Hugo Feiler, Minima kaasasutaja / tegevjuht

Pemo:
Tere tulemast, Hugo. Nii hea meel teiega täna rääkida. Mõtlesin, kas saaksite mulle Minimast natuke rääkida ja kuhu te sellega suundute.

Hugo Feiler:
Tere, Pemo, jah, tänan teid väga, et olete minuga. Ma arvan, et lihtsalt selgitamaks veidi, mida Minima püüab saavutada. Minima on uus esimese kihi plokiahela protokoll, mis pöördub tagasi meie plokiahela põhiväärtuse pakkumise juurde, milleks on detsentraliseerimise kaudu tsensuurikindluse tagamine, võime jõuda detsentraliseeritud viisil konsensusele veebitehingu kehtivuse osas, et vältida vajadust. et kolmandad osapooled saaksid töödelda ja need tehingud kinnitada. Kuid praegusel plokiahelaturul on kõigil teistel plokiahelatel keskmised mehed või kolmandad osapooled, kes on kaasatud ahela kindlustamiseks konsensuse saavutamisse. Kui võtate näiteks Bitcoini, on teil kaevurid, kes plokkide leidmise konkurentsi tõttu ühendavad oma ressursse mastaabisäästu saavutamiseks ja seetõttu muutuvad nad tsentraliseerituks. Või on teil panuse tõestamise kettid, kus kõige suurema panuse omavatel on ahela üle kõige suurem kontroll.

Hugo Feiler:
Nii et ma arvan, et paljuski on tegemist sisenemistõketega, mis on kas olnud liiga kõrged, et kõik konsensuses osaleksid, või on seadmete ja oskusteabe hind põhimõtteliselt liiga suur. Nüüd on meil Minimaga see, et oleme nüüd viinud selle täiesti uue paradigma juurde, kus Minima töötab täielikult mobiilseadmes. Nii et rakenduse kaudu saab iga kasutaja seadmes käivitada täieliku konstrueeriva ja kinnitatud sõlme. Ja see on nii kompaktne, et töötab kas teie mobiiltelefonis või sülearvutis või lõpuks kiibis, ja seega tähendab see, et meie plokiahela protokollis pole sõna otseses mõttes vahendajaid. See tähendab, et kõik on võrdsed, kõik juhivad seda täpselt samamoodi nagu keegi teine.

Pemo:
Ma armastan seda.

Hugo Feiler:
Ja praegu töötab meil võrgus 300,000 187 sõlme 2019 riigis. Nii et jah, seda me püüame saavutada. Pean silmas paljuski inimesi, kui me XNUMX. aastal seda ehitama hakkasime ja inimesed ütlesid: "Oh, see on suurepärane idee, kuid seda ei juhtu kunagi või ma ei usu teid." Oleme nüüd viimase aasta jooksul oma kogukonda ja sõlmesid haldavate inimeste võrgustikku üles ehitanud ning meil on nüüd tõend selle kohta, et puding tegelikult töötab ja toimib täieliku plokiahelana.

Pemo:
Suurepärane. Ütle mulle, ma arvan, et kavatsete varsti oma Mainneti käivitada, kas see on õige?

Hugo Feiler:
Jah. Seega oleme praegu Mainneti beetaversioonis ja meil on omamoodi lõplik protokolli versioon valmis ja töötame ning kavatseme põhivõrgu käivitada 1. aasta esimeses kvartalis.

Pemo:
Ja räägi mulle natuke lähemalt, kuidas see välja näeb.

Hugo Feiler:
Meie eesmärk on jõuda võrgus miljoni kasutajani, kui jõuame Mainneti käivitamiseni, sest üks asi, mida vajame, on see, et vajame palju kasutajaid. Nii et igaüks teeb väikese töö, mis liidetakse kokku, et luua ketti kinnitava töö tõend. Seega on meil vaja palju kasutajaid ja selleks, nagu ma ütlen, arvan, et selleks, et see juhtuks, pidime muutma selle võimalikult kättesaadavaks. Seega saate nüüd minna Google Play poodi ja laadida oma mobiilseadmesse rakendusena alla täieliku plokiahela sõlme. See tähendab, et igaüks saab seda käitada seni, kuni teil on Android 9 või uuem, igaüks saab seda oma seadmes käivitada.

