Handelt der Präsident von El Salvador wie ein Autoritärer?

Dies ist eine vollständige Abschrift einer kürzlich in Twitter Spaces geführten Debatte zwischen Alex Gladstein und Jaime Garcia darüber, ob der Präsident von El Salvador eine autoritäre Politik verfolgt oder nicht.

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Abschrift

[00:00:05] F: Ich freue mich sehr, Ihnen heute unsere Gäste vorzustellen. Wir beginnen mit Hallo Mai Garcia, einem salvadorianischen Einwanderer, der in Kanada lebt und jetzt umfangreiche Artikel über die laufende Präsidentschaft sowie deren Einführung von Bitcoin geschrieben hat.

[00:00:32] Jamie Garcia: Ich arbeite für eine Versicherungsgesellschaft hier oben in Kanada, nur ein normaler Plebs. Weißt du, nur ein normaler Joe, der Geld verdient und meine Rechnungen bezahlt und ein paar Sats spart, wenn am Ende des Monats etwas übrig ist.

[00:00:48] F: Auf der anderen Seite des Gesprächs gesellt sich der Chief Strategy Officer der HRF zu uns, der unzählige Essays darüber geschrieben hat, wie Bitcoin den Menschen heute hilft. Überprüfen Sie jetzt, auch wenn es nicht unbedingt im Vordergrund steht, wie Sie es verwenden können, sowie der Autor einer Pflichtlektüre für alle im Bitcoin-Bereich, Ihre finanziellen Privilegien.

[00:01:14] Jamie Garcia: Danke für die Einladung.

[00:01:16] F: Ich wollte damit beginnen, dass ich Ihnen die Möglichkeit gebe, eine Art Eröffnungsbemerkung zu diesem Gespräch zu machen, um festzustellen, welche Seite der Medaille jeder von Ihnen diskutieren wird.

Dann werden wir uns mit Nayibs Handlungen befassen, nur mit Nayibs Handlungen, allein. Erweitern Sie das dann darauf, wie sich seine Handlungen auf El Salvador und die Menschen in El Salvador auswirken, und erweitern Sie es dann weiter darauf, wie sich das auf Bitcoin auswirken wird.

[00:02:16] Jamie Garcia: Ja, danke. Und Sie wissen, wie für mich, wissen Sie, ich hoffe, dass dies keine Debatte ist, sondern eher ein Gespräch, ein Dialog. Und als Salvadorianer, der den größten Teil meines Lebens außerhalb des Landes als Exilant aus den XNUMXer Jahren des Bürgerkriegs verbracht hat, kann ich definitiv anerkennen, dass ich viele nicht nur gesellschaftliche, sondern auch finanzielle Privilegien habe .

Wissen Sie, diese Situation vor Ort ist ganz anders, aber ich war auch dort. Ich weiß, wie es ist, dort zu sein. Und ich, und ich biete eine Perspektive für Salvadorianer, Salvadorianer, die Teil der Diaspora sind, die wie viele andere Teil der Diaspora sind, wollen sehen, wie das Land Fortschritte macht. Und wir, viele von uns, haben das Gefühl, dass Bitcoin eine Möglichkeit ist, dies zu tun.

Recht. Also, und Sie wissen, schauen Sie sich aufmerksam die Entwicklungen an, wie das Land die Sicherheit, die individuellen Freiheiten und die finanzielle Freiheit angeht. Und für mich, wissen Sie, bin ich kein Status, wie manche bei Bitcoin, Twitter behaupten. Ich bin kein Förderer von B. Kelly oder seiner Regierung, aber ich bin definitiv ein Unterstützer von When Things Get Done.

Recht. Habe ich Kritik? Natürlich, aber bis jetzt denke ich, dass ich das auch tun werde, es gibt einen guten Weg und du weißt, ich werde es weiterhin unterstützen, wenn es auf diesem Weg geht und wenn es sich ändert, dann werde ich meine Meinung ändern, ich werde meine ändern Ausblick. Und ich werde sicher auch darüber schreiben.

[00:03:57] Alex Gladstein: Sorry Leute. Danke für die Einladung. Ja, ich meine, und viele meiner Nuancen, die ich dabei verwenden kann, stammen aus der Recherche und Berichterstattung, die ich letztes Jahr gemacht habe, die in einem Essay des Bitcoin-Magazins mit dem Titel „Das Dorf und der starke Mann“ enthalten ist, den ich ermutigen möchte. Alle zum Auschecken. Am Ende des Tages drehte sich alles um eine Handvoll wirklich beeindruckender Menschen in der Gemeinde Elante, die dazu beigetragen haben, dies alles auf den Weg zu bringen.

Und ich würde, ich würde diese Bewegung wirklich der Regierung zuschreiben. Es gibt ein paar Dinge, denen ich wahrscheinlich zustimmen würde, dass BKA-Unterstützer anfangen, Bitcoin als zweite Währung zu wählen, im Gegensatz zu einem CBDC-Projekt oder, wissen Sie, einer chinesischen Allianz, ist großartig. Ich denke, das ist etwas, was sie verdienen, weil sie eine Alternative zum IM präsentieren.

Sehr gut. Dies ist eine Institution, die, wie Sie wissen, einen Großteil der Welt verwüstet und ausgebeutet hat, indem sie jahrzehntelang Ressourcen aus armen Ländern in reiche Länder geleitet hat, die Bergbau mit Geothermie und Vulkanen betrieben. Super, tolle Idee. Lassen Sie uns auf der Grundlage dieser sehr interessanten Idee untersuchen und implementieren, dass möglicherweise Anleihen verkauft werden.

Ich hoffe, es klappt mit dem Angriff auf Geldüberweisungen, die ausbeuterisch und, wie Sie wissen, zu teuer sind, und so weiter. Großartige Idee. El Salvador auf die Karte setzen. Ich meine, das ist eine große Leistung von que und ja, offensichtlich wird niemand über El Salvador sprechen, wenn du das nicht getan hättest. Und schließlich wissen Sie, was die Rolle der USA in El Salvador hervorhebt, die verheerende Rolle, die die US-Außenpolitik in El Salvador gespielt hat.

Das sind alles Dinge, bei denen ich wahrscheinlich den Blumenstrauß-Anhängern zustimmen würde. Dann habe ich Meinungsverschiedenheiten, oder? Also am Ende des Tages, weißt du, ist der Grund, warum ich Bitcoin mag, im Grunde, weil es Geld vom Staat trennen wird. Ich betrachte die staatliche Einführung von Bitcoin und die Einführung von Bitcoin durch Unternehmen als ein Ergebnis seines Einführungsmechanismus.

Ich glaube nicht, dass wir die Regierungen anfeuern müssen. Wissen Sie, das beschleunigt diesen Prozess. Ich glaube nicht, dass wir Unternehmen unbedingt anfeuern müssen, die diesen Prozess beschleunigen. Ich denke, wir sollten uns einfach auf die individuelle Freiheit konzentrieren. Darum geht es bei Bitcoin. Und darum gibt es in El Salvador viele Sorgen.

Ich meine, ich denke, worauf es für Bitcoiner wahrscheinlich ankommt, ist, was, was machst du, wie machst du. Was halten Sie vom Krieg gegen den Terror in den Vereinigten Staaten? Viele Zuhörer sind wahrscheinlich Amerikaner. Ich meine, war das ein fairer Kompromiss, Freiheit und Privatsphäre gegen Sicherheit einzutauschen? Meiner Ansicht nach war der Krieg gegen den Terror meiner Ansicht nach keine Katastrophe und hat unsere bürgerlichen Freiheiten im Grunde genommen in Brand gesteckt.

Und weißt du, ich denke, was Nayib getan hat, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist, ist wahrscheinlich für viele Salvador, wie viel schlimmer. Ich weiß, dass wir uns darauf einlassen werden, aber diese Ausnahmezustände, in denen Zehntausende von Menschen verhaftet wurden, ohne jegliches Gerichtsverfahren, ohne Rechtsverteidigung, in denen Minderjährige wie Erwachsene behandelt werden.

Dieser Überwachungsstaat, in dem Journalisten und Aktivisten wie die sehr teure Pegasus-Software durch diese neuen Gesetze gejagt werden, diese Gesetze zu ausländischen Agenten, die, wissen Sie, wenn sie verabschiedet würden, buchstäblich 40 % aller ausländischen Einkünfte an NGOs beschlagnahmen und ihre Bankkonten einfrieren würden . Wenn ihm nicht gefällt, was du tust.

Diese Eindämmungszentren, in die er Menschen steckte, als Cs zum ersten Mal ausbrachen, wo Menschen verhaftet wurden, nur weil sie Gesichtsmasken trugen, und Zehntausende von Menschen wegen eines Problems der öffentlichen Gesundheit inhaftiert wurden. Und dann die Tatsache, dass es Richter am Obersten Gerichtshof gab, die sagten: Nein, das gefällt uns nicht.

Und dann hat er sie gerne losgeworden und dann bereitet er sich darauf vor, im Grunde lebenslang zu rennen, wissen Sie, er will Präsident auf Lebenszeit sein. Weißt du, ich denke, es gab einen Weg für que, das richtig zu spielen. Und das tat er nicht. Ich meine, wissen Sie, als Schlusswort für die Eröffnung hier würde ich nur sagen, dass ich, ich denke, er hätte die Bitcoin-Bewegung ein bisschen anders nach Salvador bringen können.

Es musste nicht unbedingt ein gesetzliches Zahlungsmittel sein. Es brauchte definitiv keine Chivo-App. Er hätte einfach Kapitalgewinne darauf entfernen und es auf friedliche Weise fördern können. Und dann hätte er von der Bühne treten können und auch nicht. Bereit, wieder zu rennen und gegen die Verfassung zu verstoßen. Er hätte 48 Jahre damit verbringen können, wie ein, ich weiß nicht, Bitcoin Coon durch die Welt zu streifen und dann vielleicht später noch einmal davonzulaufen, nach den Gesetzen seiner Nation, das will er nicht.

Es geht ihm nicht um Bitcoin. Es geht um Macht und Kontrolle.

[00:08:17] F: Ich möchte also zuerst nur mit einigen seiner Handlungen beginnen, Alex, Sie haben einige seiner Dinge dargelegt, wie, wissen Sie, die Entfernung von Mitgliedern des Obersten Gerichtshofs, die Geschäfte verfolgen oder Leute, die ihm nicht unbedingt zustimmen. Wir haben viele Berichte über seine harte Haltung gegenüber Verbrechen gesehen. Wenn Sie, wenn ich mir nur etwas ausleihen kann, von uns, und wir haben einige Berichte darüber gesehen, wie viel Kriminalität zurückgegangen ist und wie viele Gangmitglieder er eingesperrt hat, sowie einige Journalisten, die nicht einverstanden sind auch mit ihm.

Hallo, in Bezug auf einige dieser Aktionen und Berichte, die herauskommen, was sind Ihre Gefühle dazu und wie geht es Ihnen? Ich will nicht rechtfertigen sagen, aber wie nehmen Sie diese Informationen auf? Und ich, ich werde einfach gehen, ein kleines Ende hinterlassen und dich das vervollständigen lassen.

[00:09:07] Jamie Garcia: Nun, lassen Sie mich zunächst sagen, dass ich anerkenne, und wissen Sie, einige der Dinge, die Alex gesagt hat, ich denke, dass wir mit dem ersten Satz seiner Liste übereinstimmen.

Ich denke, wo wir uns wahrscheinlich ein wenig widersprechen werden, ist die Ausschmückung einiger, einiger der Formulierungen, an die er gewöhnt ist, um tatsächlich einige wirklich komplexe Ereignisse zu beschreiben, die in El Salvador passiert sind, und Sie wissen, reduziert zu Gesprächsthemen vor allem durch seine, seine Opposition.

Recht. Und eines der Dinge, die meiner Meinung nach viele Leute in El Salvador nicht wissen, ist. Die überwiegende Mehrheit der Medien ist tatsächlich Kontrolle. Und wenn wir über die Bitcoin-Terminologie sprechen, sie ist in der herrschenden Elite zentralisiert, der fest verwurzelten herrschenden Elite, wie Alec sie in seinem Buch nennt.

Und sie nutzen es als Mechanismus, um die öffentliche Meinung zu beeinflussen, besonders wenn sie sehen, dass ihre Interessen und ihr Eigentum und ihr Geschäft und so weiter bedroht sind. Und was passiert ist, dass, wenn sie diejenigen sind, die die Erzählung kontrollieren, besonders gegenüber einem internationalen Publikum, dann hören wir das und wir werden auf diese, Sie wissen schon, schockierenden Gesprächsthemen und natürlich auf Sie reduziert Wissen Sie, der Spitzname Diktator und so weiter, die Realität ist, dass die meisten im Land lebenden Salvadorianer eine drastische Verringerung der Unsicherheit erlebt haben.

