Hugo Feiler, cofundador/CEO de Minima

pemo:
Bienvenido, Hugo. Es un placer hablar contigo hoy. Me preguntaba si podría contarme un poco sobre Minima y hacia dónde se dirige con eso.

Hugo Feiler:
Hola Pemo, si, muchas gracias por contar conmigo. Creo que solo para explicar un poco lo que Minima está tratando de lograr. Minima es un nuevo protocolo de cadena de bloques de capa uno y se remonta a la propuesta de valor central de nuestra cadena de bloques, que es ofrecer resistencia a la censura a través de la descentralización, la capacidad de llegar a un consenso sobre la validez de una transacción en línea de manera descentralizada para evitar la necesidad para que terceros de confianza procesen y validen esas transacciones. Sin embargo, en el mercado de cadenas de bloques actual, todas las demás cadenas de bloques tienen intermediarios o terceros involucrados en llegar a un consenso para asegurar la cadena. Si toma Bitcoin, por ejemplo, tiene a los mineros que, debido a la competencia para encontrar bloques, están agrupando sus recursos para lograr economías de escala y, por lo tanto, se están centralizando. O tiene cadenas de prueba de participación donde aquellos con más participación tienen el mayor control en la cadena.

Hugo Feiler:
Entonces, creo que, en muchos sentidos, se trata de las barreras de entrada que han sido demasiado altas para que todos participen en el consenso o el costo del equipo y el conocimiento es básicamente demasiado. Entonces, lo que tenemos ahora con Minima es que hemos llevado esto a un paradigma completamente nuevo donde Minima se ejecuta en su totalidad en un dispositivo móvil. Entonces, a través de una aplicación, una simple descarga de la aplicación, cada usuario puede ejecutar un nodo validado y de construcción completo en el dispositivo. Y, por lo tanto, es tan compacto que se ejecutará en su teléfono móvil o en su computadora portátil o eventualmente en un chip, lo que significa que literalmente no hay intermediarios dentro de nuestro protocolo de cadena de bloques. Y eso significa que todos son iguales, todos lo ejecutan exactamente de la misma manera que los demás.

pemo:
Me encanta eso

Hugo Feiler:
Y actualmente tenemos 300,000 187 nodos ejecutándose en la red en 2019 países. Así que sí, eso es lo que estamos tratando de lograr. Quiero decir, en muchos sentidos, la gente, cuando comenzamos a construir esto en XNUMX y la gente dijo: "Oh, es una gran idea, pero nunca sucederá o no te creo". Así que ahora hemos estado construyendo nuestra comunidad y nuestra red de personas que ejecutan los nodos durante el último año y ahora tenemos la prueba del pudín que realmente funciona y funciona como una cadena de bloques completa.

pemo:
Excelente. Dime, creo que estás a punto de lanzar tu Mainnet pronto, ¿no es así?

Hugo Feiler:
Sí. Por lo tanto, actualmente estamos en Mainnet Beta y tenemos nuestra especie de versión final del protocolo en funcionamiento y estamos buscando lanzar la red principal en el primer trimestre de 1.

pemo:
Y cuéntame un poco más sobre cómo se verá.

Hugo Feiler:
Nuestro objetivo es llegar a un millón de usuarios en la red cuando lleguemos al lanzamiento de Mainnet porque lo único que necesitamos es muchos usuarios. Entonces, todos hacen una pequeña cantidad de trabajo que se suma para crear la prueba de trabajo para asegurar la cadena. Entonces, necesitamos muchos usuarios y, para hacer eso, quiero decir, creo, como digo, para poder hacer que eso suceda, teníamos que hacerlo lo más accesible posible. Entonces, ahora puede ir a Google Play Store y descargar un nodo de cadena de bloques completo en su dispositivo móvil como una aplicación, lo que significa que cualquiera puede ejecutarlo siempre que tenga Android 9 o superior, cualquiera puede ejecutarlo en su dispositivo.

pemo:
Guau. Tendré que hacer eso. Estoy en Android 12, así que puedo hacerlo entonces. Eso es genial.

Hugo Feiler:
Ahí lo tienes, perfecto. Sí, absolutamente.

pemo:
Cuéntame, por supuesto, todos nos hemos centrado en esta fusión de Ethereum, cuéntame un poco sobre eso y cómo afectará las cosas en la escena criptográfica.

