne på b.tc/conference og brug kampagnekoden BM live for 10% rabat. Billetpriserne stiger den 21. august. Så snup dine billetter om dagen for 299 euro for en GA-billet og 3,499.

Euro for VIP-hvalpas.

[00:23:25] BM Pro-reklame:

Hvis du er ligesom mig og ønsker at få en dybere forståelse af, hvad der foregår inden for Bitcoin-markedet og bredere makromiljø, skal du abonnere på Bitcoin magazine pro. I dag. Der er både en gratis og betalt version af dette daglige nyhedsbrev, hvor vores markedsanalytikere nedbryder, hvad der foregår på markederne.

Så du behøver ikke at abonnere i dag hos Bitcoin magazine, pro.com.

[00:23:44] Alex Gladstein: Det er til mig. For, ja.

[00:23:51] P: Okay. Nej, det er til

[00:23:52] Alex Gladstein: dig, Alex. Ja. Ja. Nå, jeg mener, jeg er nok åbenbart den forkerte, forkerte person at spørge. Jeg er forudindtaget. Jeg er borgerrettighedsaktivist. Jeg tror aldrig, det er acceptabelt at fratage befolkningen borgerlige frihedsrettigheder. Der er ingen, ingen betingelse, du ved, frihed eller død, du ved, det er, det er min filosofi.

Jeg synes, at centralisering af magten i militærstatens hænder er dårligt uden undtagelser. Når det kommer til Salvador-specifikationerne, mener jeg, at bandevolden helt klart var nede, før buket tog magten. Det er klart faldet meget mere, mens han var ved magten på både lokalt og føderalt niveau.

Jeg, jeg, jeg ved ikke præcis, du ved, hvad, hvad du vil tilskrive det. Det er klart, at meget af det er det faktum, at han er han, dig. Været hyperaggressiv med at fængsle enorme mængder af mennesker uden retfærdig rettergang. Og dette skaber ligesom en frygttilstand blandt alle, som tænker på at skabe problemer.

Det er, det er, hvad de gør i Kina. Selvfølgelig. Jeg tror, ​​at en del af det også er, at han samarbejder med banderne. Så, og jeg, det er jeg ikke nødvendigvis modstander af, men det skal lige siges, at det er veldokumenteret, at de endda kalder ham Batman. Som om de har et ord for ham, som de kan lide i, i al deres private kommunikation.

Så du ved, hvis du kun er bekymret over drabsraten, er det din bekymring? Så ja, det burde du, så, så ville jeg forvente, at du ville, du ville være helt cool med en totalitær politistat og, og, og du ville opgive hvad som helst for at komme dertil, men det er bare ikke den opfattelse, jeg har. Og jeg tror ikke, det er den opfattelse, som mange bitcoinere har.

Jeg tror ikke, det er en opfattelse, som mange bitcoinere har. Jeg tror, ​​at de ville foretrække en mindre stat. Jeg tror, ​​at de ville foretrække færre undtagelsestilstande. Og, og bare for at give nogle detaljer her, du ved, bare tænk omhyggeligt over dette og sammenlign det med, hvad du har i Canada, måske, måske, selv hvor vi har set et fald i demokratiet, formentlig også der.

Og bestemt i USA, især post nine 11, men lad os lige overveje et par ting. Så i denne undtagelsestilstand fængslede de tilbageholdte, som hvis du bliver samlet op af gaden, får du ikke et juridisk forsvar. Det er der ingen lignende ret til. Gruppens ret til at samles i grupper på mere end to blev suspenderet.

Så man kunne ikke engang samles med tre eller fire personer på gaden, uden at det var en sandsynlig årsag til at blive arresteret, de mindreårige blev stillet for retten, en voksenting er bare vanvittig for mig. Du ved, jeg tror, ​​at det faktum, at også at nyhedsmedierne blev blokeret fra at rapportere selv om dette, og du kunne få 10 års fængsel, kan du få 10 års fængsel under en undtagelsestilstand i El Salvador for at skrive noget der kunne panik offentligheden.

Ret. Og igen, bare for at gentage, at mere end tre, du ved, mere end 30 journalister og aktivister. Hvem, som var de mest problematiske for regeringen, du ved, fik deres telefon inficeret med, med Pegasus spyware. Så de blev overvåget nøje. Du ved, alt dette, du ved, i kombination med tallene, det store antal, du ved, mere end 50,000 mennesker er blevet arresteret i denne krig, du ved, krig mod krig, mod banderne.

Det er endda mere end de omkring 30,000, som vi er arresteret i krigen mod COVID. Ret. Så du har denne stærke mand, som jeg ved ikke, hvad den næste krig bliver krig mod COVID krig mod bander. Gud ved, hvad der bliver det næste. De er tilbøjelige til, de har en tendens til at kunne lide at ramme tingene ind i en, i en meget frygtelig form for krigskrig, ligesom en slags, du ved, sproglige rammer, det her er, hvad de, hvad de foretrækker at gøre for i bund og grund, du ved, prøv at bebrejde enhver, der modsætter sig dem som værende svage eller.

Du ved, det her er blødt, det er også, hvad de gør i Amerika. Jeg mener, især på lokalt plan, jeg ved, at folk, der lytter, skal vide dette. Du har disse selvretfærdige politichefer og guvernører og, og, og statsrepræsentanter. Og, og de vil, hvis du, hvis du står op for borgerlige frihedsrettigheder og siger, ja, måske skal vi ikke arrestere alle, så vil de sige, åh, du er blød over for kriminalitet.

Det er som en klassisk ting i regeringen. Og jeg synes bare, det er overdrevet og det er slemt. Jeg ville også gå ind i COVID-tingene. Ligesom jeg kunne forestille mig, at de fleste Bitcoinere er relativt skeptiske over for regeringens overreaktion på, folkesundhedsproblemet med COVID-virussen. Jeg mener, hvad Buki det var, var bogstaveligt talt skørt.

Jeg mener, han havde titusinder, han havde mere end 10, mere end 10 titusindvis af mennesker tilbageholdt, du ved, igen fuldstændig ligesom uden dette ikke var forfatningsmæssigt. Og det er højesteretsdommeren igen, som, der gjorde opmærksom på dette, så senere blev fyret. Jeg mener, han havde folk i lignende inddæmningscentre. Selvfølgelig er dette blevet skyllet helt ned i toilettet, og alle har glemt det og lod, som om det ikke skete, men det er to et halvt år siden.

Det var ikke så længe siden. Samme fyr, han har ikke ændret sig overhovedet. Jeg ønskede også at tale kort om Chivo-pungen. Så igen, som om der var en vej for que at gøre dette Alex

[00:28:26] Jamie Garcia: videre, åh, gå videre.

[00:28:26] Q: Godt. Vi kommer til Chivo-pungen. Jeg vil, jeg vil udpakke COVID af det. Ja, gå, gå videre. Så hej, maj Alex har opdraget, og vi har siden set visse lande, der tog, og endda visse stater, der tog en meget aggressiv holdning til COVID.

Vi har set andre, der indtog en mindre aggressiv holdning, du ved, forstå og se, tror jeg på den anden side, bagklogskab er 2020 og hvad COVID. Er nu i forhold til hvad det var, så er jeg spændt på, om du følte på Mo på det tidspunkt, at disse beslutninger blev truffet af que, hvis de var berettigede, samt ser tilbage, om dette var et passende svar på, hvad der blev anset for kl. tiden, en global pandemi.

[00:29:12] Jamie Garcia: Ja. Så du ved, giv mig en, en, en leder af et land i verden på det tidspunkt, som ikke foretog en eller anden form for måling, som i dag, når man ser tilbage, ligner lidt en overreaktion, ikke sandt. Og så, du ved, jeg ville, du ved, jeg ville sige, at for en stor del, jeg, jeg ville ikke være uenig i, at, du ved, at have fordelen af ​​at se tilbage, det sandsynligvis, der var måder at gør det.

Det, der sker, er, at du, du skal dømme landet ud fra den evne, det har til at beskytte sine borgere. Og igen, du ved, det, jeg ved, at Alex er meget optaget af retsstaten, El Salvadors forfatning fastslår, at regeringens og statens primære funktion er at passe salvadorianernes liv.

Det er oprindelsen og slutningen af ​​hele formålet med dem. Ret. Og på det tidspunkt, du ved, at tage imod råd fra verdenssundhedsorganisationen fra, du ved, deres egne læger, uden at vide, hvad vi ved om COVID på det tidspunkt. Du ved, de reagerer sådan. Og primært fordi El Salvador ikke har sundhedsinfrastrukturen, som f.eks. Sverige, Sverige, hvis du ser på det, du ved, på det tidspunkt blev de super kritiseret for det, men du ser på Sverige og du ved, Sverige er et moderne land, du ved, de har infrastrukturen og evnen til at levere sundhedspleje til, du ved, deres befolkning på en mere og mere effektiv måde, som El Salvador og det meste af Centralamerika gør.

Ret. Så. De har også, du ved, adgang til medicin og alt det der, det og så beslutningen på det tidspunkt, du ved, ifølge vi fik at vide var, fordi infrastrukturen, sundhedsinfrastrukturen i El Salvador, folkesundheden infrastruktur Salvador kunne ikke håndtere en situation, som de var vidne til i Spanien og Italien på det tidspunkt.

