Andrew Steinwold, Managing Partner bei Sfermion, und John Egan, CEO bei L'Atelier BNP Paribas, diskutieren NFTs und diskutieren die Eigenschaften des Metaversums. Höhepunkte anzeigen:
- ihre Hintergründe und wie sie zu NFTs kamen
- wie sie jeweils das Metavers definieren
- was NFTs mit dem Metaverse zu tun haben
- wie sich Johns und Andrews Darstellung des Metavers unterscheiden
- was John über Facebooks Eintritt in das Metaverse denkt
- ob Second Life ein Metaverse-Spiel ist
- wie die Blockchain-Technologie ein offenes Metaverse ermöglicht (und warum Web2 „kommunistisch“ ist)
- was NFTs derzeit für das Metaverse freischalten
- ob das Metaverse unbedingt durch Augmented Reality erlebt werden muss
- ob es mehrere Metaverse auf verschiedenen Blockchain-Plattformen geben wird
- warum John glaubt, dass NFT-Maxis und Krypto-Maxis kollidieren werden
- wie das Metaverse verändert, wie Menschen Einkommen generieren
- wie man das Metaverse zugänglicher macht
- ob die Regulierungsbehörden die Stilllegung des Metaverses erzwingen werden
- wie das Metaverse mit Gerichtsbarkeitsstreitigkeiten umgeht
- Was passiert, wenn der Web3-Avatar/die Identität von jemandem im Metaverse gestohlen wird?
- was John und Andrew vorhersagen, wird in den nächsten 6-12 Monaten im Metaverse passieren.
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Laura Shin:
Hallo zusammen, willkommen bei Unchained, Ihrer No-Hype-Ressource für alles, was mit Krypto zu tun hat. Ich bin Ihre Gastgeberin Laura Shin, eine Journalistin mit über zwei Jahrzehnten Erfahrung. Ich habe vor sechs Jahren angefangen, über Kryptowährungen zu berichten, und war als leitender Redakteur bei Forbes der erste Mainstream-Medienreporter, der Vollzeit über Kryptowährung berichtete. Dies ist die Folge von Unchained vom 19. Oktober 2021.
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Laura Shin:
Das heutige Thema ist das Metaverse. Hier diskutieren Andrew Steinwold, Managing Partner bei Sfermion, und John Egan, CEO bei L'Atelier BNP Paribas. Beginnen wir damit, dass jeder von Ihnen kurz Ihren Hintergrund in diesem Raum beschreibt, wie Sie zu Ihrer aktuellen Position gekommen sind und wie Sie in NFTs und das Metaverse involviert sind. Andrew, warum fangen wir nicht mit dir an?
Andreas Steinwold:
Ich habe mich 2013 zum ersten Mal mit Bitcoin beschäftigt. In den Jahren 2014 und 2016 habe ich einige Startups im Zusammenhang mit Blockchain versucht. Diese haben nicht geklappt. 2017 habe ich einen Long-Short-Hedgefonds aufgelegt, der sich auf liquide Krypto-Assets konzentriert. Im Jahr 2019 wurde dann ein Sfermion auf den Markt gebracht, der sich vollständig auf die Anlageklasse NFT konzentriert. Das ist also ein sehr kurzer Überblick über meinen Hintergrund.
Johannes Egan:
Es war ein VC in London. Um 2015, 2016 begannen wir, innerhalb von Pitches immer mehr Referenzen zu Blockchain und blockchainbasierten Unternehmen zu sehen. Und das war die erste Exposition, die ich zu sehen begann. Und damals war ich bei vielem auch zynisch. Wir begannen, Unternehmen zu sehen, die nach 2 Millionen US-Dollar an Finanzierung suchten, nach VC-Finanzierung, die ein ICO durchführten und 25 Millionen US-Dollar sammelten, als sie es nicht von uns bekommen konnten.
Zu diesem Zeitpunkt war es für mich ein persönliches Experiment, bei dem ich anfing, mich mit dem Raum zu beschäftigen und zu verstehen, wie die Mechanik funktionieren muss. Und mein Hintergrund ist ein Ökonom. Ich denke, aus dieser Sicht fand ich es einen faszinierenden Raum. Für die Zukunft bin ich der CEO von BNP Paribas. Vieles, worauf wir uns konzentrieren, sind Schwellenländer. In den letzten Jahren haben wir uns insbesondere mit aufstrebenden digitalen Märkten und digitalen Assets sowie digitalen Jobs befasst. Unser Hauptaugenmerk lag auf dem, was wir als virtuelle Wirtschaft bezeichnen, einschließlich des Metaversums. Aus beruflicher und persönlicher Sicht ist es also seit sechs oder sieben Jahren ein großer Teil meiner täglichen Arbeit.
Laura Shin:
Gut. Also wechseln wir jetzt zu unserem Thema, das irgendwie interessant ist, weil wir oft dieses Wort herumwerfen, Metaverse, aber ich weiß nicht, ob die Leute wirklich ein gutes Verständnis dafür haben, was das ist, wenn es überhaupt existiert noch oder wenn wir nur darauf hinarbeiten oder was hier vor sich geht. Beginnen wir also mit einigen Definitionen. Wie würden Sie das Metaverse definieren? Und dann lassen Sie uns das auch aufteilen, wie das Metaverse Ihrer Meinung nach derzeit aussieht oder was auch immer seine Inkarnation ist, und dann, wohin es geht. Wer will also anfangen?
Andreas Steinwold:
Ich und John ärgern uns immer, weil es so schwer zu definieren ist. Es ist fast so, als würde man das Internet sagen. Es ist sehr, sehr breit. Aber ich versuche es so weit wie möglich zu vereinfachen. Ich sage im Grunde, dass das Metaverse nur eine virtuelle Umgebung ist, in der Menschen leben, arbeiten und spielen. Ich halte es sehr, sehr einfach – auf hohem Niveau. Ich denke, wir konnten innerhalb des Metaversums arbeiten. Wir waren in der Lage, im Metaversum zu leben, per Zoom, durch Remote-Arbeit. Und wir konnten durch Online-Gaming in das Metaversum hineinspielen. Was es jetzt wirklich ermöglicht, ist NFTs, die nur Eigentumsrechte sind, weil niemand in einer virtuellen Umgebung leben möchte, in der er seinen Lebensunterhalt und seine Sachen nicht besitzen kann.
Und so denke ich, dass das Metaverse derzeit in seiner Form aufgrund von NFTs erst am Anfang steht. Und ich denke, dass es im Moment sehr, sehr rudimentär ist. Es ist erst seit maximal zwei Jahren draußen. Es ist all diese Dinge kombiniert. Es ist ein bisschen OpenSea, ein bisschen Zoom, ein bisschen Facebook, leider. Aber es sind all diese Dinge zusammen. Wo wir hinsteuern, ist eine Welt, in der sich das Wertparadigma von der Wertextraktion der Benutzer zu der Wertaddition verlagert. Und das ist das Metaverse, auf das wir in meiner Firma hinarbeiten. Aber das ist meine Definition. Ich bin sicher, John wird jemand ganz anderen haben. Also ich freue mich zu hören.
Laura Shin:
Ja. Nun, bevor wir dazu kommen, möchte ich Sie fragen, wie Sie immer wieder sagen, dass Zoom ein Teil des Metaversums ist, das habe ich selbst nie gedacht. Ich bin viel auf Zoom und habe nie das Gefühl, im Metaversum zu sein, aber Sie sagten, dass dies ein Teil des Metaversums ist.
Andreas Steinwold:
Ich denke, dass jede Art von Aktivität, die wir online durchführen, ein Teil des Metaversums ist. Online-Kommunikation – ist definitiv Teil des Metaversums. Aber um das Zitat tatsächlich aufzuheben, das wahre Metaversum, die vollständige Vision, brauchen Sie Eigentumsrechte, Sie brauchen das Eigentum an Ihren Sachen. Das ist also ein Teil davon. Es ist nicht wie offensichtlich der Hauptteil, sondern eine Möglichkeit für die Leute, sehr einfach zu kommunizieren. Es ist also ein wichtiges Stück. Aber in Zukunft wird es alle möglichen verschiedenen Plattformen, Protokolle und Produkte geben, die es den Menschen ermöglichen, wirklich Wert aus ihren Online-Aktivitäten zu ziehen. Im Moment verdienen wir also nichts, ich verdiene nichts mit der Nutzung von Facebook. Ich verdiene nichts mit der Nutzung von Google. Diese Plattformen schöpfen für mich als Benutzer einen Mehrwert. Wohin wir uns also bewegen, ist ein Internet oder ein Metaverse, wenn Sie so wollen, wo die Benutzer für ihre Online-Aktivitäten einen Gegenwert erhalten.
Johannes Egan:
Wo ich mich von Andrew unterscheide, ist nicht unbedingt philosophisch, aber es ist das Timing. Ich glaube also nicht, dass das Metaverse noch existiert. Und ich glaube nicht, dass NFTs per Definition ein Teil des Metaversums sind. Ich glaube nicht, dass sogar Web3 tatsächlich Teil des Metaversums ist. Ich glaube an das Metaverse als dieses ehrgeizige Konzept, auf das wir hinarbeiten. Und auf diese Weise können wir es tatsächlich ein bisschen klarer definieren, weil wir es in der Zukunft sehen können. Ich ärgere mich manchmal über die Mehrdeutigkeit und die Undurchsichtigkeit, die mit vielen Definitionen für dieses Ding, vielen verschiedenen Anwendungsfällen dafür, einhergeht.
Von Facebooks Artikulation, die undeutlich und locker und schlecht konstruiert ist, bis hin zu Leuten, die Begriffe wie Metaverse als Pluralbegriff verwenden. Für mich ist das, wenn man es bedenkt, ein bedeutsamer Unterschied.
Wenn Sie also ein Panel haben und einige Leute über Metaverse sprechen und einige Leute über die Metaverse, dann ist das eine ganz andere Herangehensweise an alles, was wir tun wollen. Für mich halte ich es also für dieses ehrgeizige Konzept, das wir anstreben. Es ist eine Dimension, in der endlose und unendliche Kreativität existieren kann. Es ist der Moment, in dem wir als Spezies an einem Ort ankommen, an dem alles, was wir uns vorstellen können, jetzt in einer immersiven Umgebung geschaffen werden kann.
