Comment NFT Platform OpenSea prévoit de maintenir son avantage concurrentiel - Ep.232

Devin Finzer, co-fondateur et PDG de la place de marché NFT OpenSea, parle de tout ce qui n'est pas fongible. Regardez toute l'émission pour entendre Devin répondre aux questions suivantes:

Première mi-temps: décomposition des NFT

• Pourquoi s'est-il autant intéressé aux NFT? 
• Qu'est-ce qu'un NFT? Pourquoi les NFT sont-ils devenus si populaires récemment? 
• Qui crée les NFT? Qui achète les NFT? 
• Sommes-nous dans une bulle NFT? 
• Comment l'écosystème NFT va-t-il évoluer au cours des prochaines années? 
• Qu'est-ce que les gens achètent lorsqu'ils achètent un NFT? 

Deuxième mi-temps: OpenSea Q + A

• Qu'est-ce qu'OpenSea? 
• Comment OpenSea maintiendra-t-il son avantage concurrentiel dans l'écosystème blockchain open-source? 
• Comment OpenSea gagne-t-il de l'argent? 
• Les artistes gagnent-ils de l'argent sur OpenSea? 
• Comment OpenSea envisage-t-il de s'intégrer aux solutions de couche 2 sur Ethereum et d'autres blockchains? 
• Comment fonctionnent les redevances sur OpenSea? Pourquoi sont-ils difficiles à appliquer? 
• Que peut-on faire à propos du contenu frappé sur OpenSea sans la permission d'un artiste? 
• Quels problèmes dans le monde NFT doivent encore être résolus? 
• Comment OpenSea gère-t-il les préoccupations environnementales liées aux NFT? 
• Quelle est la prochaine étape pour OpenSea? 

Merci à nos sponsors!

E&Y: https://ey.com/globalblockchainsummit

Crypto.com: https://crypto.onelink.me/J9Lg/unchainedcardearnfeb2 

Réseau Kyber: Dmm.échange

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Transcription

Laura Shin :

Salut à tous. Bienvenue sur Unchained, votre ressource sans publicité pour tout ce qui concerne la crypto. Je suis votre hôte, Laura Shin, une journaliste avec plus de deux décennies d'expérience. J'ai commencé à couvrir la crypto il y a cinq ans et, en tant que rédacteur en chef chez Forbes, j'ai été le premier journaliste des médias grand public à couvrir la crypto-monnaie à plein temps. Suivez Unchained sur Twitter @Unchained_pod, où vous pouvez trouver toutes sortes de contenus allant de ma newsletter hebdomadaire aux mises à jour sur mon prochain livre et bien plus encore.

EY :

L'épisode d'aujourd'hui est sponsorisé par EY Blockchain. Ernst and Young s'engage à soutenir l'intégration des écosystèmes commerciaux mondiaux sur la blockchain publique Ethereum.

Crypto.com :

L'application Crypto.com vous permet d'acheter, de gagner et de dépenser des crypto-monnaies, le tout en un seul endroit! Gagnez jusqu'à 8.5% d'intérêt sur votre Bitcoin et 14% d'intérêt sur vos stablecoins - payés chaque semaine! Téléchargez l'application Crypto.com et obtenez 25 $ avec le code «LAURA» - le lien se trouve dans la description.

Réseau Kyber:

Le Dynamic Market Maker de Kyber, DMM, est le premier protocole DeFi conçu pour s'adapter aux conditions du marché afin d'optimiser les frais, maximiser les rendements et permettre une efficacité du capital extrêmement élevée pour les fournisseurs de liquidité.

Laura Shin :

L'invité d'aujourd'hui est Devin Finzer, co-fondateur et PDG d'OpenSea. Bienvenue, Devin.

Devin Finzer :

Merci beaucoup de m'avoir invité, Laura. Je suis un grand fan du podcast, donc c'est vraiment un honneur d'être ici.

Laura Shin :

Super de vous avoir. Pourquoi ne nous racontez-vous pas comment vous êtes entré dans la crypto et en êtes venu à fonder OpenSea?

Devin Finzer :

Sûr. J'ai été introduit dans la crypto en 2017. J'ai suivi Bitcoin en périphérie avant cela, mais je suppose que j'étais un peu un adoptant tardif. Bien que parfois les gens de nos jours… 2017, pourraient être envisagés tôt. Je ne sais pas. Mais c'est à ce moment-là que je suis vraiment tombé dans le trou du lapin crypto et probablement un chemin assez traditionnel comme beaucoup de gens dans la Silicon Valley à l'époque. J'ai commencé à lire tous les livres blancs, à participer à toutes les rencontres au moment où vous pouviez aller à des rencontres en personne, ce qui était très amusant, et j'étais vraiment enthousiasmé par la vision à long terme de la crypto. En particulier, j'étais très enthousiasmé par le fait que la cryptographie aille au-delà de la simple technologie financière. La plupart des applications à l'époque concernaient la formation de capital sous la forme d'ICO ou de produits et d'échanges financiers. Mais j'étais intéressé par ce qu'on appelait, je pense, à l'époque, la thèse technologique autour de la cryptographie, comment cela influence-t-il réellement les fondements de l'Internet d'une manière beaucoup plus large que la simple transformation de la finance? C'était donc vraiment ce qui m'excitait dans la technologie.

Laura Shin :

Et je vous ai déjà entendu dire que, pour autant que je sache, vous êtes entré dans YC avec une idée de cryptographie différente, puis CryptoKitties est arrivé et c'est en quelque sorte la façon dont vous êtes venu sur cette voie de la fondation d'OpenSea. Et ce qui m'était curieux à ce sujet, c'est qu'à l'époque de CryptoKitties, la plupart des cas d'utilisation de la cryptographie étaient financiers. Alors, qu'est-ce qui vous a fait penser à propos des NFTs qu'ils finiraient par devenir courants et devenir un cas d'utilisation vraiment populaire?

Devin Finzer :

Oui, je pense qu'à l'époque mon co-fondateur Alex et moi, nous recherchions vraiment des projets amusants. Nous savions que nous voulions faire quelque chose en crypto, et nous cherchions juste autour de nous pour voir quelle était la chose la plus excitante sur laquelle travailler. Et une partie de cela était un peu de naïveté de ma part. Je n'avais pas vraiment été impliqué dans l'écosystème du jeu. Je n'avais pas réalisé à quel point les jeux en ligne étaient géniaux. Peut-être que si je savais déjà que je n'aurais pas pensé que CryptoKitties était aussi cool que ça l'était, mais je pensais juste qu'un jeu d'élevage de chats numérique était amusant et intéressant. Le fait que ces produits se vendaient pour des centaines de milliers de dollars a certainement soulevé quelques sourcils. Et puis plus vous vous enfoncez dans le terrier du lapin, vous réalisez que ce qui est magique à propos de ces NFT n'est pas simplement - ce n'est pas juste en quelque sorte isolées, n'est-ce pas?

Si vous pensez à CryptoKitties, techniquement, vous pouvez créer l'application CryptoKitties de manière isolée sans blockchain. Il n'y a rien qui repose vraiment sur la blockchain, mais le genre d'effets de l'écosystème autour de CryptoKitties… Donc à l'époque, les gens construisaient des applications sur CryptoKitties. L'une des personnes qui travaille actuellement chez OpenSea a construit Kitty Hats, qui est un moyen d'accessoiriser vos CryptoKitties avec un chapeau. Vous ne pourriez vraiment pas créer ce type d'application sans une forme de véritable propriété numérique de l'actif et la possibilité de le déplacer du site Web CryptoKitties vers un marché externe ou vers un autre jeu. Et c'était un concept vraiment fascinant pour moi. C'était cette idée que vous pourriez avoir ce nouveau type de propriété numérique qui permettrait des cas d'utilisation beaucoup plus créatifs que ce que vous voyez avec des actifs numériques traditionnels.

Laura Shin :

Et comme les NFT sont toujours quelque chose sur lequel les gens réfléchissent, pouvez-vous simplement répondre à la question simple et fondamentale de savoir ce qu'est un NFT?

Devin Finzer :

Sûr. Et comme beaucoup le savent probablement, NFT signifie jeton non fongible. La façon dont j'aime penser aux NFT est qu'ils sont une sorte d'article numérique avec certaines des choses qui sont vraiment sympas dans les articles physiques. Ainsi, lorsque vous possédez un objet physique, vous pouvez en quelque sorte faire ce que vous voulez avec cet objet. Si je possède une tasse, je pourrais la donner à un de mes amis. Je pourrais le jeter à la poubelle. Je pourrais aller le mettre en vente sur eBay, ou aller le mettre en vente sur Craigslist, non? Il y a beaucoup d'opportunités différentes pour des choses que je pourrais faire parce que je possède vraiment cet article. J'ai tous les droits de propriété dessus. Maintenant, comparez cela à un objet numérique traditionnel, pensez à votre pseudo Twitter, ou si vous jouez à des jeux en ligne, pensez, vous savez, à un objet que vous avez gagné dans un jeu.