Det kunne de simpelthen ikke. Og i vores befolkning, du ved, det er, vi har også lidt af en sundhedskrise, hvad angår diabetes, i form af, du ved, mennesker med høj risiko for sekundære sygdomme, som kan påvirke, du ved, virkningerne af COVID på, på befolkningen. Og så baseret på det, det er derfor, beslutningen blev truffet.

Du ved, er jeg enig i det nu? Jeg tror, ​​der kunne have været bedre måder at håndtere det på, men du ved, lad os ikke, du ved, lad os ikke sætte El Salvador i et, i, i et hjørne og dømme dem alene. Lad os, lad os se på, hvad alle andre gjorde på det tidspunkt, inklusive de, du ved, visse stater i USA og Canada og Europa.

Ret. Så jeg ved ikke om Alex, hvis du er bekendt med masseflowets behovshierarki, ikke sandt. Du ved, Maslows behovshierarki, du ved, i bunden af ​​pyramiden, er dine fysiologiske behov dit sikre, efterfulgt af sikkerhed, kærlighed og tilhørsforhold og derefter selvværd. Og så øverst er selvaktualiseringsfølelsen, når det kommer til El Salvador, alle dømmer El Salvador ud fra selvaktualisering, når de lige er begyndt at få styr på deres fysiologiske og sikkerhedsmæssige behov.

Så du ved, lad os. Måske stoppe op omkring det, lad os tjekke vores økonomiske privilegium og lad os se på alting inden for kontekst. Jeg vil bare

[00:33:00] P: hop ind og skub lidt tilbage der, for jeg tror, ​​at Alex' pointe er, at de ekstremer, som Salvador og regeringen gik til under f.eks. COVID, virker uforholdsmæssigt i forhold til situationen.

Og jeg tror, ​​du ved, folk er meget, meget, eller var meget, meget hurtige til på en måde at kritisere Kinas adfærd i denne periode, ved du? Og de var, der var videoer af mennesker, de kan lide at svejse byggelort. Alle syntes, åh min gud, det her er så intenst. Det her er forfærdeligt. Og der var en masse frygt involveret i at undervise i den periode, fordi folk ikke vidste præcis, hvad der foregik, og alle prøvede at finde ud af det.

Men jeg tror, ​​at til Alex' pointe er disse typer situationer. Eller kan være meget praktisk, når man forsøger at, du ved, undertrykke et folks bevægelse og kontrollere informationsstrømmen i en gruppe mennesker for at tjene forskellige formål. Og så, jeg, jeg, jeg tror, ​​det er, det er, det er, jeg tror ikke, nogen burde forsøge at retfærdiggøre den slags handlinger inden for en kontekst af en slags offentlig sikkerhed.

Fordi jeg tror, ​​at uanset hvad, jeg føler, at de fleste Bitcoinere i det mindste ville hævde, at vi, du ved, skulle være i stand til at bevæge os frit og opføre os som vi, som vi gerne vil. Men, men jeg har det ligesom med El Salvador, fordi Bitcoin er involveret, har folk en tendens til, jeg vil ikke sige at vende det blinde øje til, men bruge slags børnehandsker på en måde, som jeg synes er, er, er interessant og kontraproduktiv.

[00:34:24] Jamie Garcia: Som Bitcoin ville jeg være enig med dig, men du ved, som. Som beslutningstager for hele landet og sundhed og ikke rigtig ved, om denne ting er, du ved, så slem som den kunne være, du ved, kan jeg også forstå, hvorfor tingene blev gjort, som de var. Jeg mener, du ved, ja.

Tingene kunne have været gjort bedre på det, på det, men igen, vi er, vi er to år ude fra det. Og lad os huske, at El Salvador var et af de første lande, der opgav alle restriktioner, ved du? Og du ved, jeg så for nylig en af ​​de ting, der. Et, et tweet fra en, en Bitcoin eller det var ved at forlade El Salvador fra Mexico.

Og det blev forhindret i at gå ind i flyet, fordi man ikke ville bære en maske. Det behøver du ikke at gøre i El Salva. Se når fakta ændrer sig, så skal du ændre din tankegang og så skal du ændre din politik og det er det der er sket. Ret? Så, og, og, og det er det, der viser vækst er, når du er i stand til at se på situationer, sige, ved du hvad, måske, måske fik vi det ikke rigtigt.

Men her er det, vi vil rette op på det, og vi vil gøre det rigtigt. Komme videre. Det er du ved, det er, jeg tror, ​​det er vigtigere, end når vi tog fejl. Du ved, ligesom til mine egne børn, siger jeg ligesom, vær ikke bange for at begå fejl. Okay. Hvis du tror, ​​du gør det, gør du det rigtige, hvis du tager fejl,

[00:35:47] Alex Gladstein: lær af det og kom videre, dette er en yderst velgørende beskrivelse af, hvad han gjorde i virkeligheden.

Han blev træt og kunne ikke rigtig presse mere begrundelse for ekstreme foranstaltninger ud af COVID. Så han gik videre til banderne. Det er ret rent. Faktisk, hvis du ser på kronologien af ​​det. Så låste han titusindvis af mennesker inde, titusinder af mennesker her. Jeg mener, okay. Ingen regering, som du siger, var, var uskyldig der, og og det var den, den varierede, rigtigt.

Jeg mener, du havde Kina i den yderste ende, og du havde, du ved, nogle andre lande, som var ret lette i den anden ende. Jeg mener, fængsling af titusindvis af mennesker er bestemt i den yderste ende. Jeg mener, vi, vi, vi kunne være meget kritiske over, at jeg bor i Californien. Jeg mener, ingen blev arresteret her for det.

Blev ikke titusindvis af mennesker arresteret her for ikke at bære en maske eller, eller ej, ikke, du ved, du ved, at de overholdt en form for protokol. Jeg mener, at der er grader af frihed. Og dette var, dette var ekstremt. Når det kølede af. Han gik videre til andre ting. Og der var i øvrigt andre PR-projekter der.

Ligesom han startede dette, hævdede han at bygge hele dette nye hospital. Det ville være det ledende lys af hvad som helst. Blev aldrig engang færdig. Det er stadig under opbygning,

[00:36:56] Jamie Garcia: men igen, nej, det er, det er der, og det tog faktisk ikke gjort fra

[00:36:59] Alex Gladstein: Costa Rica. Det er ikke gjort, det er ikke gjort,

[00:37:02] Jamie Garcia: den del, hvor han faktisk kunne huse ekstreme tilfælde og, og faktisk triage, du ved, den forventede strøm af syge mennesker.

Det hele er fuldendt. Og det er det faktisk

[00:37:14] Alex Gladstein: funktionel, men det er PR-enhed, fordi den, den er ikke i nærheden, er gået på hospitalet. Nej, jeg er taget på hospitalet. Sige

[00:37:23] Jamie Garcia: det. Nej Nej Nej. Se,

[00:37:24] Alex Gladstein: se du, du er i Canada. Jeg mener, hvad, hvad er jeg lige nu. Ja. Så er du der lige nu? Sådan nej, men min

[00:37:32] Jamie Garcia: Familien er der.

De har adgang til hospitalet.

[00:37:34] Alex Gladstein: Faktisk er det med hospitalet et totalt PR-træk, men alligevel kan vi komme videre. Så ja, det er det bare, det er bare sådan, hvis han, hvis han var forpligtet til det og faktisk bekymrede sig om det, ville han ikke have gået videre til noget andet. Han ville have fortsat med at fokusere på de ting, men alligevel, pointen er, at Bitcoin, der bliver ved med at blive forbedret.

Okay. Bitcoin burde være ekstremt skeptisk over for denne fyr, helt sikkert. jeg

[00:37:57] Jamie Garcia: inviterede alle der er dernede til at gå

[00:37:59] Alex Gladstein: Tjek det. Nej Nej Nej. Glem hospitalet. Det er kun én ud af mange små ting, han dryssede der. Okay. Vi glemmer

[00:38:04] Jamie Garcia: Hospitalet nu. Ja.

[00:38:06] Alex Gladstein: Vi glemmer det vigtigste, som vi ikke vil glemme, er titusindvis af mennesker, der blev arresteret uden retfærdig rettergang.

Det er det vigtigste, jeg har talt om. Ret? Hvad jeg prøvede at sige,

[00:38:14] Jamie Garcia: du ved, Salvador alene, da alle andre lande gjorde det,

[00:38:18] Alex Gladstein: Californien. Nej nej. Californiens regering låste ikke titusindvis af mennesker inde uden at behandle

[00:38:23] Jamie Garcia: ELs Salvador låste sig ikke. Ja, det gjorde de. Først og fremmest,

[00:38:27] P: Ja, det gjorde de.

Det er ubestrideligt. Der var folk, der blev fængslet.

[00:38:30] Jamie Garcia: Ja. Der er mere end

[00:38:31] Alex Gladstein: 30,000 mennesker i hvad, hvad, hvad end du, jeg mener, hvis du vil sidde her, så sig, at det er et arresthus, men det er et fængsel. Synes godt om

[00:38:39] Jamie Garcia: Der er en forskel. Der er en forskel. Okay. De var, den behandling, du får i fængsel, er meget anderledes end den behandling, du får i karantæne.