Die Erpressung hat deutlich abgenommen. Die Leute können hinausgehen und das Land genießen, das ein wunderschönes Land ist, und so weiter. Also denke ich, wissen Sie, wir müssen vorsichtig sein, weil nicht alles, nicht, nicht die ganze Geschichte erzählt wird. Alex wies darauf hin, eine lange Liste von Dingen. , wissen Sie, es ist schwierig für mich, sie alle anzusprechen, aber, wissen Sie, ich kann nur das eine Stück ansprechen, das so aussieht, als würden viele dieser Punkte vorangetrieben.

Durch traditionelle Medien, aber traditionelle Zeitungen, traditionelle Kanäle im Land, die alle entweder aus dem Ausland finanziert werden, ohne tatsächliches lokales Abonnement, also überhaupt nicht unabhängig, wie sie behaupten, wissen Sie, eine der Quellen, die viel nutzt diese Gesprächsthemen. Sie sind ihr Motto ist unbequem.

Journalismus. Denken Sie nur darüber nach. Wofür ist das ein Euphemismus? Ich meine, es ist im Grunde eine Boulevardzeitung, also müssen wir sehr skeptisch sein, wenn wir diese hören. Wieder kommend, die verschanzte Elite aus El Salvador, die diese Medien besitzt. Recht. Wir müssen da runtergehen und den Leuten vor Ort zuhören und sehen, was sie sagen.

Und was sie sagen, ist, dass die Dinge besser sind. Selbst wenn Sie sich Umfragen ansehen, Sie wissen schon, Umfragen zum Thema Sicherheit, wie fühlen Sie sich heute? Nicht über que, sondern nur, wie fühlen Sie sich heute in Bezug auf Ihre persönliche Sicherheit? Es ist viel besser als vorher. Es gibt also eine spürbare Verbesserung der Sicherheit des Landes, was von wesentlicher Bedeutung ist.

Wenn, wenn Sal ihre Diaspora-Leute wie mich und meine Familie und andere anziehen wird, sowie Touristen und Bitcoiner und Leute, die in das Land investieren wollen.

[00:12:37] F: Hi made, könntest du nicht, ohne hier in eine vollständige Geschichtsstunde zu gehen, aber könnten wir einen kurzen kleinen Überblick über den Bürgerkrieg in El Salvador aus den Achtzigern bekommen und wie das dazu geführt hat Zwei-Parteien-System, in das er irgendwie irgendwie verwickelt war, und ob Sie mit der Art und Weise einverstanden sind, wie er auftauchte, war meiner Meinung nach maßgeblich daran beteiligt, dieses Zwei-Parteien-System niederzureißen und eine legitime dritte Partei einzuführen.

Könntest du uns das ein bisschen erklären?

[00:13:14] Jamie Garcia: Ja, definitiv. Und ich möchte damit beginnen, dass El Salvador nie wirklich frei war, nicht einmal seit präkolumbianischer Zeit, als die Maka, jetzt spricht es, Leute über die Maya Thelan und die Region bis hin zu herrschen die Spanier, die damals über alle Ureinwohner herrschten.

Dann die der kreolisch-spanischen Nachkommen, aber lokal geborene herrschende Klasse, und dann die Militärdiktaturen im frühen 19. Jahrhundert bis hin zu den Bürgerkriegen, die nie wirklich frei waren. Der Bürgerkrieg fing da wieder richtig an, nur Armutsgeld. die Kontrolle über Ressourcen, die herrschende Klasse, die oft als die bezeichnet wird.

Die sprichwörtlichen 14 Familien, wissen Sie, es gibt mehr von ihnen, aber wissen Sie, die 14 Familien, die damals in der Mitte des 19. Jahrhunderts alles kontrollierten, die Kaffeeproduktion und das Land, das diesen goldenen Kornkaffee produzierte, wollten Dinge behalten Sie wollten alle Aspekte des Landes kontrollieren, um ihre Investitionen zu sichern.

Und das führte zu einem massiven Mord an Tausenden von Ureinwohnern in, in der Gegend, so und so im Land. Das hat im Grunde eine Bewegung geschaffen, eine Gorilla-Bewegung, eine linke Bewegung, die sagte, schau, weißt du, wie gewöhnliche Salvadorianer, die einfach in der Lage sein wollen, in Frieden und Freiheit zu leben und die Möglichkeit zu haben, ihren Lebensunterhalt in Würde zu verdienen.

Und wissen Sie, damals war es im Grunde ein Stück Land, auf dem sie ihre eigene Nahrung produzieren konnten. Und im Wesentlichen, ich meine, ohne zu sehr ins Detail zu gehen, was zu der Bewegung führte, die gerade jetzt gegen die Regierung war, war die damalige Regierung eine Diktatur. Und und, aber die USA unterstützten diese Diktatur, diese brutale Diktatur, und sie unterstützten sie weiterhin alle.

In 1980 in 19 82, 83, als die Verfassung, die aktuelle Verfassung installiert wurde. Und von diesem Zeitpunkt an gab es mehrere Parteien. Die, damals die wichtigste Partei, waren die Christdemokraten, aber dann wurde es gerade jetzt wirklich, das ist eine rechte Partei und sie kontrollieren.

Regierung für, und, und der Staat für 30 Jahre, 1992 mit dem Untergang der Sowjetunion ohne Gelder mehr für den linken Gorilla und wirklich ohne Ausweg durch bewaffnete Auseinandersetzungen, wurde ein sogenannter Friedensvertrag zwischen der Regierung zu der Zeit kontrolliert von und dem linken Gorilla, einer Organisation namens FMLN, die für Befreiung steht.

Front war einer dieser Anführer des Massakers an Eingeborenen, über das ich zuvor gesprochen habe. Und. Also gründeten sie diese Partei zu seinen Ehren. Und da war Amal, ein Zusammenschluss linker Organisationen, und sie unterzeichneten diesen Friedenshandel, der im Grunde besagte, dass sie den Waffenkampf aufgeben würden.

Sie würden eine offizielle Partei werden und einige Änderungen an der Verfassung vornehmen, um dies zu ermöglichen. Und dann ist so etwas passiert. Und von diesem Punkt an haben sie diese beiden Parteien überschwemmt, weißt du, nicht wie, weißt du, es war eine Weile wie bei Ana und dann beim FMN, aber was die Leute gesehen haben, war die Plünderung und die Korruption und , und all die negativen Dinge, die, wie Sie wissen, eine Partei versprach, durch die Friedensabkommen anzugehen, dann machte die nächste Partei, die FML N, diese ähnlichen Fehler weiter und die Bevölkerung verarmte, die Unsicherheit wurde noch schlimmer 94 mit der Clinton-Regierung, die viele Salvadorianer aus den USA abschiebt, die Ausnutzung von Bandengewalt.

Und Sie denken nur darüber nach, in einem perfekten Sturm, wissen Sie, keine Jobs, weil der Job vor dem, was die Wirtschaft ankurbelte, im Wesentlichen der Krieg war, den Sie entweder in der Armee oder in der Gorillabewegung und dem Wiederaufbau und so beschäftigten so ähnlich wie der Kampf im Krieg. Dann haben Sie jetzt nichts davon, keinen Risikoaufbauaufwand, das ganze Wiederaufbaugeld fließt in Sie hinein.

Korruption und Unterschlagung und so weiter. Und dann all diese jungen Leute, die ihren gerade gewonnenen Gang-Gang-Krieg aus den USA nach El Salvador tragen, wo die Wirtschaft, wissen Sie, in Trümmern liegt. Also ein perfekter Sturm und nichts wurde angegangen. Und, wissen Sie, kam es zu einem Punkt, an dem dies Menschen mit unterschiedlichen Ideen, wie nicht nur que, sondern vielen anderen Menschen, die ähnlich dachten, ermöglichte, zunächst in traditionellen Parteien gewählt zu werden.

Aber als sie dann sahen, dass es dieselbe Korruption war, die sie gesehen hatten, bevor sie eine neue Bewegung gründeten, richtig? Que wurde aus seiner Party geworfen. Er gründete eine neue Partei und bat die Salvadorianer, ihn zu unterstützen, richtete eine Plattform ein und sagte: Das ist es, was ich gewählt habe. Wenn ich gewählt werde, werde ich das tun.

Es heißt LAN, was der ursprüngliche Name von El Salvador ist. Und es ist online. Wenn Sie es googeln, ist es online. Alles, was passiert ist, einschließlich der Lektüre der Richter, wie Alex es ausdrückt, steht dort. Nichts war Ad-hoc- oder, wissen Sie, nur spontane Politik. Es ist alles von Anfang an da gewesen.

Und dieser Plan wurde mit dem Input aller Salvadorianer, einschließlich der Diaspora, erstellt.

[00:19:09] F: Danke. Hallo, vielleicht geht Alex los, du weißt schon, was hi vielleicht geteilt hat. Ich wollte ein paar Dinge hervorheben, die wir schon einmal geteilt haben, bevor wir euch beide zu uns geholt haben. Als BHA also für sein erstes öffentliches Amt kandidierte, war es für die Gemeinde Nevo Kalan, und hallo, entschuldigen Sie meine schreckliche spanische Aussprache

[00:19:33] Jamie Garcia: LAN.

Ja, das ist jetzt eigentlich nicht einmal ein spanisches Wort, was für ein Wort? Novo war ein neuer Klan. So

[00:19:41] F: danke. So gewann er 2012 in seiner ersten Bürgermeisterkampagne diesen Bürgermeistersitz. Ein Teil seiner Kampagne war das Versprechen, hart gegen die Kriminalität vorzugehen. Es wird berichtet, dass diese Gerichtsbarkeit am Ende seiner Amtszeit als Bürgermeister 12 Morde pro Jahr hatte, nach drei Jahren gab es insgesamt drei Morde.

Offensichtlich die Berichterstattung, es kann Fragen in dieser Hinsicht geben. Da, da, in Ordnung. Er warf bereits die Frage auf diese Berichterstattung, die wir im Hinterkopf schon sozusagen dachten. Dasselbe gilt für seine Art von Amtszeit als Bürgermeister von Salvador, verfolgte einen harten Ansatz gegen die Kriminalität und wollte strenger gegen Bandengewalt vorgehen.

Und wieder lief ein ähnlicher Ansatz wie bei einem seiner Wahlkampfversprechen für die Präsidentschaft. Wir haben gesehen, wie das ans Licht kam. Wir haben gesehen, wie er es durchgezogen hat, unabhängig davon, wie aggressiv wir seine Handlungen finden. Meine Frage an Sie ist, ob er dieses Versprechen einhält und das Versprechen für die Wähler einhält, tut er das richtig und tut er das?

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[00:23:52] Alex Gladstein: Du, Alex. Ja. Ja. Nun, ich meine, ich bin wahrscheinlich offensichtlich die falsche, falsche Person, um zu fragen. Ich bin voreingenommen. Ich bin ein Aktivist für bürgerliche Freiheiten. Ich glaube nicht, dass es jemals akzeptabel ist, der Bevölkerung die bürgerlichen Freiheiten zu entziehen. Es gibt keine, keine Bedingung, wissen Sie, Freiheit oder Tod, wissen Sie, das ist meine Philosophie.

Ich denke, dass die Zentralisierung der Macht in den Händen des Militärstaats ausnahmslos schlecht ist. Wenn es um die Besonderheiten von Salvador geht, meine ich, die Bandengewalt war eindeutig zurückgegangen, bevor Bouquet die Macht übernahm. Offensichtlich ging es viel mehr unter, als er sowohl auf lokaler als auch auf Bundesebene an der Macht war.

Ich, ich, ich weiß nicht genau, weißt du, was, was du dem zuschreiben willst. Vieles davon ist eindeutig die Tatsache, dass er er ist, du. War hyperaggressiv, wenn es darum ging, eine große Anzahl von Menschen ohne ordnungsgemäßes Verfahren einzusperren. Und das erzeugt wie einen Angstzustand bei jedem, der daran denkt, Ärger zu verursachen.

Das ist, was sie in China tun. Na sicher. Ich denke, ein Teil davon ist auch die Tatsache, dass er mit den Gangs zusammenarbeitet. Also, und ich, ich bin nicht unbedingt dagegen, aber es sollte nur gesagt werden, dass es gut dokumentiert ist, dass sie ihn sogar Batman nennen. Als hätten sie ein Wort für ihn, das ihnen gefällt, in all ihren privaten Mitteilungen.

Also, wissen Sie, wenn Sie sich nur um die Mordrate sorgen, ist das Ihre Sorge? Dann ja, dann solltest du, dann würde ich erwarten, du wärst total cool mit einem totalitären Polizeistaat und, und, und du würdest alles dafür aufgeben, aber das ist einfach nicht die Ansicht, die ich habe. Und ich glaube nicht, dass viele Bitcoiner diese Ansicht haben.

Ich glaube nicht, dass viele Bitcoiner diese Ansicht haben. Ich denke, dass sie einen kleineren Staat bevorzugen würden. Ich denke, sie würden weniger Ausnahmezustände bevorzugen. Und, um hier nur einige Details zu nennen, denken Sie darüber nach und vergleichen Sie es mit dem, was Sie in Kanada haben, vielleicht, vielleicht sogar dort, wo wir einen Niedergang der Demokratie gesehen haben, wohl auch dort.