Eh bien, si je vous l'ai dit, allez vendre votre compte Twitter sur eBay, c'est assez difficile à faire. Vous n'avez pas vraiment les mêmes droits de propriété sur ces éléments numériques que vous tenez pour acquis dans le monde physique. Donc, les NFT forment une sorte de couche sur ces droits de propriété sur les actifs numériques d'une manière vraiment intéressante qui, pris isolément, encore une fois, ils ressemblent peut-être à des éléments numériques ordinaires utilisables dans un jeu. Mais, avec un écosystème autour de lui, avec de nombreux marchés, avec des mondes virtuels, où vous pouvez aller et prendre ces articles, alors ils commencent à être très différents et beaucoup plus intéressants à notre avis qu'un simple article numérique ordinaire.

Laura Shin :

Vous vous intéressez donc aux NFT depuis des années et vous travaillez dans ce domaine depuis quelques années. Pourquoi pensez-vous que les NFT ont finalement décollé ces derniers mois?

Devin Finzer :

Ouais, je pense que c'était une combinaison de choses. Le plus important était en fait l'accumulation de beaucoup de travail acharné au cours des trois ou quatre dernières années environ. Cela dépend de la distance à laquelle vous voulez remonter - je suppose que vous pourriez revenir aux origines du Bitcoin si vous le retracez vraiment aussi loin. Mais vraiment, ces trois dernières années, il y a eu beaucoup d'activité et beaucoup de construction dans l'espace NFT. Cela a donc commencé avec CryptoKitties. Cela a également commencé avec des projets comme CryptoPunks. Mais à partir de là, il y avait tellement d'intérêt des premiers développeurs, que tous les outils autour des NFT se sont beaucoup améliorés. Les portefeuilles se sont donc améliorés. MetaMask a vraiment amélioré son support pour les NFT et aussi pour les devises fongibles. Des marchés comme le nôtre ont émergé et ont permis à quiconque de créer une sorte de NFT et de commencer immédiatement à le négocier. Des plates-formes artistiques ont émergé qui étaient spécifiquement dédiées à amener des artistes à bord pour créer des NFT et créer davantage une expérience organisée. Les rampes d'accès de Fiat vers la crypto ont commencé à s'améliorer un peu.

Vous aviez donc cette infrastructure telle que, aujourd'hui, lorsque vous plongez la tête la première dans l'espace NFT, il y a tellement de choses à explorer. En fait, juste pour raconter quelques autres choses…. Il existe des fonds indiciels NFT, où vous pouvez prendre vos NFT et les placer et en quelque sorte les transformer en un ERC 20 qui peut être négocié. Il y a des prêts garantis sur les NFT. Il y a tout ce truc vraiment cool. Et puis je dirais qu'il y avait quelques choses qui ont vraiment alimenté le feu pour l'espace NFT et qui ont en quelque sorte accéléré cette inflexion. Et certains d'entre eux étaient ces très grosses ventes.

Je pense que vous avez couvert la vente Beeple de 4 millions de dollars. Je pense que vous y avez joué un rôle important et que vous avez vraiment sensibilisé cet espace et beaucoup d'artistes, je pense, ont vraiment pris note de cette idée que vous pourriez avoir une vraie entreprise en tant qu'artiste numérique. C'était quelque chose qui n'existait pas vraiment en tant qu'opportunité de carrière. Donc, ces types d'événements ont vraiment amené les gens à prendre note de cet espace. Un autre exemple est NBA Top Shot, qui a travaillé avec la NBA pour construire un jeu de cartes à collectionner NFT. Je pense que cela a vraiment accéléré l'espace en avant. Donc, à mon avis, ce n'était pas une solution miracle. Il y avait beaucoup de choses à venir en ligne et vraiment l'accumulation de beaucoup de travail acharné de la part de nombreuses personnes différentes.

Laura Shin :

Oui. Je sais personnellement pour moi que des personnes que je connais dans ma vie personnelle et qui n'ont certainement pas d'expérience en crypto m'ont envoyé des SMS à propos de NBA Top Shot. Alors j'ai pensé, oh, c'est quelque chose qui attire l'attention des personnes non crypto. Et alors, qui crée les NFT? Je sais que c'est un groupe de personnes très diversifié? Et qui sont les acheteurs?

Devin Finzer :

Du côté des créateurs, c'est très diversifié. Nous avons tout le monde des sociétés de jeux qui transforment les NFT en jeux. De très bons exemples de cela incluent Decentraland. Alors Decentraland est un projet de monde virtuel où vous pouvez posséder des terres à l'intérieur du monde en tant que NFT. Et puis si vous possédez ce terrain, vous pouvez y construire des trucs. Et ce qui est encore plus excitant, c'est qu'après avoir construit quelque chose sur votre terrain, vous pouvez importer des NFT du monde de l'art et les gens ont créé des musées à l'intérieur de Decentraland. Donc, Cryptovoxels en est un autre exemple. Il y a donc tout cet écosystème de jeu qui vole un peu plus sous le radar par rapport à ce qui se passe du côté des créateurs, des influenceurs et des musiciens. Mais je pense que c'est vraiment très excitant et vraiment important de faire avancer l'espace.

Et puis les autres personnes qui créent des NFT, vraiment n'importe qui peut aller créer un NFT. L'autre jour, je disais à quelqu'un que j'avais créé un NFT où, si vous achetiez le NFT, vous pourriez obtenir 45 minutes de conseils de ma part sur la façon de créer une startup crypto et, étonnamment, les gens l'ont acheté. Le ciel est la limite en termes de ce que vous pourriez vouloir vendre en tant que NFT. Nous avons vraiment vu des choses assez étranges. Mais vous savez, il y a maintenant de plus en plus de gens influents qui créent des NFT. Rob Gronkowski, un joueur de football assez célèbre, a récemment lancé un jeu de cartes à collectionner sur Open Sea. Kings of Leon - nous avons donc des musiciens. Vraiment tout le monde s'y met sur la pointe des pieds et l'essaye. C'est donc du côté de la création.

Du côté des acheteurs, je dirais que traditionnellement, ce sont des gens qui sont déjà plus profondément dans l'écosystème crypto. Alors peut-être qu'ils possèdent un peu d'ETH et sont enthousiasmés par la vision du web3 et ont donc testé un jeu de trois Web et veulent y participer. Donc en quelque sorte à l'intersection des passionnés de crypto, des joueurs, des technologues, ce genre de personnes. Ce qui est passionnant, à votre avis, autour d'un Top Shot NBA, c'est qu'il s'est vraiment développé de façon spectaculaire au cours des six derniers mois. Donc, comme vous l'avez dit, il y a maintenant des gens qui n'ont même pas entendu parler de la cryptographie ou qui ne la connaissent pas, qui ne sont que des fans de la NBA ou des fans d'un créateur en particulier et qui veulent les soutenir d'une manière ou d'une autre. Et ces types de personnes commencent également à s'impliquer.

Laura Shin :

De toute évidence, un certain nombre de ventes ont été associées à des étiquettes de vente époustouflantes. Et je me demandais, pensez-vous que nous sommes actuellement dans une bulle avec les NFT?

Devin Finzer :

C'est une bonne question. Je pense qu'il est difficile de quantifier la bulle NFT. Avec les bulles de crypto-monnaie, vous pouvez indiquer le prix de l'éther et vous pouvez dire que `` le prix de l'éther est trop élevé '' ou quelque chose du genre. Avec les NFT, il ne s'agit pas seulement du prix. Il y a eu une vente de 69 millions de dollars de l'art Beeple. Mais ce n'était pas parce que l'acheteur pensait en quelque sorte cela comme un investissement nécessairement, c'était plutôt un moment culturel. Et si vous écoutez des interviews avec lui, c'est vraiment intéressant de l'entendre parler des raisons pour lesquelles il a fait cet achat. Il solidifiait vraiment l'art numérique en tant que catégorie. Donc, je pense que comme toutes les nouvelles technologies, il y a une sorte de vague d'exubérance et d'excitation, puis le genre d'excitation s'éteint.

