Hugo Feiler, Mitgründer/CEO Minima

Pemo:
Willkommen, Hugo. Ich freue mich sehr, heute mit Ihnen zu sprechen. Ich habe mich gefragt, ob du mir ein bisschen über Minima erzählen könntest und wohin du damit gehst.

Hugo Feiler:
Hallo Pemo, ja, vielen Dank, dass du mich hast. Ich denke, nur um ein bisschen zu erklären, was Minima zu erreichen versucht. Minima ist ein neues Layer-XNUMX-Blockchain-Protokoll und geht auf das Kernwertversprechen unserer Blockchain zurück, das darin besteht, Zensurwiderstand durch Dezentralisierung zu bieten, die Fähigkeit, auf dezentralisierte Weise einen Konsens über die Gültigkeit einer Online-Transaktion zu erzielen, um die Notwendigkeit zu vermeiden für verlässliche Dritte, die diese Transaktionen verarbeiten und validieren. Auf dem aktuellen Blockchain-Marktplatz haben jedoch alle anderen Blockchains Mittelsmänner oder Dritte, die daran beteiligt sind, einen Konsens zu erzielen, um die Kette zu sichern. Wenn Sie zum Beispiel Bitcoin nehmen, haben Sie die Miner, die aufgrund des Wettbewerbs um Blöcke ihre Ressourcen bündeln, um Skaleneffekte zu erzielen, und sich daher zentralisieren. Oder Sie haben Proof-of-Stake-Ketten, bei denen diejenigen mit den meisten Einsätzen die meiste Kontrolle in der Kette haben.

Hugo Feiler:
Also ich denke, es liegt in vielerlei Hinsicht an den Eintrittsbarrieren, die entweder zu hoch waren, als dass alle am Konsens teilnehmen könnten, oder an den Kosten für Ausrüstung und Know-how, die einfach zu viel sind. Was wir also jetzt mit Minima haben, ist, dass wir dies jetzt zu einem ganz neuen Paradigma gebracht haben, bei dem Minima vollständig auf einem mobilen Gerät läuft. Über eine App, einen einfachen App-Download, kann also jeder Benutzer einen vollständig aufgebauten und validierten Knoten auf dem Gerät ausführen. Und so ist es so kompakt, dass es entweder auf Ihrem Handy oder Ihrem Laptop oder eventuell auf einem Chip läuft, und das bedeutet, dass es in unserem Blockchain-Protokoll buchstäblich keine Zwischenhändler gibt. Und das bedeutet, dass alle gleich sind, jeder führt es genauso aus wie jeder andere.

Pemo:
Ich liebe das.

Hugo Feiler:
Und wir haben derzeit 300,000 Knoten, die in 187 Ländern im Netzwerk laufen. Also ja, das versuchen wir zu erreichen. Ich meine in vielerlei Hinsicht Menschen, als wir 2019 mit dem Bau begannen und die Leute sagten: „Oh, es ist eine großartige Idee, aber es wird nie passieren, oder ich glaube dir nicht.“ Also haben wir im letzten Jahr unsere Community und unser Netzwerk von Leuten aufgebaut, die die Nodes betreiben, und so haben wir jetzt den Beweis für den Pudding, der tatsächlich funktioniert und als vollständige Blockchain funktioniert.

Pemo:
Groß. Sagen Sie mir, ich denke, Sie werden bald Ihr Mainnet starten, ist das richtig?

Hugo Feiler:
Ja. Wir befinden uns also derzeit in der Mainnet-Beta und haben unsere Art von endgültiger Version des Protokolls am Laufen, und wir planen, das Hauptnetz im ersten Quartal 1 zu starten.

Pemo:
Und erzähl mir ein bisschen mehr darüber, wie das aussehen wird.

Hugo Feiler:
Wir zielen darauf ab, eine Million Benutzer im Netzwerk zu erreichen, wenn wir zum Start von Mainnet kommen, denn das Einzige, was wir brauchen, ist, dass wir viele Benutzer brauchen. Jeder erledigt also eine kleine Menge Arbeit, die zusammengezählt wird, um den Arbeitsnachweis zur Sicherung der Kette zu erstellen. Wir brauchen also viele Benutzer, und um das zu erreichen, denke ich, wie ich schon sagte, mussten wir es so zugänglich wie möglich machen. Sie können also jetzt zum Google Play Store gehen und einen vollständigen Blockchain-Knoten als App auf Ihr Mobilgerät herunterladen, und das bedeutet, dass jeder ihn ausführen kann, solange Sie Android 9 oder höher haben, jeder kann ihn auf seinem Gerät ausführen.