Hør, jeg mener, vi er nok på samme side med mange

[00:38:51] Alex Gladstein: klare ting. Godt. Vi kan komme videre. Pointen er, at du har ret. Det kapitel er slut nu. Han er gået videre til banderne. Så nu er det titusindvis af mennesker. Anholdt uden retfærdig rettergang. Igen, mindreårige bliver behandlet som voksne, medierne bliver forbudt at rapportere om emnet.

Og dette er bare, dette er den næste ting. Så hvad bliver det næste? Jeg, vil jeg sige, jeg

[00:39:10] Jamie Garcia: ved det ikke

[00:39:11] P: Det er især meget bekymrende for mig. Der er mange bekymringer her, men når, når medierne bliver forhindret i at rapportere om et emne, er det et stort, enormt rødt flag i mit sind. Og det er, jeg kan ikke komme i tanke om nogen rationel måde at retfærdiggøre det på

[00:39:27] Alex Gladstein: som en rimelig handling.

Igen gik jeg igennem de ting, som jeg, jeg ville kreditere denne regering for at have gjort mm-hmm, og jeg kan bare ikke se, hvorfor disse handlinger er nødvendige. Som, hvis du vil forfølge en ny økonomisk model, hvis du vil promovere Bitcoin i landet, har dette intet at gøre med at låse alle disse mennesker inde. Og og faktisk tror jeg, at det, der er noget bemærkelsesværdigt og indlysende, som jeg, indså jeg for et stykke tid siden, er, at han bruger disse som meddelelser til at sortere, eller, eller han bruger PR og meddelelser til ligesom at distrahere fra som hvad der er. sker.

Han begyndte at gøre dette under COVID, så han brugte COVID til grundlæggende at retfærdiggøre alle disse handlinger, han havde. Og så senere, han, han, du ved, lige efter at han fyrede justitsministeren og og rensede ud i højesteret, havde han meddelelsen i Miami, som jeg var der for. Og det var i øvrigt fantastisk.

Det var godt. Men det gjorde jeg ikke, jeg, jeg var ikke klar over, hvad der var sket. Jeg var ligesom narret. Som om jeg ikke var klar over hvad, hvad der skete i El Salvador. Jeg var uvidende om, hvad der skete på jorden. Jeg syntes bare det her var fedt. Fordi jeg var som en Bitcoin. Ret? Jeg lavede faktisk ikke mine lektier på den.

Senere i slutningen af ​​sidste år kom hele denne Bitcoin-by-meddelelse, hvilket naturligvis er en stor joke. Der vil ikke være en Bitcoin-by på den måde, han kunne lide. Jeg mener, det er, det er åbenbart en distraktion, der var lige efter de passerede. De foreslog en ny lov om udenlandske agenter igen, som jeg beskrev, hvis du er et journalistisk outfit eller et menneskerettighedsoutfit i Salvador, i Sal Salvador nu, og denne lov vedtages som designet af regeringen.

Og du modtager nogen penge overhovedet eller enhver indirekte støtte fra f.eks. min organisation eller enhver organisation. Okay. Så skal du give 40% af disse midler til regeringen, 40% skat. Og det er som om, han i bund og grund giver banksektoren tilladelse til at fryse ting. Så jeg mener, han er konsekvent. Og så selvfølgelig Bitcoin-loven, da den blev vedtaget.

Da det så blev implementeret i september, var det lige efter, at han dybest set fik Højesteret til at sige, at han kunne regere for evigt eller hvad som helst. Så hver gang er der ligesom en større form for udhuling af staten og hans checks og han afmonterer checks på sin magt. Han finder en måde at distrahere offentligheden fra det på.

Han er en meget, meget, meget, meget kyndig politiker. Han er meget, meget god til det han laver. Derfor er han ekstremt populær. Alex, kan du

[00:41:43] Jamie Garcia: påpeg præcis, hvordan loven siger, at den eller den foreslåede lov siger, at den forbyder folk at rapportere om bander?

[00:41:56] Alex Gladstein: Okay. Så vi går tilbage til en anden ting.

[00:41:57] Jamie Garcia: Ja, nej. Den første ting, du begyndte at tale om, som sagen er, at det er svært at svare på alle dine punkter, når du klemmer dig ind.

[00:42:06] Alex Gladstein: Jamen det er fordi der er så mange, så mange åbenlyse krænkelser af borgerlige frihedsrettigheder i El Salvador. Jeg mener, det har vi ikke, vi har kun en time fyr.

Vi kunne være her for, jeg ved, jeg ved det, men

[00:42:15] Jamie Garcia: kan, okay. Lad os bare for argumentets skyld, 10 år efter

[00:42:17] Alex Gladstein: fængsel for journalister, jeg læser det 10 års fængsel for journalister, der kunne gå i panik i offentligheden. Du vil udfordre

[00:42:22] Jamie Garcia: det? Nej, det er ikke hvad der står, dude. Vent, vent et øjeblik. Okay. Ok Fortsæt. Du læser den på spansk.

Giv en oversættelse. Her er her er her er hensigten med loven. Det er, at hvis du rapporterer eller er i en etnografisk efterforskning, der er indlejret i kriminelle organisationer, er det din pligt at rapportere. Hvis der skal være menneskers liv på spil, ellers bliver man en, en, medskyldig til forbrydelsen.

Det bringer bare en afklaring af det, fordi der var tilfælde, hvor såkaldte journalister var indlejret i nogle af disse kriminelle organisationer. De vidste nogle af de ting, de ville gøre. De skrev om dem og undlod at rapportere det til organisationerne. Der er et etisk princip bag journalistik og, og, og jeg fastslår

[00:43:24] Alex Gladstein: staten.

Kan ikke bestemme, at nej,

[00:43:27] Jamie Garcia: Når, når journalister faktisk ikke lever op til disse principper, og du ved, jeg tror måske, nogle stater vil beslutte at gøre det. Jeg siger ikke, okay, godt, tror jeg

[00:43:37] Alex Gladstein: Publikum kan afgøre, om regeringen skal levere lovene for, om eller ej, du ved, hvad, hvordan journalister skal rapportere.

Men altså, det er,

[00:43:43] Jamie Garcia: Det handler mere eller mindre om, hvorvidt du kan blive fuldført til en forbrydelse.

[00:43:48] Alex Gladstein: Så vent, hvor, jeg mener, regeringen arbejder bogstaveligt talt med banderne.

[00:43:50] Jamie Garcia: Jeg mener, det gør jeg ikke, jeg er ked af det. Kan du bevise, at det sker? Tons fyre er

[00:43:56] P: din kilde. Hvad er din kilde. Jeg har personligt mistet tråden.

Ja. Så hvad er emnet på højere niveau eller pointen med det, det er, at vi på en måde diskuterer? Jeg tror, ​​at Alex, du lavede, hvad der for mig føles som en meget rimelig pointe som denne her, loven om, at det tilsyneladende siger, at der dybest set er dig, kan du få op til 10 års fængsel for at rapportere om bander.

Jeg tror, ​​der er nogle nuancer der, Hemi, som du går ind i, men

[00:44:20] Alex Gladstein: Lad os bare sige, om vi ikke gør det korrekt ifølge regeringen. Ja, sikkert.

[00:44:23] Jamie Garcia: Nå, du kan bare være medskyldig til en forbrydelse. Det er, hvad det er

[00:44:27] Alex Gladstein: så godt, når du ejer retssystemet, Jamie, så beslutter du, dude, du

[00:44:31] Jamie Garcia: kan rapportere, du kan rapportere.

Man kan bare ikke være medskyldig til en forbrydelse uden at sortere

[00:44:37] Alex Gladstein: det. Du ved, lad mig, lad mig spørge dig, hvem der bestemmer, lad os gå videre, men, men lad os bare sige, at lad os sige, at du tager tilbage til El Salvador i morgen. Mm-hmm, du er der. Du har en forandring i hjertet. Du ændrer mening efter vores debat her i dag, og du bliver kritisk que okay.

Så lad os sige dig. Bidrag til en artikel i en nyhedshistorie kommer ud eller du ind, på en eller anden måde er du offentligt kritisk over for ham. Jeg mener, hvor sikker er du på, at det retssystem vil opretholde dine rettigheder? Jeg mener, hvor sikker er du på, at dette retssystem, hvis du er kritisk over for que, faktisk vil beskytte dine ting, eller er det bare et land for testamentetilhængere nu?

[00:45:13] Jamie Garcia: Du ved, der er adskillige aviser, som jeg sagde, de fleste medier, som 98 % af medierne og Salvador, vil jeg sige, du ved, sandsynligvis statsavisen, men du ved, kunne du også tro dem, ikke sandt. Men bortset fra det er alt imod B, rapporterer de dagligt, ikke én journalist er i fængsel. De har faktisk taget til at sætte tegneseriefigurer med en sådan foragt.

Ikke kun for hans politik, men for ham som en person, der rent faktisk håner sin to-årige datter og fornærmer hende. Nej, en er i fængsel.

