Field Notes: Investing in Global Tech mit Chris Schroeder

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In dieser Folge Gastgeber Connie Chan spricht mit Chris Schroeder, einem auf Emerging Markets spezialisierten Unternehmer und globalen Investor. Sie diskutieren die sich entwickelnden Märkte, die vom Silicon Valley oft übersehen werden, die weltweiten Auswirkungen von KI, die lokalen Unterscheidungsfaktoren, die bei der Erkundung eines neuen Marktes am wichtigsten sind, und wie Schroeder die „Mustererkennung“ entwickelt, um vorherzusagen, welche Gründer und Unternehmen dies tun werden erfolgreich.

Connie Chan: Chris und ich teilen ein gemeinsames Thema: Wir lieben es, andere Teile der Welt zu studieren und von Gründern außerhalb der USA zu lernen. Innovation kann wirklich von überall kommen. Bevor wir einsteigen, Chris, kannst du etwas von dem erzählen, was du in der Vergangenheit getan hast?

Chris Schröder: Ich bin insbesondere als Betreiber in die Emerging Markets gekommen, nicht als Investor. Ich war mein ganzes Leben lang so etwas wie ein Globalist und war sicherlich als Tourist gereist. Aber erst als ich Tech-Medienunternehmen leitete [dass mein Interesse an Investitionen in Schwellenländern geweckt wurde]. Ich war Unternehmer – ich leitete WashingtonPost.com, dann ging ich los und gründete meine eigene Firma – und ich habe Technologie in so ziemlich jeden Winkel der Welt ausgelagert. Und im Gegensatz zu vielen unserer Gringo-Schwestern und -Brüder besuchte ich tatsächlich die Partner, die ich in diesen Teilen der Welt hatte.

Tatsache ist, wenn Sie vor Ort sind und diese Leute treffen, erkennen Sie, dass es nicht nur die offensichtliche Aussage ist – nämlich Talent ist überall –, sondern dass jeder einen Supercomputer in der Tasche hat und anfangen möchte, Dinge dafür zu bauen ihren Markt zu ihren Bedingungen. Und das war wirklich ein Augenöffner für mich. 

Conni: Sie decken so viele verschiedene Regionen der Welt ab. In welchen Regionen haben Sie studiert oder viel Zeit verbracht?

Chris: Auf einer Ebene klingt es, als wäre ich zu dünn gespreizt. Aber ich denke, eine der großen Thesen, die ich auf Reisen gelernt habe, lautet: Was in Schwellenländern passiert, wird in vielen Fällen mehr geteilt als ihre Landsleute im Silicon Valley oder sogar in Peking. Und so haben Sie diese Mustererkennung in Schwellenländern, die ich sehr früh aufgegriffen habe. Also verbrachte ich viel Zeit und investierte im Nahen Osten, in Südostasien, in Lateinamerika, ein bisschen in Afrika, und ich habe zwei Investitionen in Pakistan. Und ich sehe, dass sich dasselbe Phänomen immer und immer wieder wiederholt.

Connie: Da stimme ich dir zu. Viele Schwellenmärkte haben einige gemeinsame Themen. Was sind einige der gemeinsamen Themen, nach denen Sie suchen? Ich weiß, dass viele dieser Orte eher mobil oder sogar nur mobil sind als wir hier im Westen. Viele von ihnen haben eine sehr große junge Bevölkerung, die technisch noch fortschrittlicher ist und neue Technologien schnell annimmt. Welche allgemeinen Themen sehen Sie, die diese Erkenntnisse von einer Region auf eine andere so anwendbar machen?

Chris: Nun, ich denke, Sie haben Frauen und Männer, die in einem Raum sitzen und über die Art der Herausforderungen diskutieren, die sie haben, genauso wie alles andere. Die Logistik auf der letzten Meile ist also in den meisten Märkten, über die wir gerade sprechen, eine enorm schwierige Sache, so wie es in China der Fall war. Das Navigieren in Umgebungen, die im Fluss und unvorhersehbar sind – das ist eine große Sache. Eine andere große Sache ist, ehrlich gesagt, einfach nur die Verbraucher auf den Märkten aufzuklären. Ich meine, Tatsache ist, dass es eine massive Bevölkerung ohne Bankverbindung gibt, die zum ersten Mal ganz einfach Kredite über ihr Telefon erhalten kann und nie wirklich diese Erfahrung gemacht hat, um sie zu nutzen. So viele der besten Unternehmer, die ich treffe, verbringen einen beträchtlichen Teil ihrer Zeit damit, eine Verbraucherbasis buchstäblich aufzuklären, die sich sehr schnell und schnell bewegt. Das ist immer noch ein Element von etwas, das dort passiert, was in vielen der Unternehmen, die Sie sehen, nicht passiert.

Conny: Vielleicht können wir ein bisschen darüber reden, wie unterschiedlich Go-to-Market-Strategien von Land zu Land sind.

Chris: Wir haben diese konventionelle Weisheit, dass Sie, wenn Sie Social Media in dieser Form überhaupt nutzen, Influencer auf Instagram haben möchten, die eine Million oder 2 Millionen Follower haben. Und sicherlich funktioniert das unter bestimmten Umständen. Aber eines der Dinge, die man in Schwellenländern sieht – und ich sehe das besonders in Afrika – ist, dass Vertrauen das Wichtigste ist. In der Lage zu sein, Menschen, die die vertrauenswürdigen Führer der Gemeinschaft sind, zum Leuchten zu bringen, ist zu etwas geworden, das in diesen Bereichen wirklich ziemlich einzigartig und sehr, sehr effektiv ist.

