गोपनीयता एक ढाल है: ज़कैश के जोश स्विहार्ट के साथ एक साक्षात्कार

चाबी छीन लेना

• Zcash, ऑन-चेन प्राइवेसी, CBDC, और बहुत कुछ पर चर्चा करने के लिए क्रिप्टो ब्रीफिंग ने इलेक्ट्रिक कॉइन कंपनी के कार्यकारी जोश स्विहार्ट के साथ बैठक की।
• Swihart का मानना ​​​​है कि Zcash बाकी क्रिप्टोक्यूरेंसी बाजार से बेहतर प्रदर्शन कर सकता है जब प्रतिभागियों को यह एहसास हो जाता है कि व्यक्तिगत गोपनीयता न केवल एक अच्छा है, बल्कि वाणिज्य और राष्ट्रीय सुरक्षा का एक आवश्यक घटक है।
• उनका तर्क है कि गोपनीयता एक ढाल है और ऐसे कदम हैं जो लोग अपनी ऑनलाइन गोपनीयता को बेहतर बनाने के लिए उठा सकते हैं।

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जोश स्विहार्ट, इलेक्ट्रिक कॉइन कंपनी में विकास, उत्पाद रणनीति और नियामक मामलों के वरिष्ठ उपाध्यक्ष हैं, गोपनीयता सिक्का Zcash के पीछे का संगठन। इससे पहले, Swihart ने Aspenware और Dell EMC (पूर्व में EMC Corporation) सहित कई अलग-अलग सॉफ़्टवेयर कंपनियों के लिए काम किया था। वास्तव में, वह 1996 से किसी न किसी रूप में वैश्विक विपणन में सॉफ़्टवेयर विकास में शामिल रहा है—जिसका अर्थ है कि उसके पास आपके औसत क्रिप्टो उपयोगकर्ता की तुलना में बहुत अधिक अनुभव है। क्रिप्टो ब्रीफिंग क्रिप्टो परिदृश्य पर अपने विचारों पर स्वाहार्ट का साक्षात्कार करने का अवसर मिला। बातचीत के दौरान, उन्होंने लगभग के बारे में विस्तार से बात की Zcash को अपनाना, टॉरनेडो कैश, यूएस क्रिप्टो विनियम, CBDC, और राष्ट्रीय सुरक्षा को बढ़ावा देने में व्यक्तिगत गोपनीयता की भूमिका। 

क्रिप्टो ब्रीफिंग: इलेक्ट्रिक कॉइन कंपनी हाल ही में प्रकाशित हुई एक रोडमैप यह दर्शाता है कि यह अगले तीन वर्षों में Zcash को शीर्ष 10 क्रिप्टोक्यूरेंसी बनना चाहता है, जिसे अपनाने में भारी उछाल की आवश्यकता होगी। आपको क्या लगता है कि इसकी संभावना क्या है? 

जोश स्विहार्ट: जैसे-जैसे अधिक लोग जागरूक होंगे [Zcash] और तकनीक अधिक उपयोगी हो जाएगी, कुछ वृद्धिशील अंगीकरण होने जा रहा है। हमें यह ध्यान रखना होगा कि हाल ही में परिरक्षित Zcash का उपयोग करना मुश्किल था क्योंकि अंतर्निहित क्रिप्टोग्राफी इतनी महंगी है। सबूत बनाना महंगा है। लेकिन अब आपके पास देशी परिरक्षण समर्थन जोड़ने वाले अधिक एक्सचेंज हैं और कुछ हार्डवेयर वॉलेट प्रदाता देशी परिरक्षण समर्थन जोड़ रहे हैं। 

लेकिन मेरा अनुमान है कि बहुत सारे उपयोगकर्ता एक साथ आएंगे। इंटरनेट की दुनिया में, 90 के दशक में, बहुत अधिक गोपनीयता की उम्मीद नहीं थी। वेब पर स्थानांतरित किया गया डेटा अनिवार्य रूप से स्पष्ट पाठ में था, और हर कोई उस ट्रैफ़िक को देख सकता था। और एक मान्यता थी कि वेब पर वाणिज्य करने के लिए, हमें एन्क्रिप्शन की आवश्यकता है। इसलिए अगर मैं अमेज़ॅन से कुछ खरीद रहा हूं, तो निश्चित रूप से, अमेज़ॅन देख सकता है कि मैं क्या खरीद रहा हूं, लेकिन इंटरनेट पर मौजूद सभी हैकर्स और स्नूप्स उस लेनदेन को नहीं देख सकते क्योंकि यह एन्क्रिप्टेड है। वे क्रेडिट कार्ड नहीं चुरा सकते। 