Und sicherlich in den Vereinigten Staaten, insbesondere nach neun 11, aber lassen Sie uns nur ein paar Dinge berücksichtigen. Also in diesem Ausnahmezustand haben die Inhaftierten, wie wenn man sie von der Straße aufgelesen hat, keine Rechtsverteidigung. Dafür gibt es keinen Like-Anspruch. Das, das, das Recht für Gruppenmitglieder, sich in Gruppen von mehr als zwei Personen zu versammeln, wurde ausgesetzt.

Man kann sich also nicht einmal mit drei oder vier Leuten auf der Straße versammeln, ohne dass dies ein wahrscheinlicher Grund für eine Verhaftung wäre, die Minderjährigen vor Gericht gestellt werden, eine Sache mit Erwachsenen ist für mich einfach verrückt. Weißt du, ich denke, dass die Tatsache, dass auch die Nachrichtenagenturen daran gehindert wurden, darüber zu berichten, und dass du 10 Jahre Gefängnis bekommen könntest, während eines Ausnahmezustands in El Salvador 10 Jahre Gefängnis bekommen kannst, weil du etwas geschrieben hast das könnte die Öffentlichkeit in Panik versetzen.

Recht. Und noch einmal, nur um zu wiederholen, dass mehr als drei, wissen Sie, mehr als 30 Journalisten und Aktivisten. Diejenigen, die für die Regierung am problematischsten waren, wissen Sie, ließen ihr Telefon mit Pegasus-Spyware infizieren. Sie wurden also streng überwacht. Weißt du, all das weißt du, in Kombination mit den Zahlen, den schieren Zahlen, weißt du, mehr als 50,000 Menschen wurden in diesem Krieg verhaftet, du weißt schon, Krieg gegen Krieg, gegen die Banden.

Das ist sogar mehr als die etwa 30,000, die wir im Krieg gegen COVID festgenommen haben. Recht. Sie haben also diesen starken Mann, der ich weiß nicht, was der nächste Krieg sein wird, Krieg gegen COVID, Krieg gegen Banden. Gott weiß, was als nächstes kommt. Sie neigen dazu, sie neigen dazu, die Dinge gerne in einen sehr schrecklichen Krieg zu rahmen, wie eine Art sprachlichen Rahmen, das ist es, was sie im Grunde vorziehen, wissen Sie, Versuchen Sie, jeden zu beschuldigen, der sich ihnen widersetzt, als schwach oder.

Weißt du, das ist weich, das machen sie auch in Amerika. Ich meine, besonders auf lokaler Ebene, ich weiß, dass die Zuhörer das wissen müssen. Sie haben diese selbstgerechten Polizeichefs und Gouverneure und Staatsvertreter. Und, und sie wollen, wenn Sie, wenn Sie sich für bürgerliche Freiheiten einsetzen und sagen, naja, vielleicht sollten wir nicht alle verhaften, werden sie sagen, oh, Sie gehen sanft mit Kriminalität um.

Das ist wie eine klassische Sache in der Regierung. Und ich finde es einfach übertrieben und schlecht. Ich wollte auch auf das COVID-Zeug eingehen. Ich würde mir vorstellen, dass die meisten Bitcoiner relativ skeptisch gegenüber einer Überreaktion der Regierung auf das Problem der öffentlichen Gesundheit des COVID-Virus sind. Ich meine, was für Buki das war, war buchstäblich verrückt.

Ich meine, er hatte Dutzende, er hatte mehr als 10, mehr als 10 Zehntausende von Menschen inhaftiert, wissen Sie, wieder ganz so, als wäre das nicht verfassungsgemäß. Und der Oberste Gerichtshof ist wieder Richter, wer darauf hingewiesen hat, wurde dann später gefeuert. Ich meine, er hatte Leute in ähnlichen Eindämmungszentren. Natürlich ist das total die Toilette runtergespült worden und jeder hat es vergessen und so getan, als wäre es nicht passiert, aber es ist zweieinhalb Jahre her.

Ist noch gar nicht so lange her. Derselbe Typ, er hat sich überhaupt nicht verändert. Ich wollte auch kurz auf die Chivo Wallet eingehen. Also noch einmal, als gäbe es einen Weg für que, dies zu tun, Alex

[00:28:26] Jamie Garcia: Auf, oh, mach weiter.

[00:28:26] F: Gut. Wir kommen zur Chivo-Brieftasche. Ich möchte, ich möchte das COVID davon auspacken. Ja, los, los. Also hallo, vielleicht hat Alex es angesprochen, und wir haben seitdem bestimmte Länder gesehen, die eine sehr aggressive Haltung gegenüber COVID eingenommen haben, und sogar bestimmte Staaten, die eine sehr aggressive Haltung gegenüber COVID eingenommen haben.

Wir haben andere gesehen, die eine weniger aggressive Haltung eingenommen haben, wissen Sie, verstehen und sehen, denke ich auf der anderen Seite, im Nachhinein ist 2020 und was COVID. Ist heute im Vergleich zu damals Ich bin neugierig, ob Sie damals im Mo das Gefühl hatten, dass diese Entscheidungen von que gerechtfertigt waren, und rückblickend, ob dies eine angemessene Reaktion auf das war, was als erachtet wurde die Zeit, eine globale Pandemie.

[00:29:12] Jamie Garcia: Ja. Also, wissen Sie, geben Sie mir einen, einen Führer eines Landes in der Welt zu dieser Zeit, der nicht irgendeine Art von Messung vornahm, die heute rückblickend ein bisschen wie eine Überreaktion aussieht, richtig. Und so, weißt du, ich würde, weißt du, ich würde größtenteils sagen, ich, ich würde dem nicht widersprechen, dass es, wissen Sie, den Vorteil hat, zurückzublicken, es wahrscheinlich, wahrscheinlich Möglichkeiten gibt Tu es.

Was passiert ist, dass Sie das Land nach der Fähigkeit beurteilen müssen, seine Bürger zu schützen. Und noch einmal, wissen Sie, ich weiß, dass Alex sich sehr um die Rechtsstaatlichkeit kümmert, die Verfassung von El Salvador besagt, dass die Hauptfunktion der Regierung und des Staates darin besteht, sich um das Leben der Salvadorianer zu kümmern.

Das ist der Ursprung und das Ende des gesamten Zwecks von ihnen. Recht. Und zu der Zeit, Sie wissen schon, haben sie den Rat der Weltgesundheitsorganisation von ihren eigenen Medizinern eingeholt, ohne zu wissen, was wir zu diesem Zeitpunkt über COVID wissen. Weißt du, sie reagieren so. Und vor allem, weil El Salvador nicht über die Gesundheitsinfrastruktur verfügt, wie zum Beispiel Schweden, Schweden, wenn Sie sich das ansehen, wissen Sie, damals wurden sie dafür super kritisiert, aber Sie schauen sich Schweden und Sie an Wissen Sie, Schweden ist ein modernes Land, wissen Sie, sie haben die Infrastruktur und die Fähigkeit, ihrer Bevölkerung auf immer effektivere Weise Gesundheitsversorgung zu bieten, wie es El Salvador und der größte Teil Mittelamerikas tun.

Recht. So. Wissen Sie, sie haben auch Zugang zu Medizin und all dem, und so war die damalige Entscheidung, wissen Sie, wie uns gesagt wurde, wegen der Infras, der Gesundheitsinfrastruktur von El Salvador, der öffentlichen Gesundheit Infrastruktur Salvador konnte mit einer Situation, wie sie sie damals in Spanien und Italien erlebte, nicht umgehen.

Sie konnten einfach nicht. Und in unserer Bevölkerung, wissen Sie, das heißt, wir haben auch eine kleine Gesundheitskrise, in Bezug auf Diabetes, in Bezug auf Menschen mit hohem Risiko für Folgeerkrankungen, die sich auf die Auswirkungen auswirken können von COVID auf die Bevölkerung. Und auf dieser Grundlage wurde die Entscheidung getroffen.

Weißt du, stimme ich dem jetzt zu? Ich denke, es hätte bessere Wege geben können, damit umzugehen, aber wissen Sie, lasst uns nicht, wisst ihr, lasst uns El Salvador nicht in eine Ecke stecken und sie alleine beurteilen. Schauen wir uns an, was alle anderen zu dieser Zeit taten, einschließlich gewisser Bundesstaaten in den USA, Kanada und Europa.

Recht. Also, ich weiß nicht, ob Alex, wenn Sie mit der Bedürfnispyramide des Massenflusses vertraut sind, richtig ist. Weißt du, die Maslow-Hierarchie der Bedürfnisse, weißt du, am unteren Ende der Pyramide sind deine physiologischen Bedürfnisse deine Sicherheit, gefolgt von Sicherheit, Liebe und Zugehörigkeit, dann Selbstwertgefühl. Und dann steht ganz oben das Gefühl der Selbstverwirklichung, wenn es um El Salvador geht, jeder beurteilt El Salvador nach Selbstverwirklichung, wenn sie gerade erst anfangen, ihre physiologischen und Sicherheitsbedürfnisse in Ordnung zu bringen.

Also, wissen Sie, lass uns. Machen Sie vielleicht eine Pause, lassen Sie uns unsere finanziellen Privilegien überprüfen und alles im Kontext betrachten. Ich will nur

[00:33:00] P: Springen Sie hinein und schieben Sie sich dort ein wenig zurück, weil ich denke, dass Alex es darauf anlegt, dass die Extreme, zu denen Salvador und die Regierung beispielsweise während COVID gingen, angesichts der Situation unverhältnismäßig erscheinen.

Und ich denke, wissen Sie, die Leute sind sehr, sehr schnell dabei, Chinas Verhalten in dieser Zeit zu kritisieren, wissen Sie? Und das waren sie, es gab Videos von Menschen, die schweißen gerne Bauscheiße. Alle sagten, oh mein Gott, das ist so intensiv. Das ist schrecklich. Und es gab eine Menge Angst, in dieser Zeit Nachhilfe zu geben, weil die Leute nicht genau wussten, was los war, und alle versuchten, es herauszufinden.

Aber ich denke, für Alex sind das solche Situationen. Oder kann sehr praktisch sein, wenn man versucht, die Bewegung eines Volkes zu unterdrücken und den Informationsfluss in einer Gruppe von Menschen zu kontrollieren, um verschiedenen Zwecken zu dienen. Und so denke ich, ich, ich denke, es ist, es ist, ich denke nicht, dass irgendjemand versuchen sollte, diese Art von Handlungen in einem Kontext wie der öffentlichen Sicherheit zu rechtfertigen.

Denn ich denke, dass ich trotzdem denke, dass die meisten Bitcoiner zumindest argumentieren würden, dass wir in der Lage sein sollten, uns frei zu bewegen und uns so zu verhalten, wie wir möchten. Aber, aber ich fühle mich wie bei El Salvador, weil Bitcoin involviert ist, die Leute neigen dazu, ich will nicht sagen, ein Auge zuzudrücken, aber eine Art Samthandschuhe auf eine Weise zu verwenden, die ich für interessant und kontraproduktiv halte.

[00:34:24] Jamie Garcia: Nun, als Bitcoin würde ich Ihnen eher zustimmen, aber wissen Sie, als. Da ich als Entscheidungsträger für das gesamte Land und die Gesundheit nicht wirklich weiß, ob diese Sache so schlimm ist, weißt du, weißt du, kann ich auch verstehen, warum die Dinge so gemacht wurden, wie sie waren. Ich meine, weißt du, ja.

Die Dinge hätten diesbezüglich besser gemacht werden können, aber noch einmal, wir sind, wir sind zwei Jahre davon entfernt. Und denken wir daran, dass El Salvador eines der ersten Länder war, das alle Beschränkungen aufgab, weißt du? Und weißt du, ich habe erst kürzlich eines dieser Dinge gesehen. Einer, ein Tweet von einem, einem Bitcoin oder dem, der El Salvador aus Mexiko verließ.

Und es wurde verhindert, ins Flugzeug zu steigen, weil man keine Maske tragen würde. Das müssen Sie in El Salva nicht. Sehen Sie, wenn sich Fakten ändern, dann müssen Sie Ihr Denken ändern und dann müssen Sie Ihre Politik ändern, und genau das ist passiert. Recht? Also, und, und das ist, was zeigt, dass Wachstum darin besteht, Situationen zu betrachten, sagen, wissen Sie was, vielleicht, vielleicht haben wir es nicht richtig hinbekommen.

Aber hier ist es, wir werden es korrigieren und wir werden es richtig machen. Vorwärts gehen. Das ist, wissen Sie, das ist, ich denke, das ist wichtiger als, wenn wir etwas falsch gemacht haben. Weißt du, wie zu meinen eigenen Kindern sage ich nur: Hab keine Angst davor, Fehler zu machen. Okay. Wenn du denkst, du tust das Richtige, wenn du einen Fehler machst,

[00:35:47] Alex Gladstein: daraus lernen und weitermachen, das ist eine äußerst wohltätige Beschreibung dessen, was er in Wirklichkeit getan hat.