Und ich denke, diese Parameter sind wirklich wichtig. Ich denke, das Metaverse erfordert ein gewisses Maß an Immersion. Diese Immersion kann durch diese pseudo-physische Immersion im Sinne der Optik und bei VR auf Gehirn-Computer-Schnittstellen erfolgen. Aber es kann auch in der „digi-physischen“ Landschaft vorkommen, mit der Sie durch das Tragen von Linsen interagieren können.
Egal, ob es sich um Mixed-Reality-Kontaktlinsen oder Mixed-Reality-Glaswaren handelt, ich denke, es ist absolut wichtig, dass wir anfangen zu sagen, dass das Metaversum da ist. Ich werde jedoch sagen, dass, wenn wir an diesem Punkt angelangt sind, es viele abgeleitete Orte geben wird, die auf halbem Weg zwischen dem Internet, wie wir es jetzt kennen, und dem Metavers existieren, die eindeutig von unserem Derivat zu diesem Konstrukt abhängig sind. aber nicht unbedingt ein Teil davon.
Ich bin mir sicher, dass wir dazu kommen werden, aber in meinem Kopf hatte ich immer diese Art von Anekdote, die ich mir ansehen werde. Und ich werde wissen, dass, wenn diese Sache passiert, wir endgültig wissen, dass das Metaversum angekommen ist. Aber für mich ist es immer noch ein ambitioniertes Konzept oder Konstrukt.
Laura Shin:
Okay. Also eine schnelle Sache, die ich rausbringen möchte, ist eine Enthüllung, dass ich einen Newsletter für Facebook schreibe. Wenn wir also weiter über das Metaverse von Facebook sprechen, wie Sie erwähnt haben, mochten Sie ihre düstere Definition nicht, wie Sie sie nannten, aber ich weiß nicht, was diese Definition ist. Was ist also diese Definition? Was gefällt dir daran nicht?
Johannes Egan:
Sie haben es gerade zusammengefasst. Ich glaube nicht, dass es jemand weiß. Ich denke, es ist sehr, sehr arbeitsorientiert. Jeder VC wird Ihnen sagen, dass vor etwa 10 Jahren alle Decks, die auf seinen Schreibtisch kamen, die Worte KI enthielten. Und dann, ein paar Jahre später, hatten sie alle das Wort Blockchain drin. In letzter Zeit haben sie alle das Wort Metaverse drin. Dies ist an dieser Stelle ein Jargon, der Vorschlägen eine Prämie verleiht. Das ist ziemlich viel, wo es im Investitionsbereich existiert. Als Facebook anfing, über ein Metaverse zu sprechen, erklärten sie nicht, worüber sie sprachen, abgesehen davon, dass dies eine arbeitsorientierte Umgebung ist, in der Menschen existieren können. Und ich bin mir sicher, dass Facebook das im Laufe der Zeit stark ausbauen wird.
Aber im Moment gibt es nur sehr wenige Leute in diesem Bereich, die nicht wissen, dass Facebook aktiv über das Metaverse spricht. Aber es gibt auch sehr wenige Leute in diesem Bereich, die verstehen, wovon Facebook eigentlich spricht, wenn sie sich auf das Metaverse beziehen. Das ist ein Problem. Also, als ich düster und mehrdeutig sagte, meinte ich das. Facebook hat auf Aktionärsversammlungen darüber gesprochen. Sie haben öffentlich darüber gesprochen, aber es ist noch nicht klar definiert. Und ich habe mit niemandem gesprochen, der versteht, was er damit meint, aber es macht es sicherlich zu einem bedeutsameren Gespräch, wenn ein Unternehmen von der Größe von Facebook über uns spricht.
Laura Shin:
Und nur für euch beide, eigentlich aufgrund der Dinge, die ihr gesagt habt, habe ich mich gefragt, oh, also würdet ihr so etwas wie Second Life als Metaverse betrachten, weil Andrew irgendwie sagte, oh, Metaverse gibt es nicht? bis Sie NFTs haben. Und dann, John, sagtest du, dass nichts mehr zu dieser Definition passt und dass sie immersiv sein muss. Und so etwas wie Second Life ist, soweit ich es verstehe, ziemlich immersiv. Es war also neugierig, ob er so etwas in Betracht ziehen würde, nur nicht als Teil davon, oder was?
Johannes Egan:
Für mich ist Second Life das beste Fallbeispiel, das je als Präambel zum Metaverse erstellt wurde. Ich finde Second Life aus digitaler Sicht immer noch außergewöhnlich. Es ist ein unglaubliches Konstrukt und ich denke, wir werden es jahrzehntelang studieren. Es ist wirklich eine erstaunliche Leistung. Und die Leute, die daran teilnehmen, sind sicherlich die Leute, die dem am nächsten kommen, weil es Leute gibt, die jeden Tag zur Arbeit aufstehen und in Second Life arbeiten. Ich kenne Leute, die Second Life-Unternehmer sind und ihre Häuser gekauft haben. Sie haben ihre Familien mit dem Einkommen aufgezogen. Sie haben Angestellte in Second Life, und sie sind dort seit Jahren als Millionäre, die ihr Vermögen in Second Life gemacht haben. Und ich denke, das ist ein wirklich wichtiger Teil davon.
Dies ist das Paradigma, dass Menschen in dieser Umgebung arbeiten können. Sie können einen Wert destillieren. Ich möchte es jetzt an Andrew weitergeben, weil es hier eine sehr wichtige Überlegung gibt. Philosophisch war die Diskussion über das Metaverse seit den sechziger Jahren und William Gibson in den neunziger Jahren und Stephenson bis heute mit Ready Player One immer zentralisiert. Aber was in den letzten Jahren passiert ist, ist wirklich wichtig, dass die Gespräche zu einem offenen Metavers werden. Und ich denke, das ist wahrscheinlich ein guter Ort, um dies an Andrew zu übergeben, denn er ist eine Autoritätsstimme in dieser Unterscheidung.
Andreas Steinwold:
Ich stimme dem zu, worüber John über Second Life sprach und dass es eine extrem wichtige Plattform ist, die wir uns ansehen und sagen können: Hey, es ist unglaublich, dass die Leute ihren Lebensunterhalt verdienen, Freunde finden, Kontakte knüpfen und an Veranstaltungen teilnehmen konnten, im Grunde leben ihr volles Leben nur auf dieser Plattform. Und John wies darauf hin, dass diese Plattform zentralisiert ist, aber sie ist auch sehr wichtig, nur irgendwie historisch.
Im Grunde ist meine ganze These im Wesentlichen, dass wir auf eine Welt zusteuern, in der Second Life-ähnliche Umgebungen allgegenwärtig sein werden. Egal, ob sie immersiv sind, ob über Zoom oder was auch immer, es geht wirklich darum, die Möglichkeit zu haben, Eigentum zu haben und Ihre Miete zu verdienen und zu bezahlen, Ihre Lebensmittel bei Ihren Online-Aktivitäten zu kaufen. Ich denke, das offene Metaverse ist im Grunde eine virtuelle Umgebung, eine virtuelle Welt, die in gewisser Weise Blockchain oder verteilte Ledger verwendet.
Und das ermöglicht es den Menschen wieder, ihr Zeug zu besitzen, ihr Leben, ihre Daten zu besitzen, ihr was auch immer zu besitzen. Dieser einfache Aspekt des Besitzens. Es hat einen enormen psychologischen Einfluss auf die Menschen, denn im Wesentlichen sagen sie: Okay, jetzt fühle ich mich in dieser Umgebung sicher. Da ich mich also sicher fühle, bin ich zuversichtlich, und ich werde noch mehr Zeit, Geld und Mühe in diese Umgebung investieren, als wenn es eine zentralisierte Version wäre.
Ich benutze immer diese Analogie, von der ich nicht weiß, ob sie so gut ist, aber ich sage, dass das Internet heute kommunistisch ist, in dem Sinne, dass wir wiederum der zentralen Einheit einen Wert hinzufügen und wir nichts bekommen im Gegenzug. Aber wenn Sie die Möglichkeit hätten, einem kapitalistischen System einen Mehrwert zu verleihen, in dem Sie wissen, dass der Wert für Sie selbst und Ihre Familie und Ihre Freunde und was auch immer zuwächst – die Menschen würden lieber in dieser Umgebung leben. Und wirklich, das offene Metaverse und das Blockchain-basierte Metaverse und die NFTs ermöglichen diese Welt. Das Internet ermöglicht nun also Eigentumsrechte durch NFTs. Und das ist der größte Paradigmenwechsel seit jeher.
Laura Shin:
Und so hat jeder von euch eine andere Sichtweise auf den aktuellen Status des Metavers oder dieser multiplen Metaversen. Und ich denke Andrew sagt wahrscheinlich, okay, vielleicht haben wir ein paar Mini-Metaversen am Laufen, oder es gibt einen Ausblick auf das zukünftige Metaverse. Und John sagt, wir arbeiten darauf hin, aber es ist noch nicht so weit. Es ist eine andere Formulierung für diesen aktuellen Zustand.
Aber zurück zu Andrews Definition, wie das Metaverse sein wird, wo wir arbeiten, spielen und leben – wie würden Sie das charakterisieren, was wir jetzt haben? Ist es eher ein Werk des Universums oder ein Spiel-Metaverse oder ein Live-Metaverse? Was wird Ihrer Meinung nach die Entwicklung dieses Raums vorantreiben?
Andreas Steinwold:
Durch NFTs und Blockchain im weiteren Sinne wurde der Arbeitsteil nun vollständig aktiviert. Weil wir durch Spiele spielen konnten, durch andere Aktivitäten. Sie können leben, arbeiten und spielen. Und so können Sie Kontakte knüpfen. Das war also schon über Zoom, über Facebook oder was auch immer möglich. Aber dieser Arbeitsaspekt, Sie können Zoom verwenden, um aus der Ferne zu arbeiten, aber Sie konnten nicht nativ über das Internet verdienen.