Conni: Was sind einige spezifische Anekdoten von Go-to-Market-Strategien, die in den Entwicklungsländern wirklich effektiv waren?

Chris: In gewisser Weise geht das auf unser Gespräch über das amerikanische Spielbuch zurück. Uber hätte in vielerlei Hinsicht die ultimative Fallstudie des amerikanischen Spielbuchs sein sollen. Sie hatten die gesamte Technologie, das gesamte Kapital und die gesamte Erfahrung, um in jeden Markt einzusteigen und alles zu gewinnen.

Ich kann mich erinnern, dass vor ein paar Jahren, als Uber im Nahen Osten ziemlich erfolgreich war, diese Emporkömmlinge – einige McKinsey-Veteranen – eine Firma namens Careem gründeten. Und alle hielten sich für verrückt. Wie können sie es möglicherweise mit Uber aufnehmen? Und es gab eine ganze Reihe von Gründen für das lokale Verständnis, die für sie funktionierten, aber einer der größten und offensichtlichsten war, dass sie begannen, Barzahlungen anzubieten, wenn Sie Ihre Fahrt in einem Careem-Auto beendet haben. Sie wussten, dass die meisten Menschen im Nahen Osten sich mit der Sicherheit und dem Schutz einer digitalen Transaktion noch nicht wohl fühlten. Und Sie haben die Zahlen beobachtet: Careem begann ganz plötzlich, sich zu entwickeln, weil sie sich an die spezifischen Bedürfnisse des Marktes insgesamt anpassten, während Uber sich zurücklehnte und sagte, dass dies nicht passieren würde. Unnötig zu sagen, dass Uber innerhalb eines Jahres Bargeldakzeptanz anbot. Aber es ist ein Beispiel für diese kleinen Dinge, die nicht wie große Dinge erscheinen, die in Wirklichkeit Game Changer sind. 

Conni: Wenn Sie also eine neue Region studieren, steigen Sie in ein Flugzeug – was, da stimme ich vollkommen zu, der beste Weg zu lernen ist, einfach aufzutauchen und zu beobachten, wie sich die Menschen verhalten. Wie viel Zeit versuchst du an einem Ort zu verbringen, bevor du anfängst, dir eine Meinung zu bilden und zu sagen: Ja, das ist ein Ort, auf den ich doppelklicken möchte, um mehr Zeit damit zu verbringen? Oder: Dieser Ort ist interessant, hat aber einige Attribute, die es viel schwieriger machen als, sagen wir, ein anderer Teil der Region, wo ich bereits viele Verbindungen habe.

Chris: Jemand hat mir neulich eine lustige Bemerkung gemacht, als ich in Südostasien war. Sie sagten: „Die gute Nachricht über das, was man in Schwellenländern tut, ist, wenn man zu den fünf richtigen Hochzeiten geht, kann man tatsächlich die meisten Menschen erreichen, die die Ökosysteme insgesamt leiten.“ Es ist eine süße Aussage, obwohl es nicht wirklich wahr ist.

Aber wahr ist, dass ich mich nicht nur auf meine Beobachtungen verlasse, sondern auf meine Berichterstattung. Ich denke, Sie können sehr, sehr schnell erkennen, ob sich ein Ökosystem in die gewünschte Richtung bewegt oder welche Einschränkungen bestehen, oft regulatorisch oder anderswo. 

Connie: Du suchst also nach Schwung.

Chris: Es gibt zwei Dinge. Eines ist etwas, worüber Sie und ich viel gesprochen haben: Momentum ist der Schlüssel. Stimmt die Dynamik? Aber der andere Punkt, auf den Sie mich oft gedrängt haben, finde ich völlig zu Recht – und China hat natürlich stark davon profitiert –, ist die Größe. Denn am Ende des Tages gibt es in Singapur eine 100-prozentige Smartphone-Durchdringung, aber wenn Sie nur ein Startup in Singapur sind, können Sie nur so viel tun. Es stellt sich also die Frage, in welchen Märkten können Sie expandieren? Welche Dienstleistungen ermöglichen es Ihnen, das zu nehmen, was Sie tun, und dennoch einen gewissen Vorteil zu haben, wenn Sie selbst in andere Länder gehen? Und ich denke, dass selbst die großen Moloche in einigen dieser Regionen gelernt haben, dass sie in Bezug auf das, was sie anbieten, sowohl eine Ansammlung lokaler Unternehmen als auch nur ein One-Stop-Shop sind.

Connie: Ja, ich stimme zu. Die Marktgröße ist bei Investitionen im Allgemeinen so wichtig, insbesondere in den frühen Stadien, in die Sie und ich investieren. Und das war ein wirklich wichtiger Grund, warum ich so optimistisch gegenüber China war, nicht nur die schiere Marktgröße, sondern auch die schiere Menge an Kapital verfolgte diese Möglichkeiten ebenfalls. Ich wusste also, dass in den letzten 10 Jahren viele Start-ups finanziert werden würden, was zu mehr Innovationen führte und mehr Gründer dazu brachte, in den Mix einzusteigen. Es entschärft diese Idee, ins Unternehmertum einzusteigen. Denn wir vergessen auch, dass es in vielen dieser Schwellenländer immer noch ein sehr großes persönliches Risiko ist, wenn Sie zwischen einem Job bei, sagen wir, Microsoft oder einem eigenen Startup wählen deine Familie. Aber wenn so viel Kapital in ein Ökosystem fließt, wird es dadurch bis zu einem gewissen Grad risikofreier.