Er wurde müde und konnte nicht wirklich mehr Rechtfertigung für extreme Maßnahmen aus COVID herauspressen. Also zog er weiter zu den Banden. Es ist ziemlich sauber. Tatsächlich, wenn Sie sich die Chronologie ansehen, dann sperrte er Zehntausende von Menschen ein, Zehntausende von Menschen hier. Ich meine, okay. Keine Regierung, wie Sie sagen, war, war dort unschuldig und, und sie reichte sicherlich, sie reichte, richtig.

Ich meine, Sie hatten China am äußersten Ende und Sie hatten, wissen Sie, einige andere Länder, die am anderen Ende ziemlich unbedeutend waren. Ich meine, die Inhaftierung von Zehntausenden von Menschen ist sicherlich das äußerste Ende. Ich meine, wir, wir, wir könnten sehr kritisch darüber sein, dass ich in Kalifornien lebe. Ich meine, niemand wurde hier wegen dort verhaftet.

Wurden hier nicht Zehntausende von Menschen verhaftet, weil sie keine Maske trugen oder, oder nicht, nicht, Sie wissen schon, Sie wissen schon, sich an irgendeine Art von Protokoll hielten. Ich meine, es gibt Freiheitsgrade. Und das war, das war extrem. Sobald sich das abgekühlt hat. Er wandte sich anderen Dingen zu. Übrigens gab es dort auch andere PR-Projekte.

Als er damit angefangen hat, hat er behauptet, dieses ganz neue Krankenhaus zu bauen. Das würde wie das führende Licht von was auch immer sein. Noch nie fertig geworden. Es ist noch im Aufbau,

[00:36:56] Jamie Garcia: aber nochmal, nein, es ist, es ist da und es hat tatsächlich nicht gedauert

[00:36:59] Alex Gladstein: Costa Rica. Es ist nicht getan, es ist nicht getan,

[00:37:02] Jamie Garcia: der Teil, wo er tatsächlich Extremfälle beherbergen konnte und, und tatsächlich Triage, Sie wissen schon, den erwarteten Strom von kranken Menschen.

Das ist alles abgeschlossen. Und es ist tatsächlich

[00:37:14] Alex Gladstein: funktionsfähig, aber es ist ein PR-Gerät, weil es, es ist nicht annähernd, ins Krankenhaus gegangen ist. Nein, ich bin ins Krankenhaus gegangen. Sagen

[00:37:23] Jamie Garcia: das. Nein nein Nein. Sehen,

[00:37:24] Alex Gladstein: Siehst du, Alter, du bist in Kanada. Ich meine, was, was ich gerade bin. Ja. Also bist du gerade da? Wie, nein, aber mein

[00:37:32] Jamie Garcia: Familie ist da.

Sie haben Zugang zum Krankenhaus.

[00:37:34] Alex Gladstein: Eigentlich ist die Sache mit dem Krankenhaus eine totale PR-Aktion, aber trotzdem können wir weitermachen. Also ja, es ist einfach, es ist einfach so, wenn er, wenn er sich dafür engagiert hätte und sich wirklich darum gekümmert hätte, er nicht gerne zu etwas anderem übergegangen wäre. Er hätte sich weiterhin auf diese Dinge konzentriert, aber egal, der Punkt ist, dass Bitcoin immer besser wird.

Okay. Bitcoin sollte diesem Typen gegenüber äußerst skeptisch sein, da ist sicher. ich

[00:37:57] Jamie Garcia: hat jeden eingeladen, der da unten ist, zu gehen

[00:37:59] Alex Gladstein: Überprüfe es. Nein nein Nein. Vergiss das Krankenhaus. Das ist nur eines von vielen kleinen Dingen, die er dort gestreut hat. Okay. Wir vergessen

[00:38:04] Jamie Garcia: jetzt das Krankenhaus. Ja.

[00:38:06] Alex Gladstein: Wir vergessen, die Hauptsache, die wir nicht vergessen werden, sind die Zehntausende von Menschen, die ohne ordentliches Verfahren festgenommen wurden.

Das ist die Hauptsache, über die ich gesprochen habe. Recht? Was ich sagen wollte,

[00:38:14] Jamie Garcia: Weißt du, Salvador allein, als jedes andere Land das tat,

[00:38:18] Alex Gladstein: Kalifornien. Nein, nein. Die kalifornische Regierung hat Zehntausende von Menschen nicht ohne Prozess eingesperrt

[00:38:23] Jamie Garcia: ELs Salvador hat nicht abgeschlossen. Ja das taten sie. Zuerst,

[00:38:27] P: ja, das haben sie gemacht.

Das ist unbestreitbar. Es gab Leute, die inhaftiert waren.

[00:38:30] Jamie Garcia: Ja. Es gibt mehr als

[00:38:31] Alex Gladstein: 30,000 Menschen in was, was, was auch immer Sie, ich meine, wenn Sie hier sitzen wollen, sagen Sie, das ist ein Internierungslager, aber das ist ein Gefängnis. Wie

[00:38:39] Jamie Garcia: Da ist ein Unterschied. Es besteht ein Unterschied. Okay. Sie waren, die Behandlung, die man im Gefängnis bekommt, ist ganz anders als die Behandlung, die man in Quarantäne bekommt.

Schauen Sie, ich meine, wir sind wahrscheinlich mit vielen auf der gleichen Seite

[00:38:51] Alex Gladstein: Sachen bewältigen. Gut. Wir können weitermachen. Der Punkt ist, dass Sie Recht haben. Dieses Kapitel ist jetzt vorbei. Er ist zu den Banden weitergezogen. Jetzt sind es also Zehntausende von Menschen. Ohne ordentliches Verfahren festgenommen. Auch hier werden Minderjährige wie Erwachsene behandelt, die Medien dürfen nicht über das Thema berichten.

Und das ist nur, das ist die nächste Sache. Also, was wird das nächste sein? Ich, ich würde sagen, ich

[00:39:10] Jamie Garcia: Weiß nicht

[00:39:11] P: Das macht mir besonders Sorgen. Es gibt hier viel Besorgnis, aber wenn die Medien daran gehindert werden, über ein Thema zu berichten, ist das in meinen Augen eine riesige rote Fahne. Und es ist, ich kann mir keinen vernünftigen Weg vorstellen, das zu rechtfertigen

[00:39:27] Alex Gladstein: als vernünftige Aktion.

Wieder bin ich die Dinge durchgegangen, die ich, ich würde dieser Regierung zuschreiben, mm-hmm, und ich sehe einfach nicht, warum diese Maßnahmen notwendig sind. Wenn Sie zum Beispiel ein neues Wirtschaftsmodell verfolgen wollen, wenn Sie Bitcoin im Land fördern wollen, hat das nichts damit zu tun, all diese Leute einzusperren. Und, und tatsächlich, ich denke, was irgendwie auffällig und offensichtlich ist, dass ich vor einer Weile erkannt habe, ist, dass er diese Art von Ankündigungen verwendet, um irgendwie abzulenken, oder, oder er verwendet PR und Ankündigungen, um von dem abzulenken, was ist Ereignis.

Er begann damit während COVID, also benutzte er COVID, um all diese Aktionen, die er hatte, im Grunde zu rechtfertigen. Und dann später, er, er, wissen Sie, gleich nachdem er den Generalstaatsanwalt entlassen und den Obersten Gerichtshof geräumt hatte, hatte er die Ankündigung in Miami, wofür ich da war. Und übrigens war, war genial.

Es war toll. Aber ich habe nicht, ich, ich habe nicht realisiert, was passiert war. Ich war wie, irgendwie getäuscht. Als hätte ich nicht gewusst, was in El Salvador passiert ist. Ich wusste nicht, was vor Ort passierte. Ich fand das einfach cool. Denn ich war wie ein Bitcoin. Recht? Da habe ich eigentlich keine Hausaufgaben gemacht.

Später, Ende letzten Jahres, diese ganze Ankündigung von Bitcoin City, was offensichtlich ein riesiger Witz ist. Es wird keine Bitcoin-Stadt geben, wie er es gerne hätte. Ich meine, es ist offensichtlich eine Ablenkung, gleich nachdem sie vorbei waren. Sie haben erneut ein neues Gesetz über ausländische Agenten vorgeschlagen, das ich beschrieben habe, wenn Sie eine journalistische Einrichtung oder eine Menschenrechtseinrichtung in Salvador sind, jetzt in Sal Salvador, und dieses Gesetz wird so verabschiedet, wie es von der Regierung entworfen wurde.

Und Sie erhalten überhaupt Geld oder irgendeine indirekte Unterstützung von, sagen wir, meiner Organisation oder irgendeiner anderen Organisation. Okay. Dann müssen Sie 40 % dieser Mittel an die Regierung geben, 40 % Steuern. Und es ist so, als ob er dem Bankensektor im Grunde Lizenzen für Gefriergeräte gibt. Also, ich meine, er ist konsequent. Und dann natürlich das Bitcoin-Gesetz, als es verabschiedet wurde.

Als es dann im September umgesetzt wurde, war es direkt nachdem er den Obersten Gerichtshof dazu gebracht hatte zu sagen, dass er für immer regieren könnte oder was auch immer. Also, jedes Mal gibt es so etwas wie eine große Erosion des Staates und seiner Kontrollen und er baut die Kontrollen seiner Macht ab. Er findet einen Weg, die Öffentlichkeit davon abzulenken.

Er ist ein sehr, sehr, sehr, sehr versierter Politiker. Er ist sehr, sehr gut in dem, was er tut. Deshalb ist er äußerst beliebt. Alex, kannst du

[00:41:43] Jamie Garcia: Weisen Sie genau darauf hin, wie das Gesetz besagt, dass das, oder das vorgeschlagene Gesetz besagt, dass es Menschen verbietet, über Banden zu berichten?

[00:41:56] Alex Gladstein: Okay. Also kehren wir zu einer anderen Sache zurück.

[00:41:57] Jamie Garcia: Ja, nein. Das erste, worüber Sie zu sprechen anfingen, ist die Sache, dass es schwierig ist, alle Ihre Punkte zu beantworten, wenn Sie sich hineinquetschen.

[00:42:06] Alex Gladstein: Nun, das liegt daran, dass es so viele, so viele eklatante Verletzungen der Bürgerrechte in El Salvador gibt. Ich meine, haben wir nicht, wir haben nur eine Stunde, Alter.

Wir könnten hier sein, ich weiß, ich weiß, aber

[00:42:15] Jamie Garcia: kann, okay. Lassen Sie uns nur der Argumentation halber 10 Jahre in

[00:42:17] Alex Gladstein: Gefängnis für Journalisten, ich lese es 10 Jahre Gefängnis für Journalisten, die die Öffentlichkeit in Panik versetzen könnten. Sie wollen herausfordern

[00:42:22] Jamie Garcia: das? Nein, so steht es nicht, Alter. Warte, habe Minute gewartet. Okay. OK weitermachen. Sie lesen es auf Spanisch.

Geben Sie eine Übersetzung an. Hier ist die Absicht des Gesetzes. Wenn Sie Anzeige erstatten oder an einer ethnografischen Untersuchung beteiligt sind, die in kriminelle Organisationen eingebettet ist, ist es Ihre Pflicht, Anzeige zu erstatten. Wenn Menschenleben auf dem Spiel stehen, sonst werden Sie zum Komplizen des Verbrechens.

Es bringt nur Klarheit, weil es Fälle gab, in denen sogenannte Journalisten in einige dieser kriminellen Organisationen eingebunden waren. Sie wussten einige der Dinge, die sie tun würden. Sie haben darüber geschrieben und es den Organisationen versäumt, dies zu melden. Es gibt ein ethisches Prinzip hinter dem Journalismus und, und, und ich behaupte

[00:43:24] Alex Gladstein: der Staat.

Kann nicht entscheiden, dass nein,

[00:43:27] Jamie Garcia: Wenn, wenn Journalisten diese Prinzipien nicht wirklich einhalten, und, wissen Sie, ich denke, vielleicht werden sich einige Staaten dafür entscheiden. Ich sage nicht, okay, gut, denke ich

[00:43:37] Alex Gladstein: Das Publikum kann bestimmen, ob die Regierung die Gesetze dafür vorgeben soll, ob, Sie wissen schon, was, wie Journalisten berichten sollen oder nicht.

Aber, nun, es ist,

[00:43:43] Jamie Garcia: Es geht mehr oder weniger darum, ob man zu einem Verbrechen fertig werden kann.

[00:43:48] Alex Gladstein: Also warte, wo, ich meine, die Regierung arbeitet buchstäblich mit den Banden zusammen.

[00:43:50] Jamie Garcia: Ich meine, ich weiß nicht, es tut mir leid. Können Sie konkrete Beweise dafür liefern, dass das passiert? Tonnen Jungs ist

[00:43:56] P: Ihre Quelle. Was ist deine Quelle. Ich habe persönlich den Faden verloren.