Pemo:
Wow. Das muss ich machen. Ich habe Android 12, also kann ich es dann tun. Das ist großartig.

Hugo Feiler:
Los geht's, perfekt. Ja, absolut.

Pemo:
Erzählen Sie mir also, natürlich haben wir uns alle auf diese Ethereum-Fusion konzentriert, erzählen Sie mir ein wenig darüber und wie sich das auf die Dinge in der Krypto-Szene auswirken wird.

Hugo Feiler:
Also ich denke ja, ich denke das waren alle Schlagzeilen in den letzten Wochen und Monaten darüber. Und wieder war es eine außergewöhnliche technische Meisterleistung, die die meisten Leute als eine Art Austausch des Motors eines Autos während der Fahrt beschreiben. Und deshalb denke ich, dass das eine unglaubliche technische Meisterleistung war. Aber ich denke, das wirklich Interessante ist, sich wirklich anzuschauen, wie dezentralisiert eine Blockchain auf die ursprüngliche Prämisse einer Blockchain zurückgeht. Denn effektiv ist das der einzige Grund für eine Blockchain, damit Sie Dezentralisierung haben können. Und jetzt, da Ethereum wegen der komplexen Kosten und der Komplexität des Betriebs eines vollständigen Validierungsknotens auf Ethereum auf Proof of Stake umgestiegen ist, ich meine, es kostet 32 ​​ETH, was jetzt etwa 50,000 US-Dollar entspricht, und es heißt, dass Sie ungefähr drei bis fünf Jahre brauchen Backend-Server-Erfahrung, um einen Knoten tatsächlich auszuführen.

Hugo Feiler:
Das bedeutet also, dass tatsächlich viele Benutzer diese Aufgabe, einen Validierungsknoten zu betreiben, an zentralisierte Firmen wie Coinbase oder Kraken oder Lido delegiert haben. Und das bedeutet, dass tatsächlich 65 % des Ethereum-Netzwerks jetzt von regulierten Unternehmen kontrolliert werden. Und das ist wirklich eine Form der Zensur. Es ist also alles sehr gut, sich zu dem zu bewegen, was als umweltfreundlicher Konsensmechanismus angesehen wird. Aber wenn Sie am Ende dort landen, wo Sie Ihre Layer-One-Kette haben, die tatsächlich von potenziell vernünftigen Einheiten betrieben wird, dann verliert Ihre Kette irgendwie ihre Marke oder ihr Wertversprechen. Ich denke, dass dies in den kommenden Monaten und Jahren immer mehr zu einer Debatte werden wird, da die Zwischenhändler und die Drittparteien zur Zentralisierung tendieren und zu potenziellen Angriffspunkten werden.

Pemo:
Ja, es ändert sicherlich das ganze Ideal davon. Bitcoin begann ursprünglich mit offensichtlich. Möchtest du mir etwas über den Unterschied zwischen Proof of Work und Proof of Stake erklären?

Hugo Feiler:
Ja, also denke ich, es geht um die verschiedenen Konsensmechanismen, die verwendet werden, um die Kette zu verifizieren und sie sicher zu halten. Und so müssen Sie mit Proof of Work tatsächlich Arbeit leisten, externe Arbeitsabwicklungsvorgänge. Es bedeutet, dass jeder daran teilnehmen kann, aber es gibt einen Wettbewerb innerhalb des Arbeitsnachweises und er befindet sich außerhalb der Kette selbst.

Hugo Feiler:
Während es beim Proof of Stake nur um diejenigen geht, die über die Gültigkeit von Transaktionen entscheiden können, sind diejenigen, die den größten Anteil am Netzwerk haben. Und die Theorie besagt, dass es vor allem auf den Einsatz ankommt, desto unwahrscheinlicher ist es, dass Sie ein schlechter Schauspieler sind. Es tendiert jedoch dazu, dass es zu denen mit dem größten Einsatz tendiert. Die Reichsten können dann effektiv auswählen, welche Transaktionen validiert werden.