Cela étant dit, je pense que si vous regardez profondément dans l'espace NFT, vous vous rendez compte qu'il y a toute cette excitation, il y a tout ce volume, et toutes ces transactions se déroulant sur une expérience utilisateur très difficile à utiliser - pour la plupart. Certaines applications ont rendu cela plus facile, mais elles font des économies en termes de donner aux gens une sorte d'expérience NFT complète. Et donc je pense qu'il y a tellement de choses que nous pouvons faire pour vraiment améliorer l'expérience que je suis optimiste que peut-être même si l'excitation se refroidit un peu, que nous sommes vraiment juste au jour zéro pour les NFT. Je suis extrêmement convaincu que l'espace de conception pour les NFT va simplement devenir de plus en plus large et de plus en plus excitant. Il y a toujours ce genre de maxima locaux, puis un peu de correction, puis les choses ont en quelque sorte progressé à partir de là.

Laura Shin:

Oui. Je devrai être d'accord avec vous là-dessus. Et je suis sûr que vous en savez plus que moi à ce sujet, mais d'après ce que j'ai entendu, il y en a beaucoup plus venant de beaucoup de nouveaux joueurs. Sur cette note, comment voyez-vous évoluer l'écosystème NFT? Selon vous, quelles seront les catégories les plus importantes et quelles sont certaines catégories qui sont plutôt calmes ou petites maintenant, mais que vous prévoyez de devenir beaucoup plus grandes?

Devin Finzer :

Eh bien, je pense que la catégorie qui a vraiment résonné avec les gens pour une bonne raison est cette idée, ce concept vraiment simple: qu'en tant que créateur - et beaucoup de gens sont créatifs, tout le monde est créatif d'une certaine manière à mon avis -  qu'en tant que créateur, vous pouvez créer du contenu et avoir une relation directe avec la personne qui vous soutient. Comparez cela à Instagram où vous téléchargez vos photos sur Instagram ou votre contenu sur Instagram et le modèle commercial d'Instagram ne vous récompensera pas directement pour les choses que vous téléchargez. Vous allez savoir, essentiellement être en quelque sorte soumis à leur plate-forme et à leur modèle commercial basé sur la publicité. En règle générale, vous ne gagnez pas beaucoup de cette relation avec cette entreprise. C'est donc une idée puissante. L'idée que toute personne créative peut créer du contenu et le distribuer aux personnes qui souhaitent le soutenir.

Et je pense que cela deviendra de plus en plus puissant à mesure que nous abaissons les barrières à l'entrée de la blockchain. Ainsi, par exemple, aujourd'hui sur Ethereum, pour effectuer une transaction, vous payez généralement 50 $ en gaz. Imaginez s'il ne s'agissait que de moins d'un centime d'essence. Eh bien, vous pourriez demander aux gens d'acheter des choses pour 50 cents. Et à ce stade, tous ceux qui souhaitent contribuer à leurs artistes préférés peuvent très facilement le faire d'une manière où vous n'en attendez pas nécessairement une tonne, mais vous avez un peu l'impression d'avoir un intérêt et vous pourriez revendre le NFT. plus tard sur la route. Et c'est donc un type de modèle hybride très intéressant entre vous n'investissez pas exactement dans cette personne, mais vous y contribuez de manière significative et il y a une sorte d'avantage par rapport à un modèle de type Patreon pur où il s'agit d'un don pur. basé.

Je pense donc que ce cas d'utilisation est vraiment puissant car il est si simple. Il n'est pas nécessaire de créer un nouveau jeu ou de créer une expérience super sophistiquée. C'est quelque chose qui peut résonner avec beaucoup de gens. Cela dit, je pense qu'avec le temps, je suis enthousiasmé par l'ajout de plus en plus d'utilité aux NFT. Donc, au lieu d'être un pur objet de collection, avoir un cas d'utilisation, qu'il s'agisse d'un ticket pour un événement, d'un élément à l'intérieur d'un jeu, d'un accès à un groupe fermé. Je pense que le ciel est la limite en termes… comme avec mon cas d'utilisation où vous obtenez 45 minutes de mon temps. Je pense que ce genre de choses est également très intéressant. Je dirais donc que le thème général est une utilité de plus en plus grande. Et si je voulais signaler quelques catégories, je dirais que le jeu est extrêmement excitant et que la billetterie d'événements est également extrêmement excitante. Et je pense que nous verrons certainement l'innovation continue dans l'espace de jeu, je pense cette année.

Laura Shin :

Ouais, je suis d'accord avec ça. J'ai gardé un œil sur le jeu, mais je suis d'accord avec vous qu'en raison des frais sur Ethereum en ce moment, cela ne va probablement pas encore décoller, mais vous avez raison. Il y a de nouvelles solutions en cours, il pourrait être juste à l'aube d'une croissance majeure. Donc, je ne sais pas si l'un des exemples que vous venez de donner tombe dans la catégorie de ce que je vais demander, mais vous avez écrit cette étonnante Bible NFT. L'un des sujets que vous avez abordés était la programmabilité des NFT. Vous avez même donné des exemples, mais je ne savais pas vraiment ce que signifiaient certains de ces termes. Comme vous avez parlé de la forge et de l'artisanat. Donc, les deux, je pourrais comprendre ce qui rachète et la génération aléatoire. Pouvez-vous parler un peu plus de ce que vous pensez être possible avec la programmabilité des NFT et définir certains de ces autres exemples?

Devin Finzer :

L'une des choses intéressantes à mentionner à propos des NFT est la suivante: quel est le type de NFT le plus générique possible? Eh bien, vraiment tout ce que c'est, c'est à qui appartient ce code de série unique, non? Alors, à qui appartient le numéro d'identification CryptoKittie un, deux, trois, quatre, cinq, puis la possibilité pour le propriétaire de le transférer à quelqu'un d'autre. C'est vraiment tout ce qui est cuit dans un NFT: c'est à qui appartient et la permission de le transférer. En plus de cela, vous pouvez superposer toutes sortes d'autres choses. Vous pouvez programmer dans le contrat intelligent que, vous savez, vous prenez un CryptoKitties et une carte Gods Unchained, et vous aimez les envoyer à la même adresse, puis soudainement un autre NFT apparaît. Quelque chose de créatif comme ça.

Je pense que c'est ce à quoi je faisais référence lorsque je parlais de forgeage. C'est un mécanisme de jeu dans lequel, fondamentalement, vous prenez différentes sortes de matières premières et en créez quelque chose de nouveau - très sous-exploré dans l'espace NFT en grande partie à cause des coûts du gaz, je pense. Si nous parlons principalement de jeux, c'est très intéressant, car vous pouvez créer des jeux qui impliquent des actifs de toutes sortes d'endroits différents: CryptoKitties, cartes à collectionner, Decentraland land, et créer de nouveaux actifs à partir d'eux. Et le développeur de jeux n'a pas besoin d'avoir une relation avec ces entreprises, car ce ne sont que des NFT à la fin de la journée. Ils se ressemblent tous. Voilà donc un exemple de cas d'utilisation de la programmabilité créative.

Randomisation: l'idée qu'il y a de pouvoir créer des NFT générés plus aléatoirement? Il y a donc eu un certain nombre de projets dans cet espace, mais il y a beaucoup d'excitation et de controverse sur les boîtes à butin demandant si vous pouvez créer des transactions en chaîne qui génèrent de manière aléatoire un ensemble de NFT? Il y a aussi du travail dans ce domaine.

Laura Shin :

Qu'entendez-vous par référence aux boîtes à butin?

Devin Finzer :

Les boîtes à butin sont essentiellement ... dans les jeux, vous aurez ces boîtes que vous pouvez ouvrir et qui vous donnent des objets au hasard à l'intérieur du jeu.

Laura Shin :

Juste une dernière question que je voulais poser sur les NFT. Nous avons parlé de propriété, et je sais qu'il y a des questions sur ce que les gens possèdent exactement lorsqu'ils possèdent une NFT. Que diriez-vous que c'est qu'ils possèdent?

Devin Finzer :

Eh bien, cela diffère. Donc, dans le cas de base, prenons par exemple CryptoKitties. Lorsque vous achetez un CryptoKittie, vous possédez le CryptoKittie, mais cela ne vous donne pas le droit d'aller vendre des chemises avec le CryptoKittie dessus. Vous ne possédez pas les droits sur les CryptoKitties, à moins qu'ils ne changent quelque chose sur la façon dont ils écrivent le droit d'auteur. Oui. Ce n'est pas ce qu'ils vendent maintenant. Quelqu'un d'autre pourrait venir et conclure un contrat, un contrat légal qui stipule que lorsque vous achetez ce NFT, vous obtenez les droits. C'est une chose tout à fait légitime à faire. Mais le point ici étant que tout le NFT est avisé, c'est qu'il dit qui possède un code de série et que ce code de série peut représenter n'importe quoi. Cela pourrait représenter des droits réels ou non.