Für Axie Infinity können Sie jetzt ein Videospiel spielen und mit diesem Spiel Wert verdienen. Rechts. Das war also vorher unmöglich. Und jetzt ist das aktiviert, es ist wie, okay, großartig, das Metaversum kann beginnen zu entstehen und schließlich das zu bilden, was im Grunde das Internet des Werts sein wird. Also, um es ganz allgemein zu sagen, es werden Leute sein, die durch alle Arten von Aktivitäten Geld verdienen können, und durch dieses Verdienen können sie im Wesentlichen ja. Ein besseres Leben haben und für den Wert entschädigt werden, den sie diesen Plattformen hinzufügen. Also ja, wieder eine ziemlich nebulöse Definition, aber ja, so sehe ich es.
Johannes Egan:
Ich stimme Andrwe sehr zu. Was wir gerade sehen, sind die frühen Stadien der wirtschaftlichen Infrastruktur und der Mechanismen, damit das Metaversum kreativ ist. Zum Beispiel sind NFTs und aufkommende NFT-Protokolle wirklich sehr wichtig, um diese Welt bauen zu können. Und wenn ich das auf das verführerische Konzept zurückführe, das uns letztendlich zum Metaversum hinzieht, hat sich jeder von uns in einem Roman oder in einem Film verirrt, schläft man nachts in einer anderen Welt ein. Das ist das Versprechen des Metaverses. So können diese Welten erschaffen werden. Dass ein Star Wars-Spaß das auf viszerale Weise erleben kann. Und das versuchen wir die ganze Zeit. Jeder, der in Disneyland war oder so. Wir haben den Versuch gesehen, dies auf eine Weise mit geringer Wiedergabetreue zu tun.
Das Metaverse verspricht dies auf High-Fidelity-Art. Damit das machbar ist, müssen ein paar Dinge zusammenpassen. Die erste davon ist die wirtschaftliche Infrastruktur. Damit dies tatsächlich sinnvoll ist, müssen die Führungsschienen angebracht werden, um die Investitionen zu rechtfertigen, die erforderlich sind, um die restliche Technologie auf den Punkt zu bringen, der erforderlich ist, um diese bereitzustellen. Ich denke also, was wir jetzt sehen, ist die wirtschaftliche Infrastruktur, es sind die Gleise, die gebaut werden.
Das Problem ist, dass die Städte, die entlang dieser Linie existieren werden, noch nicht gebaut wurden und einige Zeit brauchen, um gebaut zu werden, schlage ich auch vor. Aber es ist wirklich wichtig, dass diese Spuren gelegt werden, denn ohne sie gibt es keine Zukunft. Ich denke, wenn wir versuchen würden, es rechtzeitig zu platzieren, sind wir für mich jetzt da, wir bauen die wirtschaftliche Infrastruktur für ein offenes Metaversum auf, und das ist absolut grundlegend. Es ist äußerst wertvoll. Und die Tools, die wir entwickeln, haben Massenanwendungen innerhalb und außerhalb des Metaversums. Zum Beispiel digitale Assets und Eigentum, einzigartiges Eigentum an digitalen Assets, das ist nicht nur ein metaverses Angebot. Das ist auch für die meisten Menschen eine sehr, sehr reale Aussage.
Laura Shin:
Ja. Das erinnert mich tatsächlich an das Buch Financial Capital and Technological Revolutions oder so – vielleicht ist es umgekehrt. So wie Menschen finanziell motiviert sind. Und so kann ich natürlich sehen, wie der Arbeits- oder Verdienstaspekt davon treibt. Ich meine, wir sehen es bereits mit Axie Infinity und ähnlichem, aber das gleiche mit dem ICO-Wahn, wo die Leute dachten, oh, wir können Leute dazu bringen, Geld nach uns zu werfen, also lass es uns tun. Und hier ist es ähnlich, oh, ich kann ins Decentraland laufen und mir früh einen Teil dieser virtuellen Immobilie schnappen, oder ich kann mir Axies verdienen und sie dann verleihen. Aber John, zurück zu einigen früheren Kommentaren, die Sie gemacht haben.
Sie scheinen wirklich fast wie eine Augmented Reality zu sprechen, und Sie haben es als digi-physische Realität bezeichnet, und Sie haben über bestimmte Geräte gesprochen, wie zum Beispiel Brillen, die wir brauchen würden, um auf diese Welt zuzugreifen. Und so habe ich mich gefragt, wie Sie das Gefühl haben, dass das Metaverse wirklich von Dingen wie einem VR/AR-Headset abhängig ist? Wie viel davon wird virtueller in dem Sinne sein, dass wir einfach zu Hause sind und durch unsere Avatare in diesen anderen Welten interagieren?
Johannes Egan:
Für mich? Ja, für mich erfordert es ein gewisses Maß an Immersion. Ich denke, was wir jetzt sehen, ist, dass viele Spiele als Metaverse bezeichnet werden, obwohl es sich in Wirklichkeit nur um blockkettenbasierte Spiele handelt, die es den Menschen ermöglichen, einen Wert daraus zu ziehen. Das ist ein sehr wichtiger Schritt nach vorne. Und ich will sie keinesfalls verunglimpfen. Es sind sehr, sehr würdige Projekte und viel Glück für sie, aber das macht es meiner Meinung nach nicht unbedingt zu einem Metaversum oder macht es sogar tangential zum Metaversum. Für mich erfordert es also ein gewisses Maß an Immersion, um es zu einem realistischen Metavers im wirklichen Sinne zu machen. Wir müssen in der Lage sein, mit einer neuen Dimension der digitalen Realität zu interagieren. Und ich denke, der Grund, warum ich von Digi-Physical spreche, ist, dass ich diesen Proxy die ganze Zeit verwende.
Für alle Spieler, die sich das anhören, gab es vor zwei Jahren ein Spiel namens Red Dead Redemption 2, das eine außergewöhnliche technologische Leistung darstellt. Es ist einfach unglaublich. Die Detailtreue ist phänomenal. Es ist eine Open-World-Umgebung, in der sich die Leute bewegen können, aber es hat sieben Jahre gedauert, bis einer der weltbesten Spiele-Publisher sie geschaffen hat. Und selbst das ist immer noch eine begrenzte Weltumgebung. Die Ränder sind recht schnell erreicht.
Etwas zu schaffen, das vollständig immersiv und generativ ist, ist also noch ein langer, langer Weg. Und meiner Meinung nach ist das ein echter Indikator dafür, dass die ersten Fälle davon digital-physisch sein werden. Wir werden mit der virtuellen Realität interagieren, die um uns herum entsteht. Um die Anekdote oder den Proxy zu verwenden, von dem ich oft gesprochen habe, sind virtuelle Haustiere. Ich denke, wenn Sie wissen möchten, ob Sie fragen möchten, ist das Metaverse hier oder nicht. Wenn Menschen virtuelle Haustiere haben, mit denen sie durch eine Mixed-Reality-Linse interagieren können, wo diese Haustiere, diese halbintelligenten Agenten, mit ihnen interagieren können, die Infrastruktur um sie herum, sowohl die physische als auch die digitale Infrastruktur, alle ihre Individuen und andere virtuelle Agenten – Das ist das Metaverse. Sie haben jetzt neue Arten von halbintelligenten Agenten erstellt, mit denen Sie interagieren können und mit denen Sie interagieren können. Und das führt zu einem ganz neuen Universum von Möglichkeiten, auf das wir im Detail eingehen können.
Laura Shin:
Und eine andere Sache ist, wenn ich entweder ein VR AR-Headset oder eine Art Brille tragen muss, um auf diese Welt zuzugreifen, wie viel davon ist dann nur eine Art Welt, die ich habe? für mich erstellt? Müssen viele andere Leute gleichzeitig dasselbe tragen, damit wir dieses Metaverse erschaffen und es zu einer wahren Welt machen? Oder ist vieles nur eine Art in sich geschlossene Interaktion, die ich mit virtuellen Dingen habe?
Johannes Egan:
Es ist ein bisschen von beidem. In den letzten 10 Jahren gab es eine wahre Flut von Patentanmeldungen für Brillen, sowohl für Kontaktlinsen als auch für Glaswaren. Wissen Sie, ich denke, Google Glass war etwas vorausschauend, was kommen sollte, aber es war zeitlich schlecht geplant und vielleicht war die Ausführung verfehlt, aber sie wussten, wie die Zukunft aussah und wie wir mit den Dingen auf erweiterte Weise interagieren würden. Jetzt sehen wir so viele Patente für diese spezielle Technologie. Die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass es einen physischen gemeinsamen Raum geben wird, mit dem wir alle interagieren und der über physische Landschaften um uns herum geschichtet ist. Der Besitz davon wird ein merkwürdiges Konstrukt sein. Wir werden es aber auch individualisieren können, zum Beispiel durch die Erfassung ganz bestimmter Datenströme. Wir werden also in der Lage sein, Datenassets zu kaufen, die unsere Erfahrung möglicherweise auf unterschiedliche Weise personalisieren, aber das ändert nichts an der gemeinsamen Gemeinsamkeit dieser Umgebung, mit der wir interagieren. Wenn Sie also auf die Straße gehen, ist der allgemeine Teil davon die Tatsache, dass Sie möglicherweise mit virtuellen Denkmälern interagieren können, die Sie nur durch eine Linse sehen können. Die einzelne Ebene davon kann aus Angeboten stammen, die von Restaurants oder Geschäften direkt an Sie in einer bestimmten Weise an Sie gerichtet sind, die nur Sie sehen und niemand sonst sehen kann. Also ein hohes Maß an Personalisierung in einem gemeinsamen Raum, denn das ist die Dynamik, die in diesem technologischen Umfeld geboten wird.
Laura Shin:
Und Andrew, was halten Sie davon? Stehst du mehr auf diese Art von digital-physischen Aspekten, bei denen die Leute Ausrüstung tragen müssen, um darauf zuzugreifen? Oder halten Sie das nicht für nötig?
