परिचय
जेलिफ़िश जो अपने पवित्र शरीर को धीरे-धीरे स्पंदित करके समुद्र के माध्यम से चलती है, ऐसा प्रतीत होता है कि उसके पास ऐसे कई रहस्य नहीं हैं जो मानव इंजीनियरों के लिए रुचिकर हों। लेकिन जीव जितने सरल होते हैं, जेलिफ़िश अपने चारों ओर पानी के प्रवाह को नियंत्रित करने और नियंत्रित करने में माहिर होते हैं, कभी-कभी आश्चर्यजनक दक्षता के साथ। इस प्रकार, वे द्रव गतिकी में समस्याओं के परिष्कृत समाधानों को अपनाते हैं जिनसे इंजीनियर, गणितज्ञ और अन्य पेशेवर सीख सकते हैं। जॉन डाबिरीकैलिफोर्निया इंस्टीट्यूट ऑफ टेक्नोलॉजी में मैकेनिकल और एयरोस्पेस इंजीनियरिंग के विशेषज्ञ, इस एपिसोड में स्टीवन स्ट्रोगेट्ज़ के साथ बात करते हैं कि जेलीफ़िश और अन्य जलीय जीव हमें पनडुब्बी डिजाइन, पवन टरबाइनों के इष्टतम स्थान और स्वस्थ मानव हृदय के बारे में क्या सिखा सकते हैं।
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प्रतिलेख
स्टीवन स्ट्रोगेट्ज़ (00:03): मैं स्टीव स्ट्रोगेट्ज हूं और यह है क्यों की खुशी, से एक पॉडकास्ट क्वांटा पत्रिकाजो आपको आज गणित और विज्ञान के कुछ सबसे बड़े अनुत्तरित प्रश्नों में ले जाता है।
(00:14) लोग कहते हैं कि जीव विज्ञान इंजीनियरों के लिए एक महान शिक्षक है। ज़रा उस सब के बारे में सोचें जो एक उड़ता हुआ बाज हमें वायुगतिकी के बारे में सिखा सकता है। मेरे अतिथि ने आज सोचा कि इंजीनियरिंग में ग्रीष्मकालीन इंटर्नशिप के लिए जेलीफ़िश अध्ययन के लिए एक शिक्षाप्रद चीज़ होगी। और वर्षों बाद, वह अभी भी जेलिफ़िश का अध्ययन कर रहा है ताकि वे तरल गतिकी के बारे में जानकारी प्रदान कर सकें, जो इस प्रकरण का विषय है।
(00:36) जेलीफ़िश और मछलियों के समूहों की गति हमें हवा, पानी और यहां तक कि रक्त की गति के बारे में क्या सिखा सकती है? मछलियों के झुंड एक साथ कैसे चलते हैं, इसके गणित का अध्ययन करके, आज हमारे अतिथि यह पता लगाने में सक्षम हो गए हैं कि स्वच्छ ऊर्जा को अधिक कुशलता से उत्पन्न करने के लिए पवन टरबाइन कैसे लगाए जाएं। लेकिन वह सब नहीं है। इससे पता चलता है कि जेलिफ़िश के तैरने का तरीका हमें मानव हृदय के स्वास्थ्य के बारे में भी सूचित कर सकता है। और जेलिफ़िश ने हमें पानी के भीतर प्रणोदन के बारे में नई तरकीबें सिखाई हैं, जो नई पीढ़ी की पनडुब्बी डिजाइन के लिए सहायक हो सकती हैं। लेकिन आइए हमारे अतिथि जॉन डाबिरी हमें और अधिक बताएं। वह कैल्टेक में मैकेनिकल और एयरोस्पेस इंजीनियरिंग के प्रोफेसर हैं। उन्होंने जीत हासिल की वाटरमैन पुरस्कार 2020 में, प्रारंभिक कैरियर वैज्ञानिकों और इंजीनियरों के लिए देश का सर्वोच्च सम्मान। वह राष्ट्रपति बिडेन के भी सदस्य हैं विज्ञान और प्रौद्योगिकी पर सलाहकार परिषद. आपका स्वागत है, प्रोफेसर जॉन डाबिरी।
जॉन डाबिरी (01:31): धन्यवाद, स्टीव। यहां आकर बहुत अच्छा लग रहा है।
स्ट्रोगेट्ज़ (01:33): आपका यहां होना सचमुच बहुत खुशी की बात है। हम एक-दूसरे को काफी समय से जानते हैं, लेकिन मुझे नहीं लगता कि हमें पहले कभी बातचीत करने का मौका मिला है, इसलिए मैं इसे लेकर उत्साहित हूं। आप जानते हैं, मुझे स्वीकार करना होगा, हालाँकि हम आपके साथ जेलीफ़िश के बारे में बहुत सारी बातें करने जा रहे हैं, मैंने कभी जेलीफ़िश नहीं पकड़ी है, कभी जेलीफ़िश ने मुझे काटा नहीं है।
दबीरी (01:51): आप चूक रहे हैं। मैंने दोनों किया है.
स्ट्रोगेट्ज़ (01:55): ऐसा कैसे? जेलिफ़िश के साथ आपकी नज़दीकी मुठभेड़ कैसी थी, जिसमें डंक भी शामिल था?
दबीरी (02:00): ठीक है, आप जानते हैं, यह वास्तव में एक फोटोशूट था जो मैं एक पत्रिका के लिए कर रहा था और फोटोग्राफर ने सोचा कि मेरे लिए अपने विषयों के करीब और व्यक्तिगत होना अच्छा होगा। और इसलिए वह मुझे पानी में ले गया और मुझसे जेली को पकड़ने के लिए कहा। और इसी बीच उसका जाल मेरी टांगों पर टपकने लगा। और इसलिए यह एक बहुत ही दर्दनाक फोटोशूट था, लेकिन हमें शॉट मिल गया।
स्ट्रोगेट्ज़ (02:21): क्या आप तस्वीर में मुंह बना रहे हैं?
दबीरी (02:23): आप जानते हैं, किसी तरह वे ऐसा दिखाने में कामयाब रहे कि मैं मुस्कुरा रहा हूं और पूरी चीज का आनंद ले रहा हूं, भले ही यह काफी दुखद था।
स्ट्रोगेट्ज़ (02:29): खैर, मुझे खेद है, आज हम आपके साथ ऐसा कुछ नहीं करेंगे।
दबीरी (02:31): धन्यवाद, धन्यवाद।
स्ट्रोगेट्ज़ (02:33): तो, आप जानते हैं, जब मैं देखता हूं, जैसे, डेविड एटनबरो टीवी शो या अन्य प्रकृति शो में जेलीफ़िश को तैरते हुए, वे लगभग एक बैग की तरह दिखते हैं, एक सिलोफ़न बैग की तरह जैसे कि बस पानी द्वारा इधर-उधर धकेला जा रहा हो . लेकिन मैं जानता हूं कि यह सही नहीं हो सकता. वे सिर्फ निष्क्रिय तैराक नहीं हैं. तो क्या आप हमें थोड़ा बता सकते हैं? वे कैसे चलते हैं? क्या उनके पास मांसपेशियां हैं?
दबीरी (02:52): वे करते हैं, और वास्तव में, जेलीफ़िश पहले जानवर हैं जिनके बारे में हम जानते हैं कि वे समुद्र में घूमने में सक्षम हैं। वह तैराकी जो आप उन वृत्तचित्रों में देखते हैं वह एकल कोशिका परत द्वारा संचालित होती है। मांसपेशियों की एक बहुत पतली परत के बारे में सोचें जो लगभग आपके दिल की धड़कन जैसी लय के साथ सिकुड़ने और फैलने में सक्षम है। और यह उन्हें समुद्र के माध्यम से आगे बढ़ने की अनुमति देता है।
स्ट्रोगेट्ज़ (03:13): तो जब आप लय की बात करते हैं, तो यह मुझे सोचने पर मजबूर करता है, तो, उनके पास मांसपेशियों को नियंत्रित करने वाला एक तंत्रिका तंत्र भी होना चाहिए।
दबीरी (03:20): वास्तव में, जेलिफ़िश में केंद्रीय तंत्रिका तंत्र बिल्कुल नहीं होता है। उनके पास दिमाग भी नहीं है. उनके शरीर के चारों ओर कोशिकाओं के ये छोटे समूह हैं जो उन्हें बताते हैं कि कब अपनी मांसपेशियों को सक्रिय करना है, कब सिकुड़ना है। और इसलिए वे अपनी तैराकी गति को समन्वित करने के लिए उन मांसपेशियों का उपयोग इस तरह से करते हैं जो आपके और मेरे घूमने के तरीके से बहुत अलग है।
स्ट्रोगेट्ज़ (03:39): उह हुह। तो, यह...वहाँ एक घंटी है, है ना? वे घंटी के बारे में बात करते हैं. घंटी से क्या तात्पर्य है?