C'est vraiment à quiconque a émis le NFT de dire quels droits. Et c'est aussi à cela que les gens respectent ces droits. Alors vous savez, par exemple, voici un autre exemple intéressant. Nous avons eu des gens qui ont symbolisé des actifs physiques où ils ont pris des bouteilles de vin et les ont transformés en NFT. Et alors ils ont dit, d'accord, ce NFT représente cette bouteille de vin. Vous pouvez en quelque sorte l'encaisser et obtenir l'actif physique si vous le souhaitez. Et puis, ces choses peuvent être échangées et utilisées dans l'écosystème DeFi. Il y a donc toutes ces choses vraiment excitantes que vous pouvez faire une fois que vous les avez transformées en NFT. Vous comptez toujours sur ce parti pour respecter le fait que vous pouvez aller chercher la bouteille de vin physique. Par exemple, s'ils font faillite ou s'enfuient, cela ne fonctionnera pas.

Et de même dans les jeux. Vous respectez en quelque sorte le fait que le jeu CryptoKitties va rester. Maintenant, là où cela devient intéressant, c'est que vous pouvez créer des NFT qui ne dépendent pas d'une seule partie. C'est donc ce que beaucoup de gens commencent à faire dans l'espace artistique. Ils créent un NFT, puis ils représentent les métadonnées pour ce NFT. Les métadonnées sont donc l'image, le nom, la description et tous les attributs similaires de ce NFT, ils les placent sur un système de stockage de fichiers décentralisé. Et donc là, c'est en quelque sorte tout aussi imparable que la propriété NFT elle-même. C'est fondamentalement là, en permanence, sur ce système décentralisé. Et donc, cela ne dépend pas vraiment d'un site Web de jeu pour être disponible, ou, dans le cas du vin pour que l'entreprise qui vend le vin existe, c'est juste là-bas. Et c'est assez intéressant parce que ces types de NFT, vous pouvez les imaginer comme persistant pendant des siècles ou des décennies. Et c'est donc quelque chose d'intéressant qui se passe également.

Laura Shin :

Oui. Une chose que j'ai trouvée intéressante était le chroniqueur de Bloomberg, Matt Levine, appelé ostentation échangeable des NFT. Et j'ai entendu d'autres personnes en parler comme du droit de se vanter. Que pensez-vous de ces caractérisations?

Devin Finzer :

Je pense que cela s'applique certainement à certains types de NFT. Je pense que le meilleur exemple est CryptoPunks. Donc CryptoPunks a été lancé avant CryptoKitties. C'était vraiment le plus, eh bien, je suppose que les gens se débattre avec moi. Il y avait aussi des Pepes rares et des choses comme ça, mais l'un des projets cryptographiques les plus OG. Pour ceux d'entre vous qui ne le connaissent pas, il existe essentiellement ces 10,000 CryptoPunks. Ce sont des œuvres d'art assez simples. Ils ont chacun des caractéristiques différentes en tant que sorte de punks extraterrestres et de punks zombies et différents chapeaux et des choses comme ça. Et en 2017, ils ont été donnés gratuitement. Donc, vous pouvez simplement aller ... vous pouvez aller sur le site Web CryptoPunks et vous pouvez soumettre une transaction blockchain et en réclamer une.

Pendant longtemps, un très petit groupe de personnes était enthousiasmé par les CryptoPunks. Et de temps en temps, vous savez, on échangerait pour cent, peut-être, peut-être pour mille dollars. Ce n'était pas beaucoup d'activité en dehors de la sorte de passionné de NFT. Mais ce qui s'est passé, c'est que posséder un CryptoPunk est vraiment devenu symbolique à certains égards. Soit vous dépensez beaucoup d'argent là-dessus pour trouver, soit vous êtes très tôt dans l'espace, n'est-ce pas? Donc, beaucoup de gens les ont comme poignées Twitter. Il y a une sorte de signification culturelle cryptographique à posséder votre CryptoPunk au point que maintenant, si vous regardez CryptoPunks, un a été vendu il n'y a pas si longtemps pour 8 millions de dollars.

Donc, ils sont en quelque sorte devenus un, vous savez, ils sont souvent évalués à un million de dollars. Je pense que le moins cher est, vous savez, 10 ou 20 XNUMX $. Et donc ils sont en quelque sorte devenus ce candidat pour une véritable antiquité numérique qui est allée bien au-delà de l'original. Je pense que si vous demandez aux gens qui ont créé CrptoPunks, ils n'avaient aucune idée que cela se produirait trois ans plus tard. Et ils ont en quelque sorte pris une vie propre dans la culture de la crypto et encore plus largement que la crypto sur la scène technologique générale. Cela a donc été très intéressant de voir ce projet évoluer. Et donc je pense à votre question initiale, je pense que dans ces certaines circonstances, je ne pense pas que ce genre de dynamique va s'appliquer à tous les NFT. Certains NFT sont simplement utiles. Dans certaines circonstances, ils ont vraiment pris cette importance culturelle. C'est similaire à posséder une œuvre d'art physique.

Laura Shin :

Très bien, ce sont tellement d'informations intéressantes sur les NFT, et pourtant nous n'avons pas discuté d'OpenSea. Donc dans un instant, nous allons faire ça, mais d'abord, un petit mot des sponsors qui rendent ce spectacle possible.

EY :

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Laura Shin :

Revenons à ma conversation avec Devin. Très bien. Alors, qu'est-ce qu'OpenSea?

Devin Finzer :

OpenSea est donc une place de marché pour les NFT. Une façon d'y penser est une baie électronique pour les NFT où vous pouvez aller et vous pouvez acheter et vendre à peu près n'importe quel NFT qui se trouve sur Ethereum. Nous nous étendons également à d'autres blockchains. Et donc nous permettons une variété de mécanismes de vente. Ainsi, vous pouvez aller et vous pouvez vendre aux enchères votre NFT au plus offrant. Vous pouvez faire ce qu'on appelle une vente aux enchères néerlandaise où vous commencez à un prix spécifique et il décline, ou vous pouvez simplement faire une liste à prix fixe. Nous avons des appels d'offres - nous avons tous ces différents mécanismes de vente pour les NFT. Et puis la dernière chose que je dirais, c'est qu'OpenSea est devenu une sorte de source de vérité pour les NFT. Nous existons depuis assez longtemps. Nous indexons tous les NFT qui se trouvent sur la blockchain, ce qui signifie que nous vous permettons de les explorer, de les rechercher et de les découvrir tous. Et c'est donc en quelque sorte un autre rôle qu'OpenSea a joué dans l'écosystème.

Laura Shin :

Étant donné que les NFT peuvent être achetés et vendus sur plusieurs plates-formes, comment comptez-vous maintenir la position d'OpenSea en tant que plus grand marché? Que diriez-vous est son fossé?

Devin Finzer :

Oui, je dirais que nous sommes très concentrés sur l'amélioration de l'expérience client. Nous ne sommes pas aussi avisés d'avoir beaucoup de verrouillage sur notre plate-forme. Nous sommes très heureux si les gens découvrent d'autres sites Web NFT. Nous pensons qu'en ce moment, c'est vraiment une marée montante qui soulève tous les bateaux. Mais je dirai que nous nous concentrons au laser sur la satisfaction de nos clients et que nous avons un long chemin à parcourir. Je pense qu'il y a beaucoup d'UX à améliorer sur les expériences blockchain en général et OpenSea en particulier. Mais nous nous voyons établir une vraie marque et une confiance avec nos clients afin qu'ils puissent vraiment venir sur OpenSea de manière fiable, obtenir les meilleurs prix, découvrir les choses qu'ils pourraient vouloir acheter et vivre une expérience vraiment formidable autour des NFT. Et, vous savez, franchement, je pense que les utilisateurs ne veulent pas nécessairement se déplacer constamment entre des tonnes d'expériences utilisateur déroutantes. Ils veulent quelque chose sur lequel ils peuvent compter. Nous visons donc vraiment à faire d'OpenSea cette source fiable à la fois de données NFT et de capacité à échanger des NFT.

Laura Shin :

Et en termes d'attrait pour les créateurs, comment concurrencer les marchés axés sur des secteurs verticaux spécifiques? Par exemple, si je suis un artiste visuel, pourquoi utiliserais-je OpenSea sur quelque chose comme SuperRare?