Pemo:
Vau. Ma pean seda tegema. Mul on Android 12, nii et saan seda siis teha. See on suurepärane.

Hugo Feiler:
Olgu, täiuslik. Jah, absoluutselt.

Pemo:
Nii et rääkige mulle sellest, et loomulikult oleme me kõik keskendunud sellele Ethereumi liitmisele, rääkige mulle natuke sellest ja sellest, kuidas see mõjutab asju krüptomaastikul.

Hugo Feiler:
Nii et ma arvan, et jah, ma arvan, et see oli kõik viimaste nädalate ja kuude pealkirjad selle kohta. Ja jällegi oli see erakordne tehniline saavutus, mida enamik inimesi kirjeldab kui auto mootori vahetamist, kui see tegelikult liigub. Ja nii ma arvan, et see oli uskumatu tehniline saavutus. Kuid ma arvan, et tõeliselt huvitav on vaadata, kui plokiahela algse eelduse juurde tagasi pöördudes on see, kui detsentraliseeritud see on. Sest tegelikult on plokiahela kogu põhjus detsentraliseerimine. Ja nüüd, kui Ethereum on Ethereumis täieliku valideerimissõlme käitamise keerukate kulude ja keerukuse tõttu üle läinud osaluse tõendamisele, pean silmas seda, et see maksab 32 ETH, mis on praegu umbes 50,000 XNUMX dollarit, ja see ütleb, et teil on vaja kolm kuni viis aastat. taustaserveri kogemus sõlme tegelikuks käitamiseks.

Hugo Feiler:
See tähendab, et tegelikult on paljud kasutajad delegeerinud valideerimissõlme juhtimise töö tsentraliseeritud ettevõtetele, nagu Coinbase, Kraken või Lido. Ja see tähendab, et tegelikult kontrollivad 65% Ethereumi võrgust nüüd reguleeritud üksused. Ja see on tõesti tsensuuri vorm. Seega on kõik väga hästi liikumas keskkonnasõbraliku konsensusmehhanismi poole. Kuid tegelikult, kui jõuate lõpuks sinna, kus teie ahel on üks kiht, mida tegelikult juhivad potentsiaalselt mõistlikud üksused, kaotab teie kett oma kuju või väärtuspakkumise. Ja nii ma arvan, et see on miski, mis muutub järgmistel kuudel ja aastatel üha enam aruteluks, kuna vahendajad ja kolmandatest osapooltest üksused kalduvad tsentraliseerimise poole ja muutuvad potentsiaalseteks rünnakupunktideks.

Pemo:
Jah, see muudab kindlasti kogu selle ideaali. Bitcoin algas algselt ilmselgelt. Kas soovite mulle natuke selgitada, mis vahe on töötõendi ja panuse tõendamise vahel?

Hugo Feiler:
Jah, nii et ma arvan, et see kõik puudutab erinevaid konsensusmehhanisme, mida kasutatakse ahela kontrollimiseks ja selle turvaliseks hoidmiseks. Ja nii töötõendiga peate tegelikult tegema tööd, väliseid töid töötlema tehinguid. See tähendab, et igaüks võib selles osaleda, kuid töö tõendamise raames toimub konkurss ja see toimub väljaspool ketti.

Hugo Feiler:
Kui panuse tõendamise korral on asi selles, et tehingute kehtivuse üle otsustavad need, kellel on võrgus suurim osalus. Ja teooria kohaselt on suures osas panus, seda väiksem on tõenäosus, et olete halb näitleja. See aga kaldub kõige suurema panusega isikute poole. Need on kõige rikkamad, seejärel saavad tegelikult valida, millised tehingud kinnitatakse.