आज सार्वजनिक ब्लॉकचेन के साथ समस्या यह है कि सभी लेन-देन संबंधी डेटा एक सार्वजनिक श्रृंखला पर है जिसे हर कोई हमेशा के लिए देख सकता है। यह अपरिवर्तनीय है। इसे बदला नहीं जा सकता। आपका इतिहास वहां है। और हमारे पास "क्षण" होंगे, मुझे लगता है। पारंपरिक वेब में, वहाँ था फायरशीप पल, जहां सभी ने गोपनीयता और एन्क्रिप्शन की आवश्यकता के लिए अपनी आंखें खोल दीं। मुझे लगता है कि ब्लॉकचेन के साथ भी ऐसा ही होगा। और मुझे लगता है कि दुनिया के अधिकांश लोगों के लिए यह जानना अटपटा होगा कि आपका पूरा लेन-देन इतिहास उपलब्ध है और यह लेन-देन इतिहास आपके शेष सामाजिक डेटा के साथ एकत्र किया गया है। 

यह सुरक्षित नहीं है। व्यवसाय इस तरह से [ब्लॉकचेन] का प्रभावी ढंग से उपयोग नहीं कर सकते। यदि मैं किसी तृतीय-पक्ष मध्यस्थ के माध्यम से नहीं, बल्कि मूल रूप से क्रिप्टोकरेंसी स्वीकार करने वाला व्यवसाय हूं, तो मैं अपने प्रतिस्पर्धियों को वह सारी जानकारी देखने का जोखिम नहीं उठा सकता। न केवल मेरे व्यवसाय के बारे में जानकारी—क्या आ रहा है और क्या बाहर—बल्कि मेरे उन ग्राहकों के बारे में जानकारी जो मेरे साथ ऑनलाइन लेन-देन कर रहे हैं या क्रिप्टोकरेंसी का उपयोग कर रहे हैं। इसलिए मुझे उम्मीद है कि एक महत्वपूर्ण बिंदु होगा जहां मांग की बाढ़ आएगी।

सीबी: ठीक है। जिस तरह से मैं इसे देखता हूं, शुरुआती दिनों में, लोग अधिक सुरक्षित थे क्योंकि चेन पर क्या हो रहा था इसे पढ़ने के लिए कम उपकरण उपलब्ध थे। लेकिन यह बदल गया है। 

जे एस: हाँ। आपके पास खोजकर्ता अवरोधित थे, लेकिन बहुत अधिक टैग किया गया डेटा नहीं था। तो अब आपके पास सभी प्रकार की क्रिप्टो निगरानी कंपनियां, Chainalysis और अन्य हैं, जो न केवल प्रवाह को देखने के लिए लेनदेन को ट्रैक कर रही हैं, बल्कि वे पते को टैग करती हैं। तो लोगों और गतिविधियों के बहुत समृद्ध डेटासेट हैं। और लोग इसे करने के लिए तैयार हैं—आपके एथेरियम पते का नामकरण अन्य लोगों को अंदर जाने और उस पूर्ण लेनदेन इतिहास को देखने की अनुमति देता है। कुछ लोग कहते हैं कि उन्हें परवाह नहीं है, लेकिन मुझे लगता है कि यह बदल जाएगा।

सीबी: इस परिदृश्य में जहां ज़कैश बाजार के बाकी हिस्सों से बेहतर प्रदर्शन करता है, आपको क्या लगता है कि यह किन परियोजनाओं से बाजार हिस्सेदारी को छीन लेगा? या Zcash क्रिप्टो करने के लिए उपयोगकर्ताओं के एक पूरी तरह से नए सेट को ऑनबोर्ड करेगा?