Andreas Steinwold:
Ja, also unterscheiden sich John und ich auch darin. Ich bin der Meinung, dass allein durch unsere Computer ein Metaversum entstehen kann. Sie brauchen kein Headset. Du brauchst keinen Anzug, du brauchst nichts von all dem. Es kann nur durch unsere Computer passieren. Solange Sie in digitalen Umgebungen leben, arbeiten und spielen können und das Eigentum an Ihren Sachen haben, bedeutet dies, dass das Metaverse da ist. Aber wenn wir das sagen, können wir uns einige Trends ansehen, die gerade in Richtung dieser Welt marschieren, von der John spricht, von einer Art tieferem Eintauchen und mehr technologisch unterstützter Ausrüstung, die wir tragen werden.
Wenn Sie sich Nummer eins ansehen, ist nur die Bildschirmzeit. Die Bildschirmzeit auf der ganzen Welt nimmt also zu. Ein durchschnittlicher Amerikaner verbringt etwa sieben Stunden pro Tag. Der durchschnittliche Filipino ist ungefähr 11 Stunden pro Tag. Und diese Zahl steigt einfach überall. Ich habe ungefähr 13 Stunden pro Tag, etwas Absurdes. Aber ich bin einfach allen voraus, schätze ich. Das ist also Nummer eins, Bildschirmzeit, nur auf und ab. Und dann Nummer zwei ist das technologische Eintauchen. Wenn Sie sich also unsere Kommunikationstechnologie ansehen, wird sie im Laufe der Zeit immersiver. Wir beginnen also mit einem Telegraphen, der Morsecode ist, der überhaupt nicht immersiv ist. Dann gingen wir telefonieren. Plötzlich können Sie jetzt jemanden hören, der beim Eintauchen einen großen Sprung macht, denn das ist Ihr Sinn für das Hören von Audio.
Und dann machen wir jetzt Videoanrufe, damit Sie mich sehen und hören können. Das sind jetzt also zwei Sinne, ein weiterer großer Sprung. Und dann, in 10, 15 Jahren, werden wir uns in einigen virtuellen Umgebungen befinden. Wir werden uns gegenseitig die Hände schütteln können, wir werden den Händedruck spüren und unser Gehirn wird tatsächlich denken, dass wir da sind. Unser Gehirn wird keine Ahnung haben, dass wir nicht in unserem Büro sitzen oder was auch immer. Und das geschieht unabhängig von NFTs oder so. Aber was wir wirklich getan haben, ist, dass wir neben diesen Trends nur NFTs hinzugefügt haben. Und so sind wir jetzt in der Lage zu besitzen, und jetzt ist es wie, okay, nun, trotz dieser Trends, die passieren, unabhängig von NFTs, kann der Metavers jetzt zum Tragen kommen.
Ich bin etwas anderer Meinung in Johns Ansichten. Ich denke, dass wir auf jeden Fall dorthin gehen, aber ich denke nicht, dass dies erforderlich ist, damit sich das Metaverse tatsächlich bildet.
In Sachen Digi-Physical stimme ich dem zu. Ich denke, dass unser digitales Leben so sehr mit unserem physischen verflochten ist. Auch wenn es so aussieht, als ob wir zum Beispiel für die Bildschirmzeit zurückkehren würden, verbringen wir bereits die meiste Zeit online auf Bildschirmen. Wir bemerken es Tag für Tag nicht wirklich, weil es für uns einfach so selbstverständlich wird, aber ich bin sicher, wie die meisten Leute, die sich das anhören, beträgt ihre Bildschirmzeit wahrscheinlich 7, 8, 9 Stunden pro Tag. Der Großteil Ihrer wachen Stunden verbringen Sie also online. Wir leben also in gewisser Weise bereits in dieser virtuellen Welt, aber wenn man NFTs hinzufügt, ist es okay, jetzt sind wir zuversichtlich, dass wir Dinge besitzen können, und deshalb werden sie noch mehr Zeit in diesen Umgebungen verbringen und wir Ich werde einfach gehen, gehen, tiefer gehen.
Laura Shin:
Nun, zurück zu Ihren Kommentaren zu NFTs und auch zu der Tatsache, dass wir bereits auf unterschiedliche Weise Einblicke in verschiedene Metaverse sehen, selbst wenn sie aus so etwas wie Second Life stammen. Gleichzeitig haben wir hier in der Welt der Blockchain-Entwicklung auch all diese verschiedenen konkurrierenden Blockchains. Wir haben Schicht eins, wir haben Schicht zwei. Und so habe ich mich in diesem Moment gefragt, nur in Bezug auf NFTs fühlt es sich sogar so an, als ob die NFT-Welt ein wenig isoliert ist, und ich habe mich gefragt, ob dies auch eine isoliertere Entwicklung für ein Metaverse bedeutet, und wird das dann bedeuten, Wir könnten ein Metaverse haben, das eher für Spiele gedacht ist, und dann ein weiteres für Mode, ein weiteres für Immobilien. Wie sehen Sie nur von einer technologischen Ebene aus, wie sich das auf die Entwicklung des Metaversums auswirkt.
Andreas Steinwold:
Es gibt nicht wirklich wie segmentierte Metaverse. Es ist fast so, als würde man sagen, ein Internet zum Spielen, ein Internet dafür, es ist fast so, als ob das ganze allgemeine Konzept das Metaverse ist, es ist wie das Internet.
Und dann in Bezug auf die technologische Entwicklung dieser verschiedenen Blockchains und so weiter. Die meisten Leute wussten bis Januar nicht, dass es NFTs gibt. Das ist die überwiegende Mehrheit der Menschen. Vorher wissen Sie, wirklich die meisten Krypto-Leute. Denn ich erinnere mich, dass ich darüber gesprochen habe, was ich im Sommer '20 gemacht habe, zwei andere Krypto-Leute, und wie die meisten Leute einfach die Idee, die sie sind, total zerstört haben, bist du raus, wovon redest du? Nfts sind nicht einmal ein Ding. Und das war mit Krypto-Leute, oder? Also ich denke das ist ganz neu.
Wir sehen also viele Leute, die experimentieren, neue Dinge erschaffen und versuchen zu testen, was funktioniert. Wir sind gerade ganz, ganz, ganz am Anfang dieser Entwicklung. Und so wird es nur eine große Explosion verschiedener Ketten, verschiedener Technologien, verschiedener NFTs, verschiedener Standards usw. geben, und das wird für einen bestimmten Zeitraum von Monaten bis höchstwahrscheinlich Jahren passieren. Und es wird erweitert. Und dann wird es unweigerlich irgendwann anfangen, sich zu schrumpfen und wir werden am Ende drei bis fünf haben, vielleicht eine Art Basiskette oder unsere Basis-Infrastrukturkomponenten, die das meiste davon wirklich antreiben – meiner Meinung nach.
Und ich stimme zu, dass mit Ihren originellen Gedanken darüber, wie es vielleicht sein wird, Solana für Spiele und vielleicht Ethereum für Kunst und Sammlerstücke verwendet wird – Dinge, die langsamer, aber teurer, aber dezentraler und robuster sind wenn man so will.
Es ist noch zu früh, um vorherzusagen, wie das enden wird. Und eine Sache, die ich gelernt habe, ist, dass meine Vorhersagen immer weit daneben liegen. Ich bin nicht gut darin. Ich denke, wir sind sehr früh dran, es wird eine Explosion der Aktivität geben. Das sehen wir jetzt. Und dann in über fünf Jahren wird es die Konsolidierung und in einige Kernkomponenten sein, die die meisten Leute verwenden.
Johannes Egan:
Ich denke, Andrew war da vielleicht ein bisschen hart mit sich selbst. Seine Fondsperformance würde etwas anderes vermuten lassen. Ich denke, er ist ziemlich gut in Vorhersagen. Ich stimme vielem von dem zu, was er dort sagte, insbesondere in dem Sinne, dass es ein ganzheitliches Metaversum gibt.
Vielleicht ist dies eine kleine Provokation, und es liegt zum Teil daran, dass ich das Scheitern aus einem neutraleren Standpunkt betrachte, aber ich sehe eine Spaltung zwischen dem NFT-Maximalisten und dem Krypto-Maximalisten, weil sie politisch und philosophisch sehr unterschiedlich sind Gruppen. Und ich bin mir nicht ganz sicher, ob sie sich dessen noch ganz bewusst sind. Aber es geht um Andrews Punkt. Andrew sah das Versprechen von NFTs und wie wichtig die Idee von einzigartigen digitalen Assets und digitalem Eigentum war. Das ist ein langer, langer, langer Weg vom Kern des digitalen Libertarismus, dem digitalen Anarchismus, der Krypto-Maximalisten, die sich von einer Art Staatskonstrukt befreien wollen, einer staatlichen Position, die einen Großteil des Krypto-Raums getrieben hat.
Offensichtlich denkt die Mehrheit der Teilnehmer an Krypto nicht so, aber die übergreifende philosophische Philosophie treibt es so an. Ich glaube nicht, dass das bei NFTs der Fall ist. Und ich teile Andrews Enthusiasmus über die Bedeutung der Weiterentwicklung von NFTs. NFTs sind kritisch. Wie sie sind NFTs die große Innovation. Krypto und Blockchain waren ein notwendiger Schritt auf dem Weg zu NFTs, der der eigentliche Ausgangspunkt für etwas Außergewöhnliches ist – die Fähigkeit, eine ganz neue Klasse digitaler Assets zu schaffen. Und ich denke, das muss im Kontext der Welt, in der wir jetzt leben, verstanden werden, die noch im Schatten von 2008 liegt. Die Welt, in der wir jetzt leben, wurde von den Händen des Giganten von 2008 geschaffen. Das ist die Realität wir leben in einer Umgebung mit niedriger Rendite, niedriger Rendite und niedriger Inflation.
Und für jeden unter 40 ist es wahrscheinlich sehr, sehr schwierig, an Erträge zu kommen oder ein Haus zu kaufen. Wir haben landesweit und weltweit eine Stagflation der Löhne und eine deutliche Inflation erlebt, wenn es um Kinderbetreuung und Gesundheitsversorgung, Unterkunftskosten und Bildungskosten geht. Infolgedessen gibt es viele Menschen auf der ganzen Welt, die das Gefühl haben, dass die traditionelle Wirtschaft keine Hoffnung für sie hat. Es gibt keine Gelegenheit. Sie haben alles getan, was sie tun sollten. Sie haben eine tolle Ausbildung. Sie haben einen guten Job. Sie arbeiten hart, aber mittel- bis langfristig haben sie keine Chance, und das führt zu einer erheblichen Kluft.