Devin Finzer :

Excellente question. Je pense que la façon dont nous voyons les choses est certainement un rôle passionnant pour des marchés plus organisés, comme SuperRare. Mais il est également important que les gens aient la possibilité de simplement créer un NFT et de le vendre aux gens, qu'ils aient été acceptés sur une plate-forme spécifique ou sur un ensemble d'artistes spécifique et plus organisé. Nous n'essayons pas d'être… Nous ne nous considérons pas comme des concurrents de quelque chose comme SuperRare. Nous pensons que nous sommes assez symbiotiques avec SuperRare. Les gens peuvent acheter des NFT sur SuperRare et les vendre sur OpenSea s'ils le souhaitent. Nous avons une plate-forme de frappe ouverte qui permet à quiconque de venir créer un NFT et de le vendre. Je pense que nos avantages sont que nous avons un bel ensemble de fonctionnalités. Nous avons donc récemment fait quelques optimisations où vous pouvez frapper sans avoir à payer le gaz à l'avance et en quelque sorte le décharger au premier achat. Et puis nous avons ajouté un tas d'ajouts vraiment intéressants à cela: la possibilité d'ajouter du contenu déverrouillable à un NFT, en ajoutant différentes propriétés et traits. Nous constatons donc que beaucoup de gens trouvent que cet ensemble de fonctionnalités est vraiment idéal pour faire démarrer quelque chose.

Laura Shin :

Et le contenu déverrouillable est juste un contenu spécifique que seul l'acheteur connaîtra ou auquel aura accès, ai-je bien compris?

Devin Finzer :

Oui.

Laura Shin :

Et alors, comment OpenSea fait-il son argent?

Devin Finzer :

Ouais, nous prenons actuellement des frais de transaction. Donc, sur les ventes réussies, prenez 2.5%.

Laura Shin :

Et pour la frappe où le coût de la frappe est déchargé sur la première transaction, est-ce l'acheteur qui paie cela ou le créateur?

Devin Finzer :

Dans ce scénario, l'acheteur paie le coût du gaz. C'est distinct des frais qu'OpenSea prend. Mais oui, l'acheteur paie le prix du gaz dans cette circonstance. Je noterai que même si vous le frappiez avec un système régulier où vous payiez réellement le coût du gaz, l'acheteur paierait également les frais du gaz pour le transférer. L'acheteur paie donc en quelque sorte les frais de gaz dans les deux cas.

Laura Shin :

Alors, au fil du temps, que pensez-vous être la plus grande source de croissance d'OpenSea? Ou laquelle des catégories espérez-vous être l'une des plus importantes pour vous?

Devin Finzer :

Eh bien, je pense que nous avons toujours considéré OpenSea comme une plate-forme très générale. J'espère donc que nous ne devenons pas seulement un marché dédié à l'art ou un marché spécifiquement dédié aux jeux. J'espère vraiment que les cas d'utilisation et la diversité des NFT continueront de s'étendre et que nous deviendrons en quelque sorte ce marché vraiment horizontal qui peut prendre en charge toutes sortes de cas d'utilisation différents. Mais je pense qu'il y a certainement certains de ces cas d'utilisation qui, je pense, vont décoller plus tôt que d'autres. Et ceux que je mentionnerais certainement sont le jeu numéro un. Nous assistons à une tonne d'activité là-bas, d'autant plus que nous nous développons maintenant sur plusieurs blockchains. Et puis je pense que l'art va être… L'art et une sorte de créateurs / objets de collection continueront à être un cas d'utilisation vraiment passionnant aussi.

Laura Shin :

Et est-ce parce que ceux-ci changent de mains un peu plus souvent que certaines des autres catégories? J'aurais pensé que peut-être une catégorie plus grande pour vous, ce serait celle où les articles changent de mains plus fréquemment, car vous obtiendriez alors une réduction de chacune de ces ventes.

Devin Finzer :

Je pense que dans le jeu, ce que nous avons vu, c'est que, selon le jeu, les actifs de faible valeur changent de mains relativement fréquemment. Les actifs de plus grande valeur, pas autant évidemment. Et c'est un bon point à propos de l'art, c'est que si vous regardez SuperRare, par exemple, la plupart de leurs ventes sont des ventes primaires, pas des ventes secondaires. Mais il y a ces  ventes secondaires parfois très importantes. C'est donc un peu une dynamique différente. Mais dans le domaine du jeu, nous pensons qu'une fois que vous avez des coûts de transaction inférieurs, vous pouvez vraiment créer une économie robuste où des millions de personnes peuvent participer à 50 cents pour acheter leur premier article sur le marché secondaire. Mais vous pouvez également avoir le genre de cohorte de prosommateurs qui est plus intéressée par l'achat de choses à une valeur plus élevée. Et peut-être que la vitesse et la fréquence avec lesquelles ces choses changent de mains sont un peu plus faibles.

Laura Shin :

Je suppose que je viens de réaliser que de toute façon, même si quelque chose ne change pas fréquemment de mains, si c'est une valeur plus élevée que si vos frais sont basés sur un pourcentage, vous obtiendrez toujours des frais élevés pour ceux-ci. Alors c'est comme moins sur la fréquence. Avez-vous des statistiques sur l'argent que les gens ont tendance à gagner avec OpenSea? Et je suis sûr que cela diffère probablement d'une catégorie à l'autre, mais je suis intéressé de connaître ces chiffres.

Devin Finzer :

Il est difficile de dire exactement combien d'argent les gens sont… Je n'ai pas de statistiques globales sur lesquelles je pourrais me fier. Cela étant dit, en termes de statistiques générales: le mois dernier, nous avons fait environ 148 millions de dollars en volume brut de marchandises, soit environ 98 millions de dollars en février, puis seulement 8 millions de dollars en janvier. Donc, comme vous pouvez le voir, il y a eu une croissance vraiment folle de cet espace ces derniers temps. Si vous prenez une sorte d'exemple d'artistes numériques, je parlais en fait à une classe du Fashion Institute of Technology ici à New York sur Zoom. Quelqu'un était apparemment parti et était vraiment entré dans l'espace NFT l'année dernière et avait gagné 25 $ en vendant simplement son art numérique et l'avait utilisé pour payer des prêts étudiants, ce qui est vraiment génial à voir.

Donc, il y a des histoires comme ça. Il y a maintenant ce genre d'artistes numériques émergents qui quittent parfois leur travail quotidien et décident de consacrer tout leur temps à cela, ce que je ne conseillerais pas nécessairement de faire à moins que vous ne sachiez que vous allez réussir. Mais cela devient cette opportunité vraiment intéressante où les artistes peuvent directement monétiser leur travail et les personnes qui souhaitent soutenir ces artistes peuvent contribuer très facilement. Donc, que ce soit en quelque sorte vu sous l'angle de l'investissement ou plus simplement sous l'angle du support, je pense que c'est juste une dynamique complètement différente de ce que vous verriez sur les plates-formes numériques existantes,

Laura Shin :

Je vous ai entendu dire sur un podcast différent que vous receviez beaucoup de messages entrants, mais cette conversation avec la classe FIT donne l'impression que vous essayez également de faire des choses pour attirer des créateurs non cryptographiques dans cet espace ...

Devin Finzer :

La plupart de nos lancements récents avec, avec de plus grands créateurs, des influenceurs, des athlètes et des musiciens, proviennent de personnes qui nous ont contactées. Je pense que toutes ces plates-formes NFT ne font que voir cette vague vraiment géante d'excitation et de curiosité et, dans certains cas, de confusion autour de ce que sont les NFT. Nous voyons donc certainement cela. Franchement, nous avons probablement fait beaucoup moins de sensibilisation sortante que certaines des plates-formes les plus ciblées sur l'art. Nous nous concentrons davantage sur la construction de notre sorte de plate-forme horizontale que sur une cible spécifique et d'essayer de cibler des artistes, mais c'est certainement très amusant d'avoir ce genre de conversations avec les jeunes qui aiment en apprendre davantage. Et c'est toujours formidable d'obtenir des commentaires sur les questions que les gens se posent et quelles sont les sources de confusion similaires.

Laura Shin :

Vous avez récemment lancé OpenSea Drops, quelles sont ces collaborations avec des créateurs plus grands? Avez-vous des chiffres que vous pouvez partager sur le succès de ceux-ci?

Devin Finzer :

Ouais, nous avons donc lancé quelques gouttes assez intéressantes récemment. Donc l'un était avec Rob Gronkowski. Je crois qu'il a réalisé 1.5 million de dollars de ventes de cartes à collectionner, et je pense également un total de 3 ou 4 millions de dollars de ventes secondaires. Nous avons fait un lancement avec un artiste nommé Kevin Abosch qui, je crois, a vendu 5 millions de dollars récemment. Et puis nous avons fait toute une série de gens de Sean Mendes du côté de la musique aux athlètes. Donc, beaucoup d'expériences précoces et beaucoup d'excitation autour de ça. Récemment, nous avons également fait la vente aux enchères SNL. L'équipe SNL a en fait vendu aux enchères ses vidéos de NFT en tant que NFT. C'était donc très amusant. Alors oui, nous avons fait toutes sortes de choses.