जे एस: मुझे नहीं लगता कि ज़कैश अपनाने वाले अभी तक यहां जरूरी हैं। या शायद वे यहां हैं, लेकिन वे सिर्फ क्रिप्टो-जिज्ञासु हैं: वे कॉइनबेस पर कुछ खरीदते हैं, और वे इसे वहीं बैठने देते हैं, और वे लेन-देन नहीं करते हैं क्योंकि वहां लेनदेन करने के लिए बहुत सारे महान उपकरण नहीं हैं- कम से कम अन्य विक्रेताओं के साथ नहीं। यह एक प्रफुल्लित करने वाला विचार है। हम इसे एक शून्य-राशि के खेल के रूप में नहीं देखते हैं जहाँ Zcash को व्यापक रूप से अपनाने के लिए अन्य सिक्कों से बाजार हिस्सेदारी लेनी पड़ती है। यह विकास का मार्ग है। हम यह सुनिश्चित करना चाहते हैं कि Zcash दुनिया भर के अरबों लोगों के लिए उपलब्ध हो। मुझे लगता है कि क्रिप्टो ने बड़े पैमाने पर सट्टा चैनलों के बाहर उत्पाद बाजार को फिट नहीं पाया है, लेकिन जैसे-जैसे यह बदलता है … ठीक है, यही वह है जिस पर हम ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। 

सीबी: यूएस ट्रेजरी डिपार्टमेंटएनटीएस OFAC ने कुछ महीने पहले तय किया था बवंडर नकद पर प्रतिबंध लगाओ. क्या कोई डर है कि Zcash और अन्य गोपनीयता प्रोटोकॉल अगले हो सकते हैं?

जे एस: मुझे नहीं पता कि डर है। नियामक बातचीत जिस दिशा में जा रही है, उसके बारे में स्वस्थ चिंता है। मुझे लगता है कि ओएफएसी ने जो किया वह एक बड़े पैमाने पर अतिरेक था। इससे लड़ने वाले अदालती मामले हैं। मुझे लगता है कि यह इस बारे में एक दिलचस्प बातचीत का संकेत देने वाला है कि क्या हम, संयुक्त राज्य अमेरिका में, अभी भी मानते हैं कि कोड भाषण है या भाषण माना जाना चाहिए। 

[इलेक्ट्रिक कॉइन कंपनी] सॉफ्टवेयर डेवलपर्स की एक टीम है। तो हम वही काम कर रहे हैं। हम कोड बना रहे हैं और इसे दुनिया के लिए उपलब्ध करा रहे हैं। यह अमेरिकी कानून के तहत सुरक्षित है। मुझे इस बात का डर नहीं है कि अचानक नियामक [हमारे] कोड पर प्रतिबंध लगाने की कोशिश करेंगे। लेकिन मुझे इस बात की चिंता है कि नियामक आसानी से विभिन्न कारकों की पहचान करने और उसके निहितार्थों की तलाश कर रहे हैं। 

हमने कुछ चीजें देखी हैं। हम पहले से ही इन "क्रिप्टो युद्धों" से गुजर चुके हैं। कुछ लोग इसके बारे में "क्रिप्टो युद्ध 2.0" होने की बात करते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि यह वही है। यह बहुत सारे समान अभिनेता हैं। हमने यह बातचीत पहले की है जहां सरकार क्रिप्टोग्राफी पर प्रतिबंध लगाना चाहती थी क्योंकि इसे गोला-बारूद के रूप में माना जाता था। एक लड़ाई शुरू हुई, जिसके कारण कानूनी संहिताकरण हुआ कि कोड भाषण है। लेकिन उस प्रक्रिया के दौरान, सभी प्रकार की योजनाएं शुरू की गईं, जो विभिन्न एजेंसियों को लोगों की निजी जानकारी तक पहुंचने की अनुमति देती हैं, जिसमें प्रमुख एस्क्रो और अन्य चीजें शामिल हैं। कुंजी एस्क्रो यह विचार है कि आपके पास किसी तृतीय पक्ष के पास एक कुंजी संग्रहीत है, और यदि कोई सम्मन है, तो नियामक उसके बाद जा सकता है।

अब इसी तरह की बातचीत हो रही है। मुझे लगता है कि नियामक समुदाय के भीतर व्यापक मान्यता है कि गोपनीयता एक अधिकार है, यह लोगों की सुरक्षा के लिए आवश्यक है, और यह उनके अधिकार क्षेत्र में व्यवसायों की सुरक्षा के लिए आवश्यक है। अंततः, यह राष्ट्रीय सुरक्षा के लिए भी आवश्यक है। क्योंकि यदि आपके पास अपने सभी नागरिकों और व्यवसायों के लेन-देन का इतिहास सार्वजनिक श्रृंखला पर है, तो हाँ, आप उन्हें एक नियामक के रूप में देख सकते हैं। लेकिन ऐसा कोई विदेशी सरकार भी कर सकती है जो आपको नुकसान पहुंचा सकती है, या हैकर्स।