Ja. Also, was ist das übergeordnete Thema oder der Punkt, den wir diskutieren? Ich denke, Alex, du hast das, was sich für mich wie ein sehr vernünftiger Punkt anfühlt, wie diesen gemacht, das Gesetz, das anscheinend besagt, dass du im Grunde genommen bis zu 10 Jahre Gefängnis bekommen kannst, wenn du über Banden berichtest.

Ich denke, es gibt einige Nuancen, Hemi, auf die Sie eingehen, aber

[00:44:20] Alex Gladstein: Sagen wir einfach, wenn wir es nicht korrekt von der Regierung machen. Ja sicher.

[00:44:23] Jamie Garcia: Nun, man kann einfach ein Komplize eines Verbrechens sein. Das ist es

[00:44:27] Alex Gladstein: Also gut, wenn dir das Gerichtssystem gehört, Jamie, dann entscheide, Alter, du

[00:44:31] Jamie Garcia: Kann berichten, du kannst berichten.

Sie können einfach kein Komplize eines Verbrechens sein, ohne zu sortieren

[00:44:37] Alex Gladstein: es. Weißt du, lass mich, lass mich dich fragen, wer entscheidet, dass wir weitermachen, aber, aber lass uns einfach sagen, dass das, sagen wir mal, du gehst morgen zurück nach El Salvador. Mm-hmm, du bist da. Sie haben einen Sinneswandel. Sie ändern Ihre Meinung nach unserer heutigen Debatte hier und werden kritisch, que okay.

Sagen wir also Sie. Tragen Sie zu einem Artikel in einer Nachricht bei oder kommen Sie herein, in gewisser Weise kritisieren Sie ihn öffentlich. Ich meine, wie zuversichtlich sind Sie, dass dieses Gerichtssystem Ihre Rechte wahren wird? Ich meine, wie zuversichtlich sind Sie, dass dieses Gerichtssystem, wenn Sie que kritisch gegenüberstehen, Ihre Sachen tatsächlich schützen wird, oder ist dies jetzt nur ein Land für Vermächtnis-Unterstützer?

[00:45:13] Jamie Garcia: Wissen Sie, es gibt mehrere Zeitungen, wie ich schon sagte, die meisten Medien, wie 98 % der Medien und Salvador, ich würde sagen, Sie wissen, wahrscheinlich die Staatszeitung, aber Sie wissen, könntest du ihnen auch glauben, richtig. Aber ansonsten ist alles gegen B, berichten sie täglich, kein einziger Journalist sitzt im Gefängnis. Sie haben es tatsächlich geschafft, Zeichentrickfiguren mit solcher Verachtung zu behandeln.

Nicht nur für seine Politik, sondern für ihn als Person, die seine zweijährige Tochter tatsächlich verspottet und sie beleidigt. Nein, einer ist im Gefängnis.

[00:45:58] Alex Gladstein: Okay. Du hast meine Frage nicht wirklich beantwortet, aber nein, so wie ich bin

[00:46:02] Jamie Garcia: Sprichwort ist, dass die Presse frei berichten kann. Niemand ist ins Gefängnis gegangen. Niemand wird daran gehindert, sich zu melden. Das ist alles nur Ausschmückung, wer, wer, wie, welche Ihrer Freunde aus El Salvador sind, die angeblich Journalisten sind, haben recht

[00:46:19] Alex Gladstein: jetzt.

Nun, das wäre ein ziemlich niedriger Typ. Ich meine, das wären schreckliche Journalisten, die im Gefängnis sind.

[00:46:25] Jamie Garcia: Ja. Aber es gibt niemanden, weil es nicht passiert.

[00:46:30] Alex Gladstein: Okay. Nun, ich meine, ich denke, dass es ein sogenanntes Klima der Angst gibt, das Regierungen nutzen. Ich meine, viele Leute sagen dasselbe über die Vereinigten Staaten.

Weißt du, es gibt keine Journalisten im Gefängnis. Ich weiß nicht. Ich meine, du, du, du, du kannst beurteilen, du kannst beurteilen, du kannst beurteilen, ob das bedeutet, dass das Medienklima frei ist oder nicht. Der Punkt ist, dass es Gesetze gibt, die Menschen daran hindern, ihre Meinung zu sagen und sich frei zu äußern. Mm-hmm ähm, ich, ich, noch einmal, wenn Sie rechtfertigen wollen, schauen Sie, das ist, das alles läuft auf diese riesige philosophische Debatte über Recht und Ordnung versus Freiheit hinaus.

Und wenn Sie sich auf die Seite stellen wollen, Hey, in besonderen Zeiten müssen wir die Rechte der Menschen einschränken, um die Nation zu schützen. Dann ist B dein Typ. Keine Frage. Keine Frage.

[00:47:19] Jamie Garcia: Ich denke, man kann beides haben

[00:47:21] F: Ich möchte hier reinspringen und eine Frage stellen. Alex, zu dir, als jemand wie ich komme aus einer Perspektive.

Ein amerikanischer Einwanderer. Ich sehe Gesetze, wie sie in anderen Ländern wie dem Iran, meiner Heimat, sowie in diesem Land funktionieren. Und ich sehe sowohl gewisse Vorteile als auch einige Mängel darin, westliche Systeme in andere Länder und Kulturen zu übernehmen. Dafür gibt es ein historisches Beispiel. Und derjenige, auf den ich mich stützen werde, ist Singapur, unabhängig von der Herangehensweise des Premierministers und wie lange er an der Macht war und seiner Herangehensweise und Härte gegenüber Drogen, Drogenkonsumenten und Drogendealern.

Wir können nicht außer Acht lassen, wie weit dieses Land und diese Region gewachsen sind, weil ein sehr strenger Führer dem Land und seinen Menschen ihren eigenen Willen aufgezwungen hat, mit denen wir B. Kayley verglichen haben. Dieser Anführer aus Singapur, wir haben ihn Äußerungen sagen hören, als wäre ich der coolste Diktator der Welt. Meine Frage ist, legen wir zu viel Wert auf westliche Werte und Prinzipien in einem Land, das ehrlich gesagt nicht will, dass diese Prinzipien in seiner Gesellschaft verwurzelt sind?

[00:48:45] Jamie Garcia: Das ist eine gute Frage. Ich meine, wissen Sie, und, und noch einmal, ich, ich werde auf die Hierarchie der Bedürfnisse des Meisters zurückkommen, wissen Sie, und wo El Salvador in diesem Kontinuum ist, sind es die Sicherheitsbedürfnisse. Es versucht, persönliche Sicherheit zu schaffen, dafür zu sorgen, dass Menschen Arbeit haben, dafür zu sorgen, dass Menschen gesund sind und Zugang zu Eigentum haben, wissen Sie, noch viel mehr.

Liberaldemokraten philosophieren in Begriffen der Philosophie, sprechen ideologisch gesprochen und beurteilen El Salvador als an dieser Selbstverwirklichung. Wenn Sie eine Nation sind, die sich entwickelt hat und das an diesem Punkt selbst verwirklicht, wenn Sie anfangen, willkürlich die Rechte der Menschen zu verletzen, ist das natürlich falsch.

Salvador tut das nicht. OK. El Salvador zielt gezielt auf die Menschen ab, die die Bevölkerung erpressen. Das ist nicht weniger als 1 % weniger.

[00:49:49] Alex Gladstein: Einer ist falsch. Es ist weniger als 1 %. Es gibt keinen Prozess. Keiner dieser Leute hat, es gibt keine Prüfungen. Ihnen werden die Zehntausende von Menschen ohne Gerichtsverfahren verhaftet.

Wie können Sie also sagen, wie können Sie sagen, dass es zielgerichtet ist? Also in der Verfassung

[00:50:05] Jamie Garcia: Unter extremen Umständen, Welche

[00:50:10] Alex Gladstein: Exekutive sind praktischerweise drei der letzten vier Jahre. Ich weiß nicht, wann wird es keine extremen Umstände geben? Ach nein.

[00:50:16] Jamie Garcia: Das El Salvador, um Frank zu werden, war extreme Umstände, seit die Maka in die Region eingedrungen sind.

Okay. So okay. Also, so, lass uns Frank sein. Der Ausnahmezustand wurde während des gesamten Bürgerkriegs konsequent angewendet. Recht? Tatsächlich wurde es erst vor kurzem nicht verwendet und es wurde speziell dazu aufgerufen, um mit dem Problem der Unsicherheit umzugehen. Und wenn wir darüber nachdenken, die Verfassung, weil Sie sagten, die Rechtsstaatlichkeit, die Verfassung erlaubt das, ist ein Instrument, und der Präsident fordert sie von der Versammlung, die Versammlung muss dann eine absolute Mehrheit bekommen.

Das bedeutet. Drei Viertel eines Teils der Versammlung, um das zu erreichen, wenn es diese Messlatte nicht erfüllt, tut es das nicht, er bekommt diesen Ausnahmezustand nicht. Das ist also das ordentliche Verfahren und das ist passiert. Okay. Und es ist unbestreitbar, dass diese Versammlung mit internationalen Beobachtern gewählt wurde, die sie überprüften und sich als fair und frei qualifizierten.

[00:51:34] Alex Gladstein: Okay. Nun, ich meine, das Publikum kann das überprüfen. Ich bin mir offensichtlich sicher. Nein, absolut nicht einverstanden, aber nein, ich denke, ich denke nur, um zum vorherigen Punkt zurückzukommen, ich denke, Sie haben jetzt ein Klima in El Salvador, wo wie, ich weiß nicht, wie jemand, ich weiß, es gibt ein viele Bitcoiner da unten, die sehr für Großbritannien sind und gut für sie sind.

Aber wie, wenn du bist, wenn du antik bist. Ich weiß nicht, wie Sie darauf vertrauen können, dass ein Gericht in einem hochkarätigen Fall zu Ihren Gunsten entscheiden würde. Ich tue es einfach nicht

[00:51:58] Jamie Garcia: Nicht für oder gegen B Kelly. Du kannst einfach Salvador sein. Und ich denke, dass es vielen so geht. Warte warte warte. Aber

[00:52:06] P: das fühlt sich an wie a

[00:52:07] Jamie Garcia: Schritt zur Seite, weil ich denke, nein, das ist kein Schritt zur Seite, ich höre, ich werde meine Meinung über B Kelly ändern.

Wenn er anfängt, Dinge zu tun, die ich für richtig halte

[00:52:17] P: ein,

[00:52:18] Jamie Garcia: In, in, in einer Weise, dass unschuldige Menschen, die jetzt im Gefängnis sind, in der Mehrheit Gangster sind. Also warte, richtig.

[00:52:29] P: Alex hat gerade eine Aussage gemacht. Er sagte, wenn du es nicht tun würdest, oder er es nicht täte, werde ich das hier abschlachten, aber er sagte etwas in der Art von.

Die durchschnittliche Person sollte sich nicht wohl fühlen, oder er würde sich nicht wohl fühlen, wenn er in einem Harry Parel-Fall wäre, wissen Sie, wenn er mit dem Präsidenten von El Salvador argumentiert oder negative Gefühle ausdrückt. Und Sie sagten, dass ich mir nur Sorgen machen würde, wenn ich keine negative Stimmung in Bezug auf El Salvador als Land zum Ausdruck bringen würde, aber ich denke, das ist immer noch ein Problem, richtig?

So wie man in der Lage sein sollte, seine Meinung zu äußern, egal ob negativ oder positiv, in einem hochkarätigen Fall oder einem unauffälligen Fall, und sich keine Sorgen darüber machen muss, ob man ins Dunkel kommt oder nicht

[00:53:04] Alex Gladstein: Loch. Recht? Wie gut ist Ihr, wie gut ist Ihr Bitcoin? Wenn die Regierung einfach kommen und Sie einfach ohne Begründung schnappen kann, denke ich, dass Bitcoiner das hier berücksichtigen sollten.

[00:53:12] Jamie Garcia: Nein, ich meine, du kannst jede Brieftasche benutzen, die du willst, und sie werden sie nicht beschlagnahmen

[00:53:16] Alex Gladstein: von dir. Nein nein Nein. Ich meine, wie gut ist Bitcoin im Allgemeinen? Wenn die Regierung Sie einfach ohne ein ordentliches Verfahren oder Gerichtsverfahren von der Straße nehmen kann, können sie das einfach, ich denke, wir sind uns einig.

[00:53:25] Jamie Garcia: Deshalb mögen wir Bitcoin,

[00:53:26] Alex Gladstein: Weil das nicht passieren kann.

Okay. Nun, aber das passiert gerade jetzt in El Salvador. Nein, ist es nicht. Personen

[00:53:33] Jamie Garcia: kann ihre Bitcoin in, in einem,

[00:53:35] Alex Gladstein: Tut mir nicht, nicht, tut mir leid. Ich bin nicht klar. Sagen wir, Sie sind einer dieser 50,000 Menschen, die in den letzten Monaten in diesem Ausnahmezustand ohne ein ordentliches Verfahren oder Gerichtsverfahren inhaftiert wurden.