Hugo Feiler:
Ja seega on suur arutelu, ma arvan, et sageli kõlab argument, et kui soovite keskkonnasõbralikumat konsensuse mehhanismi, siis liigute panuse tõendamise poole, kuid see kaldub tsentraliseerimise poole. Ja seega arutletakse selle üle, kas soovite omada kihi, mis kaldub tsentraliseerimise poole või jääb detsentraliseerituks. Ja huvitaval kombel…

Pemo:
Jah, vabandust. Nii et seal on palju halbu näitlejaid, kes on viimasel ajal kaotanud miljardeid. Niisiis, kuidas see näitaja on, kui need väga rikkad inimesed, kellel on erinevad platvormid, saavad seda teha?

Hugo Feiler:
Noh, ma mõtlen halbadele näitlejatele, kes kipuvad olema rakenduskihil, või rakendustele, mis asuvad aluskihi kohal. Ma arvan, et keegi ütles mulle kunagi, et koodi kõige riskantsemad osad on lihavad osad, kuhu arendajad või kasutajad võivad sotsiaalse manipuleerimise kaudu häkkida. Ja nii on alati need alad.

Hugo Feiler:
Kui vaatate Bitcoini ja Bitcoini, siis protokolli ennast pole kunagi häkitud. Ilmselgelt on palju rakendusi, kus on vahetusi või sildu, mis on häkitud ja mida on jätkuvalt. Seega on just need piirkonnad, mis on häkkimisele ja rünnakutele sageli kõige avatud.

Hugo Feiler:
Ma arvan, et kui minna tagasi idee juurde, et kihilisi võiks tsenseerida, ei pruugi see tingimata olla disaini järgi. Asjaolu, et kõik kasutajad on ühendanud oma Ethereumi ja nende valideerimispanused tsentraliseeritud üksusteks, muutub aja jooksul üha suuremaks probleemiks. Ja ma arvan, et niipea, kui teil on tsentraliseerimine selle elementide tsentraliseerimiseks, kaotate plokiahela võimsuse ja võite sama hästi minna tagasi tsentraliseeritud SQL-i andmebaasi, muidu teate, maksate millegi eest, mida te ei maksa. selle eest tuleb mingil moel maksta.

Pemo:
Õige, ja kas maailm vajab tõesti veel üht kihi plokiahela protokolli? Nii et rääkige meile, andke meile oma sõnavõtt Minima kohta, kui eriline see on.

Hugo Feiler:
Nagu ma ütlen, arvan ma, et kui olete nõus algse Bitcoini valge raamatuga, et võrgutehingute puhul tuleb saavutada tsensuuri vastupanu ja et konsensuse detsentraliseerimisest tulenev potentsiaalne vastupanu, siis peate vaatama, millised protokollid on seal väljas ja millised on kesksed, millised... Tsentraliseerimise tasemed. Sest ma arvan, et tsentraliseerimine ei ole pidev. See on kas tsentraliseeritud või mitte. Sest niipea, kui teil on tsentraliseerimise elemendid, olgu need siis kaevandusbasseinid või panused, siis need on valdkonnad, mida ühel hetkel rünnatakse ja nii kaotate seal tsensuuri vastupanu.

Hugo Feiler:
Minima eesmärk on see, et kuna igaüks saab algusest peale käivitada oma seadmes täieliku valideeriva ehitussõlme, pole selles tsentraliseerimise elemente. Seega on kõik võrdsed, kellelgi pole rohkem võimu kui kellelgi teisel. Seega on igal kasutajal täielik kontroll oma andmete ja müntide ning oma identiteedi üle. Ja ma arvan, et just sinna peaks plokiahel meid viima. Ja see on koht, kus Web3, ma mõtlen, et see on Web3 eeldus. Igaüks peaks saama kontrolli oma andmete ja nende kõigi ja oma identiteedi üle.