गोपनीयता आवश्यक है, लेकिन हम पहले की तरह ही बातचीत कर रहे हैं—कुंजी एस्क्रो, या पिछले दरवाजे जैसी चीजों के बारे में प्रश्न, या नियामक एजेंसियों को पहुंच की अनुमति देने के लिए विभिन्न तंत्र, जो सभी प्रकार की अन्य समस्याएं पैदा करता है। कुंजी एस्क्रो बस एक हनीपोट के रूप में कार्य करते हैं। हम सरकार के उच्चतम स्तरों पर भी अपने किसी भी डेटा की सुरक्षा करने में अच्छे नहीं रहे हैं। उन सभी चाबियों को "सुरक्षित रूप से आयोजित" करने और फिर किसी बिंदु पर समझौता करने का क्या अर्थ होगा? यह एक आपदा होगी। 

तो, आपके प्रश्न पर वापस, कोई डर नहीं है कि Zcash अगला हो सकता है या कि इलेक्ट्रिक कॉइन कंपनी के बाद एक नियामक आएगा। यह निश्चित रूप से संभव है। मुझे नहीं लगता कि यह संभव है। लेकिन उन्होंने जो कार्रवाई की वह निश्चित रूप से चिंताजनक है।

सीबी: क्या आपको लगता है कि सिक्का केंद्रहै मुक़दमा विनियमन और गोपनीयता अधिकारों के संदर्भ में महत्वपूर्ण परिवर्तन लाएगा?

जे एस: मुझे लगता है कि वे महत्वपूर्ण बदलाव लाने जा रहे हैं। यह थोड़ा सा डांस जैसा है। आपके पास एक नियामक है, जिसने मेरी राय में, कोड को मंजूरी देकर अपने अधिकार को खत्म कर दिया है, जिसका इस्तेमाल वैध कारणों से हजारों लोगों द्वारा किया गया था, नापाक नहीं। मुझे लगता है [कॉइन सेंटर डायरेक्टर ऑफ रिसर्च] पीटर वान वाल्केनबर्ग ने कुछ ऐसा कहा, यह इंटरनेट पर फाइल स्टोरेज जैसे ईमेल या किसी अन्य टूल को मंजूरी देने के बराबर है क्योंकि कोई बुरा काम कर रहा है। यह देखना दिलचस्प होगा कि क्या वे कुछ खास बदलाव कर पाते हैं। यदि सिक्का केंद्र विफल हो जाता है, तो यह अमेरिका में हर किसी के लिए एक बहुत ही डरावनी मिसाल कायम करता है- और अमेरिका के पास एक बहुत लंबी भुजा है। अगर मुकदमा विफल हो जाता है, तो मुझे संदेह है कि अदालत के सामने और भी अधिक उद्योग प्रतिक्रिया और विभिन्न तंत्रों को एक साथ रखा जाएगा। लेकिन मुझे नहीं लगता कि वे असफल होंगे। कानून स्पष्ट है।

"आप वापस नहीं जा सकते हैं और परत 1 में गोपनीयता जोड़ सकते हैं।"

सीबी: वित्तीय गोपनीयता पर अमेरिकी सरकार के मौजूदा रुख को ध्यान में रखते हुए, आप उन लोगों से क्या कहेंगे जो मानते हैं कि क्रिप्टो डेवलपर्स को एप्लिकेशन बनाने के लिए अमेरिकी अधिकार क्षेत्र से बाहर जाना चाहिए?

जे एस: ठीक है, वर्तमान में अमेरिका के भीतर सभी प्रकार के मुद्दे हैं जो गोपनीयता से परे हैं। जाहिर है, गोपनीयता एक चिंता का विषय है। लेकिन प्रतिभूति और विनिमय आयोग भी एक चिंता का विषय है। सुरक्षा को क्या समझा जाता है, इस पर कोई नियामक स्पष्टता नहीं है - हालांकि ऐसा प्रतीत होता है कि एसईसी को लगता है कि बिटकॉइन को छोड़कर सब कुछ एक सुरक्षा है। 