Was nützt das? Bitcoin der Person. Wenn sie gerecht sind, könnten sie einfach so eingesperrt werden. Wie Bitcoin ist ein großartiges Werkzeug. Ich unterstütze es. Das wichtigste Werkzeug für Freiheit in der Welt, meiner Meinung nach, mm-hmm, es ist nicht ausreichend. Wie mm-hmm und, und die Tatsache, dass so viele Leute hier draußen sind, eine Sache ist das Sein.

Nuanciert über PKA und ich habe versucht, das zu tun. Ich, ich, am Anfang habe ich versucht zu sagen, dass es eine Menge Dinge gibt, die positiv sind. Ich bin nicht hier, wie Steve Hanky, wie bei einigen, weißt du, ja. Persönliche Anti-Pallia-Agenda. Es könnte mich weniger interessieren. Tatsache ist, dass Sie nuanciert und vernünftig sein sollten, und es ist unvernünftig, einfach so zu sein, oh, was auch immer, alles, was er getan hat, ist nicht so eine große Sache.

Lasst uns ihn einfach unterstützen, weil er für Bitcoin ist. Es ist eine große Sache. Wir sollten beunruhigt sein, dass Zehntausende von Menschen festgenommen werden. Und wir sollten darüber beunruhigt sein, wie er seinen Kritikern nachgeht. Und wir sollten beunruhigt sein über die Art und Weise, wie er verhindert, dass der Gerechtigkeit in Bezug auf die Kriegsverbrechen in den achtziger Jahren Genüge getan wird,

[00:54:44] Jamie Garcia: Als ob Sie beunruhigt sein sollten.

Die USA sollten als Global Alarm International sein, als Weltbürger, Salvador, Salvador, und sollten

[00:54:50] Alex Gladstein: Kein Weltbürger sollte beunruhigt sein. Jamie. So wie als

[00:54:54] Jamie Garcia: auf neokoloniale paternalistische Art sagen wir nein,

[00:54:59] Alex Gladstein: Alter, ich habe viel mehr über Antikolonialismus geschrieben als du. Wie ich bin, bin ich sehr antikolonial, danke.

Das ist

[00:55:05] Jamie Garcia: warum bin ich ich bin ich eigentlich bin ich eigentlich ich, du

[00:55:10] Alex Gladstein: Warte mal, bist du nicht, ist dir nicht klar, dass er verhindert, dass in Elte Gerechtigkeit geschieht? Als wäre dir das nicht klar, das

[00:55:20] Jamie Garcia: hast du eigentlich gelesen was da passiert ist. Natürlich, hast du eigentlich gelesen, was passiert ist? Ja. Zitieren Sie das

[00:55:28] Alex Gladstein: Buch.

Nun, Sie sagten, Sie hätten meine in mein Buch geschrieben, ich zitiere dieses Buch. Natürlich wurde der Richter, der versucht, die Leute des Militärdiktators, die all diese Massaker angeordnet hatten, ins Gefängnis zu bringen, im Grunde genommen und B verhindert, dass der Gerechtigkeit Genüge getan wird. Das ist das Neueste, was Sie wissen, und er will das Militär nicht verärgern, was ich verstehe, denn er muss sie seine Backstein- und COVID-Eindämmungszentren betreiben lassen,

[00:55:51] Jamie Garcia: Mitten.

Also, verstehen Sie, dass es diese nicht gibt? Zunächst einmal, was gibt es nicht? Sie sind keine COVID-Container.

[00:55:58] Alex Gladstein: Sie nein, nein, nein. Das war 2020. Okay. Und jetzt sind sie die Bande, die Bandenzentren.

[00:56:03] Jamie Garcia: Hast du den Artikel gelesen? Die ... Die

[00:56:06] Alex Gladstein: Friedensabkommen, das Friedensabkommen zwischen El

[00:56:10] Jamie Garcia: Die Regierung von Salvador und die Mädchen.

Dieser

[00:56:12] Alex Gladstein: ist, das ist nicht relevant. Der Punkt, ich bin nein,

[00:56:13] Jamie Garcia: Es ist relevant, weil es all diesen Gaunern Amnestie gewährt. Die gleichen Gauner, die du nicht magst. Ich, ich mag nicht. So

[00:56:21] Alex Gladstein: Wenn BCA dann auf Ihrer Seite ist und er nicht will, dass sie eine Amnestie haben, warum stoppt er dann eine Untersuchung der militärischen Rolle? Die S

[00:56:29] Jamie Garcia: Friedensabkommen gab diesen Gaunern Amnestie.

Okay.

[00:56:35] Alex Gladstein: Ein Frieden

[00:56:35] Jamie Garcia: Vereinbarung, die er nicht unterschrieben hat. Er war an der Seite der Leute, die es bekamen

[00:56:39] Alex Gladstein: war ein Kind. Es ist nicht, er war es nicht

[00:56:42] Jamie Garcia: verantwortlich. Exakt. Warum, warum behauptest du dann, dass er irgendwie verantwortlich ist?

[00:56:47] Alex Gladstein: He is he is defrocking oder was auch immer für ein Verb du verwenden möchtest. Er entfernt im Grunde Richter aus der Macht, die das Militär verfolgen wollen, das diese Morde in Zusammenarbeit mit der Regierung der Vereinigten Staaten begangen hat.

Was, warum, warum ist das kein Problem für dich? Okay. Lassen,

[00:57:03] Jamie Garcia: Lassen Sie mich Sie etwas fragen. Mm-hmm, wenn ja, dann binden Sie Ressourcen, um Menschen zu verfolgen, die entweder tot sind. Nein, sie sind nicht tot, Salvador. Einige von ihnen sind alt, die aufgrund der Friedensabkommen Amnestie haben. Wie auch immer,

[00:57:21] Alex Gladstein: Ich meine, ich denke, es wäre großartig, diese Leute hinter dem Gefängnis und hinter Gittern zu sehen, aber ich denke, das ist nur meins

[00:57:25] Jamie Garcia: Persönlich, verstehst du das Konzept der Amnestie?

[00:57:29] F: Ich glaube, wir verlieren ein wenig die Handlung. Schritt. Hi. Hallo Matt. Lass uns einfach, lass uns. Wir werden umziehen. Wir haben noch ungefähr 30 Minuten für das geplante Debattengespräch. Ich möchte jetzt nicht speziell auf den Bitcoin verlagern. Wir haben Chivo, die Einführung der Chivo-Brieftasche, hervorgehoben. Ich möchte das ebenso besprechen, wie ich nur die Tatsache besprechen wollte, dass Bouquet Bitcoin gekauft hat.

Staatliche Mittel. Scheinbar hat sich ein Kommentar verlangsamt, den wir intern unter uns hatten, warum wir nichts von BHA gesehen oder gehört haben, der ankündigt, mehr Bitcoin zu kaufen, den Dip so zu kaufen, wie er es vor einem Jahr, vor sechs Monaten getan hat. Und ich möchte es nicht unbedingt den gescheiterten Rollout nennen, aber der verspätete Rollout des Vulkans knüpft auch an Alex' Punkt vorhin an, dieses Versprechen einer Bitcoin-Stadt, viele Versprechungen rund um Bitcoin und viele Schritte von Quele.

Alex, ich beginne mit Ihnen, um einfach beide Seiten der Dinge zu betrachten, die bei Al mit Bitcoin gemacht werden, für die Sie ihnen applaudieren werden, sowie einige der Dinge, die Sie kritischer sehen.

[00:58:42] Alex Gladstein: Ja. Ich meine, ich fand die Sache mit den Vulkanbonds cool. Ich finde es eine coole Idee. Ich glaube, er hat Probleme, es auszuführen.

Ich denke, es gibt wahrscheinlich Kräfte außerhalb seiner Kontrolle, die ihn daran hindern, in dieser Makroumgebung auszuführen, was nicht großartig ist. Ich finde Bergbau großartig und freue mich wirklich zu sehen, dass die Regierung und die Gesellschaft von Salvador hoffentlich Vorteile aus der geothermischen Kraft ziehen, die irgendwie, wissen Sie, nicht genutzt wurde.

Und im Allgemeinen ist es großartig, Bitcoin als nationale Währung zu wählen. Ich denke, meine, meine Probleme haben viel weniger mit Bitcoin zu tun und viel mehr mit allem anderen, was PKA tut. Wenn ich pingelig wäre, denke ich, dass die Chivo-Brieftasche eine Fehlallokation von Ressourcen und Aufwand war. Ich weiß, dass es im Nachhinein 2020 ist, aber im Allgemeinen denke ich, dass ich einfach sagen möchte: Hey, Sie müssen sich nicht für Kapitalgewinne bei Bitcoin entscheiden, wenn Sie leben.

Hätte ausgereicht. Ich denke, diese Art von nationaler Kampagne zu starten, um eine nationale Brieftasche zu starten, ist bestenfalls eine Verschwendung von Ressourcen und im schlimmsten Fall eine Menge böser Absicht, weil es signalisierte, dass er wollte, dass die Leute Bitcoin in einem Chibo verwenden, was ist offensichtlich, wie wir alle wissen, nicht Bitcoin, es ist das Bitcoin von jemand anderem, es ist sein Bitcoin.

Er wollte, dass die Leute dieses System nutzen, das natürlich genau wie die Währung eingefroren und überwacht werden könnte. Also habe ich immer gesagt, weißt du, ich habe einem Haufen Salvador beigebracht, wie man andere Brieftaschen benutzt. Und ich weiß, ich weiß, er muss und alles super. Aber wie würde ich über Chivo pingelig sein. Ich halte Chivo für den falschen Weg für Regierungen, sich Bitcoin zu nähern.

Aber im Allgemeinen bin ich nicht so kritisch, wie er an Bitcoin herangegangen ist. Ja. Der Preis ist gesunken. Ich denke, es ist klug für das Lösungsmittel oder die Regierung, Bitcoin zu kaufen. Ich, ich, ich habe nicht viele Probleme in diesem Bereich. Meine Probleme sind, sind viel mehr auf der. Zivile Freiheiten vorne, aber weißt du, ich lasse, ich lasse, ich lasse euch einspringen.

[01:00:32] F: Hallo, darf ich Ihnen die gleiche Frage stellen, speziell zum Bitcoin-Rollout? Was sind Ihre Gefühle, Gedanken, beide Dinge, die er erfolgreich gemacht hat, und Dinge, die Sie kritisch gegenüber BHAs Bitcoin sehen

[01:00:42] Jamie Garcia: Rollout. Ja, nein, ich denke, ich denke, dass Alex und ich wahrscheinlich eine Menge Gemeinsamkeiten finden, wissen Sie, für mich als Bitcoin, wissen Sie, ich denke, dass es souverän ist, Ihren eigenen Bitcoin in Ihrem, in, zu haben In Ihrer, wissen Sie, kühlen Aufbewahrung ist das der richtige Weg.

Weißt du, ich werde noch einmal darauf hinweisen, diese Bedürfnishierarchie zu verdichten, weißt du, dann bist du bei den meisten Selbsten auf der Stufe des Selbst, der Selbstverwirklichung. Wo sie sind, weil es wirklich von der Hand in den Mund geht. Sie, was auch immer sie verdienen, sie müssen El Salva ausgeben, es gibt eine hohe Neigung, den freundlichen Land-Bitcoin-Jargon auszugeben, es ist sicher Zeitpräferenz.

Aber wir müssen eine geringe Zeitpräferenz in Form von Vorteilen des Landes haben, das es einführt. Ich bin sicher kein großer Fan von. Aber als das Gesetz entworfen wurde, war sie eine Notwendigkeit, weil die Regierung die Mittel bereitstellen musste, die jeder Bürger des Landes akzeptieren konnte. Bezahlen und bekommen es automatisch wieder umgerechnet.

Das liegt daran, dass ich denke, dass die Regierung in gewisser Weise erkannt hat, dass a, von Menschen nicht. Diese Konvertierungsfunktion war also eine Notwendigkeit. Und das ist der Hauptgrund, warum es, es, es geschaffen wurde, richtig? Der andere Teil ist, dass es den Händlern erleichtern musste, Bitcoin zu akzeptieren und wieder in uns D umzuwandeln und so, wissen Sie, es, und ich denke, das war die Einführung schnell, vielleicht hätte es noch etwas mehr Zeit gebraucht, um alle Fehler zu beseitigen, was ich denke, weißt du, und ich, ich stimme zu.

Wäre wahrscheinlich besser angekommen. Aber ich denke, ich, ich denke an Sie wissen, zwei Terminologien darin, Wasserfall und Agilität, richtig? Ich denke, das war ein agiles Projekt, bei dem sie es eingeführt haben. Sie wussten, dass es Bugs geben würde. Und dann würden sie basierend auf Benutzereingaben iterieren, während sie weitergingen.

Und ich denke, seit ich ein paar Artikel geschrieben habe, die dokumentieren, dass es besser geworden ist. Und aber ich denke, dass, wissen Sie, wegen der Fehltritte und und der Einführung, die Sie wissen, die Leute sind. Ein bisschen desillusioniert. Eines der Dinge, die ich an dem Gesetz mag, ist jedoch, dass es dem privaten Sektor die Möglichkeit gibt, diese Dienste der automatischen Konvertierung anzubieten.

