Rosario Ingargiola, grundlægger/CEO BOSONIC.digital

Pemo: Velkommen, Rosario. Så godt at tale med dig igen. Det er et stykke tid siden, og åbenbart er der sket meget over hele verden for alle. Så fortæl mig om din virksomhed.

Rosario: Ja. Nå, tak for at have os, Pemo. Værdsæt det. Ja, det har været en meget travl tid på trods af COVID. Det er klart, at alle arbejder på afstand og rejser ikke en masse, men på alle andre aspekter af virksomheden lader vi hårdt op. Så vi lukkede noget strategisk kapital og øgede holdet og gjorde nogle reelle fremskridt med, hvad vi anser for at være en slags sidste mile-funktioner, som vi er ved at være klar til at rulle ud.

Pemo: Så fortæl mig mere om det, som hvad I rent faktisk gør, og hvad I er involveret i.

Rosario: Ja. Ja. Så sandsynligvis, jeg ved ikke, om du husker fra sidste gang, jeg var i et af dine paneler, vi talte lidt om kerneværdiforslaget, som egentlig er eliminering af handelsmodpartskredit i afviklingsrisiko. Og så på almindeligt engelsk betyder det, at vi gør det muligt for enhver at handle med enhver anden likviditetskilde, enhver modpartsmarkedsstiller eller børser. Og for at kunne gøre det ud fra sikkerheden og bekvemmeligheden ved at opbevare aktiverne på deres egen depotkonto og uden modpartskredit- eller afviklingsrisiko. Og i det væsentlige, realtidsclearing og -afvikling på depotniveau med alle nettoafviklingsbevægelser automatiseret osv.

Pemo: Fantastisk. Og så, hvordan har du fundet tingene, siden elefanten i rummet blev lanceret, COVID-krisen? Hvad er der sket på markederne? Det ser ud til at gå op og ned, og boom og buste.

Rosario: Ja. Jeg mener, mærkeligt nok, jeg tror, ​​det er, jeg tror, ​​at der er COVID, som faktisk har hjulpet hele sagen om digitalisering og krypto generelt. Jeg tror faktisk, jeg kigger på skærmen lige nu. Jeg tror, ​​vi er på et nyt, all time high i Bitcoin, lige som for få minutter siden.

Pemo: Fantastisk.

Rosario: Så der sker helt sikkert mange gode ting fra et kryptoperspektiv. Jeg tror, ​​at det bare betød en masse fokus for os, og jeg synes faktisk, at vi fik gjort meget på trods af pandemien. Så vi er i alt nyt territorium, vi lader virkelig frem og får en masse trækkraft.

Pemo: Det er fantastisk. Jeg ved, at der også er sket en del ændringer. Kunne du tænke dig at fortælle lidt om den effekt, som Kinas forbud mod Bitcoin og kryptovalutaer har haft på markederne, tror du?

Rosario: Ja, jeg mener, jeg synes, det er interessant. Kina, selvfølgelig, tror jeg, har forsøgt at få kontrol over monetære eller få kontrol over pengeudstrømning i lang, lang tid. Og så at forbyde krypto officielt, og minedrift selvfølgelig, er efter min mening et skridt i den retning. Men det er interessant, hvis man virkelig ser på, hvad de laver, de har faktisk skabt en digital Yuan, som udstedes og administreres på blockchain, ikke? Så de er virkelig på vej mod i det væsentlige at have en centralbanks digital valuta eller deres egen. En slags statsejet kryptovaluta, hvis du vil tænke på det på den måde, hvilket naturligvis vil give dem en enorm mængde kontrol over pengestrømme. Så jeg synes, det har været en interessant udvikling. Det er netto positivt for USA, for jeg tror nu, at USA har fået, jeg tror faktisk, at det er førende inden for hashing-power nu på netværket. Hvilket efter de flestes standarder nok reducerer den samlede risiko for Bitcoin-netværket, da det nu ikke er centraliseret i Kina.

Pemo: Så selvfølgelig var meningen med øvelsen fra Kinas side egentlig mere at kontrollere valutaen, som de ikke kunne så meget med Bitcoin og krypto. Er det korrekt? Har jeg ret?

Rosario: Ja, jeg tror, ​​det er det. Det ser bestemt ud til, at det er en af ​​de primære motiver omkring det.

Pemo: Okay. Og selvfølgelig er den anden interessante ting, der er sket for nylig, at El Salvador tager Bitcoin som valuta. Det er klart, at den amerikanske dollar er deres vigtigste valuta. Hvordan har du det med det? Og tror du, at det virkelig vil bidrage til økosystemet, at et land bruger det sådan?