Chris: Ich sehe das in einigen der Märkte, in denen ich tätig bin. Die gute Nachricht ist, dass es mehr Kapital als je zuvor gibt, aber es ist ein Problem, wenn es mehr Kapital gibt als Chancen oder Chancen in bestimmten Phasen.

Conni: Recht.

Chris: Haben Sie in Ihrer frühen China-Erfahrung festgestellt, dass dies nur ein Teil des Bogens war? Irgendwann hat man eigentlich zu viel Kapital und dann rechnet es sich? Was hast du dort erlebt?

Conni: Wie Sie wissen, ist der Markt in China so riesig. Wir haben über eine Milliarde Menschen. Also war es immer noch eine Chance auf der grünen Wiese, denke ich. Aber zu Ihrem Punkt, viel mehr Konkurrenten werden finanziert. Aber wenn Sie es zurückziehen, hat der Wahnsinn auch Logik: Weil der Markt so groß ist, ist der Kuchen so groß, dass er dieses verrückte Risiko tatsächlich rechtfertigt. Selbst wenn es einem Unternehmen bereits gut geht, gebe ich einem anderen Konkurrenten möglicherweise eine Menge Geld, denn wenn er gewinnt, ist der Kuchen so viel größer.

Chris: Ich hatte einen chinesischen Risikokapitalgeber, den ich einmal gefragt habe: „Und was denkst du über Schwellenländer?“ Denn sie fingen an, bis nach Lateinamerika zu reisen, aber sicherlich auch nach Südostasien. Ja. Und sie sagten: „Es ist ein sehr einfaches Kalkül: Ich muss mich entscheiden, will ich in die dritt- und viertrangigen Städte in China gehen, oder will ich in einen dieser Märkte gehen?“ Weil es in den dritt- und viertrangigen Städten Chinas mehr Menschen gibt als auf einem ganzen Markt, der jetzt verfügbar ist. Und es kam mir in den Sinn, der Punkt, den Sie gerade angesprochen haben.

Conni: Wissen Sie, das ist eine weitere wirklich interessante Sache an einigen dieser sich entwickelnden, aufstrebenden Märkte. Es gibt einen solchen Unterschied zwischen einer ersten, zweiten, dritten, vierten und fünften Stadt in China – ein viel größerer Unterschied als in den USA, von Bundesstaat zu Bundesstaat. Ich kann einen Bundesstaat im Mittleren Westen nehmen und ihn mit New York oder Kalifornien vergleichen, und dieser Unterschied ist weit geringer als beispielsweise der Unterschied zwischen Peking und einer viertrangigen Stadt. Ich könnte mir vorstellen, dass das Gleiche auf viele der sich entwickelnden Schwellenländer zutrifft, die Sie untersuchen.

Chris: Oh, unbestreitbar, aber es ist bei weitem nicht in der Nähe der Skala. Ich meine, Tatsache ist, wenn man sich die Bevölkerung vieler größerer Länder ansieht – Orte wie Ägypten und Indonesien –, lebt ein großer Teil der Bevölkerung immer noch in Kairo oder Jakarta. Die zweit- oder drittrangigen Städte sind zwar groß, aber nicht in der gleichen Größenordnung. Der Abfall wird anders als das, was Sie in China erlebt haben.

Conni: Das stimmt. Wenn Sie mit verschiedenen Gründern in all diesen verschiedenen Regionen sprechen, stellen Sie fest, dass es bestimmte Eigenschaften gibt, die für die Entwicklung von Märkten wichtiger sind und die Sie jetzt neu zu schätzen wissen?

Chris: Eine gewisse Geduld ist vorhanden. Es gibt eine gewisse Navigation und Anpassung, insbesondere was von oben nach unten passiert, mit Regierungen und Regulierung, die ich suche – fast eine Kaltblütigkeit bei Unternehmern.

Ich erinnere mich an ein Gespräch mit einem fantastischen Unternehmer aus Pakistan. Und das war früher im Sommer, als es dort ziemlich brenzlig wurde. Also sagte ich zu ihm: „Schauen Sie, Sie haben diese politischen Probleme. Unklar ist, was mit der finanziellen Situation passiert. Und Sie hatten gerade diese schreckliche Überschwemmung. Wie denkst du über all das?“ Und er sah mich für eine Sekunde an und sagte: „Du meinst einen weiteren Juli in Pakistan?“ Und ich denke, gute Antwort. Weißt du, er war nicht aus der Fassung gebracht. Er verstand einfach, dass es Dynamiken gibt, die nicht nur Probleme sind, die sie umgehen müssen, sondern dass es in gewisser Hinsicht einzigartige Lösungen für diese Probleme geben könnte, wenn man sie ruhig betrachtet.

Connie: Die Unternehmen, mit denen Sie Zeit in diesen aufstrebenden Märkten verbracht haben, wenn sie diesen Markt erobern und nach internationaler Expansion suchen, wie gehen sie im Allgemeinen vor, um herauszufinden, wohin sie als nächstes gehen sollen?