Und ich habe wirklich einen Job und eine Beta, die sie haben, hatte das Glück, es zu testen. Und es ist erstaunlich. Sie verwenden einen synthetischen Dollar, der diese Volatilität herausnimmt. Und so, aber das ist einer der Hauptgründe, der andere, der andere Hauptgrund, warum, und ich, ich würde sagen, wissen Sie, ich würde Alex in diesem Punkt nicht zustimmen, war wie eine verpasste Zuweisung von Geld oder schlecht ausgegebenes Geld .

Es ist, als ob El Salvador Geld für Käufe ausgibt. Dollar aus den Bundesreserven. Es hat einen Dienst, den es aufrechtzuerhalten hat. Recht. Also, wissen Sie, irgendwann, wenn es Bitcoin zum gesetzlichen Zahlungsmittel im Land machen wollte, musste es eine ähnliche Investition tätigen. Recht. Und ich denke, dass es einige Leute geben wird, die immer anderer Meinung sind und sie werden immer denken, dass das eine MIS von Geld war, aber gleichzeitig, wissen Sie, das sind sie tatsächlich, escrow bietet das ist

[01:04:23] F: von euch beiden, wo ich denke, dass wir uns vollständig etabliert haben. Wir sind uns alle einig, dass der Versuch von Buka und El Salvador, Bitcoin einzuführen, der richtige Schritt ist. Einige seiner anderen Aktionen sind, denke ich, wo wir alle sind. alle vier von uns sind uneins. Und wir werden einfach den Kreis schließen, weil P und ich auch irgendwie dazwischengekommen sind und unsere Meinungen zu dieser Angelegenheit geteilt haben.

Es gibt keine richtige oder falsche Antwort, aber ich möchte, dass alle mitteilen, wie oder warum sie rechtfertigen oder verurteilen, was das BKA außerhalb von Bitcoin getan hat, und wie sich dies positiv oder negativ auf die breitere Akzeptanz von Bitcoin auswirken könnte. Ich fange an, weil ich viele Worte gemacht und diese Frage und Aussage wahrscheinlich viel komplizierter gemacht habe, als ich selbst das Gefühl haben sollte, während Bouquet auf diese Weise einige aggressive Maßnahmen ergriffen hat, während er Dinge getan hat, die nach Maßstäben von Das Gesetz der Vereinigten Staaten würden wir verurteilen und er würde als angesehen werden.

Nah dran, ich würde fast sagen, ein Bandenführer, in dem er sich selbst verurteilt. Ich bin jedoch nicht der Meinung, dass diese Gesetze repliziert und in jeder Gerichtsbarkeit zur Rechenschaft gezogen werden sollten. Ich denke, dass seine Schritte in Richtung Bitcoin insgesamt die richtigen Schritte sind. Ich frage mich, ob er Bitcoin tatsächlich versteht und das große Potenzial von Bitcoin sieht.

Ich war schon immer skeptisch gegenüber Politikern und er fällt immer noch in das Lager der Leute, von denen ich ehrlich gesagt nur denke, dass sie Bitcoin sagen, um mehr Aufmerksamkeit und Aufmerksamkeit für sich und sein Land zu gewinnen, hat er dies ziemlich erfolgreich getan. Wenn ich hinzufügen darf, wie wir bereits erwähnt haben, hat der Tourismus in El Salvador in den letzten zwei Jahren zu einem großen Teil zu den Bitcoinern selbst zugenommen, was diese fast Pilgerfahrt in den Süden südlich von meinem Wohnort zumindest gemacht hat.

Mein einziger Vorbehalt dabei wird immer sein, dass er unser sein könnte, heute ein Held in den Augen einiger und ein Bösewicht in den Augen anderer. Aber es ist Geschichte, zurückzublicken und dies zu beurteilen. Letztendlich denke ich, dass wir das können, wir müssen nur abwarten und zulassen, dass sich ein paar weitere Dinge abspielen. Meine Befürchtung, ehrlich gesagt, sind Länder wie Russland, Länder wie Iran-Führer, wie Präsident Bouquet oder sogar Nordkorea, diese Art von politischen Führern, wie sie von westlichen Ländern, G-XNUMX-Ländern heute, angesehen werden.

Wenn dies die Länder sind, die Bitcoin zuerst einführen, wird der Rest der Welt viel langsamer bei der Einführung von Bitcoin sein. Aber letztendlich wird jeder, an den ich glaube, dort ankommen. Ich denke, das ist ein Speedbump. Wenn wir, wenn Sie so wollen, bei der weltweiten Einführung von Bitcoin.

Hallo, ich präsentiere es dir als nächstes, Alex, und dann wirst du der letzte sein, der deine Meinung teilt. Also vermassel es nicht. P

[01:07:25] Jamie Garcia: Sichere Sache. Ich meine, okay. Also, wissen Sie, als Selbstbesitzer habe ich meine Perspektive und, und, und ich glaube, dass Bitcoin der richtige Weg ist. Ich muss dies immer wieder präsentieren, wissen Sie, Bitcoin ist auf der ganzen Welt bekannt, dass Bitcoin ursprünglich nicht für Salvadorianer entwickelt wurde, auch nicht mit dem Bitcoin-Gesetz.

Wissen Sie, der allererste Teil davon besteht darin, Investitionen in das Land zu locken. Wissen Sie, ein Land, das sehr wenig exportiert, das Sie kennen, hat sehr wenig Mehrwert. Wir haben schöne Menschen, schöne. Tourismusland, das wir mit der Welt teilen wollen. Und es ist eine Möglichkeit, alle einzuladen und die Wirtschaft anzukurbeln.

Aber es ist auch eine Möglichkeit, in das steigende Geldsystem zu investieren, im Gegensatz zu einem schrumpfenden. El Salvador ist seit einigen Jahren ein dollarisiertes Land. Und in einer Zeit, in der der Dollar im Niedergang begriffen ist, macht es Sinn, dies nur als reinen Spieltheorie-Modus zu machen. Und ich, das ist, wo ich Ihnen ein wenig widerspreche Q, wo ich glaube, dass er mehr versteht, als er zugibt.

Er versteht die Spieltheorie. Er twitterte über die Einführung von Bitcoin im Jahr 2017, als er von den Leuten, in die Alex sich jetzt tatsächlich einfühlt, daran gehindert wurde, für die Präsidentschaft zu kandidieren. Und so. Weißt du, ich denke, was wir auch verstehen müssen, ist, dass es einen Prozess gibt. Es gibt einen Prozess, durch den Bitcoin eingeführt wird, wenn mehr Menschen ins Land kommen.

Die Leute werden beginnen, es über Sante hinaus zu akzeptieren, wissen Sie, und ich würde dies Bitcoinern und Leuten im Allgemeinen vorschlagen, die dorthin gehen. Ja. Geh und besuche Chivera. Er ist unglaublich. Und Mike und alle, die ganze Crew dort unten, aber nehmen Sie sich etwas Zeit, um an andere Orte im Land zu gehen, in die Berge, zum GU-See und versuchen Sie, dort Leute anzusprechen.

Denn wie die Leute das sehen, wissen Sie, dass die Währung, die Sie verwenden möchten, Bitcoin ist. Sie werden anfangen, offener zu werden und es zu akzeptieren, und sie werden sehen, dass wir uns gerade in einem Bärenmarkt befinden. Niemand will es, aber sie werden es sehen, wenn wir durchfahren. Einiges von dem, was Sie ihnen gegeben haben, einige der Tipps, die Sie ihnen gegeben haben, oder einige der Dinge, die Sie bei ihnen gekauft haben, wird weiterhin steigen und richtig sein.

Und so habe ich meinen, meinen Glauben, meinen oder meinen Glauben an meine Vorurteile im ganzen Land. Ich denke, eines der Dinge, die ich hervorheben möchte, ist das, und ich, ich würde es keinem von euch wünschen

[01:10:11] F: oder Alex

[01:10:13] Jamie Garcia: ist die Angst davor zu kennen, wie es war, auf dem Höhepunkt der Bandenerpressung aus dem Bus auszusteigen

[01:10:23] F: und zu Fuß zwei

[01:10:23] Jamie Garcia: Blocks vom Bus entfernt, halte nachts um 9:00 Uhr zu deinem Haus, weil du nicht wusstest, ob du es überleben würdest.

Das ist ein lähmendes Gefühl. Und es jeden Tag zu erleben, die Menge an Cortisol, die in deine Venen gespritzt wird, ohne zu wissen, ob du dich, deine Tochter, deine Schwester, deine Mutter und deinen Vater sehen wirst. Das wünsche ich niemandem. Und dieses Gefühl ist für die meisten Menschen im Moment weg. Weißt du, wenn wir uns an die 80 20-Regel halten, weißt du, und ich weiß, dass viele Libertäre wahrscheinlich Jeremy Benthams Ansichten über den Utilitarismus ablehnen werden, aber das größte Gut für die, für, für die größte Menge von Menschen, Sie wissen, das ist wahrscheinlich nicht gut, aber um zu dieser libertären Sichtweise zu gelangen, müssen Sie diese Schritte durchlaufen, bei denen Sie das Beste für die Mehrheit der Bevölkerung tun müssen, wissen Sie, auf das Risiko hin .

Einige dieser Leute, die wirklich schlecht sind, ins Gefängnis zu stecken. Jetzt gibt es noch offensichtlich Corpus. Es sind nur 72 Tage statt 15 Stunden, weißt du? Und so sind einige der Behauptungen, die ein Alex macht, dass Menschen auf unbestimmte Zeit inhaftiert sind, falsch, aber ich würde sagen, Sie wissen, SA Salvadorianer und, und sie billigen 90% bemerkenswerte Mörder, aber auf der Maßnahmen, die ergriffen wurden, um aufzuräumen und ihnen Sicherheit zu bieten.

Aber ansonsten denke ich, dass Sie wissen, ich denke, Bitcoin ist der Weg, und wir werden sehen, wo es endet. Lasst uns.

[01:12:22] F: Danke. Hallo Alex.

[01:12:24] Alex Gladstein: Ja. Ich meine, schau, niemand hier argumentiert, dass Bitcoin nicht der Weg ist, offensichtlich ist Bitcoin der Weg. Ich denke nur, dass wir in den kommenden zehn Jahren eine Phase ziemlich intensiver globaler Akzeptanz von Bitcoin durchlaufen werden. Meiner Ansicht nach werden alle Regierungen und Unternehmen es irgendwann integrieren oder auf irgendeine Weise übernehmen.

Das bedeutet nicht, dass wir diese Regierungen unterstützen müssen. Viele von ihnen werden es widerwillig tun. Viele von ihnen werden es tun. Weißt du, auf eine Art, die opportunistisch ist, denke ich, dass du dir eine Menge ansehen kannst, und ich sage nicht, dass El Salvador so repressiv ist wie diese Staaten.

Es ist, es ist nicht, wir sollten uns darüber im Klaren sein, aber im Allgemeinen, im Laufe der Geschichte, hattest du es. Sehr repressive Staaten ergreifen gute Maßnahmen. Sie haben zum Beispiel die Kommunistische Partei Chinas veranlasst, mehr Privateigentum einzuführen. Das war großartig, aber wir mochten es nicht, die KPC anzufeuern, richtig?

Die kubanische Regierung hat 2017 das Internet auf der Insel eingeführt. Sehr, sehr gut. Das bedeutet nicht, dass ich der kubanischen Regierung zujubeln werde. Die saudi-arabische Regierung hat das Recht für Frauen eingeführt, Auto zu fahren. Sehr gut. Das heißt nicht, dass ich sie anfeuern werde. Ich, ich, ich denke, wir können beobachten, was in El Salvador passiert, und, und, und besuchen, und Sie sollten besuchen, Elante ist ein unglaublicher Ort, ohne der Regierung zujubeln zu müssen.

Ich verstehe einfach nicht, dass Sie all diese Bitcoiner haben, die für mich die Regierung anfeuern, wissen Sie, macht sehr wenig Sinn. Auch hier sind wir uns über Bitcoin nicht sehr einig. Es war natürlich die richtige Wahl. Dafür gibt es Anerkennung. Es geht um alles andere, was er tut, und ich denke, was ist, was ist.

Klar ist, dass die Leute, die Bouquet unterstützen, versuchen, Tatsachen als nicht real oder falsch abzutun. Also werde ich das Publikum nur an ein paar Dinge erinnern, die unumstößlich sind, wie diese Dinge passiert sind. Amen. Denken Sie noch einmal an diesen Regierungschef, den Sie sind, wissen Sie, einige von Ihnen nippen derzeit einfach daran, um es leicht auszudrücken, insbesondere im Chat hier.

Es ist wunderbar. Er hat nach dem COVID-Ausbruch im Jahr 2020 Zehntausende von Menschen festgenommen, ohne dass es ein ordnungsgemäßes Verfahren gibt, das sich derzeit in einem Krieg gegen Banden befindet. Er hat einen Ausnahmezustand verhängt, und es gibt mehr als 50,000, 50,000 Menschen, die ohne ein ordnungsgemäßes Verfahren inhaftiert wurden.