[00:45:58] Alex Gladstein: Okay. Du svarede ikke rigtig på mit spørgsmål, men nej, som jeg er

[00:46:02] Jamie Garcia: siger, at pressen kan rapportere frit. Ingen er kommet i fængsel. Ingen bliver forhindret i at anmelde. Det hele er bare pynt, hvem kan lide, hvem, som, hvem af dine venner er fra El Salvador, som er journalister, der angiveligt er i fængsel

[00:46:19] Alex Gladstein: nu.

Nå, det ville være en ret lav bar fyr. Jeg mener, det ville være forfærdelige journalister, der er i fængsel.

[00:46:25] Jamie Garcia: Ja. Men så der er, der er ingen, fordi det ikke sker.

[00:46:30] Alex Gladstein: Okay. Nå, jeg mener, jeg tror, ​​at der er noget, der hedder et frygtklima, som regeringer bruger. Jeg mener, mange mennesker siger det samme om USA.

Du ved, der er ingen journalister i fængsel. Jeg ved ikke. Jeg mener, du, du, du, du kan dømme, du kan dømme, du kan bedømme, om det gør, det betyder, at medieklimaet er frit eller ej. Pointen er, at der er love på plads, der forhindrer folk i at sige deres mening og fra at ytre sig frit. Mm-hmm um, jeg, jeg, igen, hvis du vil retfærdiggøre, se, det er, det hele kommer ned til denne enorme filosofiske debat om lov og orden versus frihed.

Og hvis du vil tage den side, Hej, i særlige tider, så er vi nødt til at begrænse folks rettigheder til at sikre nationen. Så er B din fyr. Der er ingen tvivl. Der er ingen tvivl.

[00:47:19] Jamie Garcia: Jeg tror, ​​du kan få begge dele

[00:47:21] Q: Jeg vil hoppe ind her og stille et spørgsmål. Alex, til dig, som en som jeg kommer fra et perspektiv af.

En amerikansk immigrant. Jeg ser love, hvordan de fungerer i andre lande som Iran, mit hjemland, såvel som i dette land. Og jeg ser visse fordele såvel som nogle mangler ved at antage vestlige systemer til andre lande og kulturer. Det er der et historisk eksempel på. Og den, jeg vil trække på, er Singapore, uanset premierministerens tilgang, og hvor længe han havde magten og hans tilgang og hårdhed mod stof- og stofbrugere og narkohandlere.

Vi kan ikke udelukke, hvor langt det land og den region er vokset som et resultat af en meget streng leder, der påtvinger landet og dets folk deres egen vilje, som vi har hørt B Kayley sammenligne sig med. Denne leder fra Singapore, vi har hørt ham sige udtalelser som om, at jeg er verdens sejeste diktator. Mit spørgsmål er, om vi lægger for meget vægt på vestlige værdier og principper i et land, der helt ærligt ikke ønsker disse principper indgroet i sit samfund?

[00:48:45] Jamie Garcia: Det er et godt spørgsmål. Jeg mener, du ved, og, og ligesom igen, jeg, jeg vil henvise tilbage til mesterens behovshierarki, du ved, og hvor El Salvador er i det kontinuum, er det i sikkerhedsbehovene. Det forsøger at etablere personlig sikkerhed, sørge for, at folk har beskæftigelse, sørge for, at folk har sundhed og adgang til ejendom, du ved, men alligevel en masse.

Liberale demokraters filosofi i form af filosofi, taler om ideologisk set og dømmer El Salvador til at være ved den selvaktualisering. Hvis du er en nation, der er udviklet og selv aktualiserer det på det tidspunkt, hvis du begynder at krænke, du ved, tilfældigt på folks rettigheder, er det selvfølgelig forkert.

Det gør Salvador ikke. OKAY. El Salvador retter sig specifikt mod de mennesker, der afpresser befolkningen. Det er bare ikke mindre end 1 % mindre.

[00:49:49] Alex Gladstein: Man er falsk. Det er mindre end 1 %. Der er ingen proces. Ingen af ​​disse mennesker har. Der er ingen, der er ingen retssager. De bliver sat, titusindvis af mennesker bliver arresteret uden rettergang.

Så hvordan kan du sige, hvordan kan du sige, at det er målrettet? Altså i grundloven

[00:50:05] Jamie Garcia: under ekstreme omstændigheder, Hvilket

[00:50:10] Alex Gladstein: Executive er passende tre af de sidste fire år. Jeg ved det ikke, som hvornår bliver det ikke ekstreme omstændigheder? Åh nej.

[00:50:16] Jamie Garcia: El Salvador for at være Frank har været ekstreme omstændigheder, siden Maka invaderede, du ved, regionen.

Okay. Så okay. Så, så, så lad os være Frank. Undtagelsestilstanden blev brugt konsekvent gennem hele borgerkrigen. Ret? Faktisk er det, det er først for nylig, der ikke er blevet brugt, og det er blevet invo specifikt til at håndtere, du ved, usikkerhedsproblemet. Og så når vi tænker på det, forfatningen, fordi du ved, du sagde, at retsstaten, forfatningen tillader, at det er et værktøj, og præsidenten beder om det fra forsamlingen, så skal forsamlingen få et absolut flertal.

Det betyder. Tre fjerdedele af en del af forsamlingen for at få det, hvis det ikke opfylder den bar, gør det det ikke, han får ikke den undtagelsestilstand. Så det, det er den rette proces, og det er, hvad der er sket. Okay. Og det er ubestrideligt, at den forsamling blev dobbeltvalgt med internationale observatører, der undersøgte den og kvalificerede sig som retfærdig og fri.

[00:51:34] Alex Gladstein: Okay. Nå, jeg mener, at publikum kan tjekke det. Jeg er åbenbart sikker. Nej, helt uenig, men nej, jeg tror, ​​jeg tænker bare for at gå tilbage til det forrige punkt, jeg tror, ​​du har et klima i El Salvador nu, hvor jeg ved ikke, hvordan nogen, jeg ved, at der er en mange Bitcoinere dernede, som er meget pro UK, som er psyket gode for dem.

Men gerne, hvis du er, hvis du er antik. Jeg ved ikke, hvordan du overhovedet kan være sikker på, at en domstol ville dømme til din fordel i en højt profileret sag. Det gør jeg bare ikke

[00:51:58] Jamie Garcia: vær ikke pro eller anti B Kelly. Du kan bare være Salvador. Og jeg tror, ​​at det er det, mange mennesker er. Vent, vent, vent. Men

[00:52:06] P: det føles som en

[00:52:07] Jamie Garcia: sideskridt, fordi jeg tænker, nej, det er ikke et sideskridt, jeg skal lytte, jeg vil ændre mening om B Kelly.

Hvis han begynder at gøre ting, som jeg føler er

[00:52:17] P: i,

[00:52:18] Jamie Garcia: på en måde, at presserende uskyldige mennesker, de mennesker, der sidder i fængsel lige nu, flertallet er gangstere. Så vent, højre.

[00:52:29] P: Alex har lige lavet en udtalelse. Han sagde, at hvis du, ville han ikke, eller han ikke gør det, vil jeg, jeg vil slagte det her, men han sagde noget i retning af.

Den gennemsnitlige person burde ikke føle sig godt tilpas, eller han ville ikke føle sig godt tilpas, hvis han var i en Harry Parel-sag, du ved, skændes eller udtrykte negative følelser omkring El Salvadors præsident. Og du sagde, jeg tror, ​​at jeg kun ville være bekymret, hvis jeg ikke gav udtryk for, eller hvis jeg udtrykte negative følelser omkring El Salvador som land, men jeg tror, ​​at det stadig er et problem, ikke?

Ligesom man skal være i stand til at udtrykke sine meninger, uanset om det er negativt eller positivt i en højt profileret sag eller en lav profil sag og ikke behøver at bekymre sig om, at du ved, om du vil blive sat i mørke

[00:53:04] Alex Gladstein: hul. Ret? Ligesom hvor god er din, hvor god er din Bitcoin? Hvis regeringen bare kan komme og bare tage fat i dig uden nogen begrundelse, synes jeg, at det er det, Bitcoinere bør overveje her.

[00:53:12] Jamie Garcia: Nej, jeg mener, du, du kan bruge hvilken som helst pung du vil, og de vil ikke konfiskere

[00:53:16] Alex Gladstein: det fra dig. Nej Nej Nej. Jeg mener, hvor god er Bitcoin generelt? Hvis regeringen bare kan tage dig væk fra gaden uden nogen form for retfærdig proces eller en retssag, kan de bare, jeg tror, ​​vi bliver enige.

[00:53:25] Jamie Garcia: Det er derfor, vi kan lide Bitcoin,

[00:53:26] Alex Gladstein: For det kan ikke ske.

Okay. Nå, men det, det sker lige nu i El Salvador. Nej det er ikke. Mennesker

[00:53:33] Jamie Garcia: kan have deres Bitcoin i, i en,

[00:53:35] Alex Gladstein: Jeg er ikke, nej, undskyld. Jeg er ikke klar. Det, jeg siger, er, at lad os sige, at du er en af ​​disse 50,000 mennesker, der er blevet tilbageholdt uden nogen form for retfærdig proces eller retssag i løbet af de sidste par måneder i denne undtagelsestilstand.