दबीरी (03:42): यह सही है। इसलिए यदि आप एक मछलीघर में जेलीफ़िश को देखते हैं, तो यह एक छाता या बैग जैसा दिखता है, जैसा कि आपने कहा था। और उस छतरी के निचले किनारे के आसपास, कुछ समूह हैं, आमतौर पर उनमें से लगभग आठ हैं। और ये वे स्थान हैं जहां शरीर तैरने, मांसपेशियों को सिकोड़ने के लिए संकेत भेजता है। और इसलिए उन अनुबंधित संकेतों का समन्वय करके, वे इस प्रक्रिया में बहुत कम ऊर्जा की खपत के साथ पानी में तैरने में सक्षम होते हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (04:12): हां, जब मैं अपनी तैराकी के बारे में सोचता हूं तो मैं निश्चित रूप से उससे जुड़ नहीं पाता, जो बहुत अजीब है और इसमें बहुत अधिक खर्च होता है - और बहुत सारी ऊर्जा बर्बाद होती है। तो आप यहाँ क्या कह रहे हैं? आप कहते हैं कि वे बहुत कुशल तैराक हैं? आपका क्या मतलब है?
दबीरी (04:27): हम जानते हैं कि जेलीफ़िश 200 मिलियन वर्ष पहले तैरने वाले पहले जानवरों में से कुछ थे। वे बड़े पैमाने पर विलुप्त होने की घटनाओं से बच गए हैं। और इसलिए लंबे समय से, यह सोचा जाता रहा है कि उनकी कुशलतापूर्वक चलने की क्षमता के बारे में कुछ ऐसा होना चाहिए जिसने उन्हें महासागरों में इतने लंबे समय तक जीवित रहने की अनुमति दी, यहां तक कि डॉल्फ़िन और शार्क जैसे अधिक विदेशी तैराकों के सामने भी जीवित रहने की अनुमति दी। जब आप एक उत्कृष्ट तैराक के बारे में सोचते हैं तो आप शायद इसके बारे में सोचते होंगे।
(04:53) ठीक है, यह पता चला है कि इन जेली का बहुत ही सरल शरीर का आकार, साधारण छतरी, यह भंवर के छल्ले कहलाती है। घूमते पानी के डोनट के बारे में सोचें। इसलिए हर बार जब जानवर अपनी मांसपेशियों को सिकोड़ता है, तो यह पानी का डोनट बनाता है। और यह प्रक्रिया में बहुत अधिक ऊर्जा का उपयोग किए बिना पानी के माध्यम से आगे बढ़ने के लिए घूमते पानी के उस डोनट को लगभग धक्का दे देता है। तो यह तैराकी का एक बहुत ही अलग स्ट्रोक है जो आप या मैं समुद्र में पूरा करने की कोशिश करेंगे, लेकिन यह काफी प्रभावी है।
स्ट्रोगेट्ज़ (05:25): अचानक मेरे दिमाग में एक छवि आ रही है। मुझे बताएं कि क्या मैं इसके साथ गलत रास्ते पर हूं या नहीं। लेकिन ग्रीष्मकालीन शिविर में एक बच्चे के रूप में, मुझे कैनोइंग करना याद है। और वे हमसे अपना चप्पू पानी में डालने के लिए कहते। और मुझे जे स्ट्रोक बनाने के लिए कहा गया था, जहां आप पैडल से पीछे धकेलते हैं और फिर उसे वापस मोड़ते हैं। और आप उससे निकलते हुए छोटे-छोटे भंवर, पानी के छोटे-छोटे भँवर देख सकते थे।
दबीरी (05:46): यह सही है।
स्ट्रोगेट्ज़: वह आघात, क्या वह प्रासंगिक है जिसके बारे में आप भंवरों के बारे में बात कर रहे हैं?
दबीरी (05:50): यह है। तो पूरे समुद्र में, और वास्तव में, अब भी, जब मैं आपसे बात कर रहा हूं, मेरा मुंह मेरे चारों ओर हवा को धकेल रहा है और इन घुमावदार धाराओं का निर्माण कर रहा है जिन्हें हम भंवर कहते हैं। इसलिए जब आप तैर रहे होते हैं, तो आप वे भंवर पैदा कर रहे होते हैं। वह डोंगी चप्पू इन घूमते भंवरों का निर्माण करता है। जेलिफ़िश के भंवर वलय में जो बात अलग है वह यह है कि उनका आकार लगभग पूर्ण गोलाकार होता है। और वह गोलाकार आकृति उन्हें उस दक्षता के साथ तैरने की अनुमति देती है जो कि आप या मैं अपनी बाहों या डोंगी के चप्पू को हिलाकर उत्पन्न करने में सक्षम हैं उससे बेहतर है। तो यह वास्तव में उन भंवरों, उन घुमावदार धाराओं का आकार है, जो उनकी बहुत कुशल तैराकी की कुंजी है। और लंबे समय तक हमने इस रहस्य को जानने की कोशिश की कि ये जानवर समुद्र में इतने लंबे समय तक कैसे जीवित रहे। वास्तव में वे गोलाकार भंवर वलय ही कुंजी हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (06:41): तो आइए देखें कि क्या तस्वीर मेरे दिमाग में सही है। जब आप गोलाकार भंवर वलय की बात करते हैं, तो अब दूसरी छवि जो मन में आ रही है वह है... नहीं... लोग उतना धूम्रपान नहीं करते जितना वे करते थे, लेकिन आप जानते हैं कि मैं कहाँ जा रहा हूँ, है ना? जैसे, ऐसे लोग हैं जो सिगार पीते हैं, या ऐसे लोग हैं जो धुएं के छल्ले उड़ाते हैं।
दबीरी (06:57): बिल्कुल सही।
स्ट्रोगेट्ज़: क्या मैं किसी के गोल होंठों से निकलते हुए उस तरह के वृत्त की कल्पना कर रहा हूँ?
दबीरी (07:02): बिल्कुल। जब मैं, जब मैं पढ़ाता था, यह वह उदाहरण था जिसका मैं शास्त्रीय रूप से उपयोग करता था (लेकिन अब हम धूम्रपान या वेपिंग को हतोत्साहित करने का प्रयास कर रहे हैं)। लेकिन यदि आप उस उदाहरण के गैर विषैले संस्करण की कल्पना करते हैं, तो आप बिल्कुल सही हैं। यह वे धुएँ के छल्ले हैं जिन्हें लोग उड़ाते हैं जो हवा के डोनट की तरह दिखते हैं और घूमते हैं, और यह उस गोलाकार आकार को उस व्यक्ति से दूर लंबे समय तक बनाए रखता है जिसने इसे उड़ाया है।
(07:23) शायद इसका दूसरा संस्करण यह है कि कभी-कभी आप डॉल्फ़िन को समुद्र में ऐसा करते हुए देखेंगे, बुलबुलों के छल्लों के साथ खेलते हुए जिनका आकार उनके जैसा ही होता है। यह पानी का एक डोनट है जिसके बीच में हवा फंसी हुई है। और जिस तरह से डॉल्फ़िन उस मामले में उन छल्लों को बनाए रखने में सक्षम हैं, वह उस विशेष प्रकार की घूमती धारा की स्थिरता के कारण है। यह वास्तव में द्रव गतिकी में अद्वितीय है।
स्ट्रोगेट्ज़ (07:47): ठीक है, जेलिफ़िश के बारे में बात करना उतना ही मज़ेदार है, और वे निस्संदेह बहुत अच्छे और कुशल हैं। लेकिन वहां सुनने वाले उन लोगों के लिए जो सोच रहे होंगे कि हम उन पर इतना प्रयास क्यों खर्च कर रहे हैं? अधिक व्यापक रूप से समझने में हमारी सहायता करें. द्रव गतिकी किस बारे में है? बाकी विज्ञान या प्रौद्योगिकी में यह कहां लागू होता है?