इसलिए एसईसी को स्पष्टता प्रदान करने के लिए कांग्रेस की ओर से बहुत सारे फोन आए हैं। लेकिन भले ही एसईसी स्पष्टता प्रदान करता है, इसका मतलब यह नहीं है कि यह नए विकास और नए विचारों को पनपने देगा। एक बिंदु पर एक विचार था - मुझे लगता है कि एसईसी के भीतर भी, वैलेरी स्ज़ेपनिक के तहत - कुछ ऐसा लॉन्च करने का जो सैंडबॉक्स की तरह था ताकि एक ऐसी अवधि हो जिसमें आप प्रयोग कर सकें, आप विचारों की कोशिश कर सकें, आप एक अच्छे विश्वास में थे एसईसी के साथ जुड़ाव। वर्तमान प्रशासन के कार्यभार संभालने के बाद यह विचार लुप्त हो गया। 

इस हद तक कि लोग परियोजनाओं को लॉन्च करना चाहते हैं, और वे सुनिश्चित नहीं होंगे कि एसईसी द्वारा इसे अच्छी तरह से देखा जा रहा है, मेरा अनुमान है कि वे शायद कहीं और शामिल होंगे। और मुझे उन परियोजनाओं के बारे में पता है जिन्होंने उस मार्ग को चुना: वे अब उन जगहों पर निर्माण कर रहे हैं जहां उन्हें नहीं लगता कि वहां अधिक नियामक जोखिम है। 

मैं अभी गोपनीयता-आधारित समाधानों को [एक नियामक दृष्टिकोण से] जोखिम भरा नहीं देखता। यदि आप एक मनी सर्विसेज ब्रोकर के रूप में काम करना चाहते हैं, तो आपको लाइसेंस प्राप्त करने की आवश्यकता है [और] आपको उचित चैनलों के माध्यम से जाने की जरूरत है, लेकिन अगर आप गोपनीयता-संरक्षण तकनीक का निर्माण कर रहे हैं, तो कुछ जांच होगी। यदि यह शुरू होता है और किसी भी प्रकार का अंगीकरण होता है, तो सरकार के उच्चतम स्तरों पर बातचीत होगी। हम उनमें से कुछ में घुटने टेक रहे हैं। लेकिन ऐसा कुछ भी नहीं है जो अभी संयुक्त राज्य अमेरिका में उनके विकास को रोकता है। भगवान न करे कि ऐसा कभी हुआ हो।

सीबी: आप सरकार के उच्च स्तर पर बातचीत की बात करते हैं। क्या आप इसके बारे में कुछ और साझा कर सकते हैं? क्या'सबसे दिलचस्प चल रही चर्चाओं में से एक है जिसके बारे में आप जानते हैं?

जे एस: हमने कई बैठकें की हैं, और मैं विवरण में नहीं जा सकता, लेकिन हमने व्हाइट हाउस और राष्ट्रीय साइबर निदेशक के कार्यालय के साथ बैठकें की हैं। बाद वाले को क्रिप्टोकरेंसी में बहुत दिलचस्पी है। हमने FinCEN के साथ बैठकें कीं और न्याय विभाग-ऐसी एजेंसियों के साथ बातचीत की, जिनकी यह समझने में उच्च स्तर की रुचि है कि तकनीक कैसे काम करती है, इसके पीछे की मंशा, उपयोग के मामले, और उनके लिए अवसर हैं या नहीं। ब्लॉकचेन पर उपलब्ध कराए गए डेटा तक पहुंचने के लिए।

सीबी: भविष्य में, क्या आप मानते हैं कि सभी प्रमुख प्रोटोकॉल और स्मार्ट कॉन्ट्रैक्ट प्लेटफॉर्म में गोपनीयता सुविधाएं लागू होंगी? या फिर गोपनीयता-संरक्षण प्रोटोकॉल और पारदर्शी प्रोटोकॉल के बीच अभी भी विभाजन होगा?