Chris: Dies ist zu einer sehr großen Frage geworden. In mancher Hinsicht hat uns das Abblasen des letzten Jahres auf 18 Monate etwas Demut gelehrt. Es gibt einige Unternehmen, die ich mir so offen angesehen habe, dass ihr bestehender Markt meiner Ansicht nach groß genug war und diese Probleme heikel genug waren, dass sie sich wahrscheinlich darauf konzentrieren konnten [zuerst diesen Markt anzugehen], bevor sie anfangen sollten, herauszufinden, wo sie einführen sollten . Ich sah Unternehmen aus Afrika, aus dem Nahen Osten und aus Südostasien, die am ersten Tag nach London und in verschiedene Teile der Welt gingen. Ich war damals skeptisch und im Nachhinein habe ich Recht behalten, denn die meisten dieser Unternehmen geht es derzeit nicht sehr gut.

Conni: Sehen Sie eher eine Tendenz zu a Super-App-artiges Geschäftsmodell? Ich habe kürzlich über Super-Apps geschrieben. WeChat ist meiner Meinung nach das beste Beispiel dafür. Aber wie Sie schon sagten, ist es wirklich möglich, als One-Stop-Shop zu einem Unternehmen zu gehen. Es ist nicht auf ein einzelnes Produkt, ein einzelnes Problem fokussiert, aber [das Unternehmen] weiß eine Menge über seine Kunden und kann erraten, welche anderen Bedürfnisse und Dienstleistungen sie anbieten können. Manchmal sind es Dinge, die sie im eigenen Haus bauen. Manchmal arbeiten sie mit Drittanbietern zusammen und teilen sich nur die Verteilung und den Datenverkehr. Sehen Sie dieses Modell viel häufiger in diesen Entwicklungsländern?

Chris: Was ich außerhalb dieser Beispiele gesehen habe, ist in gewisser Weise wirklich definierend dafür, was Sie mit Super-App meinen. Super-App bedeutet fast alles für alle Menschen, einschließlich Video und Unterhaltung. Das ist eine Definition. Aber ich denke, die andere Definition, die für mich interessant ist, sind die Halbschatten um den Kerndienst herum. Sie müssen nicht unbedingt 20 Dinge anbieten, aber wenn Sie vier der richtigen Dinge anbieten können, haben Sie ein verdammt gutes Geschäft, und vielleicht können Sie an einem anderen Tag dafür kämpfen.

Mercado Libre, der E-Commerce-Moloch Lateinamerikas, ist ein großartiges Beispiel dafür, denn es gibt viele [Dienstleistungen, die sie hätten anbieten können] mit der Anzahl der Menschen, die sie erreicht haben. Sie waren in der ganzen Region, nachdem sie diesen Kampf jahrelang gekämpft hatten. Sie waren ein Beispiel, das jeder für den Aufbau eines grenzüberschreitenden Unternehmens an einem Ort wie Lateinamerika anderswo in der Technologiewelt verwendete.

Aber wohin sind sie gegangen? Sie gingen zur Zahlung. Also haben sie als erstes gesagt: Wir haben viele Daten. Wir haben die Fähigkeit, die Zahlungsfähigkeit der Menschen zu erleichtern. Sie wollen mehr bezahlen. Covid hat ihren Wunsch, mehr zu bezahlen, beschleunigt. Übrigens, wenn wir Zahlungen leisten können, wird es nicht lange dauern, bis wir Kredite machen können.

Und dann sagst du dir plötzlich, das sind große, große Flächen. Und, wissen Sie, vielleicht werden sie sich anderen Dingen zuwenden und im Makro-Sinne „super“ werden. Aber wenn ich ein Wettmann wäre, wette ich mit Ihnen, dass sie für eine Weile ziemlich konzentriert sein werden, weil es wirklich die Essenz dessen ist, was der Kunde braucht.

Conni: Sind die Gründer, die Sie in diesen aufstrebenden Märkten sehen, im Allgemeinen diejenigen, die eine Ausbildung absolviert haben oder einen Teil ihrer Karriere im Westen verbracht haben, wo sie miterlebt haben, wie große Technologieunternehmen Produkte auf den Markt bringen? Suchst du das?

Chris: Sie suchen nach Mustererkennung, die jetzt auf andere Weise erfolgt als je zuvor. Also, absolut positiv, wie Sie alle erlebt haben: Fantastische Unternehmer aus dem Silicon Valley, erprobt und wahr, mit großartigen Unternehmen insgesamt, die entweder „nach Hause gegangen“ oder einfach gegangen sind – als ob sie vielleicht nicht einmal aus der Gegend stammen – haben es getan Es. Das ist ein riesiges Kaufsignal, wenn man bedenkt, dass dieses Talent diese Erfahrung gemacht hat.

Aber wissen Sie, Sie haben die neue Version dessen, was wir vor einigen Jahren im Silicon Valley den „PayPal-Effekt“ genannt hätten. Und wir alle wissen, dass PayPal buchstäblich Hunderte von Unternehmern und großen Namen und all das rausgeschmissen hat. Nun, sogar im Nahen Osten und in Südasien, würde ich behaupten, haben Sie viele Auswirkungen. Sie haben einen „Careem-Effekt“ von Careem. Es gab hundert Einhörner in Indien, sie starten jetzt eine neue Generation. Ich sehe viele Unternehmer in Südostasien von Grab. Ich sehe viele Leute, selbst jetzt noch, die von Nubank in Lateinamerika kommen. Das ist also eine andere Art von Training. 