Hugo Feiler:
Así que creo que sí, creo que esos fueron todos los titulares de las últimas semanas y meses al respecto. Y de nuevo fue una hazaña técnica extraordinaria que la mayoría de la gente describe como una especie de cambio de motor de un automóvil mientras se está moviendo. Y creo que fue una proeza técnica increíble. Pero creo que lo realmente interesante es realmente mirar, volviendo a la premisa original de una cadena de bloques es cuán descentralizada es. Porque efectivamente esa es la razón principal de tener una cadena de bloques para poder tener descentralización. Y ahora que Ethereum se ha movido a la prueba de participación debido al costo complejo y la complejidad de ejecutar un nodo de validación completo en Ethereum, quiero decir que cuesta 32 ETH, que es alrededor de $ 50,000 ahora y dice que necesita de tres a cinco años de experiencia del servidor backend para ejecutar realmente un nodo.

Hugo Feiler:
Entonces, lo que eso significa es que, en realidad, muchos usuarios han estado delegando este trabajo de ejecutar un nodo de validación a empresas centralizadas como Coinbase o Kraken o Lido. Y eso significa que en realidad el 65% de la red Ethereum ahora está controlada por entidades reguladas. Y esto es realmente una forma de censura. Así que está muy bien pasar a lo que se considera un mecanismo de consenso respetuoso con el medio ambiente. Pero en realidad, si al final termina donde tiene su cadena de capa uno que en realidad está a cargo de entidades potencialmente sensibles, entonces su cadena pierde su marca o propuesta de valor. Y creo que esto es algo que se convertirá cada vez más en un debate en los próximos meses y años, ya que los intermediarios y las entidades de terceros tienden a la centralización y se convierten en puntos de posibles puntos de ataque.

pemo:
Sí, ciertamente cambia todo el ideal de eso. Bitcoin originalmente comenzó con obviamente. ¿Quieres explicarme un poco sobre la diferencia entre prueba de trabajo y prueba de participación?

Hugo Feiler:
Sí, creo que se trata de los diferentes mecanismos de consenso que se utilizan para verificar la cadena y mantenerla segura. Entonces, con la prueba de trabajo, realmente tiene que trabajar, transacciones de procesamiento de trabajo externo. Significa que cualquiera puede participar en eso, pero hay una competencia dentro de la prueba de trabajo y se encuentra fuera de la cadena misma.

Hugo Feiler:
Mientras que con la prueba de participación, se trata de que aquellos que deciden sobre la validez de las transacciones son los que tienen la mayor participación en la red. Y la teoría es que en gran medida lo que está en juego, es menos probable que seas un mal actor. Sin embargo, a lo que sí tiende es a que tiende hacia aquellos con la mayor participación. Esos son los más ricos y luego pueden elegir qué transacciones se validan.

Hugo Feiler:
Entonces, hay un gran debate, creo que el argumento a menudo es que si desea tener un mecanismo de consenso más respetuoso con el medio ambiente, debe avanzar hacia la prueba de participación, pero eso tenderá a la centralización. Entonces, el debate es si desea o no tener una capa que tienda hacia la centralización o permanezca descentralizada. Y curiosamente…

pemo:
Sí, lo siento. Entonces, con hay, me refiero a muchos malos actores recientemente que han perdido miles de millones. Entonces, ¿cómo funciona eso, si estas personas muy ricas que poseen diferentes plataformas pueden tomar las decisiones?

Hugo Feiler:
Bueno, me refiero a pensar en términos de los malos actores que tienden a estar en la capa de aplicación o aplicaciones que se encuentran por encima de la capa base. Quiero decir, creo que alguien me dijo una vez que las partes más riesgosas del código son las partes carnosas, que los desarrolladores o los usuarios pueden piratear a través de la ingeniería social. Y así siempre son esas áreas.

Hugo Feiler:
Quiero decir, ya sabes, miras Bitcoin y Bitcoin, el protocolo en sí nunca ha sido pirateado. Obviamente, hay muchas aplicaciones donde hay intercambios o puentes que han sido pirateados y lo siguen siendo. Por lo tanto, son esas áreas las que suelen estar más abiertas a los hackeos y ataques.

Hugo Feiler:
Creo que volviendo a mirar la idea de que las capas podrían censurarse, eso podría no ser necesariamente por diseño. El hecho de que todos los usuarios hayan agrupado su Ethereum y sus participaciones de validación en entidades centralizadas es algo que se convertirá en un problema cada vez mayor con el tiempo. Y creo que tan pronto como tenga la centralización en los elementos centralizadores de eso, perderá el poder de una cadena de bloques y también podría volver a una base de datos SQL centralizada, de lo contrario, está pagando por algo que no. hay que pagar de alguna manera.

pemo:
Correcto, ¿y el mundo realmente necesita otra capa del protocolo blockchain de capa uno? Así que cuéntanos, danos tu discurso sobre Minima, lo especial que es.