जे एस: ठीक है, बिल्ली बैग से थोड़ा बाहर है। मेरा मतलब है, आप परत 1 [ब्लॉकचैन] में वापस नहीं जा सकते हैं और गोपनीयता नहीं जोड़ सकते हैं, और मुझे परत 1 एस नहीं दिख रहा है जो अभी बाहर जा रहा है। अब, उनका उपयोग केवल निपटान के लिए किया जाता है या नहीं, और कुछ गोपनीयता को स्टैक में जोड़ा जाता है ... ऐसा हो सकता है। इस बारे में तर्क हैं कि यह वास्तव में कितना निजी है। यह कार्यान्वयन और खतरे के मॉडल पर निर्भर करता है। सभी प्रकार के गोपनीयता-संरक्षण उपकरण हैं जो आपकी माँ को यह देखने से रोकते हैं कि आप ऑनलाइन क्या कर रहे हैं - क्योंकि यह बहुत कठिन है - लेकिन शायद राष्ट्र-राज्य नहीं। इसलिए विभिन्न प्रकार के समाधानों में गोपनीयता के विभिन्न स्तर होंगे। लेकिन अगर आपका खतरा मॉडल वास्तव में उच्च है, यदि आप वास्तव में किसी अन्य देश के बारे में जानकारी देखने के बारे में चिंतित हैं, या आप कॉर्पोरेट जासूसी या ऐसा कुछ के बारे में बहुत चिंतित हैं, तो आप पूरी तरह से आधार तक गोपनीयता चाहते हैं परत।

सीबी: लोग के रूप में ब्लॉकचेन पर पहचान सुविधाओं को लागू करने पर काम कर रहे हैं सोलबाउंड टोकन. दूसरी ओर, कुछ सत्यापित क्रेडेंशियल अधिवक्ता दावा करते हैं कि आपको गोपनीयता कारणों से व्यक्तिगत डेटा को कभी भी अपरिवर्तनीय लेज़र पर नहीं रखना चाहिए। क्या इस बहस पर आपकी कोई विशेष राय है?

जे एस: यह वास्तव में दिलचस्प है। तो ये सभी संभावित समाधान हैं जहां आपको अभी भी अपनी पीआईआई [व्यक्तिगत पहचान योग्य जानकारी] को किसी तीसरे पक्ष को देना है, और आप उम्मीद कर रहे हैं कि वे इसे सुरक्षित रखेंगे। आप ऐसा कर सकते हैं और हो सकता है कि एक टोकन जारी किया जाए जो एक शून्य-ज्ञान प्रमाण है, उदाहरण के लिए, आप एक विशेष रूप से नामित नागरिकों और अवरुद्ध व्यक्तियों की सूची, या एक दोषी अपराधी, या ऐसा कुछ नहीं हैं, और उस सबूत का उपयोग करें विभिन्न अनुप्रयोग। यह प्रत्येक चरण पर अपने ग्राहक को जानें प्रतिबंधों के साथ इन सभी विभिन्न अनुप्रयोगों में पीआईआई की नकल करने की तुलना में अधिक दिलचस्प और बेहतर लगता है। शून्य-ज्ञान के आसपास कुछ वाकई दिलचस्प चीजें सामने आ रही हैं। लेकिन सैद्धांतिक रूप से, अगर कोई विनियमित क्षेत्राधिकार में केवाईसी कर रहा है, तो उसे उस जानकारी के लिए समन किया जा सकता है। इसलिए यूजर्स को इसके बारे में पता होना चाहिए। 

अन्य पहचान समाधान भी हो सकते हैं जैसे मानवता का प्रमाण, जो किसी की पहचान के सामाजिक प्रमाण बनाता है, भले ही उस व्यक्ति की किसी भी कारण से किसी विशेष क्षेत्राधिकार में कानूनी पहचान न हो। उस स्थिति में दुनिया भर में अरबों लोग हैं, इसलिए उन्हें [समाज में] फिर से भाग लेने की अनुमति देना, PII के साथ किसी तीसरे पक्ष पर भरोसा किए बिना अपनी पहचान साबित करने में सक्षम होना… गोपनीयता के मामले में यह पवित्र कंघी बनानेवाले की रेती की तरह है।

"अपने क्रिप्टो को किसी ऐसी चीज़ में स्टोर करें जो मूल रूप से निजी हो।"

सीबी: क्रिप्टो स्पेस में बहुत डर है और गोपनीयता की वकालत करने वालों के बीच केंद्रीय बैंक डिजिटल मुद्राएं और सरकारों के लिए लोगों द्वारा अपना पैसा खर्च करने के तरीके को नियंत्रित करने की संभावना। क्या आपको लगता है कि डर का वारंट है? 