Und drittens – weil diese Ökosysteme jetzt an fast allen Orten, über die wir gesprochen haben, wahrscheinlich etwa 10 Jahre alt sind – haben viele dieser jungen Leute bereits ein Unternehmen gegründet. Und es ist entweder gut gemacht oder sehr gut gemacht oder gescheitert, aber zumindest haben sie ein anderes Niveau der Mustererkennung als in den Kinderschuhen.

Conni: Ja. Wir haben das Gleiche gesehen, glaube ich, in China. Wissen Sie, viele Leute haben viele Jahre damit verbracht, ihre Arbeit bei Tencent oder Alibaba zu perfektionieren, und sind dann gegangen, um etwas anderes zu machen. Aber der andere große Teil davon war nicht nur der PayPal-Effekt in Bezug auf die Gründer, sondern auch der Effekt in Bezug auf: Sobald Sie ein paar Unternehmen haben, die großartige Liquiditätsergebnisse erzielen, erhalten Sie auch einen Haufen Angel-Investoren.

Chris: Absolut wahr. Absolut.

Conni: Und diese Angel-Investoren arbeiten Seite an Seite mit den Gründern und helfen ihnen bei der Einstellung, bei der Strategie, bei der Beschaffung von mehr Unternehmen und der Finanzierung von Experimenten, bevor sie bereit sind, mit diesem institutionellen VC zu sprechen. Also denke ich auch, wenn Unternehmen in diesen Entwicklungsländern erst einmal an die Börse gehen oder eine große M&A-Veranstaltung veranstalten können, dann spielen auch die Angels eine große Rolle.

Chris: Und das Recht Art von Engel. Denn eines der Dinge, die ich in den letzten 18 Monaten bis vielleicht zwei Jahren gesehen habe, ist eine enorme Menge an neuem Vermögen. Und sie sind nicht unbedingt Mehrwertvermögen. Sie können sein, müssen es aber nicht. 

Ich denke jetzt an eine Person, die buchstäblich beschlossen hat, in 14 Unternehmen in Pakistan zu investieren. Sie kannten Pakistan überhaupt nicht und waren noch nie dort gewesen. Sie gingen einfach davon aus, dass eines der Unternehmen zuschlagen würde. Und das hat dem Ökosystem überhaupt nicht geholfen. Ich meine, es hat nur geholfen, die Bewertungen zu verbessern, und es war chaotisch. Aber die Art, von der Sie sprechen: Es ist nicht nur Reichtum, sondern erfahrener Reichtum, der in mehrfacher Hinsicht hilfreich sein könnte. 

Conni: Pakistan war ein Teil der Welt, für den Sie mir die Augen geöffnet haben. Es war mir peinlich, als ich die Bevölkerung nachschlagen musste und feststellte: Oh mein Gott, dieses Land ist so viel größer, als ich erwartet hatte. Was sind einige andere Orte, die die Leute oft überraschen?

Chris: Nun, ich denke, je nachdem, mit wem du sprichst, Connie, kann fast überall jeder überraschen. Ich meine, es gibt viele Leute, die nicht wissen, dass Indonesien so groß ist wie Pakistan, und sie können es insgesamt vielleicht nicht auf eine Karte setzen. Und manchmal sind wir, die wir davon begeistert sind, so begeistert von der Basis, weil diese Kinder so talentiert sind und so viele erstaunliche Dinge tun – und die Möglichkeiten so groß sind. Der größte E-Commerce-Player in einem Markt mit 220 Millionen Einwohnern in Pakistan hat derzeit vielleicht 200 oder 300 Millionen US-Dollar GMV. Und selbst wenn Sie sich Web2-Unternehmen ansehen, gibt es eine Chance, ganz zu schweigen von den neuen Sachen. Aber Tatsache ist, dass es von oben nach unten geht, und es passieren Dinge, die die Leute dazu bringen müssen, es sehr, sehr ernst zu nehmen.

Conni: Wie werden Sie also schlau über solche Dinge: den Top-Down-Effekt und welche Risiken Sie möglicherweise blind sind, wenn Sie eine bestimmte Population und TAM betrachten?

Chris: Nun, es gibt zwei Antworten. Verstehe mit vollkommener Klarheit, dass du ein Fly-In und Fly-Out Gringo bist. Ich meine, das Schöne an dem, was ich tue, ist, dass ich diese Breite der Mustererkennung habe. Die Krise meiner Existenz ist, dass ich niemals wirklich verstehen werde, was in einem Markt verstanden werden muss. Und die Antwort, die Sie in Lateinamerika und anderswo sehr gut gemacht haben, ist, dass Sie Partner vor Ort finden, denen Sie vertrauen können und die diese Dinge Tag für Tag leben.

Und wenn Sie die richtigen Partner dabei haben, können Sie sich auf deren Urteilsvermögen verlassen, um Risiken zu meistern. Sie müssen also sehr bescheiden sein und mit den Menschen zusammen sein, die helfen, diese Diskussionen zu beeinflussen, und Ihr Bestes geben. 