Laura Shin :

Oui. C'était une super vidéo. Je l'ai mentionné sur le podcast. Espérons que les gens regardent ça. Ainsi, comme vous l'avez mentionné, OpenSea prévoit d'intégrer certaines solutions de couche 2 ainsi que d'autres blockchains. Les deux solutions de couche 2 que je connais sont Polygon et Immutable X, puis certaines des blockchains sont Flow et Tezos. Comment décidez-vous quelles autres blockchains ou quelles couches 2 à prendre en charge?

Devin Finzer :

En général, pour tout développeur d'applications, il existe ces compromis assez intéressants. Donc, si vous regardez, et encore une fois, je ne dis pas qu'une solution est meilleure que l'autre, c'est simplement qu'elle présente des avantages et des inconvénients différents. D'un côté, vous avez des blockchains de couche 2 ou des blockchains compatibles EVM qui ressemblent beaucoup à Ethereum. Et ce qui est bien à ce sujet, c'est que vous pouvez utiliser toute l'infrastructure Ethereum existante, n'est-ce pas? C'est donc beaucoup plus facile à prendre en charge pour les développeurs d'applications, ce qui signifie qu'il pourrait y avoir plus d'actifs déployés sur eux. Et puis pour les utilisateurs, ils n'ont pas nécessairement à apprendre un nouveau portefeuille. Ils peuvent utiliser MetaMask, qui, à mon avis, possède de très bons outils et se connecte assez facilement à l'une de ces autres blockchains. Donc, d'un côté, ce sont en quelque sorte les avantages d'être plus compatibles.

Laura Shin :

Alors, dites-vous que cela s'appliquerait à Tezos et Flow?

Devin Finzer :

C'est donc un côté. Ensuite, Tezos et Flow sont en quelque sorte de l'autre côté où vous savez, Flow n'est pas compatible EVM. Ils ont leur propre portefeuille. Ils ont fait un travail incroyable en supprimant certains des composants de la blockchain de l'application pour permettre à quelqu'un qui n'est pas familier avec la cryptographie d'acheter son premier article. Et puis Tezos de la même manière, non? Vous avez également son propre écosystème de portefeuille autour de lui. Il y a donc des avantages et des inconvénients, non? Avec cette approche, ils peuvent réparer beaucoup de choses cassées à propos d'Ethereum. Il y a beaucoup de choses que je pense qu'Ethereum aurait probablement fait différemment s'ils avaient pu recommencer - des choses très techniques qui rendent la blockchain Ethereum assez intéressante à travailler, en particulier autour des langages de programmation, du fonctionnement des comptes, ce genre de choses .

C'est donc une bonne chose de repartir à neuf. Mais bien sûr, l'inconvénient est que vous n'êtes pas en quelque sorte immédiatement interopérable avec l'infrastructure existante. Nous équilibrons donc en quelque sorte ces deux approches. Nous avons construit nos systèmes de manière à pouvoir tout prendre en charge à terme, mais, bien sûr, il y aura plus de poids pour les choses qui sont moins compatibles avec Ethereum. Nous évaluons en quelque sorte les choses en fonction de l'activité et de la demande des utilisateurs à la fin de la journée.

Laura Shin :

Oh d'accord. Alors, pour Flow et Tezos, qu'est-ce qui vous a poussé à adopter cela? Était-ce une demande? Il y a tellement de blockchains qui rivalisent avec Ethereum. Je suppose que Flow a du sens simplement à cause de NBA Top Shot, car il est assez concentré sur l'espace NFT. Tezos, vous savez, a un certain nombre d'autres concurrents. Je devrais mentionner que Tezos est certainement un ancien sponsor de mon émission et peut même être un sponsor actuel. Comment avez-vous choisi parmi la constellation de blockchains qui se disputent cet espace?

Devin Finzer :

Eh bien, pour être clair, nous n'avons encore lancé aucun de ceux-ci. Nous sommes donc toujours en phase de développement. Nous ne sommes pas du tout opposés à l'intégration d'autres blockchains également. Nous adoptons une approche très indépendante de la blockchain. Ce que nous avons aimé chez Flow, c'est évidemment qu'ils sont d'excellents partenaires avec nous depuis le début. Ils ont lancé Cheese Wizards et se sont fortement appuyés sur OpenSea comme marché secondaire pour ce jeu. C'était en quelque sorte leur deuxième match. Nous avons juste une très bonne relation avec eux et je suis franchement très enthousiasmé par certaines des décisions qu'ils ont prises sur le plan technique concernant la manière dont ils ont conçu Flow. Je pense qu'ils ont vraiment beaucoup réfléchi à la sécurité, beaucoup réfléchi à la façon dont les applications sont développées sur Flow, ce genre de choses.

Tezos, de même, nous entretenons une excellente relation avec eux depuis longtemps. Et nous sommes enthousiasmés par certains des premiers projets artistiques qui se concrétisent sur Tezos. Notre conviction est que nous allons vivre dans un monde très multi-chaînes au cours des prochaines années. Ce ne sera pas seulement une chaîne unique qui domine tout. Ce sera un peu compliqué je pense pendant un certain temps avec beaucoup de concurrence sur le type d'espace de couche 1 et de couche 2. Probablement une consolidation éventuellement, mais je pense que les développeurs d'applications, à mon avis, doivent être préparés pour un monde où il y a beaucoup de blockchains différentes. Il y aura probablement une certaine confusion des utilisateurs à ce sujet également.

Laura Shin :

Et pour les couches 2…  l'utilisation de la couche 2 fragmente-t-elle la liquidité de la NFT?

Devin Finzer :

C'est une bonne question. Je dirais que cela dépend. Ce que nous voyons principalement avec les couches 2 aujourd'hui, c'est que les NFT seront lancés sur les couches 2 et seront ensuite échangeables dans l'environnement de couche 2. Et puis, si les gens veulent les amener à la couche 1, ils le peuvent, mais ils ne sont pas nécessairement obligés de le faire. Donc, en fait, je pense que les couches 2, car elles ont des coûts de gaz inférieurs et un débit plus élevé, améliorent en fait la liquidité, en particulier pour les marchés décentralisés, tout en maintenant l'interopérabilité avec la chaîne principale. Je pense donc qu'ils vont vraiment aider les marchés à passer au niveau supérieur.

Laura Shin :

Je pense que c'est un point vraiment intéressant et vous avez raison, que, en particulier pour les jeux, comme nous en avons discuté, car, comme vous l'avez mentionné, vous allez lancer avec immuable X, et nous verrions donc probablement le jeu décoller davantage avec une chaîne qui peut gérer un débit élevé pour les NFT. Pour OpenSea, de nombreux créateurs sont enthousiastes à l'idée de pouvoir créer un NFT où les ventes secondaires rendront des redevances. Et donc, lorsque les artistes collaborent, est-il facile pour eux de répartir les revenus directement dans le contrat intelligent pour toutes les ventes futures?

Devin Finzer :

Ouais, excellente question. C'est donc quelque chose qui évolue avec le temps. Il existe une variété d'approches. Il y a donc une sorte d'approche, qui consiste à essayer d'être très sévère et à intégrer la redevance dans le NFT lui-même et à dire que vous ne pouvez pas transférer ce NFT à moins de payer ces frais de vente. Cette approche, pour la plupart, je pense que les gens se sont éloignés. La nouvelle approche est de dire, d'accord, la NFT peut diffuser ce que devraient être les frais de vente secondaire et les marchés peuvent respecter cela. Et si le marché ne respecte pas cela, eh bien, vous ne voulez peut-être pas vraiment utiliser un marché qui ne respecte pas les frais de vente secondaire. Il y a donc une nouvelle sorte de norme qui tourne autour de cette idée. Parce qu'une chose à garder à l'esprit est, à moins que vous ne soyez extrêmement lourd, il est difficile d'appliquer des frais de vente secondaire à un niveau extrême.

Par exemple, disons que je voulais vous vendre ma pièce d'art crypto et que je ne voulais pas donner à l'artiste sa coupe. Eh bien, je pourrais simplement vous le vendre pour un dollar ou un très petit montant, donner une très petite réduction, et ensuite vous pourriez m'envoyer de l'argent sur Venmo ou quelque chose comme ça. Il y a toujours des solutions de contournement pour contourner ces types de frais. À mon avis, ce sera en quelque sorte une collaboration où les marchés décideront que nous allons respecter ces frais sur notre marché. Si vous utilisez notre marché, nous les respecterons. Mais vous savez, ce n'est pas si lourd cette année-là que vous ne pouvez pas non plus le transférer librement. Parce que je pense qu'il est important que les gens puissent transférer des NFT à qui ils veulent sans une sorte de restrictions étranges sur le fait de devoir payer un certain montant juste pour un transfert. Je pense donc que c'est une chose en évolution qui exigera une sorte de coordination entre les différentes parties, comme toutes.