Hvad nytter det? Personens Bitcoin. Hvis de er retfærdige, kan de bare blive fængslet på den måde. Ligesom Bitcoin er et fantastisk værktøj. Jeg støtter det. Det vigtigste værktøj til frihed i verden, efter min mening, mm-hmm, , det er ikke tilstrækkeligt. Ligesom mm-hmm og, og det faktum, at så mange mennesker er herude, er én ting at være.

Nuanceret omkring PKA og det har jeg prøvet at gøre. Jeg, jeg, i starten prøvede jeg at sige, at der er en masse ting, der er positive. Jeg er ikke her, ligesom Steve hanky, ligesom med nogle, som du ved, ja. Personlig anti Pallia dagsorden. Jeg kunne være ligeglad. Faktum er, at du skal være nuanceret og fornuftig, og det er urimeligt bare at være sådan, åh, uanset hvad, alt hvad han har gjort, er ligesom, det er ikke så stor en sag.

Lad os bare støtte ham, fordi han er pro Bitcoin. Det er en stor sag. Vi burde være bekymrede over, at titusindvis af mennesker bliver arresteret. Og vi burde være bekymrede over den måde, han går efter sine kritikere. Og vi burde være bekymrede over den måde, han forhindrer retfærdighed i at blive fuldbyrdet med hensyn til krigsforbrydelserne i firserne.

[00:54:44] Jamie Garcia: som om du burde være forskrækket.

USA bør være alarmerende international som en global, en global borger, Salvador, Salvador, og bør

[00:54:50] Alex Gladstein: ingen globale borgere bør være bekymrede. Jamie. Så gerne som

[00:54:54] Jamie Garcia: På en neo-kolonial faderalistisk måde vil vi sige nej,

[00:54:59] Alex Gladstein: dude jeg har skrevet meget mere om anti-kolonialisme, end du har. Som jeg er, er jeg meget antikolonial tak.

Dette er

[00:55:05] Jamie Garcia: hvorfor jeg er jeg er jeg er faktisk jeg er faktisk jeg, dig

[00:55:10] Alex Gladstein: vent, er du ikke, er du ikke klar over, at han forhindrer retfærdighed i at ske i Elte? Som om du ikke er klar over det, det

[00:55:20] Jamie Garcia: har du faktisk læst, hvad der skete kl. Selvfølgelig, har du faktisk læst, hvad der skete? Ja. Citer det

[00:55:28] Alex Gladstein: bog.

Nå, du sagde, du skrev min i min bog, jeg citerer den bog. Selvfølgelig er dommeren, der forsøger at få de militærdiktatorer, der havde beordret alle disse massakrer i fængslet, dybest set taget ud, og B's forhindrer retfærdighed i at blive fuldbyrdet. Det er det seneste, du ved, der, og det gør han ikke, han vil ikke pille militæret, hvilket jeg forstår, fordi han skal have dem til at styre hans mursten og COVID-inddæmningscentre.

[00:55:51] Jamie Garcia: centrere.

Så gør, forstår du, at de ikke eksisterer? Først og fremmest, hvad findes der ikke? De er ingen COVID-beholdere.

[00:55:58] Alex Gladstein: De nej, nej, nej. Det var i 2020. Okay. Og nu er de, banden, bandecentrene.

[00:56:03] Jamie Garcia: Har du læst stykket? Den, den

[00:56:06] Alex Gladstein: fredsaftale, fredsaftalen mellem El

[00:56:10] Jamie Garcia: Salvadors regering og pigerne.

Denne

[00:56:12] Alex Gladstein: er, dette er ikke relevant. Pointen, jeg er nej,

[00:56:13] Jamie Garcia: Det er relevant, fordi det giver amnesti til alle disse skurke. Det samme skurke, som du ikke kan lide. Jeg, jeg kan ikke lide. Så

[00:56:21] Alex Gladstein: Hvis BCA så er på din side, og han ikke ønsker, at de skal have amnesti, hvorfor stopper han så en undersøgelse af den militære rolle? S

[00:56:29] Jamie Garcia: Fredsaftale gav amnesti til disse skurke.

Okay.

[00:56:35] Alex Gladstein: En fred

[00:56:35] Jamie Garcia: Aftale om, at han ikke underskrev. Han var på siden af ​​de mennesker, der fik

[00:56:39] Alex Gladstein: var et barn. Det er han ikke, det var han ikke

[00:56:42] Jamie Garcia: ansvarlig. Nemlig. Så hvorfor, hvorfor hævder du at han er ansvarlig på en eller anden måde?

[00:56:47] Alex Gladstein: Han er, han affrocker eller hvilket verbum du vil bruge. Han fjerner dybest set fra magten dommere, der ønsker at gå efter militæret, som begik disse mord i samarbejde med USA's regering.

Hvad, hvorfor, hvorfor er det ikke et problem for dig? Okay. Lade,

[00:57:03] Jamie Garcia: Lad mig bare spørge dig om noget. Mm-hmm hvis du er, vil du binde ressourcer til at gå efter mennesker, der enten er døde. Nej, de er ikke døde, Salvador. Nogle af dem er gamle, som har amnesti på grund af fredsaftalerne. Alligevel,

[00:57:21] Alex Gladstein: Jeg mener, jeg synes, det ville være fantastisk at se disse mennesker bag fængsel og bag tremmer, men det er vel bare min

[00:57:25] Jamie Garcia: personligt, forstår du begrebet amnesti?

[00:57:29] Spørgsmål: Jeg tror, ​​vi er, jeg tror, ​​vi mister plottet en lille smule. Trin. Hej. Hej Matt. Lad os bare, lad os. Vi skifter. Vi har cirka 30 minutter tilbage af den planlagte debatsamtale. Jeg ønsker ikke at skifte til Bitcoin af det hele specifikt. Vi har fremhævet Chivo, Chivo-pungens udrulning. Jeg vil diskutere det, ligesom jeg bare ville diskutere det faktum, at buket har købt Bitcoin.

Statens midler. Tilsyneladende har bremset en kommentar, vi havde internt indbyrdes, hvorfor vi ikke har set eller hørt noget om, at BHA annoncerede at købe mere Bitcoin, købe dykket på den måde, han gjorde for et år siden, for seks måneder siden. Og jeg vil ikke nødvendigvis kalde det den mislykkede udrulning, men den forsinkede udrulning af vulkanobligationerne til Alexs pointe tidligere også, dette løfte om en Bitcoin-by, en masse løfter omkring Bitcoin og en masse tiltag foretaget af Quele.

Alex, jeg vil begynde med dig for bare at tage begge sider af, hvad der er de ting, som Al har gjort med Bitcoin, som du vil bifalde dem for, samt nogle af de ting, du er mere kritisk.

[00:58:42] Alex Gladstein: Ja. Jeg mener, jeg syntes, at det med vulkanbinding var fedt. Jeg synes, det er en fed idé. Jeg tror, ​​han har problemer med at udføre det.

Jeg tror nok, at der er kræfter uden for hans kontrol, der forhindrer ham i at udføre på det makromiljø er ikke fantastisk. Jeg synes, minedrift er fantastisk, virkelig glad for at se forhåbentlig Salvadors regering og samfund drage fordel af den geotermiske kraft, som du ved, ikke er blevet brugt.

Og generelt, ligesom at vælge Bitcoin som en, som en national valuta er fantastisk. Jeg tror, ​​mine problemer har meget mindre at gøre med Bitcoin og meget mere at gøre med alt det andet, som PKA gør. Hvis jeg skulle narre, tror jeg, at Chivo-pungen var en fejlallokering af ressourcer og indsats. Jeg ved, at bagklogskaben er 2020, men generelt set tror jeg bare at sige, hej, du behøver ikke vælge kapitalgevinster på Bitcoin, når du bor.

Ville have været tilstrækkeligt. Jeg tror, ​​at lanceringen af ​​en national kampagne for at lancere en national tegnebog i bedste fald var spild af ressourcer, og i værste fald havde det en masse ondsindede hensigter, fordi det signalerede, at han ville have folk til at bruge Bitcoin inde i en Chibo, hvilket er åbenbart, som vi alle ved, ikke Bitcoin, det er en andens Bitcoin, det er hans Bitcoin.

Han ville have folk til at bruge det system, som selvfølgelig kunne fryses og overvåges ligesom valutaen. Så jeg har altid sagt, du ved, jeg har lært en flok Salvador at bruge andre tegnebøger. Og jeg ved, jeg ved, at han er nødt til det, og alt er fantastisk. Men ligesom jeg ville narre af Chivo. Jeg tror, ​​at Chivo er den forkerte måde for regeringer at nærme sig Bitcoin.

Men generelt er jeg ikke, at jeg ikke er så kritisk over for, hvordan han har grebet Bitcoin an. Ja. Prisen er faldet. Jeg tror, ​​det er smart for opløsningsmidlet eller regeringen at købe Bitcoin. Jeg, jeg, jeg har ikke mange problemer på dette område. Mine problemer er, er meget mere på. Borgerlige frihedsrettigheder foran, men du ved, jeg lader, jeg lader jeg lade jer udfylde.