Hugo Feiler:
Entonces, como digo, creo que si está de acuerdo con el libro blanco original de Bitcoin de que se debe lograr la resistencia a la censura para las transacciones en línea y que la resistencia potencial proviene de la descentralización del consenso, entonces debe ver qué protocolos están ahí afuera y cuáles son centrales, cuáles… Los niveles de centralización. Porque creo que la centralización no es un continuo. Es centralizado o no lo es. Porque tan pronto como tengas elementos de centralización, ya sean pools de minería o staking, entonces esas son las áreas que serán atacadas en algún momento, y entonces pierdes la resistencia a la censura allí.

Hugo Feiler:
El objetivo de Minima es que debido a que todos pueden ejecutar un nodo de construcción de validación completo en su dispositivo desde el principio, no hay elementos de centralización dentro de él. Entonces todos son iguales, nadie tiene más poder que nadie. Entonces, cada usuario tiene el control total de sus propios datos, sus propias monedas y su propia identidad. Y creo que ahí es donde la cadena de bloques debería llevarnos. Y ahí es donde Web3, quiero decir, esa es la premisa de Web3. Todos deberían poder tener el control de sus propios datos y son todos y su propia identidad.

pemo:
Y supongo que con la reciente vergüenza de sitios como Facebook, un sitio tan horrible y algunas de las otras grandes tecnologías en Silicon Valley, ciertamente parece un momento muy apropiado para venir con esto. Y tan genial He estado siguiendo a Bitcoin desde 2008, cuando se empezó a hablar de él. Y yo estaba en Dublín, en Irlanda en ese momento con mi negocio y cuando fui a los EE. UU., la gente no podía creer que en realidad me llamaran mentiroso porque no creían que podría haber estado siguiéndolo durante tanto tiempo. Pero fue como una reacción tardía en los Estados Unidos, lo cual es muy interesante. Pero me encanta toda la filosofía sobre Bitcoin, creo que es fantástico. Y parece que realmente estás tratando de mantener eso intacto a través de tu plataforma.

Hugo Feiler:
Si absolutamente. Quiero decir, creo que siempre volvemos a los principios básicos de Bitcoin y creo que nos hemos beneficiado, Minima se ha beneficiado de la retrospectiva en términos de encontrar la mejor manera de construirlo para que sea delgado y compacto, pero también se benefició de desarrollos tecnológicos también. En 2008, el teléfono inteligente acababa de nacer. No era algo que estuviera en manos de todos. Y sí, cuando Satoshi escribió el libro blanco de Bitcoin para pensar que todos ejecutarían nodos de Bitcoin en sus computadoras portátiles, eso era una cosa, pero obviamente la competencia significó que se convirtió en una industria. Mientras que los teléfonos inteligentes son increíblemente poderosos ahora. Y, de hecho, todos, la gran mayoría del mundo, tiene acceso a un teléfono móvil. Y la tecnología que usamos significa que en realidad podemos ejecutar un nodo de extracción de validación completo no solo en un teléfono móvil, sino también en tarjetas SIM y eventualmente también en un chip, lo que significa que todos los dispositivos conectados podrán ser parte de la red. .

Hugo Feiler:
Quiero decir, por ejemplo, una de las grandes áreas en las que estamos trabajando en este momento, son un par de áreas. Por lo tanto, tenemos fabricantes de teléfonos que nos están hablando sobre la incorporación de un nodo Minima en la etapa de fábrica en los teléfonos para tener teléfonos habilitados para Web3. Y también estamos hablando con la industria automotriz que busca incorporar nodos en sus vehículos para clasificar los datos de telemetría de seguimiento del propio vehículo, pero también para poder comunicarse de forma segura con otras marcas que no son de la misma marca que la suya, en términos de datos, en términos de datos sobre dónde se encuentran en el automóvil en la carretera, qué otros vehículos hay alrededor, y también pagan cosas como la carga de electricidad y las cabinas de peaje y todo ese tipo de cosas básicamente. Así que eso es algo en lo que, cuando intentas crear un mundo autónomo, vehículos autónomos, entonces necesitas una cadena de bloques para poder comunicarte de forma segura y necesitas una cadena de bloques que encaje completamente en los dispositivos en lugar de que cualquiera de los validadores la ejecute de forma centralizada. o mineros de Bitcoin en granjas mineras.

pemo:
Es tan inspirador hablar contigo hoy, Hugo, y tan impresionado por la plataforma que tengo que decir. Y sí, solo les deseo todo el éxito del mundo y porque esto realmente está más alineado con la filosofía original y sí, recemos para que todo salga como ustedes quieren. Es fantástico. Muchas gracias por hablar con nosotros hoy.

Hugo Feiler:
Muchas gracias por tu tiempo. Realmente lo disfrute. Gracias.

pemo:
Gracias Hugo.