दबीरी (08:09): हाँ, तरल गतिशीलता हमारे चारों ओर है। वास्तव में, मेरे लिए, एक महत्वाकांक्षी मैकेनिकल इंजीनियर के रूप में बढ़ते हुए, वास्तव में रोमांचक अनुप्रयोग क्षेत्रों में से एक, अधिक प्रभावी रॉकेट और हेलीकॉप्टर - सामान्य रूप से प्रणोदन प्रणाली के बारे में सोचना था। अब, हम द्रव गतिकी के इस क्षेत्र को जानते हैं, हवा और पानी कैसे चलते हैं इसका अध्ययन, पानी या हवा की गति के संदर्भ में वास्तव में जटिल है, हम भौतिकी का उपयोग करके इसका वर्णन करने का प्रयास कैसे करते हैं। और इसलिए कुछ दशक पहले एक आंदोलन उभरा था, जिसमें कहा गया था: हम कुछ पशु प्रणालियों का अध्ययन क्यों नहीं करते हैं जिन्होंने पहले ही इसका पता लगा लिया है, यह पता लगा लिया है कि कुशलता से कैसे तैरना है या कुशलता से कैसे उड़ना है? आप वास्तव में लियोनार्डो दा विंची के पास सदियों पीछे जा सकते हैं और पक्षियों को देखकर यह समझने की कोशिश कर सकते हैं कि मानव-संचालित उड़ान कैसे विकसित की जाए। इसलिए वास्तव में प्रेरणा प्राप्त करने के लिए प्राकृतिक प्रणालियों का अध्ययन करने की एक लंबी विरासत है कि हम कैसे अधिक प्रभावी प्रौद्योगिकियों को विकसित कर सकते हैं। इस तरह मैं मैदान में उतरा।
(08:29) यह पता चला है कि जेलीफ़िश जैसे एक बहुत ही सरल जानवर के पास भी हमें सिखाने के लिए बहुत कुछ है क्योंकि वे पानी के साथ इतने सुंदर तरीके से बातचीत करते हैं। और यही वह चीज़ है जिसने हमें विशेष रूप से इस व्यापक क्षेत्र में जेलीफ़िश का अध्ययन करने के लिए प्रेरित किया है जिसे कभी-कभी बायोमिमेटिक्स, या जैव-प्रेरित इंजीनियरिंग कहा जाता है। इंजीनियरिंग चुनौतियों का समाधान खोजने के लिए जीवविज्ञान को देख रहा हूँ।
(09:08) लेकिन जेलिफ़िश वास्तव में, एक सुविधाजनक ग्रीष्मकालीन परियोजना के साथ आने की मेरी इच्छा से उत्पन्न हुई। मैं एक ग्रीष्मकालीन अनुसंधान परियोजना के लिए यहां कैलटेक में था और यहां मेरे सलाहकार ने कहा, "आइए एक्वेरियम में चलें और अध्ययन करने के लिए एक पशु प्रणाली खोजने का प्रयास करें," उसी तरह जैसे मैं अपने कॉलेज के वर्षों में हेलीकॉप्टर और रॉकेट का अध्ययन कर रहा था। सच कहूँ तो, मैं इसे लेकर रोमांचित नहीं था। उस समय, मुझे लगा कि मैं रॉकेट और प्रणोदन का अध्ययन करने के लिए कैलटेक आ रहा हूं। कैलटेक में जेट प्रोपल्शन प्रयोगशाला है, जिसके लिए यह प्रसिद्ध है। लेकिन हम एक्वेरियम में पहुंचे और मैंने सोचा, “ठीक है, मुझे यहां 10 सप्ताह का प्रोजेक्ट मिला है। मुझे सबसे सरल जानवर चुनने दीजिए जो मुझे मिल सके। आप जानते हैं, इसके लिए एक सरल मॉडल बनाना आसान होना चाहिए।" और इसलिए जेलिफ़िश को बाहर निकालना आसान लग रहा था। और निस्संदेह, 20 साल बाद हम यहां हैं, और मैं अभी भी यह पता लगाने की कोशिश कर रहा हूं कि वे कैसे काम करते हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (10:17): मुझे कहना होगा, एक गणितज्ञ के रूप में, मैं हमेशा तरल गतिकी की ओर आकर्षित था क्योंकि यह बहुत कठिन है। जिस क्षेत्र में मेरी रुचि है, विभेदक समीकरणों में, उनमें से कुछ सबसे कठिन गणित समस्याएं जिनका हमने सामना किया है, सबसे पहले द्रव गतिकी में समस्याओं के संबंध में उत्पन्न हुई थीं। तो आपने उल्लेख किया - ठीक है, तो रॉकेट, जेट प्रणोदन के लिए - हम हवाई जहाज के बारे में सोच सकते हैं, चिकित्सा अनुप्रयोग हैं -
दबीरी (10:42): बिल्कुल। हम अभी-अभी कोविड [कोविड-19] से बाहर आये हैं। मेरा मतलब है, आपको एक बहुत ही वर्तमान उदाहरण देना: कोविड के संचरण के बारे में प्रश्न वास्तव में तरल गतिशीलता के प्रश्न थे। एरोसोल कैसे बनते हैं? वे कैसे संचरित होते हैं? उन्हें अन्य लोगों पर कैसे एकत्रित किया जाता है? यदि मैं एक मास्क डिज़ाइन करना चाहता हूँ, तो ऐसा करने का प्रभावी तरीका क्या है? जलवायु परिवर्तन में, पृथ्वी की जलवायु का मॉडलिंग बड़े पैमाने पर एक तरल गतिशीलता समस्या है। तरल गतिशीलता हमारे जीवन के सभी पहलुओं में दिखाई देती है।
(11:11) मुझे लगता है कि पशु प्रणालियों के इस अध्ययन के बारे में वास्तव में रोमांचक बात यह है कि, मेरे दृष्टिकोण से, यदि आप एक हवाई जहाज बना रहे हैं, तो यह एक इंसान है जो कंप्यूटर पर बैठता है और उन जटिल समीकरणों को हल करने की कोशिश करता है आपने यह पता लगाने के लिए वर्णन किया कि पंख का आदर्श आकार क्या है, विमान के बाकी हिस्सों का आदर्श आकार क्या है। कुछ मायनों में, जेलिफ़िश हर दिन पानी में तैरते हुए आंशिक अंतर समीकरणों को हल कर रही हैं।
(11:35) और इसलिए हमें बस यह पता लगाना है कि उनकी तैराकी के बारे में वास्तव में क्या है जो उन्हें उन अंतर समीकरणों के उस विशेष समाधान तक पहुंचने की अनुमति देता है। और फिर आशा यह है कि, हम इसे अपनी स्वयं की डिज़ाइन समस्याओं पर लागू कर सकते हैं जहां हमारे पास जेलीफ़िश के विकास में समान बाधाएं नहीं हैं। हमारे पास काम करने के लिए एक मस्तिष्क, एक केंद्रीय तंत्रिका तंत्र और मांसपेशियों की एक से अधिक कोशिका परत होती है। हमारे पास इंजीनियर्ड सामग्रियां हैं जिनके साथ हम काम कर सकते हैं। अब हमारे पास काम करने के लिए एआई है। और इसलिए यदि हम जेलीफ़िश के बारे में जो कुछ भी जानते हैं उसे इंजीनियरों के रूप में हमारे पास उपलब्ध सभी उपकरणों के साथ जोड़ दें, तो वास्तव में हम क्या विकसित कर सकते हैं इसकी कोई सीमा नहीं है।
स्ट्रोगेट्ज़ (12:09): ठीक है, तो आइए इस प्रश्न पर विचार करें कि जेलिफ़िश यह कैसे कर रही है। आपने यह पता लगाने के लिए किस प्रकार के प्रयोग किए कि वे अपनी घंटी को सिकोड़ने पर उत्पन्न होने वाले भंवर छल्लों का उपयोग कैसे कर रहे हैं?