Conni: Okay, das bringt mich zu einem anderen Thema, nämlich: Sie fliegen rein, fliegen raus. Und Sie sind in so vielen Regionen, dass Sie, selbst wenn Sie regelmäßig im Flugzeug sitzen, jedes Jahr nur für kurze Zeit in jeder Region sind. Wie bleiben Sie auf dem Laufenden, neben dem Lesen globaler Publikationen? Wie bleiben Sie in all diesen Regionen auf dem Laufenden, damit Sie herausfinden können, wie Sie Prioritäten setzen?

Chris: Schon vor Zoom und Covid habe ich viel Zeit mit meiner täglichen Lektüre verbracht – ich habe sehr viel gelesen – aber ich interviewe auch jeden Tag Leute. Wie Sie sehe ich jeden Tag eine ganze Reihe von Unternehmern, die mich entweder bewerben oder in die wir bereits investiert sind und denen wir helfen möchten. Wenn es drei Leute gibt, mit denen ich auf diesem Markt sprechen sollte, die wirklich Ahnung haben und ehrlich und offen reden, wer sind dann die Frauen und Männer, die Sie bewundern? Und es wird sehr einfach, diese sehr effizient zu füllen.

Conni: Ja. Ähnlich wie Sie versuche ich, wenn ich nach China oder Asien gehe, mit Menschen zu sprechen, die sehr lokal sind und nicht unbedingt in der Tech-Welt arbeiten. Und Sie beobachten einfach: Welche Art von Apps verwenden sie? Wie verbringen sie ihre Zeit? Es gibt tatsächlich Geschichten über VCs, die in der Lage waren, einige wirklich fantastische Unternehmen in China zu fangen, die eher auf Städte der zweiten, dritten oder vierten Ebene abzielten, indem sie buchstäblich nur mit Kellnern und Kellnerinnen sprachen. Und sie zu fragen – diejenigen, die in Peking arbeiteten, aber ihre Familie war woanders – welche Art von Apps und Diensten verwenden sie? Und das würde zu fantastischen Investitionen führen.

Chris: Waren Sie jemals überrascht? Gab es einen Moment, den Sie hatten, als Sie vor Ort waren und ziemlich klar davon überzeugt waren, dass Sie verstanden haben, was vor sich ging, und Sie kamen aus diesen Engagements heraus und sagten: Ich muss das überdenken?

Conni: Natürlich. Wenn ich zum Beispiel regelmäßig in einem Hotel übernachte, würde ich mich mit der Person anfreunden, die am Türöffnen arbeitet. Und im Gespräch mit dieser Person, weil ich eine Beziehung aufgebaut habe, weil ich so viel Zeit in diesem Hotel verbracht habe, würde ich wissen: Worauf konzentriert sie sich? Aus welcher Heimatstadt kommt sie? Wie lange ist sie schon in Peking? Wie ist ihre Wohnsituation gestaltet? Was sind ihre Ziele, nachdem sie diesen Job angenommen hat? Und Bildungshintergrund. Man lernt also einfach viel über verschiedene Arten von Menschen. Und du?

Chris: Sehr ähnlich. Ich meine, die meisten Leute, die ich getroffen habe, waren auf dieser Reise und den anderen, die ich gemacht habe, sehr ortsansässig. Vor Covid bin ich eine Viertelmillion Meilen pro Jahr geflogen. Es war diese Art von Ausbreitung.

Connie: Gibt es interessante Geschäftsmodelle, die Sie auf dieser letzten Reise nach Südostasien gesehen haben und die Sie inspiriert haben und die Sie sonst nirgendwo gesehen haben?
Chris: Es gab viel Aufregung und Enthusiasmus, aber der Ton war insgesamt nüchtern. Nicht düster, sondern nüchtern. Wir hatten irgendwie das Gefühl, dass wir viel durchgemacht haben. Es gab viele Bewertungsanstiege, die Probleme innerhalb des Ökosystems verursacht haben, und natürlich eine Menge Dynamik in der Welt, die sie in dieser Region belastet. Und so würden sogar sie selbst sagen: „Ich bin mir nicht sicher, was die nächste These ist.“ Ich weiß nicht, was der nächste Restaurantliefertrend ist. Wir überlegen, woran es liegen könnte.

Was ich also doppelt angeklickt habe, waren die Art von Unternehmen, die ich in Schwellenländern mag, die das Silicon Valley, offen gesagt, oft nicht mag. Und dies sind Unternehmen, bei denen Sie die Hände schmutzig machen müssen, wo Sie die Grundlagen richtig schaffen müssen, und dann können Sie Datenwissenschaft und Technologie skalieren. Aber im Einzelhandel sind in vielen Schwellenländern bis heute 90 %, 85 % – wählen Sie den Markt – Tante-Emma-Läden. Das sind sehr kleine Märkte, die sich seit hundert Jahren nicht verändert haben. Sie werden sich wahrscheinlich in hundert Jahren nicht ändern. In dem Maße, in dem sie jemals Kredite bekommen, um zu expandieren, borgen sie sich entweder von der Familie oder sie sitzen bei einem Kredithai fest oder was auch immer. Sie haben keine Kaufkraft im Angebot. Sie können normalerweise einmal am Tag etwas kaufen, sodass sie nicht einmal ihren Anreiz verwalten können. 