Laura Shin :

C'est intéressant. Je pense que la raison pour laquelle les créateurs sont enthousiasmés par cet espace est à cause de l'aspect redevance. Donc, en parlant de la manière dont cet espace peut être peut-être pas si positif pour les créateurs, il y a évidemment un certain nombre de NFT qui sont frappés par des personnes qui n'ont pas le droit de frapper ces NFT. Et j'étais curieux de savoir sur la plateforme OpenSea, quel pourcentage des NFT frappés là-bas entrent dans cette catégorie?

Devin Finzer :

Malheureusement, je ne sais pas de quel pourcentage il s'agit. Mais je peux vous dire comment nous et d'autres personnes gérons ce genre de circonstances. C'est un pourcentage croissant, je dirais, ou non un pourcentage croissant, mais un nombre croissant, n'est-ce pas? Donc, à mesure que le nombre de NFT augmente et que de plus en plus de gens commencent à frapper, il y a bien sûr un certain nombre de choses qui se produisent. Premièrement: il y a plus de possibilités de fraude. Ainsi, par exemple, quelqu'un pourrait, puisque vous pouvez créer un NFT, créer un NFT qui ressemble à CryptoKitties et essayer de le vendre à quelqu'un. C'est donc quelque chose qui arrive de temps en temps sur notre plateforme. Et puis, bien sûr, il y a le problème de prendre du contenu à partir de sources existantes dont ils ne sont pas propriétaires et de les télécharger en tant que NFT.

Dans ces deux scénarios, la façon dont nous y pensons est oui, vous avez créé un NFT et, à certains égards, c'est un NFT légitime. Mais OpenSea ne se soucie pas d'afficher cela sur notre site. Nous n'allons donc pas afficher un CryptoKitties frauduleux car cela dérouterait nos acheteurs.  Et de même, nous n'allons pas afficher de contenu protégé par le droit d'auteur parce que c'est contraire à la loi. Donc, ce qui est très intéressant, c'est que vous pourriez en théorie créer une sorte d'expérience de type Route de la soie autour des NFT où vous pouvez les vendre comme des NFT imitations. Et je ne sais pas combien il y aurait de demande pour quelque chose comme ça. Mais ce qui est intéressant à ce sujet, c'est qu'OpenSea n'est pas la seule plate-forme sur le marché, nous ne sommes donc pas les gardiens. Nous ne sommes pas comme Twitter où nous pouvons en quelque sorte fermer complètement les comptes des gens. Mais nous avons des politiques en place concernant les types de choses que nous autorisons les gens à publier sur notre plateforme.

Laura Shin :

Et alors, comment se fait-il généralement que les créateurs découvrent généralement que leur travail a été frappé dans un NFT sans leur consentement?

Devin Finzer :

Nous avons donc un système de signalisation sur OpenSea où si vous remarquez quelque chose qui est suspect, ou si vous êtes l'artiste qui l'a créé, vous pouvez le signaler. Et puis nous avons des gens qui examinent ces rapports et qui retirent la liste de ce contenu.

Laura Shin :

Et puis, s'il y a eu quelqu'un qui a déjà acheté ça, que se passe-t-il à ce moment-là?

Devin Finzer :

Dans ce genre de circonstances ... nous avons un système relativement sophistiqué à ce sujet. Tout ce qui a été créé sur OpenSea et qui n'a pas été explicitement vérifié par OpenSea est associé à un avertissement. Donc, si, par exemple, CryptoKitties, nous connaissons le contrat CryptoKitties. Nous savons que si quelque chose est un CryptoKittie, nous avons même une petite coche bleue à côté qui indique qu'il s'agit bien d'un CryptoKitties. Et donc nous ne montrons pas cet avertissement. Mais pour tout ce qui est simplement téléchargé par quelqu'un et lié à, nous montrons que l'avertissement et la responsabilité incombent à l'acheteur, dans ce cas. C'est donc en quelque sorte de faire vos propres recherches en ce qui concerne les éléments non vérifiés, franchement, car nous n'avons pas la bande passante pour parcourir tout le contenu qui arrive à OpenSea. Mais nous nous assurons également que le contenu non vérifié n'apparaîtra pas dans des endroits où les utilisateurs pourraient commettre l'erreur et penser que c'est quelque chose qui a été vérifié. Notre flux est donc beaucoup plus adapté au contenu principal d'OpenSea, par opposition à tout ce qui a été répertorié.

Laura Shin :

Donc, si j'achète un NFT et que plus tard, il est signalé comme quelque chose qui était un matériel protégé par le droit d'auteur que le créateur n'avait pas le droit de frapper, alors je ne suis pas remboursé mon argent ou quoi que ce soit du genre? C'est juste, tu sais, je n'ai pas fait mes recherches?

Devin Finzer :

À moins que le créateur ne décide de vous rembourser votre argent. Alors c'est correct.

Laura Shin :

Et qu'arrive-t-il à ce jeton? C'est juste qu'il ne peut pas être listé sur OpenSea?

Devin Finzer :

C'est exact. Donc, s'il s'agit d'un contenu protégé par des droits d'auteur, le jeton apparaîtra en quelque sorte sous la forme d'un carré noir sur votre profil indiquant que malheureusement cet élément a été retiré de la liste. Mais s'il existe un autre marché qui n'a aucune objection à ce contenu ou qui souhaite prendre en charge ce NFT, il est toujours techniquement dans votre portefeuille.

Laura Shin :

Et y a-t-il une sorte de version Goldilocks d'OpenSea faisant des vérifications sous une forme décentralisée? Parce que je me sens comme le système actuel, il est probablement plus négatif pour les créateurs que ce qu'il fait actuellement. Parce que cela signifie que quiconque veut voler son travail et le frapper peut simplement le faire. Ils ne subissent pas vraiment de conséquences majeures. Alors, y a-t-il une version décentralisée de cela où OpenSea a une sorte de jeton, puis il y a un réseau décentralisé de personnes qui vérifient ce qui est frappé sur la plate-forme plutôt que d'attraper des gens après coup?

Devin Finzer :

Oui. Eh bien, je ne connais aucune version décentralisée. Je suppose qu'il y a deux angles. L'une est en quelque sorte l'idée de registre organisé par jetons, qui existe depuis longtemps. C'est essentiellement comme un groupe de personnes qui vérifieraient le contenu avant qu'il ne soit frappé. C'est donc certainement une idée intéressante. Je ne sais pas… il est possible que quelque chose comme ça puisse évoluer. C'est peut-être une idée de démarrage intéressante. Maintenant, ce que je vais dire, c'est que cela n'empêche pas les gens de simplement, vous savez, de déployer un contrat intelligent et de créer ce contrat intelligent et de le faire apparaître sur OpenSea dans une certaine mesure. Je dirai également que ce n'est pas seulement après son achat que nous avons ce système de signalisation. Si vous identifiez quelque chose avant même qu'il ne soit en vente, nous pouvons le retirer, puis, en plus, nous mettrons en place de meilleures mesures pour détecter automatiquement ces éléments grâce à l'apprentissage automatique de base et à une sorte de comparaison d'images, ce genre de choses. Je pense donc qu'il y a beaucoup d'améliorations faciles que nous pouvons apporter avant de nécessiter quelque chose de plus extrême, mais je suis pleinement en faveur d'une solution plus créative où c'est comme une incitation et d'autres choses. Je pense que parfois ce genre de choses est convaincant. D'autres fois, ils sont difficiles à réussir dans la pratique.

Laura Shin :

Récemment, il y a eu une histoire selon laquelle Matthew Hickey de Hacker House a présenté ce qu'il a appelé la collection Zero Day, qui comprenait un atout qu'il a décrit comme une citation, «une œuvre d'art de hacker hautement collectionnable». Et c'était essentiellement un exploit de cybersécurité qu'il a créé en tant que NFT.  Le lendemain, OpenSea l'a retiré. Quels facteurs ont contribué à prendre cette décision?

Devin Finzer :

Oui. donc je ne sais pas exactement ... je n'étais pas aussi impliqué dans la décision exacte à ce sujet. Notre sentiment était que cela allait à l'encontre de nos conditions de service en ce sens qu'il s'agissait en quelque sorte de vendre quelque chose avec lequel nous ne nous sentions pas à l'aise. Je ne connais pas les raisons exactes. C'était un peu en dehors du territoire des choses avec lesquelles nous nous sentions à l'aise.

Laura Shin :

Et plus tôt, nous parlions de NFT fractionnés, et il a été suggéré que ceux-ci pourraient être considérés comme des titres. Avez-vous une opinion à ce sujet ou une idée?

Devin Finzer :

Nous n'échangeons pas de NFT fractionnés sur notre plateforme. Je ne suis pas un expert en la matière. Je ne suis pas convaincu que dans des circonstances où il s'agit d'une version fractionnée d'un pur objet de collection, que ce serait nécessairement un titre, mais vous savez, nous avons tendance à rester en dehors de la monnaie, du monde fongible et plus orienté vers le genre d'unique, l'un des types d'actifs.