[01:00:32] Spørgsmål: Hej, må jeg stille det samme spørgsmål til dig, bare om specifikt Bitcoin-udrulningen? Hvad er dine følelser, tanker, både ting, han har gjort med succes, og ting, du er kritisk over for BHAs Bitcoin

[01:00:42] Jamie Garcia: udrulning. Ja, nej, jeg tror, ​​jeg tror, ​​at Alex og jeg nok finder en masse fælles fodslag om dette, du ved, for mig som en Bitcoin, du ved, tror jeg, at have din egen Bitcoin i din, på en suveræn måde i din, du ved, kølig opbevaring er vejen at gå.

Du ved, igen, jeg vil pege på massehierarkiet af behov, du ved, det er når du er på selvet, selvaktualiseringsstadiet for de fleste selv. Hvor de er, fordi det virkelig er hånd til mund. De, hvad end de tjener, de skal bruge El Salva, der er en høj tilbøjelighed til at bruge venlige land Bitcoin sprogbrug, det er bestemt tid præference.

Men vi skal have en lav tidspræference i form af fordelene ved, at landet vedtager det. Jeg er bestemt ikke stor fan af. Men som loven var udformet, var hun en nødvendighed, fordi regeringen skulle sørge for midlerne, som enhver borger i landet kunne acceptere. Betaling og, og automatisk få det konverteret igen.

Det er fordi jeg tror, ​​at på nogle måder du, regeringen indså, at en, af mennesker ikke. Så den konverteringsfunktion var en nødvendighed. Og så det er det, det er den primære grund til, at det, det, det blev skabt, ikke? Den, den, den anden del er, at du ved, det er fordi det skulle gøre det lettere for handlende at kunne acceptere Bitcoin og igen, konvertere det til os D og så, du ved, det, og jeg tror, ​​at udrulningen var hurtigt ville der måske have været brug for noget mere tid til at få alle fejlene ud, hvilket jeg tror, ​​du ved, og jeg er enig.

Ville nok være blevet bedre modtaget. Men jeg tænker, at jeg, jeg tænker på du ved, to terminologier i det vandfald og adræt, ikke? Jeg tror, ​​det var et agilt projekt, hvor de rullede det ud. De vidste, at der ville være fejl. Og så gentog de sig baseret på brugerinput, mens de gik.

Og det synes jeg, siden jeg har skrevet et par artikler, der dokumenterer, at det er blevet bedre. Og men jeg tror det, du ved, på grund af fejltrinene og, og den udrulning du kender, folk er. En lille smule fortryllet. En af de ting, jeg dog godt kan lide ved loven, er, at den giver den private sektor mulighed for at levere disse tjenester til automatisk konvertering.

Og jeg har et rigtig job og beta, som de har, har været så heldige at teste det. Og det er, det er fantastisk. De bruger en syntetisk dollar, som fjerner den volatilitet. Og så, men det er en af ​​hovedårsagerne, den anden, den anden hovedårsag til hvorfor, og, og jeg, jeg vil sige, du ved, jeg ville være uenig med Alex på dette punkt var som manglende tildeling af penge eller dårligt brugte penge .

Det er ligesom, du ved, El Salvador bruger penge på at købe. Dollars fra de føderale reserver. Det har service, som det skal, du ved, opretholde det. Ret. Så du ved, på et tidspunkt, hvis det skulle gøre Bitcoin lovligt betalingsmiddel i landet, måtte det foretage en lignende investering. Ret. Og jeg tror, ​​at det, du ved, der vil være nogle mennesker, der altid vil være uenige, og de vil altid tro, at det var en MIS af penge, men på samme tid, du ved, det er de faktisk, escrow giver det er

[01:04:23] Sp: af jer to, hvor jeg tror, ​​vi har etableret os fuldt ud. At det, vi alle er enige om, er Buka og El Salvadors forsøg på at adoptere Bitcoin, er det rigtige skridt. Nogle af hans andre handlinger er, tror jeg, hvor vi alle er. vi er alle fire uenige. Og vi vil bare gå hele cirklen rundt, fordi P og jeg også på en eller anden måde har indskudt og og delt vores meninger om denne sag også.

Der er ikke noget rigtigt eller forkert svar, men jeg vil gerne have, at alle deler, hvordan eller hvorfor de retfærdiggør eller fordømmer, hvad BKA har gjort uden for Bitcoin, og hvordan det kan have en indvirkning, enten positiv eller negativ på den større adoption af Bitcoin. Jeg vil starte, fordi jeg kastede en masse ord og sandsynligvis gjorde det spørgsmål og udsagn meget mere kompliceret, end det burde, jeg selv føler, mens bouquet har taget nogle aggressive handlinger på denne måde, mens han har gjort ting, der efter standarder for amerikansk lov, ville vi fordømme, og han ville blive betragtet som.

Tæt på, vil jeg næsten sige en, en bandeleder, hvor han fordømmer sig selv. Jeg føler dog ikke, at disse love bør kopieres og holdes ansvarlige i enhver jurisdiktion. Jeg tror generelt, at hans skridt mod Bitcoin er de rigtige skridt. Jeg stiller spørgsmålstegn ved, om han rent faktisk forstår Bitcoin og ser det store potentiale i, hvad Bitcoin kan gøre.

Jeg har altid været skeptisk over for politikere længe, ​​og han falder stadig ind i den lejr af mennesker, som jeg helt ærligt bare tror, ​​siger Bitcoin, for at få flere øjne og opmærksomhed til sig selv og sit land, har han gjort det ganske med succes. Hvis jeg må tilføje, som vi har påpeget, er turismen i El Salvador steget i løbet af de sidste to år til i vid udstrækning til Bitcoinere selv, hvilket i det mindste har gjort denne pilgrimsrejse syd for hvor jeg bor.

Min eneste advarsel med dette vil altid være, at han kan være vores, en helt i dag i nogles øjne og en skurk i andres øjne. Men det ligger i historien at se tilbage og vurdere dette. I sidste ende tror jeg, at vi kan, vi bliver bare nødt til at vente og lade et par ting mere spille ud. Helt ærligt, min frygt er lande som Rusland, lande som Irans ledere, som præsidentbuket, eller endda Nordkorea, den slags politiske ledere, som set af vestlige lande, G syv lande i dag.

Hvis det er de lande, der først vedtager Bitcoin, vil resten af ​​verden være meget langsommere til at adoptere Bitcoin. Men i sidste ende vil alle, jeg tror, ​​nå dertil. Jeg tror, ​​det er et fartbump. Hvis vi, om du vil, i den globale adoption af Bitcoin.

Hej, jeg præsenterer det for dig næste gang, Alex, og så vil du være den sidste til at dele din mening. Så kneb det ikke. P

[01:07:25] Jamie Garcia: helt sikkert. Jeg mener, okay. Så du ved, som selvejer har jeg mit perspektiv, og og jeg tror på, at Bitcoin er den rigtige vej at gå. Jeg er nødt til at blive ved med at præsentere dette for, du ved, Bitcoin er over hele verden, og Bitcoin er ikke oprindeligt designet til salvadorianere, selv med Bitcoin-loven.

Du ved, den allerførste del af det er at tiltrække investeringer til landet. Du ved, et land, der eksporterer meget lidt, som du kender, har meget lidt værditilvækst. Vi har smukke mennesker smukke. Land for turisme, som vi vil dele med verden. Og, og det er en måde, du ved, at invitere alle ind og kickstarte økonomien.

Men det er også en måde at investere i det stigende monetære system, i modsætning til et faldende. El Salvador har været et dollariseret land i flere år nu. Og på et tidspunkt, hvor dollaren er i tilbagegang, giver det dig mening at gøre dette udelukkende som en spilteori-tilstand. Og jeg, at det er her, jeg er lidt uenig med dig. Q, hvor jeg tror, ​​forstår mere, end han tillader.

Han forstår spilteorien. Han tweetede om at adoptere Bitcoin tilbage i 2017, da han blev blokeret af de mennesker, som Alex faktisk har empati med nu, fra at stille op til præsidentposten. Også. Du ved, jeg tror, ​​at det, vi også skal forstå, er, at der er en proces. Der er en proces, hvorefter som flere mennesker kommer ind i landet, introducerer Bitcoin.

Folk vil begynde at acceptere det ud over Sante, du ved, og jeg vil foreslå dette til Bitcoinere og folk generelt, der skal dertil. Ja. Gå og besøg Chivera. Han er fantastisk. Og Mike og alle andre, hele besætningen dernede, men tag lidt tid til at tage til andre steder rundt i landet, til bjergene, til, til søen GU og prøv at orange folk der.

For som folk ser det, ved du, er den valuta, du vil bruge, Bitcoin. De vil begynde at blive mere åbne og acceptere det, og de vil se lige nu, at vi er på et bjørnemarked. Ingen ønsker det, men de vil se det, mens vi transiterer. Noget af det, du, nogle af de tips, du gav dem, eller nogle af de ting, du købte hos dem, vil fortsætte med at stige og rette sig.