दबीरी (12:21): इसलिए निपटने के लिए पहली चुनौती यह तथ्य है कि पानी और हवा पारदर्शी हैं। इसलिए जब हम यहां बैठे एक-दूसरे से बात कर रहे हैं, तब भी हमारे सांस लेने के कारण हमारे चारों ओर की हवा निरंतर गति में है। हम वास्तव में इसका अनुभव नहीं कर सकते। पानी में भी यही बात सच है. यदि आप एक्वेरियम में जाते हैं, तो आपके लिए मुख्य आकर्षण शायद जानवर हैं, लेकिन मेरे लिए, उनके आसपास का पानी है। मुद्दा यह है कि आप टैंक को घूरते हुए पानी की गति को आसानी से नहीं देख सकते। और इसलिए हमने जो किया वह जानवरों के आसपास के पानी को मापने में मदद करने के लिए कुछ नई तकनीकें विकसित करना था।
(12:53) पहली चीज़ जो आप कर सकते हैं वह है पानी में भोजन रंग की तरह रंग डालने के बारे में सोचना, क्योंकि इससे पता चलेगा कि स्थानीय स्तर पर पानी कैसे ले जाया जा रहा है। यह एक गुणात्मक चित्र है. यह आपको एक तरह का सामान्य विवरण देता है, लेकिन ऐसा कुछ नहीं जिससे आप आसानी से संख्याएं डालकर कह सकें कि पानी इस दिशा में इतनी तेजी से बढ़ रहा है।
(13:11) लेकिन हम जो कर सकते हैं वह कुछ तकनीकों का उपयोग करना है जो इंजीनियरिंग में आम हैं। उदाहरण के लिए, लेजर का उपयोग करना। तो पानी में, छोटे, निलंबित कण होते हैं - उस रेत या गाद के बारे में सोचें जो पानी में निलंबित है। हम उसे लेजर शीट से रोशन कर सकते हैं। एक लेज़र पॉइंटर लें जो आपके पास घर पर हो और इसे एक कांच की छड़ के माध्यम से चमकाएं, और यह उस किरण को प्रकाश की एक पतली शीट में फैला देगा। इसलिए हमने प्रकाश की उस चादर को पानी में डाल दिया। यह उन सभी निलंबित कणों को प्रतिबिंबित करता है जो पानी में हैं। और अब हम उन छोटे कणों में से प्रत्येक को ट्रैक कर सकते हैं, लगभग एक चलती तारों वाली रात की तरह। वीडियो कुछ इस तरह दिखते हैं। और उनमें से प्रत्येक तारा, पानी में तलछट के वे कण, हमें कुछ बताते हैं कि पानी स्थानीय रूप से जानवर के चारों ओर कैसे घूम रहा है।
(13:56) इसलिए हमने प्रयोगशाला में इन तकनीकों को विकसित किया। तब बड़ी चुनौती यह है कि खेत में जाकर जेलीफ़िश को ढूंढें और वास्तव में इसे मापें। मैं भाग्यशाली था कि मुझे ऐसे छात्र मिले जो जेलिफ़िश के साथ तैरने और अपने साथ लेज़र लेने में माहिर थे।
स्ट्रोगेट्ज़ (14:10): लेकिन तो - मुझे इसे प्राप्त करने दीजिए... आप लेज़र पॉइंटर या जो कुछ भी पानी के अंदर ले सकते हैं और कोई समस्या नहीं है।
दबीरी (14:15): खैर, तो वह हिस्सा था - छात्र, काकानी [कतिजा] उसका नाम था. उसकी पीएच.डी. थीसिस हमें ऐसा करने की अनुमति देने के लिए प्रौद्योगिकी विकसित करने की थी। ताकि एक स्कूबा गोताखोर समुद्र में जा सके, इन जेलिफ़िश के बगल में बहुत सावधानी से खड़ा हो सके और फिर लेजर चालू कर सके और उनके चारों ओर पानी को माप सके। और यह पता चला कि, वह पहली बार घूमती हुई धाराओं को वास्तव में उत्कृष्ट विवरण में पकड़ने में काफी सफल रही।
स्ट्रोगेट्ज़ (14:42): और क्या यहां कुछ वीडियो कैमरा सेटअप भी है?
दबीरी (14:45): वहाँ है। वास्तव में, वह इमेजिंग तकनीक काफी हद तक वीडियो-आधारित है। तो आपको उस बहते पानी, लेज़र प्रकाश को प्रतिबिंबित करने वाले तलछट कणों का एक वीडियो मिल रहा है। और इसलिए यह देखकर कि जैसे-जैसे समय बदलता है, जानवरों के चारों ओर पानी कैसे चलता है, हम यह पता लगा सकते हैं कि कुछ मामलों में, जानवर चलने के लिए पानी में उतनी ऊर्जा नहीं डाल रहे हैं। हम उसे कुशल गति कहते हैं। जब वे अपने चारों ओर बहुत सारा पानी बहाए बिना आगे बढ़ सकते हैं।
(15:12) दिलचस्प बात यह है कि जेलीफ़िश की कुछ प्रजातियाँ शायद ही कभी तैरती हैं, लेकिन जब वे तैरती हैं, तो यह जीवित रहने की स्थिति में होती है, यह एक शिकारी से बचने या अपने शिकार को पकड़ने के लिए होती है। उन मामलों में, वे वास्तव में पानी में बहुत अधिक ऊर्जा डालेंगे। उस पर हमारा विचार यह है कि यह अस्तित्व का प्रश्न है। आप दक्षता के बारे में इतने चिंतित नहीं होते जब यह या तो मार दी जाए या मार दी जाए। और इसलिए उन मामलों में, हम जानवरों के आसपास के पानी में भी अंतर देख सकते हैं, यह सब इस लेजर तकनीक द्वारा कैप्चर किया गया है।
स्ट्रोगेट्ज़ (15:41): ठीक है, हो सकता है कि मेरे पूरे सिलोफ़न बैग की तस्वीर बहुत ग़लत हो, और मुझे इसे अपने दिमाग से निकालने की ज़रूरत है, लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि इसमें बहुत अधिक खींचतान का सामना करना पड़ेगा, भले ही यह अच्छा हो, समन्वित गति. जिस तरह से ये भंवर वलय व्यवहार कर रहे हैं, उसकी गति को उतना ही कुशल बनाने में मदद करने के लिए कुछ तरकीबें होनी चाहिए। क्या आपके माप से कुछ आश्चर्यजनक या पेचीदा बात सामने आई जो जेलीफ़िश कर रही है?
दबीरी (16:05): हाँ, यह एक बढ़िया प्रश्न है। और इस बारे में सोचने के कुछ तरीके हैं। सबसे पहले, मुझे जेलीफ़िश के व्यवहार के संदर्भ में कहना चाहिए कि वे स्वाभाविक रूप से क्या करते हैं और हम अपनी पनडुब्बियों में क्या सोचते हैं, इसके बीच एक अंतर यह है कि जेलीफ़िश भोजन के लिए उन्हीं धाराओं का उपयोग कर रही हैं। इसलिए जैसे ही वे ये भंवर वलय बनाते हैं, वह घूमती हुई धारा वास्तव में शिकार को उनके जाल की ओर खींचती है, जहां उसे पकड़ लिया जाता है और खा लिया जाता है।
(16:30) और इसलिए यह बहुत प्रशंसनीय है कि वास्तव में जो गति हम देखते हैं - वे बिंदु ए से बिंदु बी की ओर बढ़ रहे हैं - वास्तव में वांछित परिणाम नहीं है। यह न्यूटन के क्रिया और प्रतिक्रिया के नियमों का अपरिहार्य परिणाम है। कुछ मामलों में, जानवर केवल शिकार को आकर्षित करने के लिए ये भंवर वलय बना रहे हैं। लेकिन क्योंकि वे उस पानी को धकेल रहे हैं, प्रतिक्रिया यह है कि वे इस प्रक्रिया में आगे बढ़ते हैं। और इसलिए उनके लिए वह कुशल गति जरूरी नहीं है कि जल्दी में कहीं पहुंचने की कोशिश की जाए।
(16:59) जहां हम जो करने में सक्षम हैं वह यह कहना है, "आइए वही विचार लें, भंवर वलय निर्माण। हमारी पनडुब्बी को जेलिफ़िश की तरह भोजन की ज़रूरत नहीं है।" और इसलिए हम तेजी से आगे बढ़ सकते हैं, उदाहरण के लिए, उसी प्रणोदन तकनीक का उपयोग करके, भले ही वास्तविक जानवर स्वयं ऐसा न करते हों। यह वास्तव में जीव विज्ञान की रटी-रटाई नकल के बीच का अंतर है, आप जानते हैं, उन दिनों की बात है जब लोग वास्तव में जोर-जोर से पंख फड़फड़ाकर मानव-संचालित उड़ान हासिल करने की कोशिश करते थे। आख़िरकार, हमें स्थिर पंखों का उपयोग करके और उस चीज़ पर एक जेट इंजन चिपकाकर सफलता मिली। और यही चाल थी. इसलिए यहां, हम केवल जेलीफ़िश की आँख बंद करके नकल न करने के बारे में सावधान रहना चाहते हैं, बल्कि यह पूछना चाहते हैं कि उसके व्यवहार के कौन से पहलू कुशल प्रणोदन की ओर ले जाते हैं। और फिर जब हम एक ऐसी पनडुब्बी डिज़ाइन करना चाहते हैं जो तेज़ और कुशल हो, तो हम उस ब्लूप्रिंट से भटक सकते हैं जो जानवरों ने हमें दिया था।
स्ट्रोगेट्ज़ (17:50): तो भविष्य की पनडुब्बियों के डिजाइन के संबंध में, क्या कोई सिद्धांत या अवलोकन है जो हमने जेलिफ़िश से लिया है जो किसी प्रकार के पागल नए डिजाइन का सुझाव दे सकता है?