Ich denke, für viele dieser Leute bietet sich die Möglichkeit, in diese neue Wirtschaft einzutauchen, diese neue Realität, das Metaverse und das primäre Anlagekonstrukt, das keine Anlageklasse ist. NFTs sind keine Anlageklasse, sie sind die Mechanismen, durch die wir in diesem Umfeld neue Vermögenswerte schaffen, das ihnen Hoffnung und Möglichkeiten gibt, wie sie es in den letzten 30 Jahren noch nicht gegeben hat. Dies ist das erste Mal seit drei Jahrzehnten, dass Menschen eines bestimmten Altersprofils, eines jüngeren Altersprofils, hoffen können, mit einem sozialen Aufstieg zur Mittelschicht zu gehören, und das nicht wegen der traditionellen Wirtschaft. Das liegt an dieser virtuellen Wirtschaft. Und der Kern davon sind NFTs.
Laura Shin:
Dies ist der perfekte Übergang, denn meine nächsten Fragen an Sie betreffen finanzielle Möglichkeiten im Metaverse, aber zuerst ein kurzes Wort von den Sponsoren, die diese Show möglich machen.
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Laura Shin:
Zurück zu meinem Gespräch mit Andrew und John. Wir haben also schon angefangen, darüber zu diskutieren, aber warum reden wir nicht ein bisschen mehr über die Art und Weise, wie das Metaverse die Art und Weise verändert, wie Menschen Geld verdienen. Warum fangen wir nicht einfach damit an?
Andreas Steinwold:
Es ist wirklich aufregend, weil der Gestaltungsraum für die Menschen zu verdienen ist – es gibt im Wesentlichen keine Grenzen. Und was wir heute sehen, ist allerdings wieder sehr, sehr, sehr früh. Ich denke, das beste Beispiel wäre Axie Infinity, bei dem es sich im Wesentlichen um ein Pokemon-Spiel handelt, bei dem Sie diese Kreaturen haben, gegen sie kämpfen, wenn Sie die Schlachten gewinnen, lassen sie diese Art von Tränken fallen, die ERC 20-Token sind. Sie können diese Tränke dann für Ethereum verkaufen, die dann dieses Ethereum für Fiat-Währung verkaufen können, um Ihre Miete zu bezahlen und Ihre Lebensmittel zu kaufen. Das ist also sehr spannend. Das ist ein sehr grundlegender Weg. Es gibt auch Möglichkeiten, Events zu veranstalten, für die Tickets erhältlich sind, und dann Tickets für diese Events zu verkaufen. Vielleicht ist es ein Gespräch, vielleicht ein Konzert, alles mögliche. Es gibt Zucht. Auch in Axie können Sie diese Pokémon-Kreaturen zusammen züchten und diese Kreaturen verkaufen.
Es wird Land gemietet, es gibt Werbung auf virtuellen Grundstücken. Es gibt Kunst zu machen, es gibt Sammlerstücke zu schaffen. Es ist wirklich ein unbegrenzter Gestaltungsraum. Und was wir durch NFTs gemacht haben, war, dass wir die Gamifizierung von praktisch allem ermöglicht haben, was meiner Meinung nach oberflächlich klingt, aber es ist wirklich sehr, sehr irgendwie … es bietet so viele Möglichkeiten, weil jetzt Jeder kann sagen, Hey, ich habe eine wirklich coole Idee, und sie können überall auf der Welt leben und sagen, ich habe Zugang zum Internet, also habe ich Zugang zu dieser globalen unzensierten Wirtschaft rund um die Uhr, die Krypto ist Wirtschaft. Ich werde eine neue Reihe von Gemälden erstellen, die ich hochladen werde. Und damit kann ich jetzt nativ im Internet verdienen. Ich denke, dass es heute viele verschiedene Möglichkeiten gibt, Geld zu verdienen, und es werden noch so viele mehr sein, die ich nicht einmal kann. Es ist fast so, als ob Sie mich fragen würden, Hey, was Sie 24 über Airbnb oder Uber wissen, als ob ich keine Ahnung hätte, wie das funktionieren würde oder was das überhaupt ist. Aber ja, ich bin sicher, in fünf Jahren oder noch weniger werden wir so viele verschiedene Möglichkeiten haben, die einfach sehr interessant und sehr ungewöhnlich sind, die Leute durch ihre Online-Aktivitäten verdienen können.
Johannes Egan:
Wenn ich darauf aufbauen würde, und Andrew hat das meiste davon abgedeckt, können wir bereits sehen, dass es eine nicht unerhebliche Anzahl von Menschen gibt, die ihr Haupteinkommen durch diese Umgebungen verdienen. Sie haben sich also bereits entschieden, eine traditionelle Wirtschaft aufzugeben und haben in diesem Bereich bessere Perspektiven und bessere Möglichkeiten. Spiele sind ein großartiges Beispiel dafür.
Nun, ich denke, dies hängt tangential mit anderen, zum Beispiel Vizeindustrien zusammen. Wir sehen also, wie OnlyFans und andere eine Art sicheren Hafen für Sexarbeiterinnen bieten, die jetzt in einem Raum arbeiten können, der für sie viel sicherer ist. Sie sind kontrollierter und haben auch einen viel höheren Vorteil. Wir sehen also, wie Menschen Entscheidungen über die Art und Weise treffen, wie sie ihr Einkommen verdienen, was sich deutlich von allem unterscheidet, was wir bisher gesehen haben.
Und es ist eine enorme Verschiebung. Alles von E-Sport über Streamer bis hin zu Leuten wie Axie oder Second Life, die in diesen Umgebungen Einnahmen erzielen. Was wir wahrscheinlich sehen werden, ist, wie ich erwarte, dass wir sehen werden, dass immer mehr Menschen in diesen Umgebungen ein zusätzliches Einkommen erzielen. Vielleicht haben sie zum Beispiel einen Stall mit Achsen und sie verwenden ein Stipendienprogramm, um anderen Leuten zu ermöglichen, diese Achsen zu benutzen, und sie teilen die Einnahmen mit ihnen auf. Und jetzt führt das vielleicht zu hundert Dollar, ein paar hundert Dollar extra im Monat für sie und Überstunden, die wachsen. Ich denke, davon werden wir wahrscheinlich immer mehr sehen. Es besteht also eine zunehmende Notwendigkeit bzw. Abhängigkeit von Zusatzeinkommen, denn wie ich bereits sagte, halten die traditionellen Einkommen mit der Inflation der hohen Kosten nicht Schritt. Und dies wird für Menschen immer wichtiger, insbesondere für diejenigen, die sozial stabil sein wollen und diese nicht abstürzen wollen. Darauf sollte man also kurzfristig achten.
Laura Shin:
Ja. Eine Sache, die ich tatsächlich ein wenig neugierig finde, ist, dass das Spielen, um zu verdienen, offensichtlich es einer traditionell unterprivilegierten Bevölkerung ermöglicht hat, Geld zu verdienen, da Sie sich sicher alle des Preises von Axies bewusst sind, der ist, was Sie brauchen, um loszulegen, ist wirklich gestiegen. Und ich habe nur kurz gesucht, bevor wir mit den Aufnahmen begonnen haben, und die billigsten Axies kosten jetzt 166 US-Dollar. Und wenn Sie also mindestens drei brauchen, brauchen Sie 500 Dollar, aber wenn Sie die billigsten bekommen, werden Sie anscheinend nicht sehr weit kommen. Daher ist es wirklich besser, mit teureren zu gehen. Und ich habe tatsächlich gesehen, dass die teuersten Hunderte von Millionen Dollar kosten, was ich für verrückt halte. Aber ich habe mich nur gefragt, wie es Ihrer Meinung nach verschiedene Schöpfer im Metaverse ermöglichen können, das Metaverse für diese Bevölkerung zugänglich zu machen?
Johannes Egan:
Ich denke, in diesem Punkt gibt es ein paar Dinge. Das Unternehmen hat angekündigt, dass es eine viel billigere Axie anbieten wird, die keine Brutkapazität hat. So können sich die Leute mit dem Spiel beschäftigen. Sie können im Spiel Token verdienen, die sie dann im Laufe der Zeit verwenden können, um die vollständigen Axies zu kaufen. Das gibt den Leuten einen Zugangspunkt. Es gibt ein paar andere Dinge. Ich denke, es gibt sehr vernünftige Argumente dafür, dass Leute in wohlhabenden Ländern jetzt Axies kaufen, weil sie es sich leisten können. Und dann benutzen sie vor allem in Südostasien billige Arbeitskräfte, um tatsächlich in die Axies zu gehen und mehr Geld zu verdienen. Es ist also eine Form der Rente, die sie auf sehr rein kapitalistische Weise ableiten.
Ist das wirklich ethisch oder moralisch? Ich denke, viele Kapitalisten sehen sich das an und sagen, nun ja, zwei Dinge. Erstens, solange sie einen fairen Lohn zahlen, wie er mit dem Arbeitnehmer ausgehandelt wurde, in diesem Fall also, sollte das in Ordnung sein. Niemand wird dazu gezwungen. Und das zweite ist das Unternehmen. Axie ist also nicht verpflichtet, billige Axies bereitzustellen, wenn die Marktnachfrage einen Marktpreis dafür festlegt. Das ist nicht ihre Schuld. Sie haben nichts falsch gemacht. Es wird viele andere Spieler und Gelegenheiten und Vorschläge für die Leute geben, früh einzusteigen. Es ist schwierig, weil ich beide Seiten davon sehe. Ich denke, es gibt eine echte ethische Frage. Fühlen Sie sich wohl dabei, Leute in Billiglohnländern einzustellen, um Ihr Vermögen im Grunde für Sie zu bewirtschaften und ihnen dann einen möglicherweise benachteiligten Satz zu zahlen? Aber gleichzeitig ist es purer Kapitalismus, oder? Da ist der Markt, der den Preis für all das bestimmt, und das Unternehmen hat keine Verpflichtungen, etwas anderes zu tun. Es wird also noch viel mehr Möglichkeiten geben. Und es gibt eine Menge Leute. Wir alle haben Geschichten von Leuten gesehen, die früh in einige dieser Projekte eingestiegen sind und arm waren und jetzt Millionäre sind. Und sie selbst werden einige dieser Projekte auch in Zukunft finanzieren.