Pemo:
Ja ma arvan, et kuna hiljuti on häbistatud selliseid saite nagu Facebook, nii kohutav sait ja mõni muu suur tehnika Silicon Valleys, kõlab see kindlasti väga õige ajastus, et sellega kaasa tulla. Ja nii suurepärane. Olen Bitcoini jälginud aastast 2008, kui sellest esimest korda räägiti. Ja ma olin sel ajal oma äriga Dublinis, Iirimaal, ja kui ma USA-sse läksin, ei suutnud inimesed uskuda, et nad nimetasid mind tegelikult valetajaks, sest nad ei uskunud, et ma oleksin seda nii kaua jälgida. Kuid see oli nagu USA hilinenud reaktsioon, mis on väga huvitav. Kuid mulle meeldib kogu Bitcoini filosoofia, ma lihtsalt arvan, et see on fantastiline. Ja tundub, et proovite seda tõesti oma platvormi kaudu puutumatuna hoida.

Hugo Feiler:
Jah, absoluutselt. Ma arvan, et me läheme alati tagasi Bitcoini põhiprintsiipide juurde ja ma arvan, et oleme kasu saanud, Minima sai tagantjärele tarkusest kasu, et töötada välja parim viis selle õhukeseks ja kompaktseks ehitamiseks, aga ka sellest kasu. samuti tehnoloogia arengut. 2008. aastal oli nutitelefon alles sündinud. See ei olnud midagi, mis oli kõigi kätes. Ja jah, kui Satoshi kirjutas Bitcoini valge raamatu, et arvata, et kõik kasutavad oma sülearvutites Bitcoini sõlme, siis see oli üks asi, kuid ilmselgelt tähendas konkurents, et sellest sai tööstus. Kusjuures nutitelefonid on praegu uskumatult võimsad. Ja nii on tegelikult kõigil, valdaval enamusel maailmast juurdepääs mobiiltelefonile. Ja meie kasutatav tehnoloogia tähendab, et saame tegelikult käitada täielikku valideerivat ekstraheerimissõlme mitte ainult mobiiltelefonis, vaid ka SIM-kaartidel ja lõpuks ka kiibil, mis tähendab, et kõik ühendatud seadmed saavad võrgu osaks olla. .

Hugo Feiler:
Pean silmas näiteks ühte suurt valdkonda, millega me hetkel tegeleme, see on paar valdkonda. Nii et meil on telefonitorude tootjaid, kes räägivad meiega Minima sõlme manustamisest tehasetapis telefonidesse, et saada Web3 toega telefone. Räägime ka autotööstusega, kes soovib manustada oma sõidukitesse sõlmi, et sortida sõiduki enda jälgimisandmeid, aga ka turvaliselt suhelda teiste kaubamärkidega, mis ei ole nende omadega samad. andmete osas, mis puudutab andmeid, kus nad autos teel asuvad, millised teised sõidukid on ümberringi, ja maksavad ka selliste asjade eest nagu elektri laadimine, teemaksupunktid ja kõik muu selline. Kui proovite luua autonoomset maailma, autonoomseid sõidukeid, siis on teil vaja turvaliseks suhtlemiseks plokiahelat ja plokiahelat, mis sobiks täielikult seadmetesse, selle asemel, et seda keskselt juhiks kumbki validaator. või Bitcoini kaevurid kaevandusfarmides.

Pemo:
Nii inspireeriv sinuga täna vestelda, Hugo, ja platvorm on mulle nii muljet avaldanud. Ja jah, ma soovin teile kogu maailmas edu ja kuna see on tõesti rohkem kooskõlas algse filosoofiaga, ja jah, palvetagem, et kõik läheks teie soovitud viisil. See on suurepärane. Tänan teid väga täna meiega rääkimise eest.

Hugo Feiler:
Tänan teid väga teie aja eest. Ma tõesti nautisin seda. Aitäh.

Pemo:
Aitäh Hugo.