Das sind echte Fakten, die nicht gefälscht sind. Das sind keine Fake-News. Das ist echt. Mehr als 30 Journalisten und Aktivisten, die zu den bekanntesten gehören, ließen ihre Telefone mit der Pegasus-Software beschleunigen. Das ist real, das ist eine Tatsache, und es gibt einen Gesetzesvorschlag, der bald in Kraft treten könnte, der im Grunde jede Organisation in El Salvador, die irgendeine Art von ausländischer Unterstützung erhält, als ausländische Agenten behandelt und dann alle eingehenden Einkünfte aus dem Ausland erhält mit 40 % besteuert.

Eine andere Tatsache. Und schließlich die größte Tatsache für mich, die, die, wirklich die erschütterndste Sache, die meine Meinung zu all dem geändert hat, denn als ich das zum ersten Mal gemeldet habe, dachte ich, naja, wir werden sehen, was passiert, wenn es passiert kommt in seine nächste Amtszeit. Darum wird es wirklich gehen. Wird er, wird er Ugo Chavez und versuchen, die Veränderung zu ändern, das Paradigma, damit er länger regieren kann, dass dies der wahre Schlüssel hier war und ich erwartete, dass es in den nächsten Jahren passieren würde?

Ich habe nicht erwartet, dass es in naher Zukunft passiert. Dass er es letzten Sommer getan hat, war einfach so dreist und aggressiv. Aber ja, ich meine, er kam wirklich zur Sache und er entließ den Generalstaatsanwalt, die Richter des Obersten Gerichtshofs, die er nicht mochte, und er brachte sie dazu, ein verfassungsmäßiges Verbot zu prüfen, damit er wieder kandidieren konnte.

Und das ist wirklich alles, was Sie über diesen Kerl wissen müssen. Ich denke also, wir sollten uns auf Bitcoin konzentrieren und darauf, Geld vom Staat zu trennen und Salvador die Werkzeuge zur Verfügung zu stellen, um Bitcoin ohne Verwahrung zu verwenden. Und wir sollten aufhören, diesen Typen anzufeuern, der so traurig zu sehen ist, so viele Menschen in der Bitcoin-Community indoktriniert oder, oder, wissen Sie, im Grunde genommen, überholt hat, die wirklich nicht für Regierungen jubeln sollten.

Aber trotzdem danke, dass du mich hast.

[01:16:29] P: Ja, ich glaube, ich kann, ich springe hier rein und ich glaube, ich bin ein großer Fan von El Salvador. Ich bin ein großer Fan von allem, was Sie wissen, was dort in Bezug auf das vor sich geht. Annahme von Bitcoin, aber ich, ich, ich werde sagen, dass ich überrascht bin, wie bereit Bitcoiner im Allgemeinen sind, Menschen auf Podeste zu stellen.

Und ich denke, ich habe definitiv keine so negative Meinung wie Alex, aber ich denke, dass wir in der Lage sein müssen, diese Gespräche kritisch über die Politik und die Maßnahmen zu führen, die irgendjemand ergreift. Recht? Die gleichen Dinge, für die wir die Regierung der Vereinigten Staaten geißeln, habe ich das Gefühl, dass irgendwie, wenn es eine Person gibt, die sehr für Bitcoin und positiv für Bitcoin ist, die größere Bitcoin-Community dazu neigt, ihnen einen Pass zu geben , besonders wenn es kompliziert ist, wissen Sie, die Tatsache, dass es große staatliche oder außerstaatliche Organisationen wie den IWF gibt, der aktiv versucht, die Bemühungen dieser Regierungen zu sabotieren.

Es ist also ein sehr kompliziertes Thema, aber ich denke, wir müssen uns als Bitcoiner und als Bitcoin-Community wirklich zur Verantwortung ziehen, um alle Aspekte jeder Situation kritisch bewerten zu können und wirklich zu können Führen Sie diese Art von kritischen Diskussionen, ohne dass es darum geht, ob Sie für Bitcoin oder gegen Bitcoin sind, denn darum geht es nicht.

Es geht darum, die Welt so zu sehen, wie sie wirklich ist, und realistisch zu sein und diese sinnvollen Gespräche zu führen, denn nur so können wir als Bitcoiner lernen, indem wir uns an diesen manchmal hitzigen Gesprächen beteiligen. So. Das ist mein Gedanke, Kim.

[01:18:16] F: Ja, ich möchte, ich möchte wiederholen, was P gesagt hat.

Nur der letzte Teil. Nichts anderes, was P jemals sagt, ist sowieso gültig. Wie das Schöne an Bitcoin, wenn wir es weiter annehmen und wachsen, wird es eine Vielzahl von Ideen und Perspektiven geben, die sich ergeben werden. Und wenn wir nicht bereit sind, schwierige Gespräche zu führen und uns über bestimmte Tatsachen nicht einig zu sein, werden wir, wir werden nicht wachsen.

Wir werden nur stagnieren. Und Bitcoin wird meiner Meinung nach scheitern, wenn wir die Tatsache nicht akzeptieren, dass, wenn wir eine globale Akzeptanz von 8 Milliarden Menschen haben, was die Weltbevölkerung jetzt ist. Ehrlich gesagt verliere ich jeden Tag den Überblick, aber das sind 8 Milliarden verschiedene Ideen. Und ich denke, wir sind naiv zu glauben, dass jeder genauso an Bitcoin glauben wird, wie wir individuell daran glauben.

Und deshalb weiß ich es zu schätzen, dass Sie beide heute Ihre Zeit und Perspektive teilen, denn diese Gespräche sind wichtig. Wir müssen uns nicht auf Dinge einigen, die wir ablehnen können. Und ehrlich gesagt, denke ich, dass wir diese Unterhaltung bald verlassen werden, indem wir uns über viel mehr Dinge nicht einig sind, als wir hier hereingekommen sind, in denen wir uns einig waren, aber ich denke, es ist wichtig, weil wir diese Gespräche führen müssen.

Ich denke, der Grund, warum ich dazu inspiriert wurde, mich an jeden von Ihnen zu wenden, um Sie zu bitten, mitzumachen und dieses Gespräch zu führen, ist, dass ich selbst die Geschichte, die ich über Singapur erzählt habe, so wahr klang, als ich das hörte.“ Ich sehe in El Salvador. Aber natürlich gibt es noch so viele weitere Details in der Geschichte von Singapurs Wachstum sowie von dem, was wir in El Salvador erleben, über das nicht fair oder gerecht berichtet wird und vielleicht übertrieben oder gerechtfertigt wirkt.

Als Nebenprodukt werden Fehlinformationen geteilt. Was die Wahrheit darüber ist, was in El Salvador vor sich geht. Ich bezweifle, dass einer von uns vieren die ganze Wahrheit kennt, aber vielleicht könnten wir einige Teile davon finden. Und daraus können wir uns selbst ein Urteil bilden. Wenn dieses Gespräch ein Gespräch war, das Ihnen Spaß gemacht hat oder Sie sich nur stark gefühlt haben und mit irgendetwas nicht einverstanden waren, ich, Jamie, Alex oder P jemals gesagt haben, dass ich Sie dringend bitten soll, dieses Gefühl zu nehmen und in einen Kaninchenbau zu gehen, erfahren Sie mehr DM mir.

Es ist mir egal. Mein DMS wird mit so vielen Betrügern in die Luft gesprengt. Ich könnte ein oder zwei DM von einer echten Person gebrauchen. Sagen Sie mir, was Sie vielleicht finden, ich wäre überrascht, ob ich damit nicht einverstanden wäre oder nicht. Denn das ist der Punkt. Auf diese Weise werden wir diese nächste Iteration von Politikern zur Rechenschaft ziehen, indem wir diese harten Gespräche führen und dann anrufen, um ihre Handlungen in Frage zu stellen.

Hallo Matt, ich gebe dir und dann Alex jeweils das letzte Wort. Und noch einmal, ich danke Ihnen beiden wirklich für Ihre Zeit und Ihre Perspektive in dieser Diskussion heute.

[01:20:47] Jamie Garcia: Ja, weißt du, eines der Dinge, in die wir nicht wirklich tief eintauchen konnten, ist, wie alles durch das ländliche Gesetz geregelt wurde, durch es demokratisch gewählt Präsident und die von der Demo kritisch gewählte Versammlung.

Ich denke, dass Sie wissen, dass ich eigentlich damit verbracht habe, gehofft habe, darauf einzugehen, und habe gestern Abend einige Zeit damit verbracht, mit einem der Autoren der salvadorianischen Verfassung zu sprechen, von der er, er hatte, es hat tatsächlich gesagt, dass eine Wiederwahl möglich ist Richter wurden ersetzt nach, nach dem Rechtsstaat, nach, im, im Sinne der, der Verfassung.

Und natürlich wurden keine Regeln verletzt, weißt du, und das Lustige ist, weißt du, das wurde mit ihrem Regelwerk gemacht und, und ich denke, das ist es, was für viele von ihnen mehr stinkt, aber weißt du , wir werden das für ein anderes Mal aufheben, weil ich es gerne tun würde, um wirklich darin einzutauchen.

Aber was ich wirklich sagen möchte, ist, danke, Alex. Ich denke, wissen Sie, wir haben wahrscheinlich viel mehr gemeinsam als, als, als wir. Und im Gegensatz dazu habe ich selbst El Salvador verlassen, weil meine Menschenrechte und die Menschenrechte meines Vaters, für den er einen hohen Preis bezahlt hat, verletzt wurden. Deshalb sind mir Menschenrechte sehr wichtig.

Und so, aber ich verstehe die Komplexität der Welt. Und und, und ich verstehe, dass die schlimme Situation, in der sich die meisten Salvadorianer befanden, deswegen auch ich Ihnen dafür danken möchte, dass Sie dieses Gespräch geführt haben. Und danke PQ für die Erleichterung. Und das Letzte, was ich vielleicht sagen möchte, ist, oder fragen Sie Alex, ob Sie, wenn Sie schon an einer Stack-Kette teilnehmen,

[01:22:23] Alex Gladstein: nein.

Willst du antworten.

[01:22:35] F: Was die Teilnahme an der Stapelkette betrifft. I hatte nicht.

[01:22:40] P: Habe ich nicht noch nein, nein. Noch

[01:22:43] Alex Gladstein: ist Alex. Hatte nicht das Vergnügen. Es tut uns leid.

[01:22:46] P: Nein, nein. Es ist, es ist ein zufälliges Meme, dass die Leute versuchen, die Leute zu ermutigen, Statistiken zu stapeln, selbst in der Baisse. Das ist im Grunde was

[01:22:51] Alex Gladstein: Es ist. Ach, na dann. Sicher. Ja. Das ist eine gute Idee.

Kühl. Ja. Danke Jungs. Das war ein gutes Gespräch. Mir gefällt, was P sehr sagt. Ich, ich, weißt du, ich denke, wir müssen gegensätzlich denken, und ich bin überrascht zu sehen, dass Bitcoiner so viele Menschen auf Podeste stellen. Ich denke, wir sollten versuchen, der Quinn-Adoption in El Salvador so gut wie möglich zu helfen.

Und einfach, einfach, wissen Sie, seien Sie skeptisch gegenüber dem, was Sie da draußen hören. Ja. Ich meine die dominante Erzählung. Und Bitcoin Land ist das, ist dieser Blumenstrauß so etwas wie ein toller, cooler Hip-Helden-Typ. Es ist viel komplizierter als das. Und am Ende des Tages ist Bitcoin sehr wichtig, aber es ist offensichtlich nur ein Aspekt des Lebens und es braucht viel Zeit, um zu arbeiten.

Ich meine, wir machen einen sehr volatilen Prozess durch, offensichtlich hat Bitcoin im letzten Jahr viel an Wert verloren. Weißt du, dieses Ding wird Jahrzehnte brauchen, um die Welt wirklich zu verändern, und es hat seine Reise begonnen, aber es wird eine lange, lange Zeit dauern. Und in der Zwischenzeit müssen sich die Menschen mit der Realität von heute auseinandersetzen.

Und ich bin einfach nicht überzeugt, dass die Art und Weise, wie Bouquet seine Politik betreibt, der beste Weg ist, Dinge zu tun. Aber ich denke, was, was, was er vielleicht gesagt hat, ist eine faire, es ist eine faire Position zu vertreten, wissen Sie, wir müssen, wissen Sie, eine Art Gesetz und Ordnung über die Freiheit stellen. Ich bin nur anderer Meinung.

Ich denke, wir werden sehen, wir werden sehen, wohin das führt. Wir werden sehen, wohin das führt. Aber ja, ich würde jeden ermutigen, die Salvadorianer weiterhin zu unterstützen, die Bitcoin-Einführung dort zu unterstützen und weiter zu stapeln. Und wir sehen uns.

[01:24:31] F: Danke euch beiden. Danke an unser Publikum auf allen Plattformen fürs Einschalten, bitte, bitte, bitte.

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