Andreas Steinwold:
Ja. Und dann, was John gesagt hat, hat er absolut Recht, was die Marktkräfte angeht. Im Moment ist Axie das einzige Spiel, das skaliertes Spiel in Krypto verdient. Und das ist in etwa wie Krypto-Skala und wie Sie nicht einmal auf normale Spiele skalieren können, weil das massiv ist. Es sind Dutzende Millionen, Hunderte Millionen Benutzer. Wir reden vielleicht von 2 Millionen Nutzern. Und so ist Axie das einzige Spiel, bei dem das Spiel wirklich aktiviert ist, um Mechaniken zu verdienen, und es kommen 50 andere Spiele heraus, die alle eine Art Spiel beinhalten werden, um Mechaniken zu verdienen. Im Moment ist die Nachfrage nach Axies und der Preis von Axies natürlich sehr, sehr hoch, aber wenn immer mehr dieser Spiele auf den Markt kommen und mehr Leute online gehen und diese Plattformen nutzen, werden die Marktkräfte es wieder tun wahrscheinlich eine Auswirkung haben und die Dinge werden, hoffentlich werden sich ausgleichen oder für Menschen in Niedriglohnländern zugänglicher werden, um tatsächlich auf diese Vermögenswerte zuzugreifen, um zu verdienen. Und ich denke, das werden wir sehen. Aber ich bin mir nicht sicher.
Laura Shin:
Und was ist mit der Tatsache, dass es in verschiedenen Ländern unterschiedliche Vorschriften gibt, die sich sogar darauf auswirken, ob ein Token ein Wertpapier oder ein NFT ein Wertpapier ist oder nicht. Und ich habe mich nur gefragt, wie sich das auf die Wahrscheinlichkeit der Entwicklung eines einzelnen Metaverses auswirken würde. Ich bin sicher, wir sind uns bewusst, dass wir jetzt in DeFi oft Dinge sehen, wie es für alle einen Airdrop gibt, außer für Amerikaner. Und wie wirkt sich das auf eine Art virtuelle Welt aus, in der sie technisch grenzenlos ist? Wird es nur ein Metaverse für die Amerikaner oder ein Metaverse für den Rest der Welt geben? Oder wie sehen Sie, dass sich das auf die Dinge auswirkt?
Johannes Egan:
Meine Seite, ich glaube nicht, dass es eine wesentliche Bedeutung haben wird. Es bedeutet nur, dass bestimmte Dinge für bestimmte Benutzer nicht zugänglich sind. Aber ich denke auch, dass Dinge, die nicht zugänglich sind, ziemlich selten sind. Es wird also nicht regelmäßig vorkommen. Die Sicherheitstoken sind ein wirklich gutes Beispiel. Ich habe das Gefühl, dass Sicherheitstoken in den nächsten zehn Jahren eine wichtige Rolle spielen werden, denn Sicherheitstoken sind die Art und Weise, wie vermögende Massen Zugang zu den Erträgen der Superreichen erhalten. Und das bietet kein anderes Instrument zu geringen Kosten. Und ich denke, das ist eine riesige Chance. Ich denke also, dass Sicherheitstoken wirklich wichtig sind, aber es gibt eine sehr verschwommene Grenze zwischen etwas, das ein Sicherheitstoken ist und etwas, das eine andere Form von Token ist, sei es NFT oder soziales Token. Es ist wirklich zweideutig. Und diese Mehrdeutigkeit neigt dazu, sich von Land zu Land zu wenden.
Daher müssen sie bei einigen dieser Token vereinheitlicht werden. Und es wird allen zugute kommen, wenn es etabliert ist. Es wird Abhilfe schaffen. Die Dinge werden verpackt, die Erträge werden auf andere Weise an die Jurisdiktionen verkauft, die keinen Zugang zu einem bestimmten Token-Typ haben, im Fall der USA, wenn es sich um einen Sicherheitstoken handelt. Ich sehe das nicht als großes Problem.
Die andere Sache ist, dass der Standort im Metaverse eine ziemlich unscharfe Idee ist, denn wenn Sie ein gutes VPN verwenden, können Sie Ihren Standort weitgehend selbst auswählen. Wenn Sie also diese Assets im Metaverse halten, wird es sehr mehrdeutig. Diese Vermögenswerte und alle Einnahmen, die Sie mit diesen Vermögenswerten erzielen, sind gesetzeskonform, aber das Land, in dem diese Vermögenswerte gehalten werden, das Land, in dem diese Vermögenswerte erworben werden, und das Land, in dem Sie mit diesen Vermögenswerten tätig sind, ist nicht definiert.
Andreas Steinwold:
Das derzeitige Regulierungsregime, das derzeitige Regulierungsumfeld, zumindest in den Bundesstaaten, ist nicht wirklich mit DeFi und vielen Dingen, die in Krypto allgemein passieren, kompatibel. Ich denke also, dass wir diese Gesetze aktualisieren müssen, denn das sind Gesetze oder die Wertpapiergesetze sind ungefähr hundert Jahre alt und basieren auf etwas, das mit einer Orangenfarm in Florida oder so ähnlich zu tun hat. Rechts. Das müssen wir aktualisieren, das ist Nummer eins.
Zweitens, ich denke, es liegt speziell an NFTs, wir gehen in einen unbekannten Bereich, weil ich nicht denke, dass Spielzeug oder Kunst, ich meine, die meisten Kunst- oder Sammlerstücke, Baseballkarten, Wertpapiere sind. So wie sie nicht sein sollten. Sie waren nicht in der physischen Welt. Warum also sollten sie sich in diesen digitalen Umgebungen befinden? Und nur weil Sie durch das Spielen eines Videospiels verdienen können, bedeutet dies nicht, dass dies auch eine Sicherheit sein sollte. In World of Warcraft können Sie auch Geld verdienen, indem Sie Missionen oder Quests erledigen und Gold erwerben. Sie könnten bei eBay wie Gold verkaufen. Das bedeutet nicht, dass dein Charakter ein Sicherheitsmann ist. Warum sollte Ihr Axie also als Sicherheit gekennzeichnet sein? Meiner Meinung nach sollte es nicht.
Laura Shin:
Rechts. Ja. Ich glaube nicht, dass das Axies ist, aber Dinge wie vor kurzem auf OpenSea, sie haben ein Projekt aus der Liste genommen, wo es so etwas wie ein DAO war. Und es hieß, oh, wenn Sie Teil der DAO sind, erhalten Sie einen Teil der Lizenzgebühren aus dem Verkauf dieser. Also denke ich, dass so etwas eher wie eine Sicherheit ist. Aber dies führt mich tatsächlich zu einer breiteren Frage, die nur im Allgemeinen lautete, wenn Streitigkeiten im Metavers und zwischen Menschen verschiedener Rechtsordnungen auftreten, wie werden diese dann Ihrer Meinung nach gehandhabt?
Johannes Egan:
Oh, das ist eine großartige Frage. Und ich denke, jeder, der an dieser Stelle vorschlägt, die Antwort darauf zu haben, ist nur Posieren. Es gibt einige Gerichtsbarkeiten, die dazu eine Rechtsprechung haben. Zum Beispiel gibt es in den Niederlanden einige Rechtsprechung zu digitalen Assets, aber es gibt nur wenige und noch zu klären, vielleicht sieht Andrew das anders. Aber ich denke, das ist eine drohende Wolke, die herausgefunden werden muss. Obwohl Crypto Maxis Ihnen sagen wird, ist das nicht nötig, denn wir haben die Blockchain und das ist die Quelle aller Wahrheit. Und wir können sehen, wie alles funktioniert. Aber das mildert oder mildert nicht für Diebstahl oder Betrug. Oder wir haben es zum Beispiel so oft gesehen, entweder Marktmanipulation oder Geldwäsche, was in diesem Bereich ein enormes Thema ist.
Es gibt enorme Mengen an Geldwäsche im Bereich der Krypto-Assets und auch bei Gaming-Assets. All diese Dinge haben also Konsequenzen für die reale Welt, sie werden aktiv gesucht und überwacht. Die Strafverfolgungsbehörden werden nicht am Tor zum Metaversum Halt machen und sagen, oh, wir können da nicht reingehen. Wir haben keine Zuständigkeit. So würde es nicht funktionieren. Es gibt also an dieser Stelle viele Fragen zu beantworten und ich weiß nicht, ob es wirklich solide Antworten darauf gibt, zum großen Teil aufgrund der Konstellation der Teilnehmer in diesem Raum, es sind Lügen und Anwälte. Einige Leute mögen dies im Moment als positiv sehen, aber letztendlich werden wir in diesem Bereich die Notwendigkeit sehen, viel mehr juristische Überlegungen anzustellen.
Laura Shin:
Und lassen Sie uns auch auf die Identität eingehen. Im Moment habe ich so etwas wie mein anderes Ich. Da ist mein Krypto-Journalist-Selbst. Da ist meine spirituelle Person, das Yogi-Selbst. Da ist mein wie ein Konzert, tanzendes Selbst. Werde ich im Metaverse also nur mehrere Identitäten und Avatare haben, je nachdem, in welcher Umgebung ich mich befinde? Oder werden die Leute immer wissen, dass ich es bin? Oder wie wird das von selbst gehen?
Andreas Steinwold:
Das Beste ist, dass Sie die Möglichkeit haben. Ich erinnere mich, als ich 2019 zum ersten Mal den NFT-Raum betrat, beschloss ich, meinen richtigen Namen und ein Bild von mir zu verwenden. Und das war insofern sehr, sehr ungewöhnlich, als damals niemand seinen richtigen Namen oder sein Bild von sich benutzte. Jetzt ist es etwas häufiger, aber so bin ich aufgefallen.