Hugo Feiler:
Und so gibt es eine große Debatte, ich denke, dass das Argument oft lautet, wenn Sie einen umweltfreundlicheren Konsensmechanismus haben wollen, dann bewegen Sie sich in Richtung Proof-of-Stake, aber das wird in Richtung Zentralisierung tendieren. Die Debatte ist also, ob Sie eine Schicht haben wollen, die zur Zentralisierung tendiert oder dezentral bleibt. Und interessanterweise…

Pemo:
Ja entschuldigung. Also mit dort meine ich viele schlechte Schauspieler in letzter Zeit, die Milliarden verloren haben. Wie sieht das also aus, wenn diese sehr reichen Leute, die verschiedene Plattformen besitzen, das Sagen haben können?

Hugo Feiler:
Nun, ich meine, denken Sie an die schlechten Akteure, die sich in der Regel auf der Anwendungsschicht befinden, oder an Anwendungen, die sich über der Basisschicht selbst befinden. Ich meine, ich glaube, jemand hat mir einmal gesagt, dass die riskantesten Teile des Codes die fleischigen Teile sind, die die Entwickler oder die Benutzer durch Social Engineering hacken können. Und so sind es immer diese Bereiche.

Hugo Feiler:
Ich meine, Sie sehen sich Bitcoin und Bitcoin an, das Protokoll selbst wurde noch nie gehackt. Offensichtlich gibt es viele Anwendungen, bei denen Börsen oder Brücken gehackt wurden und immer noch werden. Daher sind diese Bereiche oft am anfälligsten für Hacks und Angriffe.

Hugo Feiler:
Ich denke, wenn wir uns noch einmal die Idee ansehen, dass Ebenen zensiert werden könnten, ist dies möglicherweise nicht unbedingt beabsichtigt. Die Tatsache, dass alle Benutzer ihr Ethereum und ihre validierenden Einsätze in zentralisierten Einheiten zusammengefasst haben, wird mit der Zeit zu einem immer größeren Problem. Und ich denke, sobald Sie die Zentralisierung bei der Zentralisierung von Elementen davon haben, verlieren Sie die Kraft einer Blockchain und Sie können genauso gut zu einer zentralisierten SQL-Datenbank zurückkehren, sonst zahlen Sie für etwas, das Sie nicht tun müssen in gewisser Weise bezahlt werden.

Pemo:
Richtig, und braucht die Welt also wirklich eine weitere Ebene des Layer-XNUMX-Blockchain-Protokolls? Also sagen Sie uns, geben Sie uns Ihren Pitch über Minima, wie besonders es ist.

Hugo Feiler:
Also, wie gesagt, ich denke, wenn Sie mit dem ursprünglichen Bitcoin-Whitepaper einverstanden sind, dass Zensurwiderstand für Online-Transaktionen erreicht werden muss und dass potenzieller Widerstand von der Dezentralisierung des Konsenses herrührt, dann müssen Sie sich ansehen, welche Protokolle sind da draußen und welche sind zentral, welche… Die Ebenen der Zentralisierung. Weil ich denke, dass Zentralisierung kein Kontinuum ist. Entweder zentralisiert oder nicht. Denn sobald man Elemente der Zentralisierung hat, egal ob Mining-Pools oder Staking, dann sind das die Bereiche, die irgendwann angegriffen werden, und da verliert man den Zensur-Widerstand.

Hugo Feiler:
Worauf es Minima ankommt, ist, dass, weil jeder von Anfang an einen vollständig validierenden Konstruktionsknoten auf seinem Gerät ausführen kann, es darin keine Elemente der Zentralisierung gibt. Also sind alle gleich, niemand hat mehr Macht als der andere. Somit hat jeder einzelne Nutzer die volle Kontrolle über seine eigenen Daten und seine eigenen Coins und seine eigene Identität. Und ich denke, dorthin sollte uns die Blockchain führen. Und das ist Web3, ich meine, das ist die Prämisse von Web3. Jeder sollte in der Lage sein, die Kontrolle über seine eigenen Daten zu haben, und sie alle und ihre eigene Identität.