दबीरी (18:02): हमने इस प्रश्न का पता लगा लिया है। और कुंजी फिर से ये भंवर के छल्ले, ये घूमती हुई गोलाकार डोनट के आकार की धाराएं हैं। यदि हम एक पनडुब्बी डिजाइन के साथ आ सकते हैं जो उन्हें बना सकती है, लेकिन इसके लिए प्राकृतिक जेलीफ़िश की बहुत लचीली गति की आवश्यकता नहीं है, तो हमने पाया कि यह वास्तव में वर्तमान पनडुब्बी डिजाइनों में एक महत्वपूर्ण मूल्य जोड़ा जा सकता है। हमने लैब में इसका परीक्षण किया है. तो आप क्या कर सकते हैं, एक पारंपरिक प्रोपेलर-चालित पनडुब्बी लें और पीछे एक यांत्रिक अनुलग्नक जोड़ें, जो पीछे की ओर एक सुचारू निरंतर जेट प्रवाह के बजाय, एक चॉपियर प्रवाह बनाता है। तो वाहन के पीछे प्रवाह के स्पंदन के बारे में सोचें। हम यह दिखाने में सक्षम थे कि वह वाहन प्रवाह में स्पंदन के बिना उसी प्रकार के वाहन की तुलना में 30 या 40% अधिक ऊर्जा कुशल हो सकता है।
(18:55) अब, यहां पेचीदा हिस्सा एक यांत्रिक डिज़ाइन के साथ आ रहा है जो अत्यधिक जटिल नहीं है। यदि आप उस भाग को बहुत अधिक जटिल बना देते हैं, तो आप उन घटकों को प्रतिस्थापित कर देंगे। और वास्तव में, वे यांत्रिक घटक स्वयं वाहन से ऊर्जा खींच सकते हैं। और इसलिए हम ऐसे डिज़ाइन के साथ आने में सक्षम नहीं हैं जो अत्यधिक जटिल यांत्रिक घटकों के बिना जेलीफ़िश से प्रेरित द्रव गतिशीलता को प्राप्त करता है। और यही वहां का अनसुलझा रहस्य है।
स्ट्रोगेट्ज़ (19:23): ठीक है, इससे पहले कि हम जेलीफ़िश और उनके प्रणोदन को छोड़ें - मैं एक मिनट में पवन टरबाइन में जाना चाहता हूँ - लेकिन मैं जानवरों के साम्राज्य में भंवर के छल्ले के बारे में थोड़ी और बात करना चाहूंगा। क्योंकि मैंने अपने कुछ सहकर्मियों से सुना है जो कीड़ों की उड़ान या हमिंगबर्ड उड़ान का अध्ययन करते हैं या, आप जानते हैं, ड्रैगन मक्खियाँ, बाज़... बहुत सारे जीव हैं जो विभिन्न तरीकों से भंवरों का उपयोग करते हैं। हालाँकि मैंने अभी जिन सभी उदाहरणों का उल्लेख किया है वे हवा में हैं, पानी में नहीं। क्या आप हमें वायुजनित प्राणियों के बीच अंतर या समानता के बारे में कुछ बता सकते हैं - ठीक है, मैं जलजनित नहीं कहूंगा। आप जानते हैं कि मेरा क्या मतलब है? अगर मैं पानी में हूं या हवा में.
दबीरी (20:02): हाँ, जलीय भी। हाँ, और हम इसे खून से एक कदम आगे ले जा सकते हैं। क्योंकि मानव हृदय में, उसी प्रकार के भंवर आपके बाएं वेंट्रिकल में बनते हैं, ऑक्सीजन युक्त रक्त जब बाएं आलिंद से बाएं वेंट्रिकल में जाता है। यह आपके शरीर के बाकी हिस्सों में जाने से पहले है। एक बिंदु है जहां यह एक वाल्व से होकर गुजरता है और आपको भंवर के छल्ले मिलेंगे जो कि जेलिफ़िश जो बनाते हैं या जो एक स्क्विड बनाता है उसके समान ही होते हैं। तो आप बिल्कुल सही हैं, यह भंवर लूप या रिंग रूपांकन, कभी-कभी अधिक जटिल श्रृंखला संरचनाएं। लेकिन इन विभिन्न पशु प्रणालियों में से प्रत्येक में, हम इसे पुनः घटित होते हुए देखते हैं।
(20:26) इसलिए हमारा बहुत सारा शोध, वास्तव में, यह समझने की कोशिश कर रहा है कि क्या कुछ अंतर्निहित सिद्धांत हैं जिनसे हम इन भंवर छल्लों के डिजाइन के बारे में जान सकते हैं। और यह पता चला कि वहाँ हैं। इसलिए सभी भंवर वलय इस अर्थ में एक जैसे नहीं बनाए जाते हैं कि कुछ भंवर वलय ऐसे होते हैं जो कुशल प्रणोदन के लिए बहुत अच्छे होते हैं, जैसे कि जेलीफ़िश उदाहरण जिसके बारे में हमने अभी बात की है। लेकिन विभिन्न प्रकार के भंवर वलय हैं जो बहुत अधिक बल उत्पन्न करने के प्रयास में बनाए जाते हैं। उदाहरण के लिए, अगर मैं वास्तव में तेजी से आगे बढ़ना चाहता हूं, तो जेलीफ़िश जो एक शिकारी से बचना चाहती है, एक भंवर वलय बनाती है जो कि बहुत ही कुशल भंवर वलय से अलग है जिसके बारे में हम एक पल पहले बात कर रहे हैं।
(21:15) तो हमने जो सोचा था - और यह शायद अब से कुछ दशक पहले की बात है - शायद हम उस अंतर्दृष्टि का उपयोग एक बहुत ही अलग प्रणाली, मानव हृदय में भंवर के छल्ले को समझने के लिए कर सकते हैं। तो जैसा कि मैंने कहा, बाएं वेंट्रिकल के भरने के दौरान, आपको यह भंवर वलय बनता है। यह पता चला है कि एक स्वस्थ रोगी बनाम एक ऐसे रोगी में, जिसे कुछ बीमारियाँ हैं - जिसे डाइलेटेड कार्डियोमायोपैथी कहा जाता है, उदाहरण के लिए एक बढ़ा हुआ दिल - उनके भंवर वलय एक स्वस्थ रोगी में बनने वाले भंवर वलय से बहुत अलग दिखते हैं। हमने जो पाया वह एक दिलचस्प सहसंबंध था जहां हम एक स्वस्थ रोगी और इन विकृति वाले कुछ रोगियों के बीच जो परिवर्तन देखते हैं वह एक कुशलतापूर्वक तैरने वाली जेलिफ़िश और एक शिकारी से बचने या अपने शिकार को पकड़ने की कोशिश करने वाली जेलिफ़िश के बीच अंतर के समान है।
(22:05) और इसलिए दक्षता बनाम शिथिलता के इन तरल गतिशील हस्ताक्षरों को देखने का एक प्रमुख लाभ यह है कि ये परिवर्तन कभी-कभी हृदय में संरचनात्मक परिवर्तनों से पहले या कुछ प्रणालीगत शरीर-व्यापी परिवर्तनों से पहले हो सकते हैं जो कहते हैं आपके साथ कुछ गड़बड़ है. और इसलिए हमने इसे अधिक संवेदनशील और पहले निदान या मानव शरीर में बीमारी और शिथिलता के लिए एक संकेत के रूप में देखा। इसके बाद, यह दिखाने के लिए अन्य प्रयोगशालाएँ भी सामने आई हैं कि वास्तव में हृदय के भीतर प्रवाह में ये परिवर्तन वास्तव में मनुष्यों में बीमारी का एक प्रभावी मार्कर हो सकते हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (22:45): वाह, जॉन, यह रोमांचक है।
दबीरी (22:47): हाँ, एक बहुत ही साफ-सुथरा और अप्रत्याशित संबंध। लेकिन स्टीव, यह द्रव गतिकी में इस भंवर वलय रूपांकन की पुनरावृत्ति के बारे में आपके पहले बिंदु पर वापस जाता है - चाहे वह हवा हो, पानी हो या रक्त हो, चाहे वह तैर रहा हो, चाहे वह उड़ने वाले जीव हों, या चाहे वह यहां बैठकर हमारे साथ एक दूसरे से बात कर रहा हो हृदय रक्त पम्प कर रहा है।
स्ट्रोगेट्ज़ (23:06): खैर, यह बहुत अच्छा है। मैं वास्तव में इस आखिरी चिकित्सा उदाहरण से चकित हूं। क्योंकि, मेरा मतलब है, विशेष रूप से यह एक प्रारंभिक चेतावनी प्रणाली और प्रारंभिक निदान हो सकता है। लेकिन मैं सोच रहा हूं कि वह कौन सी इमेजिंग तकनीक है जो अनुमति देती है, आप जानते हैं, आप दिल में तलछट नहीं डालने जा रहे हैं, है ना? हम क्या कर रहे हैं? क्या यह सब है - क्या यह अल्ट्रासाउंड या एमआरआई पर दिखाई देता है? आप कैसे दिखेंगे?