Og så har jeg min, min overbevisning, min eller min overbevisning om mine skævheder rundt omkring i landet. Jeg tror, ​​at en af ​​de ting, jeg vil fremhæve, er det, og det ville jeg aldrig ønske nogen af ​​jer

[01:10:11] Q: eller Alex

[01:10:13] Jamie Garcia: er at kende frygten for, hvordan det var under højden af ​​bandeafpresning, at stige ud af bussen

[01:10:23] Q: og gå to

[01:10:23] Jamie Garcia: blokke fra bussen, stop til dit hus kl. 9 om natten, fordi du ikke vidste, om du ville klare det i live.

Det er en lammende følelse. Og at opleve det hver dag, mængden af ​​kortisol, der bliver sprøjtet ind i dine årer, uden at vide om du vil se din, din datter, din søster, din mor og far. Det ønsker jeg ikke nogen. Og den følelse er væk lige nu for de fleste. Du ved, hvis vi går efter 80 20-reglen, ved du, og, og jeg ved, at mange libertarianere sandsynligvis vil afvise Jeremy Benthams syn på utilitarisme, men det største goder for, for, for den største mængde mennesker, du ved, det passer nok ikke godt, men for at komme til det libertære synspunkt, skal du på en måde gennemgå disse trin, hvor du skal gøre det, der er bedst for det meste af befolkningen, du ved, med risiko .

At sætte nogle af disse mennesker, der er virkelig dårlige, i fængsel. Nu er der stadig tydeligt Corpus lige nu. Det er bare i stedet for 72 timer, det er 15 dage, ved du? Og så er det, du ved, nogle af de påstande, som en Alex kommer med, at folk er fængslet på ubestemt tid, er forkerte, men jeg vil sige, at du ved, SA Salvadorianere og, og de godkender 90 % bemærkelsesværdig morder, men på foranstaltninger, der er vedtaget for at rydde op og tilbyde dem sikkerhed.

Men ellers tror jeg, at du ved, jeg tror, ​​at Bitcoin er vejen, og så må vi se, hvor det ender. Lad os.

[01:12:22] Q: Tak. Hej Alex.

[01:12:24] Alex Gladstein: Ja. Jeg mener, se, ingen her argumenterer for, at Bitcoin ikke er måden, det er åbenbart, at Bitcoin er måden. Jeg tror bare, at vi vil gå igennem en periode med ret intens global adoption af Bitcoin i løbet af det kommende årti. Alt efter min mening vil alle regeringer og virksomheder i sidste ende integrere eller vedtage det på en eller anden måde.

Det betyder ikke, at vi skal støtte disse regeringer. Mange af dem vil gøre det modvilligt. Mange af dem vil gøre det. Du ved, på en måde, der er en slags opportunistisk måde, jeg tror, ​​du kan se meget på, og jeg siger ikke, at El Salvador er lige så undertrykkende som disse stater.

Det er det, det er det ikke, det burde vi være meget klare over, men generelt set gennem historien har du haft det. Meget undertrykkende stater vedtager gode foranstaltninger. Du har f.eks. fået det kinesiske kommunistparti til at indføre mere privat ejendom. Som om det var fantastisk, men vi kunne ikke lide at heppe på KKP, ikke?

Den cubanske regering introducerede internet til øen 2017. Det meget, meget gode. Det betyder ikke, at jeg vil heppe på den cubanske regering. Den saudiarabiske regering indførte retten for kvinder til at køre bil. Meget godt. Det betyder ikke, at jeg skal heppe på dem. Jeg, jeg, jeg tror, ​​vi kan observere, hvad der sker i El Salvador, og, og, og besøg og du bør besøge Elante er et utroligt sted uden at skulle heppe på regeringen.

Jeg forstår bare ikke, at du har det her, alle disse Bitcoinere, der er som at heppe på regeringen for mig, du ved, giver meget lidt mening. Så igen, vi er ikke ret uenige om Bitcoin her. Det var selvfølgelig det rigtige valg. Det fortjener æren for. Det handler om alt det andet, han laver, og du ved, jeg tænker, hvad der er, hvad er.

Det, der har været klart, er, at det, de mennesker, der støtter buket, forsøger at gøre, er, at de forsøger at afvise fakta som ikke-ægte eller som falske. Så jeg vil lige minde publikum om et par ting, der er, du ved, uomtvistelige, ligesom disse ting skete. Amen. Igen, husk denne regeringsleder, som du ved, nogle af jer i øjeblikket bare nipper til, for at sige det let, især i chatten her.

Det er fantastisk. Han tilbageholdt titusindvis af mennesker efter COVID-udbruddet i 2020 med, uden nogen form for retfærdig proces, i øjeblikket i en krig mod bander. Han har udstedt en undtagelsestilstand, og der er mere end 50,000, 50,000 mennesker, der er blevet tilbageholdt uden nogen form for retfærdig proces.

Det er faktiske fakta, der ikke er falske. Dette er ikke falske nyheder. Det her er ægte. Mere end 30 journalister og aktivister, som er de mest profilerede, fik sat deres telefoner i gang med Pegasus-software. Det er rigtigt, det er en kendsgerning, og der er et lovforslag, der snart kan træde i kraft, som grundlæggende behandler enhver organisation i El Salvador, der modtager enhver form for udenlandsk støtte, som en udenlandsk agent, og så får enhver indkomst fra udlandet. beskattes med 40 pct.

Et andet faktum. Og så til sidst, den største kendsgerning for mig, den, den, den virkelig mest skurrende ting, der ændrede min mening om alt det her, da jeg første gang rapporterede dette, var jeg sådan set, ja, vi får se, hvad der sker, når det kommer til sin næste periode. Det er virkelig det, det kommer til at handle om. Er han, vil han gøre Ugo Chavez og, og forsøge at ændre forandringen, paradigmet, så han kan bestemme i længere tid, at det var den egentlige nøgle her, og jeg forventede, at det ville ske i de næste par år.

Jeg havde ikke forventet, at det ville ske i den nærmeste fremtid. Det faktum, at han gjorde det sidste sommer, var bare så fræk og aggressiv. Men ja, jeg mener, han gik virkelig i gang, og han fyrede statsadvokaten fyret, højesteretsdommerne, som han ikke kunne lide, og han fik dem til at gå over et forfatningsmæssigt forbud for at give ham mulighed for at stille op igen.

Og det er virkelig alt, du behøver at vide om denne fyr. Så jeg synes, vi bør fokusere på Bitcoin og på at adskille penge fra staten og på at give Salvador værktøjerne til at bruge Bitcoin på en ikke-frihedsberøvende måde. Og vi bør stoppe med at heppe på denne fyr, der er lige så ked af at se, har, har indoktrineret eller, eller du ved, dybest set ligesom, en over, så mange mennesker i Bitcoin-samfundet, der virkelig ikke burde heppe på regeringer.

Men alligevel ha tak for at have mig.

[01:16:29] P: Ja, det tror jeg, jeg kan, jeg hopper ind her, og jeg tror, ​​jeg er en stor fan af El Salvador. Jeg er en stor fan af alt det, du ved, der foregår der mht. Adoption af Bitcoin, men jeg, jeg, jeg vil sige, at jeg er overrasket over, hvor villige Bitcoinere generelt er til at sætte folk på piedestaler.

Og jeg tror, ​​at jeg bestemt ikke har en så negativ holdning, som jeg tror, ​​Alex har, men jeg tror, ​​at vi skal være i stand til at føre disse samtaler kritisk om de politikker og de handlinger, som nogen foretager sig. Ret? De samme ting, som vi kritiserer USA's regering for at gøre, føler jeg på en eller anden måde, når der er en involveret person, som er meget pro Bitcoin og positiv over for Bitcoin, Jo større Bitcoin-fællesskab har en tendens til at give dem et pass , især når det er, du ved, kompliceret med du ved, det faktum, at der er store statslige eller en slags ekstra statslige organisationer som, vi kan lide, at IMF aktivt forsøger at sabotere disse regeringers indsats.

Så det kan være, det bliver et meget kompliceret spørgsmål, men jeg tror, ​​at vi virkelig er nødt til at holde os selv som Bitcoinere og som et Bitcoin-fællesskab ansvarlige for, at være i stand til kritisk at evaluere alle aspekter af enhver situation og, og virkelig være i stand til at have den slags kritiske diskussioner uden at det handler om, er du pro Bitcoin eller anti Bitcoin, for det handler det ikke om.

Det handler om at være i stand til at se verden, som den virkelig er, og være realistisk og have disse meningsfulde samtaler, fordi det er den eneste måde, vi kan lære som Bitcoinere, er den eneste måde, vi kan, er ved at deltage i disse til tider ophedede samtaler. Så. Det er min tanke, Kim.

[01:18:16] Q: Ja, jeg vil, jeg vil gerne gentage, hvad P sagde.

Bare den sidste del. Intet andet P siger er gyldigt alligevel. Ligesom det smukke ved Bitcoin, efterhånden som vi fortsætter med at adoptere og vokse, vil der være et væld af ideer og perspektiver, der kommer på plads. Og hvis vi ikke er villige til at have svære samtaler og er uenige om visse fakta, vil vi ikke vokse.

Vi vil bare stagnere. Og Bitcoin vil efter min mening mislykkes, hvis vi ikke accepterer det faktum, at hvis vi har en global adoption af hvad, hvad er den globale befolkning nu, 8 milliarder mennesker. Jeg mister overblikket hver dag, ærligt talt, men det er 8 milliarder forskellige ideer. Og jeg tror, ​​vi er naive til at tro, at alle vil tro på Bitcoin på samme måde, som vi hver især tror på det.