जे एस: बिल्कुल, 100%, चिंता की बात है। लेकिन विभिन्न प्रकार के सीबीडीसी के बारे में बातचीत हो रही है। मैंने दो [या] तीन महीने पहले एक सीनेटर से बात की थी, और उन्होंने कहा कि अभी अमेरिका में खुदरा सीबीडीसी के लिए कोई भूख नहीं है। सीबीडीसी-अभी भी एक डिजिटल मुद्रा के निपटान के लिए भूख हो सकती है। मुझे पता है कि एमआईटी की डिजिटल करेंसी इनिशिएटिव बोस्टन फेड के साथ संभावित डिजाइनों पर काम कर रही है, और उन डिजाइनों में नकदी का उपयोग करने के समान पहचान की आवश्यकता नहीं होने के लिए एक निश्चित राशि के लेनदेन की अनुमति हो सकती है। 1970 के बैंक गोपनीयता अधिनियम के तहत, वित्तीय संस्थानों और व्यवसायों का दायित्व है कि वे कुछ लेन-देन की सीमा पर FinCEN के साथ संदिग्ध गतिविधि रिपोर्ट दर्ज करें। इसलिए यदि आप बैंक से $10,000 से अधिक की निकासी करते हैं, तो FinCEN में एक रिपोर्ट दर्ज की जाती है। वह, मेरी राय में, चौथे संशोधन के उल्लंघन में वारंट रहित निगरानी है। 

इसलिए लोग देख रहे हैं कि क्या यूएस के भीतर खुदरा सीबीडीसी पर ऐसा करने के तरीके हैं, और इसी तरह की बातचीत यूरोपीय संघ और अन्य जगहों पर भी हो रही है। मुझे लगता है कि यह व्यक्तिगत रूप से एक भयानक विचार है। Zcash के साथ, इरादा किसी भी मुद्रा को बदलने या यहां तक ​​कि CBDC को बदलने का नहीं है। Zcash लोगों को ऐसी किसी चीज़ का उपयोग करने का विकल्प देना है जो राज्य-नियंत्रित या राज्य-सर्वेक्षण नहीं है। और इस हद तक कि हम इस विकल्प को एक विकल्प के रूप में प्रदान कर सकते हैं, और यह कि यह विकल्प संरक्षित और समर्थित है, मुझे लगता है कि अंततः यह लोगों के लिए उपयोगी और अधिक आकर्षक होगा। 

लेकिन, हाँ, प्रोग्राम योग्य धन का यह विचार… मेरा मतलब है, नियामकों ने कहा है कि हर कोई नाखुश था क्योंकि हम COVID-19 से गुज़रे और लोगों को उनके प्रोत्साहन चेक मिले, और वे उन पर बैठ गए। और सरकार इस तरह थी, "ठीक है, यह हमारा इरादा नहीं था। हम बाजार को लुब्रिकेट करने की कोशिश कर रहे थे।" तो क्या हुआ अगर सरकार कहती है कि आपको उस राशि को उस चीज़ पर खर्च करना है जिसे वह एक निश्चित समय के भीतर ठीक समझती है, या आप पैसे खो देते हैं? बस यही सरकार कठपुतली मास्टर खेल रही है। हममें से कोई भी उस शासन में नहीं रहना चाहता।

सीबी: मैं यूके में था जब महामारी शुरू हुई और मैंने सीधे बिटकॉइन में प्राप्त होने वाले सभी पैसे डाल दिए। आप कल्पना नहीं कर सकते कि सीबीडीसी के साथ ऐसा हो रहा है।

जे एस: यह बहुत ऑरवेलियन है। सरकार के बाहर हम में से अधिकांश सहमत हैं कि यह बहुत ही ऑरवेलियन और डरावना है, और हम में से कोई भी ऐसा नहीं चाहता है। नागरिकों और देशों के रूप में यह हमारे लिए एक जिम्मेदारी है कि हम जो चाहते हैं उसके लिए खड़े हों और इन उपकरणों के विकास के दौरान पीछे न बैठें और निष्क्रिय रहें।

सीबी: अंतिम प्रश्न। क्या आपके पास उन पाठकों के लिए कोई विशिष्ट सुझाव हैं जो अपनी ऑनलाइन गोपनीयता में सुधार करना चाहते हैं?

जे एस: यह एक अच्छा सवाल है। हम अपनी वेबसाइट पर हर समय सामग्री का उत्पादन करते हैं। यह ज्यादातर Zcash-केंद्रित है। सीधे आपके प्रश्न का उत्तर न देने के लिए मुझे क्षमा करें। लेकिन एक समस्या है क्योंकि गोपनीयता द्विआधारी नहीं है। यह एक ढाल है। देखिए: यह बातचीत जो हम कर रहे हैं, आप और मैं, यह निजी है या निजी नहीं?