Und dann gibt es plötzlich überall auf der Welt Leute in diesen aufstrebenden Märkten – und tatsächlich habe ich ein Portfolio von ihnen an verschiedenen Orten – die sagen: Das ist lächerlich. Wir können diesen Leuten absolut Software-Tools geben, die sie noch nie zuvor hatten. Es gibt keinen Grund, warum sie immer noch Dinge auf dem Papier machen sollten. Wir können alle Arten von Daten erhalten, die uns helfen können zu sehen, wie es ihnen tatsächlich geht. Wir können ihnen helfen, ihre Logistik zu verwalten. Wir können ihnen dabei helfen, ihren Zugang zu Krediten zu erweitern. Und sie revolutionieren von unten nach oben diese sehr, sehr schmutzigen Systeme mit vielen Zwischenhändlern, um Effizienz zu schaffen.

Und dann haben sie alle Telefone, und damit haben sie alle Daten, die verfügbar sind. Niemand hat jemals versucht, ihnen Werkzeuge für ihre Telefone zu geben oder diese Daten auf eine Weise zu nutzen, die für sie nützlich ist. 

Conni: Was Sie sagen, erinnert mich daran, wie wichtig Fintech für jedes Entwicklungsland ist, bevor es diesen riesigen Ausbruch von vielen Verbraucher-Startups haben kann.

Chris: Es ist fast alles. Es ist fast wie die Schienen.

Conni: Genau.

Chris: Ich bin gespannt, wie Sie darauf reagieren, denn ich habe in Südostasien viel darüber nachgedacht: Fintech ist alles, wie Sie sagen, aber es scheint sich von Land zu Land außergewöhnlich zu entwickeln. Zum Teil nicht nur, weil die Vorschriften einzigartig sind, sondern die Aufsichtsbehörden oder die Politiker eigentlich nicht wollen, dass Nubank die Fintech-Kreditplattform in Argentinien besitzt.

Conni: Ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Fintech-Partner Ihnen zustimmen würden, und deshalb sind sie wahrscheinlich die meisten international ausgerichtet des gesamten Teams der Firma. Genau zu Ihrem Punkt: Nur weil Sie in einem Land gewinnen, heißt das noch lange nicht, dass Sie das andere Land verstehen. Es ist sehr landesspezifisch.

Chris: Sehr interessant.

Conni: Würden Sie jemals in einem Land investieren, in dem Sie noch nie waren?

Chris: Ich denke, wenn Sie und ich dieses Gespräch vor drei Jahren geführt hätten, hätte ich Ihnen ganz klar nein gesagt. Covid hat mir das beigebracht, worüber wir zuvor gesprochen haben, nämlich: Wenn Sie die richtigen Partner finden, eröffnet es Möglichkeiten, dies zu bewältigen.

Außerdem, wenn es in einem Bereich ist, in dem ich das Gefühl habe, dass ich Mustererkennung habe – ich habe eine Menge Investitionen in anderen Teilen der Welt in diesem Bereich –, würde mir diese Kombination erlauben, eine Wette abzuschließen. Die beiden Unternehmen, in die ich in Pakistan investiert habe, waren also Unternehmen, deren Umfeld ich aus globalen Beziehungen gut kenne, aber ich wusste, dass ich vor Ort fantastische Partner hatte. Und ich war bereit, eine Wette einzugehen. Sie waren keine großen Wetten, aber sie waren Wetten, auch wenn sie nicht wirklich dort waren. 

Conni: Und du warst nicht dort.

Chris: Nicht, als ich diese Investitionen getätigt habe. Aber das ist ungewöhnlich, davon gibt es nicht viele.

Conni: Wow. Lassen Sie uns über KI sprechen, denn KI ist das, worüber derzeit alle im Silicon Valley sprechen. Wenn Sie zum Beispiel kürzlich nach Südostasien gereist sind oder mit Gründern in anderen Teilen der Welt gesprochen haben, sind sie genauso begeistert von der transformativen Natur der KI wie das, was Sie in den USA hören?

Chris: Es gab kein Meeting, zu dem ich ging, bei dem nicht innerhalb der ersten fünf Minuten zwei Dinge auftauchten. Das erste war China und das zweite GPT-3. Jeder Risikokapitalgeber, den ich getroffen habe, hatte bereits ein mehrtägiges Offsite, um innezuhalten und darüber nachzudenken, was die Auswirkungen mittelfristig bedeuten können und was dies nicht nur für ihr Portfolio, sondern auch für ihre Abschlussarbeiten bedeuten kann. Jeder einzelne Unternehmer, den ich getroffen habe, nutzt es bereits in irgendeiner Form im Unternehmen. Wissen Sie, Leute, die ihre Technologie von dem, was sie benutzten, auf Python migrierten und alles mit GPT-3 machten; Personen, die ihre E-Mail-Lasten mit GPT-3 reduzierten. All das, was wir von amerikanischen Startups hören, passiert parallel, mit genau der gleichen Geschwindigkeit, bei den besten Unternehmern, die ich in Schwellenländern getroffen habe.

Schauen Sie, ich denke, eine interessante Frage für ein ganz anderes Gespräch ist: Wird KI ein Spiel sein, das China und Amerika gewinnen und der Rest der Welt nach diesen Regeln spielt? Wenn es draußen ist, gewinnt irgendjemand? Spielt die Tatsache, dass es in Indonesien in fünf Jahren nicht genügend Ingenieure für maschinelles Lernen gibt, eine Rolle? Oder spielt es überhaupt eine Rolle? Wie viele dieser Unternehmen, die wir sehen, die vor drei Jahren vollkommen sinnvoll waren, ergeben angesichts der Allgegenwart von KI-Tools keinen Sinn mehr? Dies ist ein ziemlicher Moment, wie Sie sehr gut wissen. Aber es ist ein Moment, der an den Orten, mit denen ich es zu tun habe, gleichermaßen geschätzt wird.