Rosario: Jeg synes bestemt, det er en ret utrolig udvikling. Jeg troede, det ville ske til sidst. Jeg tror, ​​det skete hurtigere, end nogen ville have troet. Og jeg tror bestemt, at der vil være efterligninger, tror jeg, i udviklingslandene. Hvad det i virkeligheden betyder er, det skal vise sig. Og jeg synes, det rejser mange spørgsmål med hensyn til IMF, og potentielt alle mulige slags geopolitiske og geo-finansielle implikationer. Og jeg er ikke ekspert på det område, men det er selvfølgelig en ret fascinerende udvikling.

Pemo: Det er et rigtigt eksperiment på det område, vil jeg sige. Helt bestemt. Og jeg ser også for nylig, at den føderale regering nu har fået magten til at beskatte krypto med de nye love, der kommer ind. Så hvordan påvirker det os alle generelt? Kommer det til at påvirke din virksomhed på nogen måde?

Rosario: Ja, jeg mener, jeg synes, det er et godt spørgsmål. Jeg mener, selvfølgelig, det vil have en stor indflydelse på, måske mere af udkantselementet, ærligt talt. Jeg mener, jeg tror, ​​at de fleste af de firmaer, som vi henvender os til, er rigtige institutionelle firmaer, som for det meste er involveret i kortsigtet handel, og som åbenbart gør alt efter bogen, som det var. Så jeg er ikke sikker på, at det har en stor indflydelse på os som virksomhed eller på vores generelle kunder. Men jeg tror, ​​det har implikationer omkring alle de ejere og folk, der låner mod disse aktiver, og måske tænker, at de i sidste ende vil komme uden om nogle af gevinsterne.

Pemo: Og i din virksomhed har du åbenbart at gøre med andre virksomheder, ikke? Du har ikke med individer at gøre, efter hvad jeg forstår, når vi har haft tidligere samtaler.

Rosario: Ja, det er rigtigt. Vi er i øjeblikket strengt B2B. Så vi sælger til hedgefonde, og banker, og sådan nogle, børser. Og jeg tror i sidste ende, at vi vil have nogle, vi vil være i stand til at røre ved detailhandelen, men først når vi er færdige med noget af vores lovgivningsmæssige køreplan.

Pemo: Okay. Så hvordan har du det, eller hvordan ser du landskabet? Jeg har lige bemærket en masse, tydeligvis i mediesiden af ​​tingene, at mange af kundeservicelinjerne til steder som Coinbase og sådan noget dybest set ikke rigtig tjener offentligheden eller deres kunder. Og jeg spekulerer bare på, hvad handler det om? Jeg mener, det er vel ikke noget nyt, efter at have været involveret i startup-verdenen i så mange år, men jeg er en smule chokeret, fordi det selvfølgelig er folks penge. Og jeg hørte om nogle få mennesker, der tabte penge, og som i princippet ikke engang kunne få nogen svar fra, Coinbase var den, der blev nævnt, men der er åbenbart et par andre.

Rosario: Ja. Jeg mener, jeg tror, ​​det er en kombination af ting. Meget af det er det sædvanlige, du har en massiv, massiv kundebase, og der vil være nogle undergrupper af de kunder, som vil have ting at sige, og som ikke vil have en god oplevelse. Men jeg tror, ​​for mig, at vores holdning er, at ændringerne ikke burde være frihedsberøvende. Ret? Jeg mener, det er lidt af pointen med den teknologi, vi bringer ud i livet. Så vi er på en måde hyperfokuserede på investorbeskyttelse og tilbyder vores måde for børser at opretholde klientaktiver hos neutrale regulerede tredjepartsdepoter, mens de stadig udfører deres funktion og tilbyder deres service. Og det tænker vi, det er nok der, den lovgivningsmæssige modvind går. Og vi tror, ​​at det i sidste ende vil være bedre for alle. Enten det, eller også har vi brug for en hel del mere afsløring omkring, hvad der foregår inde i nogle af disse børser, med hensyn til den handel, der sker. Så det er lidt af vores to cents.

Pemo: Ja. Nå, det er meget interessant. Og opmuntrende at høre dit perspektiv og hvad dit fokus er, for der har åbenbart været en lang historie med problemer med nogle af kryptobørserne. Den canadiske i 2019, tror jeg, det var, var bestemt lidt skræmmende at høre, at alle tabte penge på det. Så jeg tror virkelig, mit fokus ville være at ville bringe meget mere stabilitet og sikkerhed til folk, at være i stand til at bruge kryptovalutaer og have en form for struktur. Og det betyder naturligvis, at det er lig med regulering, især i USA. Så hvad er dine tanker om det? Hvordan ser du tingene på vej?