In Zukunft werden die Leute die Möglichkeit haben, was ich großartig finde. Also, wenn Sie irgendwie völlig anonym sein wollen. Das kannst du machen. Wenn du ein Mann bist, willst du so tun, als wärst du eine Frau, wenn du eine Frau bist, Mama, tu so, als wärst du ein Mann, als ob es alles wäre, was du tun willst. Ich denke, dass diese Freiheit für viele Menschen wirklich sehr befriedigend ist und wirklich neue Verhaltensweisen und alle möglichen seltsamen Dynamiken ermöglichen wird, die in der Zukunft auftauchen, die heute in unserer normalen Art von Identifikation einfach nicht möglich sind System.
Johannes Egan:
Wie viele Twitter-Accounts haben Sie? Wie viele LinkedIn-Konten, wie viele Facebook-Konten haben Sie? Sie können so viele davon erstellen, wie Sie möchten, aber wahrscheinlich haben Sie nur einen davon. Und ich denke, dass es für die meisten Leute genauso sein wird. Sie haben eine Avatar-Basis, auf der ein Großteil ihrer Identität verwaltet wird, und Wallets, die mit diesem Avatar verbunden sind, die das Metaverse für sie interaktiver machen. Es ist weniger wahrscheinlich, die Zeit und die Ressourcen zu erstellen und darauf zu verwenden, andere Avatare zu erstellen, die nützlich sein können, und es werden weniger Leute sein, die dies tun. Wir werden eine Menge Eier im Metaversum haben, nehme ich an, Leute, die schlecht entwickelte Avatare sind, die nicht viel Vermögen oder Kapazitäten haben.
Aber ich denke, für die meisten Leute wird es einer sein. Und wenn sie dann die Darstellung ihrer selbst ändern wollen, die Art und Weise, wie sie sich ausdrücken, kann sich das jederzeit ändern. Ebenso können Sie Ihr Profil auf einem Social-Media-Konto jederzeit ändern, aber dies ist eine viel umfassendere und ausdrucksvollere Art, sich zu präsentieren. Und ich denke, dass sich die Leute damit ständig weiterentwickeln werden. Und sie werden neue NFTs verwenden, um sich selbst zu präsentieren und zu repräsentieren. Ich meine, das ist wahrscheinlich die Art und Weise, wie die Leute diese Sicht auf sich selbst artikulieren.
Laura Shin:
Aber auf der anderen Seite, wie können wir verhindern, dass dies auf eine Weise missbraucht wird, die zu einigen dunklen Dingen führen kann, die in unserem aktuellen Web bereits passiert sind. Aber Dinge wie Belästigung oder tiefe Fälschungen oder Fehlinformationen. Und ich frage mich nur, wie sich das noch verschlimmern könnte, wenn dies in bereits virtuellen Welten passiert, in denen bereits Menschen durch Avatare interagieren. Und ich habe mich nur gefragt, ob es besondere Möglichkeiten gibt, diese so einzurichten, dass sie die normalen Verhaltensweisen fördern können, die wir in der realen Welt sehen, in der die überwiegende Mehrheit der Menschen nett ist und einfach ihren Geschäften nachgeht, anstatt Anonymität zu ermöglichen oder Pseudonymität, um schlechtes Verhalten zu fördern?
Andreas Steinwold:
Es wird ziemlich hart, um ehrlich zu sein. Ich denke, dass es dafür derzeit keine einheitliche Lösung gibt. Aber was wir gesehen haben, ist, dass Menschen erschaffen. Also zum Beispiel Decentraland. Decentraland ist eine virtuelle Weltplattform, auf der Sie hineingehen, an Veranstaltungen teilnehmen, Kontakte knüpfen, ein Haus bauen können, was immer Sie wollen. Und im Moment wird es von einer DAO verwaltet. Wenn ich da reingehe und anfange, eine Struktur aufzubauen und Hassreden darüber geschrieben habe, dann können die Leute im Grunde genommen dafür stimmen, mich rauszuschmeißen und diesen Inhalt im Wesentlichen zu blockieren.
Laura Shin:
Und was hindert Sie dann daran, einfach eine neue Identität zu schaffen und alles noch einmal zu tun.
Andreas Steinwold:
Dies ist sehr, sehr früh und es gibt keine einheitliche Lösung dafür. Aber nach meinem Verständnis wird es den Inhalt blockieren. Es wird immer noch da sein, aber niemand kann es sehen. Und das ist eine Art von Lösung, mit der Sie die gesellschaftlichen Regeln innerhalb dieser Struktur durch Menschen durchsetzen können. Und das ist eine Möglichkeit, dies auf eine Weise zu tun, die nicht sehr zentralisiert ist. Aber wie es in Zukunft aussehen wird. Ich habe keine Ahnung. Ich gehe davon aus, dass es mit der Zeit fortgeschrittener werden wird, nur weil dies die erste Iteration ist, die ich gesehen habe, okay, dies ist ein funktionierendes MVP. Es ist nicht so, als wäre das Ende alles. Das funktioniert tatsächlich. Und wir können damit fortfahren, bis wir etwas Besseres herausgefunden haben.
Johannes Egan:
Ich denke, wir werden wahrscheinlich eine deutliche Verschlechterung einiger der schlimmsten Teile dessen sehen, was wir in den sozialen Medien sehen, in bestimmten Teilen des Metaversums, weil es zum großen Teil keine zentralisierte Kontrolle gibt. Sie könnten also auch eine DAO haben, die das sehr befürwortet. Sie werden also definitiv DAOs sehen, die speziell für Trolle erstellt wurden. Ich denke, die gefährliche Spielelite ist ein Beispiel dafür, dass es, wie Gruppen in diesem Spiel, Gruppen gab, die böswillige Spieler waren, die einfach ausgingen, um Menschen zu schaden. Und es gibt auch Gruppen, die von Natur aus philanthropisch waren und nur darauf aus waren, Menschen zu verletzen. Wir werden viel davon sehen, aber letztendlich ist eines der wirklichen Probleme bei dieser Art von digitalem Libertarismus, dass er einen Raum für die schlimmsten Verhaltensweisen mit sehr, sehr wenigen Grenzen oder Einschränkungen bietet, denn philosophisch gesehen ist das nicht der Fall Glauben Sie nicht daran, es sei denn, es schränkt oder mindert den Wert Ihres Eigentums. Und ich denke, das ist philosophisch für uns sehr schwer zu regulieren. Ich vermute, dass wir in einigen Fällen schreckliches und sehr schwer zu stoppendes Verhalten sehen werden. Aber der Platz ist grenzenlos. Daher ist es für Gemeinschaften sehr einfach, Umgebungen zu schaffen, die viel kohärenter mit ihren Werten, ihrer Moral und ihrer Ethik sind, und hoffentlich in der Lage zu sein, diese Bereiche zu isolieren, die Teil von No-Go-Areas werden. Aber sie werden sehr wahrscheinlich auftauchen.
Laura Shin:
Apropos Probleme, die auftreten, wenn es keinen zentralen Akteur gibt, an den Sie sich wenden können, um Hilfe zu erhalten, wie gehen wir mit Dingen wie Identitätsdiebstahl in einer dezentralisierten Welt um? Ich meine, wenn du deinen Ruf mit einem bestimmten Avatar aufgebaut hast oder du nur Laura Shin hast und ich in all diesen verschiedenen Metaversen bin, oder in den Metaversen, und ich habe all meinen Ruf, und dann bekommt irgendwie jemand die Kontrolle darüber ist, dass ich auf meine Identität in dieser Welt zugreifen kann, was kann ich tun? Oder was kann ein Mensch, ein solches Opfer, tun? An wen können sie sich wenden? Wie stellen Sie sich das vor? Und John, Sie haben vielleicht eine Meinung, weil Ihre Brieftasche gerade gesäubert wurde oder eine Ihrer Brieftaschen gerade von einem Betrüger gesäubert wurde, was mir leid tut.
Johannes Egan:
Du gehst zu Reddit und Discord und du machst allen Mitleid, nehme ich an. Dann sagen Sie ihnen, was Ihre neue Identität ist. Dafür gibt es keinen Schutz. Und in meinem Fall haben wir noch nicht herausgefunden, was passiert ist. Ich neige dazu, ziemlich gute Sicherheitshygiene zu praktizieren. Ich habe Geräte, die meinen Krypto-Aktivitäten gewidmet sind, die nichts anderes tun, die nichts skizzenhaftes berühren. Ich habe keine Ahnung, wie das passiert ist. Das Wallet wurde erst vor ein paar Tagen für NFTs und ETH bereinigt. Ich habe noch keine Ahnung, wie es passiert ist. Ich denke, das Wichtigste für mich ist, dass es für einen neuen Benutzer sehr einschüchternd sein muss, wenn mir dies passiert, jemand, der täglich in diesem Bereich aktiv ist und es schon lange ist.
Und natürlich werden die Leute Best Practices predigen. Lassen Sie zum Beispiel keine Vermögenswerte in einem Hot Wallet, verwenden Sie Hard Wallets usw. Aber das ist lächerlich. Die Idee, dass Sie ein hartes Hauptbuch verwenden werden, um alle Ihre Krypto-Assets zu speichern, ist eine dumme Idee. Und es untergräbt die Benutzerfreundlichkeit des gesamten Konzepts völlig. Und es kommt auf diese Idee von Krypto versus NFTs zurück. Leute, die NFT-Enthusiasten sind, wollen Leute sehen, die wirklich in diese Sache eingetaucht sind. Engagiert, aktiv, immer im Umgang mit anderen Menschen mit anderen Vermögenswerten und anderen Dingen. Und das bedeutet, dass Sie ständigen Zugriff auf alles haben, was Sie besitzen. Wo viele Krypto-Maxis daran glauben, Ihre Kryptowährung zu nehmen, eine harte Brieftasche einzulegen, sie in einem Loch zu vergraben und für den Tag bereit zu sein, an dem die Regierung Sie anmacht, und Sie müssen sich öffnen, fliehen Sie mit dem Schlauchboot zur nächsten Insel Ufer.