दबीरी (23:26): बिल्कुल। हाँ। इसलिए एमआरआई में शुरुआती काम किया गया। हाल ही में, अल्ट्रासाउंड तकनीकें। वर्तमान प्रयोगशालाएँ संभावित रूप से ध्वनिक पहचान पर भी काम कर रही हैं, ताकि कुछ प्रकार के भंवर गठन में रक्त प्रवाह में एक ध्वनि हो जो प्रभावी रूप से एक इलेक्ट्रॉनिक स्टेथोस्कोप द्वारा पता लगाया जा सके। यहां लक्ष्य सबसे सरल तकनीक के साथ आना है जो आपको इसका पता लगाने की अनुमति देगी, क्योंकि हर किसी के पास एमआरआई मशीन या अल्ट्रासाउंड मशीन नहीं होगी। लेकिन आप $10 से $20 तक के एक ध्वनिक माप उपकरण की कल्पना कर सकते हैं जिसे आप वॉलमार्ट में खरीद सकते हैं और इस प्रकार के परिवर्तनों का पता लगाने में सक्षम हो सकते हैं, और इसे घर पर रख सकते हैं।
(24:10) तो यही लक्ष्य है। हम किसी भी तरह से अभी तक वहां नहीं हैं। लेकिन जेलिफ़िश ने जो किया है, उसने हमें उन स्वस्थ बनाम बीमार रोगियों में होने वाले प्रवाह में परिवर्तन के संदर्भ में एक प्रारंभिक लक्ष्य दिया है कि क्या देखना है।
स्ट्रोगेट्ज़ (24:24): ठीक है, ठीक है, तो आइए अब पानी से बाहर निकलें। और कैलिफ़ोर्निया, अलास्का में पवन टर्बाइनों के बारे में आपने अपने सहकर्मियों के साथ जो काम किया है, उसके बारे में थोड़ी बात करना शुरू करें ताकि उन्हें और अधिक कुशल बनाने में मदद मिल सके। तो, सबसे पहले, अगर मैं पवन टरबाइन कहता हूं, तो पहली छवि जो मेरे दिमाग में आती है वह उन विशाल सफेद प्रोपेलरों में से एक है जो कहीं किसी क्षेत्र में बहुत ऊंचाई पर खड़े हैं। क्या वह सही छवि है या क्या मुझे - क्या मुझे अपने दिमाग में एक अलग तस्वीर रखनी चाहिए?
दबीरी (24:54): तो ये टर्बाइन एक अलग प्रकार के टर्बाइन हैं। हालाँकि हमारा काम काफी हद तक उन बड़े टर्बाइनों की कुछ चुनौतियों से प्रेरित था। सबसे बड़ी चुनौती यह है कि व्यक्तिगत टर्बाइन इस मामले में बहुत कुशल हैं कि वे हवा की गति को बिजली में कितनी अच्छी तरह परिवर्तित करने में सक्षम हैं। चुनौती यह है कि उनमें से प्रत्येक टरबाइन की हवा के विपरीत, वे बहुत अधिक अस्थिर हवा या अशांति पैदा करते हैं। वह अस्थिर हवा किसी भी टरबाइन के प्रदर्शन को कम कर देगी जो पहले टरबाइन से नीचे थी।
(25:24) और इसीलिए यदि आप वहां इन पवन फार्मों में से एक को देखते हैं, तो सभी टर्बाइन बहुत दूर तक फैले हुए हैं। क्योंकि वे यह सुनिश्चित करने का प्रयास कर रहे हैं कि टर्बाइनों के बीच की अस्थिर हवा समूह के प्रदर्शन को कम न कर दे।
(25:36) यह मुझे हमेशा एक विडंबना की तरह लगता था कि यदि आप प्रकृति को देखते हैं, समुद्र में मछलियों को प्रशिक्षित करने के बारे में सोचते हैं, तो वे अपनी पूंछ फड़फड़ा रही हैं, वे अपनी खुद की तरंगें बना रही हैं, जैसा कि हम उन्हें कहते हैं। तो पवन टरबाइन के पीछे की उस अस्थिर हवा को हम वेक कहते हैं। मछलियाँ भी ये तरंगें पैदा करती हैं। वे समूहों में तैरते हैं, और जहाँ तक संभव हो दूर तक नहीं फैलते। लेकिन इसके बजाय वे एक दूसरे के साथ अपनी स्थिति का समन्वय करते हैं। वास्तव में, वे बनाए गए प्रवाह का लाभ उठा सकते हैं। ताकि पूर्ण उसके भागों के योग से अधिक हो। इसका मतलब यह है कि मछलियों का समूह एक-दूसरे से अलग होने की तुलना में एक साथ अधिक कुशलता से तैर सकता है। हम इसे साइकलिंग, टूर डी फ़्रांस में देखते हैं। आप साइकिल चालकों को अपने पड़ोसियों की वायुगतिकीयता का लाभ उठाते हुए देखेंगे।
(26:17) और इसलिए यहां सवाल यह था कि क्या हम उन मछली स्कूलों की तुलना कर सकते हैं जो पवन टरबाइन लगाने का काम करेंगे। अब, यहाँ वह स्थान है जहाँ लगभग संयोग से - मैं कैल्टेक में तैराकी और उड़ान की तरल गतिशीलता पर एक कक्षा पढ़ाता हूँ। और मछली स्कूली शिक्षा पर अपने व्याख्यान में, मैं बोर्ड पर समीकरण लिखता हूं कि आप पवन टर्बाइनों के बीच लाभकारी बातचीत की भविष्यवाणी कैसे करेंगे। उन मॉडलों की प्रमुख विशेषताओं में से एक ये भंवर हैं जिनके बारे में हम अब तक बात करते रहे हैं। मछलियाँ जो घूमती हुई धाराएँ उत्पन्न करेंगी। उन भंवरों में से एक के लिए गणितीय मॉडल लगभग उसी के समान है कि आप ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टरबाइन कहलाने वाले का प्रतिनिधित्व कैसे करेंगे।
(27:01) तो, मैं वहां एक सेकंड के लिए रुकूंगा और कहूंगा, जिन पवन टर्बाइनों को आप प्रोपेलर शैली टर्बाइनों को देखने के आदी हैं, जैसा कि हमने बात की थी, उन्हें क्षैतिज अक्ष पवन टर्बाइन कहा जाता है। क्योंकि ब्लेड एक क्षैतिज अक्ष के चारों ओर घूमते हैं। एक ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टरबाइन, ब्लेड एक धुरी के चारों ओर घूमते हैं जो जमीन से लंबवत रूप से चिपकी होती है। उदाहरण के लिए, एक हिंडोला-गो-राउंड, एक ऊर्ध्वाधर अक्ष-प्रकार प्रणाली का एक उदाहरण होगा। उन प्रणालियों को गणितीय रूप से लगभग मछली स्कूलों के समान दर्शाया जा सकता है।
(27:31) और इसलिए यह संबंध था, जहां मैंने कहा, ठीक है, आइए पवन फार्मों को डिजाइन करने के बारे में सोचने की कोशिश करें, जिसमें मछली स्कूल-प्रकार का अभिविन्यास होगा। इसलिए मेरे पास लैब में कुछ छात्र थे जो अपने एक प्रोजेक्ट के लिए एक बैक-ऑफ-द-लिफाफा तैयार कर रहे थे कि किसी दिए गए भूखंड पर आपके द्वारा उत्पादित ऊर्जा के संदर्भ में पवन फार्मों के प्रदर्शन में कैसे सुधार होगा।