Rosario: Nå, det ser bestemt ud til, at tilsynsmyndighederne ikke engang er begyndt at tage de handlinger, som jeg tror, ​​de antyder, kommer. Der er mange spørgsmål om, hvorvidt en børs, der opererer i USA, der handler mere end Bitcoin og Ethereum, hvilket betyder nogen af ​​de andre kryptoaktiver, om de burde være reguleret som en mæglerforhandler og en ATS. Der er en masse, en slags åbne spørgsmål, og mange mennesker, der måske sætter vognen foran hesten eller tog den tilgang, at de stort set ville gøre, hvad de skulle, og bede om tilgivelse senere. Men jeg tror, ​​det kommer til at bide mange mennesker.

Pemo: Interessant forretningstrick, ikke?

Rosario: Ja. Nå, det er virkelig, det er svært at gøre det, når du har at gøre med regler, der er designet til at beskytte investorpublikummet, ikke? Børser har gjort et godt stykke arbejde med at gøre det nemt for folk at få adgang til kryptovalutaer. Og jeg tror, ​​det er der, meget af deres værdi er. Jeg tror, ​​men og selvfølgelig, når de bliver større og mere institutionaliserede, som hvis du ser på størrelsen af ​​Coinbase, så er der åbenbart en vis trøst, der kommer af at have et firma, der er i den størrelse og har den størrelse balance, og så videre. Men globalt set tror jeg, det er meget usædvanligt at have udvekslinger, der opbevarer klientaktiver.

                           Og jeg tror, ​​der er mange spørgsmål om, hvilken slags handel der sker på disse børser, og hvorvidt der er tilknyttede market makers, market making på disse børser. Og i FX-dagene, børserne faktisk, ligner detailkryptobørser meget FX-detailmæglere i mange henseender. Og enhver, der kender den plads, kender den slags ting, der plejede at foregå, på en lille basis i detailhandelsmarkedet. Så man må spekulere på, om der også foregår den slags her, og forhåbentlig kommer der mere regulering og flere afsløringer omkring en slags...

Pemo: Gennemsigtighed, ja.

Rosario: … sådanne aktiviteter, absolut.

Pemo: Ja. Wow. Meget interessant. Og lige før vi afslutter det, tænkte jeg bare på, hvad din forudsigelse er om, hvor tingene er på vej hen? Det er klart, som du sagde, at Bitcoin faktisk handler rigtig godt i øjeblikket, virkelig højt. Hvad tror du, der vil ske i de næste 12 måneder eller deromkring? Det er klart, at vi stadig kæmper og håndterer COVID. Så, og det ser ud til at have hjulpet hele domænet, blockchain-crypto domæne.

Rosario: Ja, jeg mener, jeg tror, ​​at den mest interessante udvikling lige nu sandsynligvis sker omkring DeFi-området. Og det tror jeg vil fortsætte. Jeg tror, ​​at det fascinerende er, at selvom det er meget umodent i øjeblikket, ser vi stadig tab nord for hundrede millioner dollars fra hacks, venstre, højre og center. Virkeligheden med at kunne levere en finansiel service, hvor man sådan set har en crowdsourcet balance, om man vil, bakker op om noget af aktiviteten, sådan noget er virkelig, virkelig kraftfuldt. Og jeg tror, ​​at de i sidste ende vil modnes, og de vil overtage en stor del af, en slags, hvad vi i øjeblikket tænker på som banktjenester. Og forhåbentlig vil det demokratisere og gøre mange af disse ting mere tilgængelige for flere mennesker. Men jeg synes ikke, det er et glimt i gryden, og jeg synes også, det er meget tydeligt, en anden slags makrotrend. Jeg mener, dette er virkelig kun begyndelsen på institutionel adoption. Jeg tror ikke engang, det er begyndt rigtigt.

                           Så nu ser vi bare en utrolig interesse og meget, meget store, traditionelle Wall Street-firmaer, der siger ting til os som: "Nu er aktivklassen for stor til at ignorere," et cetera. Så jeg tror, ​​det betyder, at vi er ude i et længere løb i et stykke tid. Og jeg synes bare, der er en enorm mængde nytte. Jeg tror ikke, det handler om et bestemt aktiv, og hvordan det handler. Jeg tror, ​​det bare er den faktiske nytte af ting som Bitcoin og ting som Ethereum, og hvad du kan bygge oven på Ethereum. Så det er meget spændende tider.

Pemo: Fantastisk. Og så godt at tale med dig igen, Rosario. Alt det bedste med forretningen, og forhåbentlig kan vi tjekke ind et eller andet sted hen ad linjen for at se, hvordan det hele går.

Rosario: Tak, Pemo. Værdsæt det. Dejligt at chatte med dig.

Pemo: Sætter pris på dit bidrag. Tak skal du have.

Rosario: Hej.