Conni: Das Letzte, worauf ich wirklich eingehen möchte, ist, was ist der persönliche Antrieb hinter all diesen aufstrebenden Märkten? Ich meine, Sie könnten ein fantastischer Angel-Investor sein, der sich nur auf die USA konzentriert. Was hat Sie daran gereizt, all diese verschiedenen Regionen zu besuchen und diese frischen, energischen Gründer zu treffen, die zum ersten Mal das Unternehmertum annehmen, um dies zu Ihrer Mission zu machen?

Chris: Weißt du, ich bin in einer Phase meiner Karriere – nachdem ich ein paar Unternehmen geleitet habe –, in der ich Einzelpersonen dabei helfe, Barrieren niederzureißen, um etwas zu schaffen, das es noch nie zuvor gegeben hat, das ich einfach als Makro liebe.

Ich denke, die direktere Antwort ist jedoch, dass ich fasziniert bin von dem, was in der Welt passiert, und ich denke, dies ist bei weitem das hoffnungsvollste Szenario für einen globalen Wandel in großem Maßstab. Und ich war stolz darauf, ein Weltbürger zu sein, aber ich war schockiert darüber, wie oft ich in der gleichen amerikanischen narrativen Voreingenommenheit darüber stecken blieb, wie die Welt funktioniert. Ich denke, trotz all der Machenschaften – insbesondere derjenigen, die ich in Washington DC sehe, wo ich gerade lebe – wo sich die Menschen immer noch in diesen von oben nach unten gerichteten Perspektiven des Kalten Krieges des 20. Jahrhunderts miteinander beschäftigen … ich bin Hunderttausende junger Menschen sagen zu sehen: nichts davon ist mir wichtig. Nichts davon macht Sinn. Tatsächlich bezweifle ich sogar die Zentralisierung. Und alles, was ich weiß, ist, dass ich Probleme in meinem Hinterhof habe, die ich mit Technologie beheben kann. Man kann nicht genug Schulen bauen, um die Situation zu beheben. Man kann nicht genug Läden bauen, um die Logistik besser und anders zu gestalten. Die großen Player haben normalerweise nicht den Anreiz dazu. Und so denke ich, dass ich etwas tun kann, das das Spiel meiner Gesellschaft genauso verändern wird wie ein wirklich erfolgreiches Geschäft. 

Und ich denke, am Ende des Tages, wenn die Menschen mit sich selbst im Reinen sind, neigt man dazu, mehr Frieden zu haben, was alle Arten von Gedeihen und Gelegenheiten schafft. Ich habe auf dieser Reise einfach sehr stark gespürt, dass dies eines der aufregendsten Problemlösungsphänomene ist, über das wir vor einem Jahrzehnt niemals hätten sprechen können. Und auf kleine, kleine Weise – weil die jungen Leute es selbst tun – kann ich eine zusätzliche Ressource sein. 

Conni: Okay. Letzte Frage, zweiteilige Frage. Was macht Ihnen am meisten Sorgen, nachdem Sie all diese verschiedenen Teile der Region gesehen haben? (Und auch zu verstehen, dass das Top-Down wirklich die Fähigkeit des Ökosystems beeinflusst, zu gedeihen.) Und dann, worauf sind Sie am meisten aufgeregt oder hoffnungsvoll?

Chris: Weißt du, erstens sind es Bedenken, die weder du noch ich kontrollieren können. Ich mache mir also nicht allzu viele Sorgen darüber, was wir nicht kontrollieren können. Ich möchte sagen, dass das, was Sie in Klammern gesagt haben und worüber wir zuvor gesprochen haben, wahr ist. Diese Ökosysteme werden gedeihen, wenn die Top-down-Institutionen sich einmischen und ihnen helfen. Und in dem Maße, in dem sie sie verlangsamen, ist die gute Nachricht, dass Talente mobiler sind als je zuvor. Sie werden woanders hingehen. Es wird Braindrain geben. Aber ich mache mir große Sorgen über die verpasste Gelegenheit, die damit einhergeht.

Und was für mich am hilfreichsten ist, ist, dass wir einfach Fragen stellen und Problemlösungen auf eine Weise betrachten können, die wir vor ein paar Jahren noch nicht hatten. Ich meine, ich bin keiner von diesen pauschalen Leuten, die sagen: „Die Jugend ist die Hoffnung von allem“, weil ich einige unglaublich unneugierige, korrupte junge Leute getroffen habe – so wie ich alte Leute habe.

Menschen sind Menschen in verschiedenen Generationen. Aber abgesehen davon, wenn Sie auf den Planeten gekommen sind und noch nie eine Welt ohne ein intelligentes Gerät kennengelernt haben, sehen Sie die Welt einfach anders. Du betrachtest es einfach als ein anderes Problem als andere Leute. Und das ist, keine Frage, unglaublich hoffnungsvoll.

Conni: Eindrucksvoll. Vielen Dank, Chris.

Chris: Was für eine Freude, bei dir zu sein.

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• Quelle: https://a16z.com/2023/04/19/field-notes-chris-schroeder/