(27:52) मान लीजिए कि मैं तुम्हें 10 एकड़ जमीन देता हूं, स्टीव, और मैं कहता हूं कि मैं चाहता हूं कि तुम पारंपरिक पवन टर्बाइनों का उपयोग करके जितनी हो सके उतनी बिजली पैदा करो। प्रोपेलर-शैली वाले टर्बाइनों के लिए, आप संभवतः भूमि के उस भूखंड पर केवल एक टर्बाइन ही फिट कर सकते हैं। पेंसिल और कागज की गणना से पता चलता है कि इन छोटे ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टर्बाइनों के लिए, आप इन प्रभावों का लाभ उठाकर भूमि के एक ही भूखंड से 10 गुना अधिक ऊर्जा प्राप्त कर सकते हैं।
(28:15) अब, यह एक पेंसिल और कागज़ की गणना है जब तक कि आप यह नहीं कह सकते कि, यह एक महान सैद्धांतिक विचार है। लेकिन हम भाग्यशाली थे कि हम यहां कैल्टेक में थे जहां मैं विभाग में गया और कहा, "मैं कुछ जमीन खरीदना चाहता हूं और इसे आज़माना चाहता हूं।" और इसलिए यह '08-'09 बाजार दुर्घटना के आसपास था। और इसलिए आपको काफी सस्ती जमीन मिल सकती है। इसलिए हमने यहां एलए काउंटी के उत्तरी हिस्से में कुछ एकड़ जमीन खरीदी, मुझे लगता है, केवल $10,000 या $15,000 में। और हमने इन ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टर्बाइनों का निर्माण करने वाली कंपनियों में से एक के साथ एक सौदा किया कि वे डेटा के बदले में हमें मुफ्त में टर्बाइन देंगे। क्योंकि यदि आप एक स्टार्टअप हैं तो एक नई टरबाइन का परीक्षण करना वास्तव में महंगा है।
(28:54) और इसलिए हमने उस क्षेत्र में इन टर्बाइनों का एक सेट लगाया। वास्तव में, हमें उनमें से लगभग दो दर्जन हमारे फील्ड साइट पर मिले। और हम वास्तविक दुनिया में यह दिखाने में सक्षम थे कि वास्तव में, आप मछली से प्रेरित इस प्रकार के डिज़ाइन का उपयोग करके भूमि के एक भूखंड से 10 गुना अधिक ऊर्जा प्राप्त कर सकते हैं। तो यह वास्तव में एक रोमांचक खोज थी, और हम आज भी इसका अनुसरण जारी रख रहे हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (29:14): बहुत, बहुत, बहुत रोमांचक। मैंने इस बारे में कभी नहीं सुना था. मेरा मतलब है, मेरी कुछ अस्पष्ट धारणा थी कि आपने मछली स्कूल-प्रेरित पवन टरबाइनों की नियुक्ति पर काम किया है, लेकिन सिर्फ आपको कहानी सुनाने और जमीन खरीदने के बारे में सुनने के लिए, मेरा मतलब है, मुझे नहीं पता। यह सिर्फ व्यक्तिगत बात है: इसलिए, मैं एक गणितज्ञ हूं जो अपने विचारों का परीक्षण करने के लिए कभी जमीन नहीं खरीदता। मुझे आश्चर्य हो रहा है कि जब लोग बड़े, लम्बे प्रोपेलर जैसे दिखने वाले पवन टरबाइनों की सामान्य आलोचनाओं के बारे में सोचते हैं। क्या आपको लगता है कि यह सौंदर्य की दृष्टि से अधिक आकर्षक है या कम आकर्षक? मुझे लगता है कि ऐसा प्रतीत होगा कि उन्हें इतना लंबा होने या लोगों के दृष्टिकोण को अवरुद्ध करने की आवश्यकता नहीं है।
दबीरी (30:00): बिल्कुल। वास्तव में, जब मैं स्टैनफोर्ड विश्वविद्यालय में काम कर रहा था तब हमने इसका वैज्ञानिक अध्ययन किया ब्रूस कैन, एक सामाजिक वैज्ञानिक. हम कैलिफ़ोर्निया में इन विभिन्न प्रकार के टर्बाइनों के बारे में दृष्टिकोण का अध्ययन करने में सक्षम थे। और आप बिल्कुल सही हैं. यह एक महत्वपूर्ण विशेषता के रूप में कम दृश्य प्रभाव है।
(30:17) लेकिन इससे भी अधिक महत्वपूर्ण बात यह है कि पक्षियों और चमगादड़ों पर संभावित रूप से कम प्रभाव पड़ता है, जो कि बड़े टर्बाइनों के लिए एक निरंतर चुनौती है, पक्षियों के ब्लेड, या चमगादड़ और अन्य क्षेत्रों में चलने की संभावना है। ये ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टरबाइन, जैसा कि आपने कहा, जमीन से नीचे हैं, लेकिन उनके पास एक अलग दृश्य हस्ताक्षर भी है। तो, स्पष्ट रूप से, बड़े टरबाइन मामलों में, बहुत देर होने से पहले एक पक्षी ब्लेड को आसानी से नहीं देख सकता है। इन ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टर्बाइनों के मामले में, दृश्य हस्ताक्षर बहुत अधिक स्पष्ट है, क्योंकि ब्लेड उन बड़े टर्बाइनों की तुलना में अधिक धीमी गति से चलते हैं।
(30:54) अब, जैसा कि मैंने अभी आपको बताया है, उसका कारण यह है कि आप उन्हें अब हर जगह नहीं देखते हैं, उनकी विश्वसनीयता में सुधार करने के लिए अभी भी काम किया जाना बाकी है, जो कुछ मायनों में, मैं यह कहना चाहता हूं। रॉकेट विज्ञान नहीं, आप जानते हैं, हमारे परिसर में ऐसे लोग हैं जो मंगल ग्रह पर रोवर भेज रहे हैं। तो स्पष्ट रूप से, हमें एक पवन टरबाइन डिजाइन करने में सक्षम होना चाहिए जो उदाहरण के लिए अलास्का की सर्दियों तक चल सके। लेकिन वास्तव में हम अभी तक वहां नहीं पहुंचे हैं, इन नई प्रकार की प्रौद्योगिकियों में बहुत अधिक निवेश नहीं हुआ है, क्योंकि नई ऊर्जा हार्डवेयर विकसित करना बहुत महंगा है। तो यह कार्य प्रगति पर है।
स्ट्रोगेट्ज़ (31:25): आपने बताया कि कुछ विचार गणित से आए हैं। जैसे, मछली के स्कूलों से जुड़ा गणित था जिसे बाद में पवन टरबाइन के मामले में अनुकूलित किया जा सकता था।
दबीरी (31:36): यह सही है।
स्ट्रोगेट्ज़: मैं उस गणित की कल्पना करने की कोशिश कर रहा हूं। क्या आप थोड़ा और बता सकते हैं? इसमें कौन सा गणित शामिल है?