Og så jeg sætter pris på, at I begge deler jeres tid og perspektiv i dag, fordi disse samtaler er vigtige. Vi behøver ikke forlade at være enige om ting, vi kan lade være uenige. Og helt ærligt, så tror jeg, at vi er ved at forlade denne samtale og er uenige om mange flere ting, end vi gik ind her og enige om, men jeg tror, ​​det er vigtigt, fordi du, vi skal have disse samtaler.

Jeg tror, ​​at grunden til, at jeg blev inspireret til at kontakte hver enkelt af jer for at bede jer om at deltage og have denne samtale, er fordi jeg selv, da jeg hørte historien, som jeg delte om Singapore, ringede så sandt til det, jeg' jeg ser i El Salvador. Men selvfølgelig er der så mange flere detaljer i historien om Singapores vækst, såvel som hvad vi vidner om i El Salvador, som ikke bliver rapporteret retfærdigt eller retfærdigt og måske bliver overdrevet eller retfærdigt.

Misinformation deles som et resultat i biprodukt. Hvad er sandheden om, hvad der foregår i El Salvador. Jeg tvivler på, at nogen af ​​os fire kender hele sandheden, men måske kunne vi finde på nogle dele af den. Og ud fra det kan vi træffe domme på egen hånd. Hvis denne samtale var en samtale, du nød, eller endda bare følte dig stærkt, og D var uenig i noget, jeg selv, Jamie, Alex eller P nogensinde har sagt, at jeg opfordrer dig til at tage den følelse og gå ned i et kaninhul, så lær mere, DM mig.

Jeg er ligeglad. Mit DMS bliver sprængt i luften med så mange svindlere. Jeg kunne godt bruge en DM eller to fra en rigtig person. Fortæl mig, hvad du finder, som måske jeg, jeg ville blive overrasket over, at jeg ville være uenig i eller ej. For det er meningen med dette. Det er sådan, vi vil holde denne næste iteration af politikere ansvarlige, er ved at have disse hårde samtaler og derefter ringe for at stille spørgsmålstegn ved deres handlinger.

Hej, Matt, jeg giver dig og derefter Alex sidste ord hver. Og igen, jeg takker dig virkelig både for din tid og dit perspektiv i denne diskussion i dag.

[01:20:47] Jamie Garcia: Ja, jeg bare, du ved, en af ​​de ting, som vi faktisk ikke nåede at dykke dybt ind i, er som hvordan alt er blevet gjort af landdistriktsloven, af den demokratisk valgt præsident og den demo kritisk valgte forsamling.

Jeg tror, ​​at du ved, jeg faktisk brugte, håbede at komme ind på det og brugte noget tid i går aftes på at tale med en af ​​forfatterne til den salvadorske forfatning, som han, han havde, faktisk sagde, at det genvalg er muligt, at dommere blev udskiftet efter, til retsstaten, i henhold til, i, i, i ånden af ​​forfatningen.

Og ingen regler blev overtrådt, selvfølgelig, du ved, og det sjove er, at du ved, det blev gjort med deres regelsæt, og og jeg tror, ​​at det er det, der stinker for mange af dem mere, men du ved , det lader vi være til en anden gang, for jeg ville elske at virkelig dykke ned i det.

Men det, jeg virkelig vil sige, er, at tak, Alex. Jeg tror, ​​du ved, vi har nok meget mere til fælles end, end vi gør. Og i modsætning hertil, ved du, jeg selv forlod El Salvador, fordi mine menneskerettigheder og mine, min fars menneskerettigheder, han betalte en dyr pris, blev krænket. Så menneskerettigheder er ekstremt vigtige for mig.

Og så, men jeg forstår kompleksiteten i verden. Og og, og jeg forstår den alvorlige situation, som de fleste Salvadorianere befandt sig på grund af, så jeg vil også gerne takke dig for at have denne samtale. Og tak PQ for at facilitere det. Og den sidste ting, jeg måske vil sige, er, eller spørge Alex, er, om du, hvis du deltager i en stakkæde endnu,

[01:22:23] Alex Gladstein: nej.

Vil gerne svare.

[01:22:35] Q: Hvad angår deltagelse i stack chain. Jeg har ikke.

[01:22:40] P: Det har jeg ikke eller nej, nej. Heller ikke

[01:22:43] Alex Gladstein: er Alex. Har ikke haft fornøjelsen. Undskyld.

[01:22:46] P: Nej, nej. Det er, det er et tilfældigt meme, at folk forsøger at opmuntre folk til at stable statistik, selv på bjørnemarkedet. Det er dybest set det

[01:22:51] Alex Gladstein: det er. Åh, altså. Jo da. Ja. Det er en god ide.

Fedt nok. Ja. Nå, tak gutter. Det har været en god samtale. Jeg holder meget af det, P sagde. Jeg, jeg, du ved, igen, jeg synes, vi skal tænke modstridende, og jeg er overrasket over at se, at Bitcoinere sætter så mange mennesker på, på piedestaler. Jeg synes, vi skal prøve at hjælpe Quinn-adoptionen i El Salvador, så meget vi kan.

Og bare, du ved, vær skeptisk over for, hvad du hører derude. Ja. Jeg mener den dominerende fortælling. Og Bitcoin-land er, at den buket er sådan en fantastisk, cool hip heltefyr. Det er meget mere kompliceret end som så. Og i sidste ende er Bitcoin meget vigtigt, men det er åbenbart kun ét aspekt af livet, og det tager meget tid at arbejde.

Jeg mener, vi er, vi gennemgår en meget ustabil proces, tydeligvis hvor Bitcoin har mistet meget værdi i det sidste år. Du ved, denne ting vil tage årtier for virkelig at begynde at ændre verden, og den er begyndt sin rejse, men det vil vare lang, lang tid. Og i mellemtiden må folk forholde sig til nutidens virkelighed.

Og jeg er bare ikke overbevist om, at den måde, bouquet kører hans politik på, er, er, er, er den bedste måde at gøre tingene på. Men jeg tror, ​​hvad, hvad, hvad han måske sagde, er en retfærdig, det er en rimelig holdning at holde, du ved, vi er nødt til at prioritere, du ved, en slags lov og orden frem for frihed. Jeg er bare uenig.

Så jeg tror, ​​vi får se, vi får se, hvor det, vi vil se, hvor det bliver hen. Men ja, jeg vil opfordre alle til at fortsætte med at støtte salvadorianere støtte Bitcoin-adoption der og, og fortsætte med at stable. Og vi ses.

[01:24:31] Q: Tak til jer begge. Tak til vores publikum på alle platforme for at tune ind, tak, tak, tak.

Hvis du endnu ikke abonnerer på vores kanal-smash, kan du abonnere på knappen nedenfor, derovre på YouTube eller deroppe på rumble. Det er en wrap gutter, der er vores episode for i dag. I morgen vender vi tilbage med endnu en eksklusiv specialrapport med en særlig gæst, der slutter sig til os. Billetter til Bitcoin Amsterdam er til salg.

Bitcoin printmagasinet er tilgængeligt. Hos din lokale Barnes and Nobles hos din lokale indigo i Canada, kan du også få Bitcoin-magasinbutikken. Brug kampagnekoden BM live for at få 10 % rabat. Det er en wrap. Vi er tilbage i morgen.

[01:25:14] BM Pro Commercial: Hej gutter dette er Q fra Bitcoin magazine live

[01:25:17] BA-annonce: Bitcoin-magasinet og holdet, der bragte dig verdens største Bitcoin-konference, bringer missionen om hyperkolonisering globalt med den indledende europæiske sammenkomst. Dette efterår finder Bitcoin Amsterdam sted den 12. til den 14. oktober på det smukke Western GOs spillested i hjertet af byen.

Slut dig til tusindvis af Bitcoinere i tre dage med kurateret Bitcoin-indhold, der er relevant for den nye Bitcoin-scene i Europa og det globale.

Bekræftede talere inkluderer Dr. Adam back, Alex Gladstein, Greg FOSS, Ray USF og mange, mange flere. Dette vil være en fordybende konference, som inkluderer praktiske engagementer på vores proof-of-workshop-stadie samt eksklusivt indhold til VIP-hvaler i det dybe Bitcoins. Amsterdams udråbstegn vil være en massiv Bitcoin-fest på musikfestival, som du ikke vil have.

Den europæiske rate af lydpenge Fest finder sted på dag tre af begivenheden, den 14. oktober, og adgang er inkluderet med GA og hvalpas. Tjek alle detaljerne på b.tc/conference og brug kampagnekoden BM live for 10% rabat. Billetpriserne stiger den 21. august. Så snup dine billetter om dagen for 299 euro for en GA-billet og 3,499.

Euro for VIP-hvalpas.

[01:26:28] Trykt annonce: Den censurresistente udgave af Bitcoin Magazines trykte udgave er tilgængelig. Snup nu dit eksemplar i din lokale Barnes og noble butik, eller gå over til Bitcoin magasinbutikken og brug kampagnekoden BM live for at få 10 % rabat på din ordre i dag.