Pemo:
Und ich denke, mit der jüngsten Blamage von Seiten wie Facebook, einer so schrecklichen Seite und einigen der anderen großen Techs im Silicon Valley, klingt es sicherlich nach einem sehr angemessenen Zeitpunkt, um damit einherzugehen. Und so toll. Ich verfolge Bitcoin seit 2008, als erstmals darüber gesprochen wurde. Und ich war damals mit meinem Geschäft in Dublin, in Irland, und als ich in die USA ging, konnten die Leute nicht glauben, dass sie mich tatsächlich einen Lügner nannten, weil sie nicht glaubten, dass ich das so lange hätte verfolgen können. Aber es war wie eine verspätete Reaktion in den USA, was sehr interessant ist. Aber ich liebe die ganze Philosophie über Bitcoin, ich finde sie einfach fantastisch. Und es hört sich so an, als ob Sie wirklich versuchen, dies durch Ihre Plattform intakt zu halten.

Hugo Feiler:
Ja, absolut. Ich meine, ich denke, wir gehen immer zurück zu den Kernprinzipien von Bitcoin, und ich denke, dass wir davon profitiert haben, Minima hat im Nachhinein von der Ausarbeitung des besten Wegs profitiert, es schlank und kompakt zu gestalten, aber auch davon profitiert auch technologische Entwicklungen. Im Jahr 2008 war das Smartphone gerade erst geboren worden. Es war nicht etwas, das in jedermanns Händen war. Und ja, als Satoshi das Bitcoin-Whitepaper schrieb, um zu glauben, dass jeder Bitcoin-Knoten auf seinen Laptops betreiben würde, dann war das eine Sache, aber dann bedeutete die Konkurrenz offensichtlich, dass daraus eine Industrie wurde. Während Smartphones jetzt unglaublich leistungsfähig sind. Und so hat eigentlich jeder, die überwiegende Mehrheit der Welt, Zugang zu einem Mobiltelefon. Und die Technologie, die wir verwenden, bedeutet, dass wir einen vollständig validierenden Extraktionsknoten nicht nur auf einem Mobiltelefon, sondern auch auf SIM-Karten und schließlich auch auf einem Chip betreiben können, was bedeutet, dass alle angeschlossenen Geräte Teil des Netzwerks sein können .

Hugo Feiler:
Ich meine zum Beispiel, einer der großen Bereiche, an denen wir im Moment arbeiten, sind ein paar Bereiche. Wir haben also Handset-Hersteller, die mit uns über die Einbettung eines Minima-Knotens in der Fabrikphase in die Telefone sprechen, um Web3-fähige Telefone zu haben. Und wir sprechen auch mit der Automobilindustrie, die Knoten in ihre Fahrzeuge einbetten möchte, um Track-Telemetriedaten des Fahrzeugs selbst zu sortieren, aber auch um sicher mit anderen Marken kommunizieren zu können, die nicht die gleiche Marke wie sie sind in Bezug auf Daten, in Bezug auf Daten, wo sie sich auf dem Auto auf der Straße befinden, welche anderen Fahrzeuge in der Nähe sind, und auch für Dinge wie Stromaufladung und Mautstellen und all diese Dinge im Grunde bezahlen. Wenn Sie also versuchen, eine autonome Welt, autonome Fahrzeuge, zu schaffen, brauchen Sie eine Blockchain, um sicher kommunizieren zu können, und Sie brauchen eine Blockchain, die vollständig auf Geräte passt, anstatt zentral von einem der beiden Validierer betrieben zu werden oder Bitcoin-Miner in Mining-Farmen.

Pemo:
Es ist so inspirierend, heute mit dir zu sprechen, Hugo, und so beeindruckt von der Plattform, muss ich sagen. Und ja, ich wünsche dir nur all den Erfolg der Welt und weil das wirklich mehr mit der ursprünglichen Philosophie übereinstimmt und ja, lass uns beten, dass alles deinen Weg geht. Es ist fantastisch. Vielen Dank, dass Sie heute mit uns gesprochen haben.

Hugo Feiler:
Vielen Dank für Ihre Zeit. Ich habe es wirklich genossen. Vielen Dank.

Pemo:
Danke Hugo.