Es sind also zwei sehr unterschiedliche Philosophien. Die Art und Weise, wie ich versucht habe, dies zu mildern, besteht darin, eine ganze Reihe von Wallets zu haben und dann Vermögenswerte auf diese Wallets zu verteilen und einige an verschiedenen Börsen zu halten, an denen ich Bot-Trading und so mache, aber es ist sehr bedauerlich, da ich keine Ahnung habe, wie es geht passierte mir. Wenn jemand anderes MetaMask-Probleme hatte, bei denen seine MetaMask bereinigt wurde. Ich glaube nicht, dass es am Browser lag. Ich war zu der Zeit, als es passierte, auf einem Airbnb. Also dachte ich, es sei vielleicht ein Sicherheitsproblem, was mit dem AirBnB zu tun ist. Aber die Maschine scheint nicht kompromittiert zu sein, der Browser scheint nicht kompromittiert zu sein. Meine Seed-Phrase war nicht zugänglich. Ich habe es nicht herausgefunden. Wenn die Leute also irgendwelche Geschichten damit gehört haben, wäre ich sehr dankbar, wenn sie es mir schicken würden, denn ich würde einfach gerne wissen, was passiert ist. Es besteht keine Chance, dass ich etwas davon zurückbekomme, aber ich würde gerne wissen, wie es passiert ist, damit es nicht wieder passiert. Aber im Moment macht mich das gerade bei MetaMask vorsichtig, denke ich.
Laura Shin:
Hmm. Aber so hast du dein Vermögen verloren, aber wenn wir in einer Metapher-Situation wären und du die Kontrolle über deinen Avatar verlierst, dann müsstest du einfach zu den traditionellen sozialen Medien zurückkehren und sagen, hey, alle zusammen, das ist nicht mehr mein Benutzerbild. Lassen Sie sich nicht betrügen, wenn er mit einem Geschäftsvorschlag auf Sie zukommt, ich bin es eigentlich nicht. Ich weiß nicht, wie das funktionieren würde, aber was sagst du dazu? Oder ist das überhaupt ein Ding? Kannst du deinen Avatar verlieren oder deinen, vielleicht auch nicht.
Johannes Egan:
Es hängt vom Avatar ab, von der Art des Avatars. Es hängt von der Plattform ab, aber wenn wir davon ausgehen, dass der Avatar beispielsweise ein NFT ist, der sich vorwärts bewegt, dann ja, es könnte passieren. Und wenn sie die Kontrolle über diese Brieftasche haben, könnten sie auf alle damit verbundenen Vermögenswerte zugreifen, sodass Sie Ihren Fall öffentlich machen können. Aller Wahrscheinlichkeit nach müssen Sie Ihren Ruf von Grund auf neu aufbauen. Ich denke, es gibt zwei Dinge, es ist eine Steuerabschreibung und Sie können Benchmarks erstellen. Das ist vielleicht eine positive Seite.
Aber abgesehen davon deckt die Versicherung das derzeit nicht ab. Es gibt keinen Versicherungsvorschlag, mit dem ich darauf zugreifen kann, der diesen Diebstahl für mich abdecken würde. Wenn also jemand in mein Haus eingebrochen wäre und dieses Geld aus meinem Haus gestohlen hätte, wäre es gedeckt gewesen. Wenn mich jemand auf der Straße überfallen und mitgenommen hätte, wäre es verdeckt gewesen. Wenn es im Urlaub passiert wäre, wäre es versichert gewesen. Es ist jedoch nicht abgedeckt, wenn es in einer digitalen Umgebung stattfindet. Im Moment ist es also diese Art von Grauzone. Ich denke, das ist eindeutig ein erster Schritt. Denn wenn Sie einen höchst bedeutenden Vermögenswert haben, möchten Sie ihn zumindest versichern und alles andere so absichern. Wir versichern Eigentum. Wenn Sie teuren Schmuck haben, versichern Sie ihn. Wenn Sie ein Haus haben, versichern Sie es. Und es gibt jetzt eine Menge Leute, die über genügend Krypto-Assets verfügen, die sie auszahlen und damit ein Haus kaufen können. Sie möchten in der gleichen Weise sicherstellen können, dass Ihre Bankeinlagen oder etwas anderes versichert sind. Ich denke, das ist ein wirklich einfacher, unkomplizierter erster Schritt, den die Industrie bieten muss. Vielleicht kommt es von DeFi. Obwohl ich vermute, dass es eher von traditionellen Institutionen als von DeFi kommt.
Andreas Steinwold:
Ja. Und um das hinzuzufügen, denke ich, dass wir noch einmal extrem früh dran sind und die meisten Leute bis Januar nichts von NFTs wussten. Ich denke also, dass Lösungen geschaffen werden. Im Moment stimme ich John zu, dass es schwierig wird, wenn deine Sachen gestohlen werden, es ist sehr unwahrscheinlich, dass du etwas zurückbekommst. Und auch dieser Wert ist wahrscheinlich einfach weg. Und dein Avatar in diesem Beispiel ist wahrscheinlich auch weg und damit deine Identität. Also ja, Sie müssten sich an traditionelle soziale Medien wenden und sagen: Hey, alle, wie meine NFT wurde genommen und traue ihr nicht, was auch immer. Aber ja, die Leute werden dafür Lösungen schaffen. Das ist eindeutig ein sehr großes Problem und die Leute werden Lösungen finden.
Laura Shin:
Ja. Was die Versicherungsfrage angeht, wurde mir gerade klar, da die Leute ihren Avatar wahrscheinlich nie verkaufen würden, würde es keinen Marktpreis geben, auf den man leicht hinweisen könnte, so wie man es selbst für so etwas wie ein Profilbild kann, was nicht der Fall ist ganz dasselbe wie ein Avatar. Aber egal, alles klar. Wir kommen also pünktlich.
Johannes Egan:
Ihr Avatar ist also offensichtlich kein besonderes liquides Gut. Aber viele der damit verbundenen Vermögenswerte hätten einen Marktpreis oder zumindest einen Kaufpreis. Wenn Ihr Avatar beispielsweise bestimmte Kleidung trägt oder bestimmte Accessoires hat, können Sie diesen Einkaufswert oder vielleicht sogar einen Marktwert für einige davon ermitteln. Wenn es sich beispielsweise um Axies handelt, können Sie den Wert anzeigen, zu dem Sie sie gekauft haben. Zumindest in diesem Fall sollten Sie also in der Lage sein. Aber die ersten beiden Anrufe, die ich machte, war der erste bei meinem Buchhalter. Der zweite war an die Versicherungsgesellschaft. Der dritte war bei der Polizei. Also keiner von denen war besonders hilfreich.
Laura Shin:
Okay, wir haben die Zeit überstanden, aber lass uns noch eine letzte kurze Frage stellen. Wenn Sie Prognosen erstellen würden, wie sich die Dinge in den nächsten sechs Monaten bis zu einem Jahr mit dem Metaverse oder wie auch immer Sie es nennen werden, entwickeln werden, was würden Sie erwarten?
Johannes Egan:
Sechs Monate sind sehr nah. Ich denke, ich denke, dass das Spielen, um zu verdienen, ein wirklich wichtiger Teil davon sein wird, weil der Nutzen so offensichtlich ist, die Gelegenheit so offensichtlich ist. Ich denke, wir werden viel mehr verdienen, um zu verdienen. Wenn wir uns über 36 Monate etwas länger auf den Weg machen, werden wir in Mixed-Reality-Umgebungen beginnen, etwas Spiel zu sehen, um es zu verdienen. Also, was Pokemon Go gemacht hat. Und ich denke, das ist die Art von Dingen, die wirklich weit verbreitet sind. Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass viele dieser Vorschläge noch keine mobilen Apps haben und daher noch nicht mobil geworden sind. Die wirklichen Möglichkeiten wurden also nicht angesprochen. In den nächsten sechs Monaten bis zu einem Jahr werden wir vielleicht eine mobile Iteration einiger dieser Vorschläge sehen. Das ist vielleicht meine Vorhersage.
Andreas Steinwold:
Darauf aufbauen. Ich würde sagen, dass das Spielen, um es zu verdienen, etwas sein wird, das ich absolut massiv mit John stimme. Die Leute assoziieren Spiel mit dem Verdienen, und sie sprechen über das Spielen, um das Geld zu verdienen, als fast weltweiten Mindestlohn. Sie denken, dass es über einen langen Zeitraum eine Art globalen Mindestlohn wegen NFTs und wegen des Spiels geben wird, was sehr aufregend ist. Ich denke, dass Künstler weiterhin erstaunliche Werke schaffen werden, die vollständig digital sind. Ich denke, Sammler werden weiterhin alles sammeln, von seltsam aussehenden Pinguinen bis hin zu Baseballkarten auf der Blockchain, und sie werden in der Lage sein, sich gegenseitig zu treffen und Kontakte zu knüpfen. Und ich denke, dass Plattformen der virtuellen Welt, im Grunde Erfahrungsplattformen, immer größer und aufregender werden und mehr Leute haben, mehr Events veranstalten. Und ich denke, im Grunde werden sie einfach mehr von allem sein und es wird viel schneller kommen als das, was wir in den letzten sechs Monaten gesehen haben.
Laura Shin:
Gut. Nun, wir müssen zu diesem Zeitpunkt noch einmal nachsehen und sehen, wie gut Ihre Prognosen ausgegangen sind. Nun, wo können die Leute mehr über jeden von euch erfahren?
Andreas Steinwold:
Leute können mir auf Twitter folgen. Mein Name ist @andrewsteinwold. Und wenn Sie mehr über Sfermion erfahren möchten unter sfermion.io.
Johannes Egan:
Ich bin @iamjohnegan auf Twitter.
Laura Shin:
Perfekt. Vielen Dank, dass ihr auf Unchained gekommen seid. Vielen Dank, dass Sie heute zu uns gekommen sind. Um mehr über Andrew und John zu erfahren, sieh dir die Shownotes für diese Episode an.
Quelle: https://unchainedpodcast.com/is-the-metaverse-already-here-two-experts-disagree/
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