Laura Shin :

Parlons maintenant à nouveau, en quelque sorte de la direction que prennent les NFT. Comme nous en avons discuté, c'est un espace où les créateurs peuvent vraiment jouer. Et pourtant, afin de construire en quelque sorte ce monde où les NFT sont une chose énorme, il y a encore beaucoup de normes à définir. Alors, que voyez-vous comme certains des problèmes qui doivent encore être résolus en ce qui concerne les NFT?

Devin Finzer :

Oui, je pense qu'un domaine d'opportunité, à mon avis, concerne les métadonnées pour les NFT. Alors aujourd'hui, c'est assez basique, non? Vous pouvez avoir une image, un nom, une description de votre NFT, mais vous ne pouvez pas forcément diffuser au monde que ce NFT est, par exemple, un ticket d'événement. Si vous pouviez diffuser cela dans le monde entier, ce ne serait pas si difficile à faire. Il s'agit simplement de créer une sorte de norme autour de cela. Ensuite, OpenSea pourrait en quelque sorte le récupérer d'une manière différente et le prendre en charge de manière plus native sur notre plate-forme, de sorte que, vous savez, peut-être que le tri, le filtrage et la recherche sont différents. Ou si vous diffusez au monde entier qu'il s'agit d'un élément de jeu, vous savez, peut-être que les jeux pourraient en quelque sorte le ramasser et les incorporer dans leur jeu de manière plus intéressante.

Il y a donc une sorte de question ouverte autour, vous savez, vous avez un CryptoKittie, et disons que vous vouliez créer un jeu où vous êtes comme combattre ces CryptoKitties à l'intérieur de Decentraland. Comment pouvez-vous diffuser à quoi devrait ressembler CryptoKittie dans un contexte différent?. S'agit-il d'un ensemble plus avancé de modèles 3D? Je pense qu'il y a juste beaucoup d'opportunités pour des métadonnées plus riches d'avoir ce genre d'écosystème de type métaverse où les choses peuvent vraiment se déplacer entre différents types d'expériences. Je pense donc que c'est une opportunité. Et oui, l'autre que nous avons abordé était la norme de redevance. Je pense que nous en avons un peu parlé.

Laura Shin :

Mais pour la royauté, il ne semblait pas que vous pensiez qu'il devrait y avoir une manière standard de gérer cela. Ou vous? Quelle est votre opinion là-dessus?

Devin Finzer :

Oh, je pense qu'il devrait y avoir une norme. Je pense simplement qu'il devrait s'agir davantage d'une norme qui diffuse ce que devrait être la redevance, et que les marchés peuvent ensuite opter pour les frais, plutôt que d'essayer de les intégrer au contrat intelligent NFT lui-même - si cela a du sens. Principalement pour des raisons techniques, car si vous l'introduisez dans le NFT vous-même, vous limitez la transférabilité du NFT.

Laura Shin :

Attends, pourquoi est-ce?

Devin Finzer :

Eh bien, disons que vous avez dit que chaque fois que ce NFT est transféré, disons que vous êtes en quelque sorte appliqué, il y a des frais de 5% chaque fois qu'il est vendu. Eh bien, que se passe-t-il si je veux juste vous offrir un NFT? Il n'y aura pas de frais là-dessus, et je pourrais vous donner un NFT et vous pourriez me payer 500 $ via Venmo. Il est difficile de contourner ce genre de scénarios.

Laura Shin :

Hmm. D'accord. C'est tellement drôle parce que dans d'autres conversations que j'ai eues, je pense que les créateurs, mais même quelqu'un comme Mark Cuban, est très excité à ce sujet. Et puis il semble que vous dites simplement que les gens ne vont pas le payer. Ils vont juste trouver d'autres moyens de le contourner.

Devin Finzer :

Je pense que je donne une mauvaise impression. Je pense que c'est vraiment un problème technique. En fait, à un niveau élevé, je pense qu'il devrait y avoir une norme pour les redevances. Et je pense que dans la majorité des scénarios, les marchés respecteront ces normes et paieront des redevances aux créateurs. Je pense donc que je plongeais un peu trop dans les mauvaises herbes sur le plan technique. C'est en quelque sorte mon point de vue de haut niveau. Je pense simplement que la seule chose que je voudrais dire, c'est qu'il y a un peu de diable dans les détails de la façon dont vous appliquez réellement cela. Mais je pense que pour l'essentiel, elle sera appliquée par le biais d'un consensus social des marchés. Et je pense que c'est une belle opportunité pour les créateurs. Je pense que les créateurs pourront vendre leur travail et monétiser les ventes secondaires. Je pense que c'est l'un des grands déblocages et c'est tout ce qui se passe aujourd'hui sur OpenSea, par exemple, et cela se passe sur d'autres plates-formes, et cela continuera à se produire. Le fait que chaque marché utilise le même système de frais pose certains problèmes de coordination. Mais je pense que c'est résoluble.

Laura Shin :

Maintenant que les NFT sont plus aux yeux du public, il y a eu un recul sur les questions environnementales. OpenSea envisage-t-il de résoudre ce problème de quelque manière que ce soit pour attirer le monde grand public?

Devin Finzer :

Eh bien, la chose la plus importante que nous faisons aujourd'hui est de passer de la blockchain de preuve de travail à la blockchain de preuve de mise. Et nous sommes en fait les premiers à entrer dans cette catégorie. Je pense que nous serons l'une des premières applications à vraiment avoir une poussée multi-chaîne significative loin d'Ethereum - pas entièrement d'Ethereum, mais sur ces versions plus évolutives d'Ethereum qui ne sont pas une preuve de travail. Je dirais que c'est intéressant. Numéro un: c'est un défi pour tout l'espace de la blockchain. Ce ne sont pas que des NFT. Numéro deux: cela se produit déjà, non seulement pour des raisons environnementales, mais pour des raisons pures d'évolutivité. Je pense donc que c'est ce changement inévitable qui commence déjà à se produire et qui va en quelque sorte augmenter en vitesse au cours des prochaines années.

Laura Shin :

Je pense que c'est juste plus visible avec les NFT car ils sont attirés dans cette foule non crypto. C'est un problème dans l'espace, mais les NFT pour une raison quelconque ont été le catalyseur de nombreuses critiques à cet égard. Je reconnais donc que vous ne pourrez peut-être pas révéler qui travaille à la création de NFT avec OpenSea, mais que diriez-vous de la suite pour OpenSea? Et peut-être que vous pouvez donner quelques indices sur ce qui se passe sur le brochet.

Devin Finzer :

Sûr. Une chose qui nous passionne vraiment est de lancer notre première incursion dans l'écosystème multi-chaînes, comme je l'ai mentionné. Nous avons donc des expériences alpha là-bas et allons lancer les choses relativement bientôt en tant qu'expérience complète sur la plate-forme principale. Nous sommes donc très enthousiastes à ce sujet. Nous avons quelques lancements dans le pipeline de différents contenus, mais nous aimons garder cela une surprise pour nos utilisateurs. Nous travaillons avec de plus en plus d'athlètes, de musiciens de ce genre de personnes pour lancer des NFT passionnants. Et vous savez, je pense que nous nous concentrerons toujours uniquement sur l'amélioration de la plate-forme principale. J'essaie donc d'écouter ce que disent nos utilisateurs et d'en faire une expérience beaucoup plus conviviale pour les personnes qui découvrent cet espace. Je pense qu'OpenSea est un peu intimidant pour l'utilisateur occasionnel en ce moment. Nous faisons donc de nombreuses étapes pour améliorer l'intégration et rendre les NFT plus conviviaux pour les personnes qui ne comprennent pas encore la technologie. Donc, vous savez, ce sont quelques-unes des choses que nous avons dans le pipeline.

Laura Shin :

Génial. Et où les gens peuvent-ils en savoir plus sur vous et OpenSea?

Devin Finzer :

Sûr. Vous pouvez donc suivre OpenSea sur Twitter, le pseudo est @opensea, puis mon Twitter est @dfinzer.

Laura Shin :

Génial. Eh bien, merci beaucoup d'être venu sur Unchained.

Laura Shin :

Merci beaucoup de vous joindre à nous aujourd'hui pour en savoir plus sur Devin et OpenSea, consultez les notes de l'émission pour cet épisode. Unchained est produit par moi, Laura Shin, avec l'aide d'Anthony Yoon, Daniel Nuss et Mark Murdock. Merci pour l'écoute.

Source : https://unchainedpodcast.com/how-nft-platform-opensea-plans-to-maintain-its-competitive-advantage-ep-232/