सीबी: निजी नहीं। कंप्यूटर पर जो कुछ भी होता है वह निजी नहीं होता है। मुझे लगता है कि 16 अलग-अलग सरकारों द्वारा मेरी जासूसी की जा रही है। 

जे एस: आप पर जासूसी की जा सकती है। लेकिन अगर हम व्यक्तिगत रूप से मिलते हैं, तो उस कमरे में जो कुछ भी हो रहा है, उसमें प्रतिपक्ष जोखिम है। आप मुझे देख सकते हैं, मैं आपको देख सकता हूं, आप देख सकते हैं कि मेरे कार्यालय में क्या है ... सभी प्रकार के डेटा लीक हैं। अगर हम इस बातचीत के लिए एक कॉफी शॉप में गए, जो भी हमारे बगल में बैठा है, या हो सकता है कि दीवार पर जो भी निगरानी कैमरा लगा हो - वह सब गोपनीयता की हानि है।

तो यह सिर्फ एक सवाल है कि आप अपने आप को बचाने की क्या कोशिश कर रहे हैं और आप इसके बारे में कैसे सोच रहे हैं। ज़ूको [विल्कोक्स-ओ'हर्न] ने बहुत बढ़िया प्रस्तुति जिसमें उन्होंने तर्क दिया कि लेन-देन के स्तर पर गोपनीयता नहीं होती है; ऐसा होता है जहां आप अपना धन जमा करते हैं। यदि हम लेन-देन कर रहे हैं, तो यह सारा डेटा लीकेज है, जैसा कि मैंने उल्लेख किया है। लेकिन मेरे पास मेरे मोबाइल फोन पर मेरा Zcash वॉलेट है, और यह परिरक्षित है, इसलिए यदि मैं आपको 1 ZEC भेजता हूं, तो आप मेरा बैलेंस नहीं देख सकते हैं, और आप मेरा लेन-देन इतिहास नहीं देख सकते हैं। अगर हम परिरक्षित-से-परिरक्षित लेन-देन कर रहे हैं, तो आपके और मेरे अलावा कोई भी इसे होते हुए नहीं देख सकता है, और आप यह भी नहीं देख सकते हैं कि पैसा कहाँ से आता है। 

अब, क्या कोई सैद्धांतिक रूप से आईपी पते को ट्रैक कर सकता है या कुछ और संकेत प्राप्त करने के लिए कुछ और कर सकता है? हाँ। लेकिन क्रिप्टोकरेंसी के मामले में सबसे सुरक्षित तरीका यह है कि आप अपनी संपत्ति को किसी ऐसी चीज में स्टोर करें जो मूल रूप से निजी हो। फिर आप उस स्रोत से सबसे निजी तरीके से जुड़ सकते हैं या खर्च कर सकते हैं। टॉरनेडो कैश और अन्य मिक्सर के साथ एक समस्या है। Zcash के साथ भी लोगों ने ऐसा किया है। वे कहते हैं, "ठीक है, मैं अपने ट्रैक छिपाने की कोशिश करने जा रहा हूं। मैं 1.23 ZEC लेने जा रहा हूँ, इसे परिरक्षित के रूप में संग्रहीत करूँगा, और फिर कल मैं 1.23 ZEC किसी चीज़ पर खर्च करूँगा, और कोई भी इसका पता नहीं लगा पाएगा।" खैर, वे सिर्फ एक अनुमानी विश्लेषण कर सकते हैं। 1.23 ZEC आया, यह एक बहुत ही विशिष्ट राशि है, और 1.23 ZEC बाहर आया—शायद वह वही व्यक्ति है। यह संभाव्य है। यह शायद वह व्यक्ति है। और इसी तरह बहुत सारी निगरानी काम करती है। इसलिए जब आप अपने लेन-देन के बारे में सोच रहे हों, तो चीजों को मिक्सर के माध्यम से उस तरह से स्थानांतरित न करें। इस बात का ध्यान रखें कि आपके द्वारा की जाने वाली प्रत्येक क्रिया उन चीजों की एक टेपेस्ट्री है जो आपकी पहचान के बारे में एक संभाव्य निर्धारण करने के लिए एक साथ मिलती हैं।

अस्वीकरण: लेखन के समय, इस लेख के लेखक के पास बीटीसी, ईटीएच और कई अन्य क्रिप्टो संपत्तियां थीं।

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