दबीरी (31:42): हाँ, निश्चित रूप से। उदाहरण के लिए, जब हम एक भंवर के बारे में सोच रहे होते हैं तो हम जो पाने की कोशिश करते हैं, वह एक सरल गणितीय विवरण है कि कैसे एक भंवर आसपास के प्रवाह को प्रभावित करता है। और इसलिए हमारे क्षेत्र में, कुछ ऐसा है जिसे संभावित प्रवाह सिद्धांत कहा जाता है। यह उन अधिक जटिल द्रव प्रवाहों का सरलीकृत प्रतिनिधित्व है जिनका हम वर्णन कर रहे हैं। लाभ यह है कि कागज के एक टुकड़े पर, मैं एक समीकरण लिख सकता हूं जो कहता है, यदि मेरे पास किसी दिए गए स्थान पर एक भंवर है, तो उस भंवर के आसपास की सारी हवा या पानी क्या करेगा। हम उसे गणित की एक पंक्ति में लिख सकते हैं।
(32:19) तो इस संभावित प्रवाह सिद्धांत का लाभ यह है कि अगर मैं कहता हूं, मेरे बाईं ओर एक भंवर है और मेरे दाईं ओर एक भंवर है, तो मैं तुरंत उन दो प्रभावों को एक साथ जोड़कर गणना कर सकता हूं कि वे एक दूसरे को कैसे प्रभावित करते हैं। हम इसे एक रैखिक सुपरपोज़िशन कहते हैं, लेकिन हम केवल उन दो प्रभावों को एक दूसरे के ऊपर जोड़ रहे हैं।
(32:38) जब मैं मछली स्कूलों का अध्ययन करता हूं तो इसका मतलब यह है कि मैं एक बार एक समीकरण लिख सकता हूं और यदि मैं 20 मछलियों के प्रभावों को जानना चाहता हूं, तो मैं प्रभावी ढंग से उत्तर को 20 से गुणा कर सकता हूं, दे या ले, बिना कुछ किए। बहुत अधिक जटिल गणनाएँ करें। पवन टरबाइनों के मामले में, एक इष्टतम पवन टरबाइन को डिजाइन करने के लिए, एक बार जब मेरे पास उन पवन टरबाइनों में से एक का गणितीय प्रतिनिधित्व होता है, तो मैं 1,000 के पूरे फार्म को अनुकूलित कर सकता हूं या अगर मुझे 10,000 पवन टरबाइन चाहिए, तो बिना विकसित किए वास्तव में कोई नया गणित। इसलिए यह इन प्रणालियों का प्रतिनिधित्व करने का एक बहुत ही सुविधाजनक तरीका है।
(33:13) यह पता चलता है कि भंवर का वह मौलिक गणितीय प्रतिनिधित्व जो एक मछली बहाती है, लगभग समान है - एक प्रीफैक्टर अंतर के साथ - उन ऊर्ध्वाधर अक्ष पवन टर्बाइनों के गणितीय प्रतिनिधित्व के लिए। और इसलिए पवन टरबाइन समस्या के लिए मछली स्कूल की समस्या को एक-से-एक मैप करने की सुविधा ने हमें उसी गणितीय अनुकूलन को उधार लेने की अनुमति दी जो कि इष्टतम मछली स्कूल कॉन्फ़िगरेशन के साथ आने के लिए किया गया था और इसे अनुकूलित करने के लिए लगभग सीधे उपयोग किया गया था। हवा के खेत।
(33:45) एकमात्र अंतर उद्देश्य का है। मछली विद्यालय में, आप कह सकते हैं, अनुकूलन उस खिंचाव को कम करने की कोशिश कर रहा है जो मछली के समूह को पानी में चलते समय दिखाई देगा, या उन सभी मछलियों द्वारा तैरते समय खर्च की गई ऊर्जा को कम करने की कोशिश की जा रही है। पवन फ़ार्म के मामले में, मेरा उद्देश्य हो सकता है, "मुझे हवा से एकत्रित होने वाली ऊर्जा की मात्रा को अधिकतम करने दें," या "मुझे इस प्रणाली को डिज़ाइन करने का प्रयास करने दें ताकि विशेष दिशाओं से आने वाली हवा के लिए, मुझे मिल सके" मेरे कार्यस्थल की स्थानीय स्थलाकृति के आधार पर अधिकतम हवा। तो अंतर्निहित गणितीय मशीनरी वही है। जिन उद्देश्यों के लिए हम अनुकूलन करते हैं वे भिन्न हो सकते हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (34:25): मुझे बस यह सोचना है कि इसे सुनने वाला कोई भी व्यक्ति आश्चर्यचकित हो जाएगा क्योंकि आप जो काम कर रहे हैं उसे करने के लिए जिस तरह के दिमाग की आवश्यकता होती है, मैं उससे प्रभावित हूं। पवन फार्मों की इंजीनियरिंग, हृदय में भंवरों के चिकित्सा पहलुओं के बीच स्वतंत्र रूप से घूमते हुए, आप जिस व्यापक रुचि के साथ दिखाते हैं, आप जानते हैं, इसे समझने के लिए गणित की आवश्यकता होती है। संभवतः आपने अभी तक कंप्यूटर विज्ञान का उल्लेख भी नहीं किया है, लेकिन मुझे लगता है कि यह आएगा।
दबीरी (34:50): बिल्कुल। बहुत मज़ा हैं। हाँ।
स्ट्रोगेट्ज़: अच्छा रवैया।
दबीरी (34:55): नहीं, यह है। मैं बस यही कहूंगा कि कई बार, मुझे लगता है, छात्र - जो हाई स्कूल या कॉलेज में हैं - आपको यह आभास हो जाता है कि जीवन में आपको एक चीज़ चुननी है। मैं जीव विज्ञान का अध्ययन करने जा रहा हूं, या मैं रसायन विज्ञान का अध्ययन करने जा रहा हूं, मैं भौतिकी का अध्ययन करने जा रहा हूं। और यही बात है. वास्तव में, कुछ सबसे दिलचस्प शोध वास्तव में इन विभिन्न क्षेत्रों के प्रतिच्छेदन पर हैं। और इसलिए यह कहना नहीं है कि यह उन विभिन्न क्षेत्रों के साथ सहज होने का एक आसान रास्ता था। यहां कैल्टेक में स्नातक छात्र के रूप में अपने प्रथम वर्ष में, मैंने जीव विज्ञान की कक्षा ली फ्रांसिस अर्नोल्ड, नोबेल पुरस्कार विजेता। मान लीजिए कि मैंने दो बार कक्षा ली क्योंकि पहली बार में यह मेरे लिए अच्छा नहीं रहा। साथ ही, मुझे लगता है कि इन विभिन्न क्षेत्रों को सीखने के लिए संघर्ष करना उचित है क्योंकि मैं सोचता हूं कि आप समस्याओं को नए दृष्टिकोण से देख सकते हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (35:45): यह बहुत प्रेरणादायक है। तो चलिए फिर उस चीज़ पर ध्यान केंद्रित करें जिसमें आप इन दिनों व्यस्त हैं, जो पवन टर्बाइनों के बारे में बिडेन प्रशासन को सलाह दे रहा है। क्या आप सरकार के साथ जो काम कर रहे हैं उसके बारे में कुछ बता सकते हैं?
दबीरी (36:01): हाँ, बिल्कुल। आप जानते हैं, इस क्षमता में सेवा करना सम्मान की बात है। और मैं कहूंगा, यह वास्तव में सीधे तौर पर हमारे किसी विशेष शोध उद्देश्य से जुड़ा नहीं है। मुझे लगता है कि राष्ट्रपति परिषद का समूह, हम सभी इस देश में विज्ञान और इसके विकास में व्यापक रूप से रुचि रखते हैं। एक विशेष क्षेत्र जिसके बारे में मैं भावुक हूं, वह यह है कि हमारा अनुसंधान बुनियादी ढांचा - और इससे मेरा मतलब हाई स्कूल से लेकर कॉलेजों और विश्वविद्यालयों से लेकर स्नातक अनुसंधान कार्यक्रमों तक है जो लोगों को हमारे जैसे अनुसंधान की इन अधिक अपरंपरागत लाइनों को आगे बढ़ाने में सक्षम बना रहा है। के बारे में बात कर रहा हूँ.
(36:39) तो, पीछे मुड़कर देखने पर, आप जानते हैं, मैं वास्तव में इन विचारों पर आपकी सकारात्मक प्रतिक्रिया सुनने की सराहना करता हूँ। मैं आपको बता सकता हूं कि जब मैंने पहली बार इस काम को वित्त पोषित करने का प्रयास करने के लिए प्रस्ताव लिखे थे, तो उन्हें एक के बाद एक खारिज कर दिया गया था, क्योंकि वे थोड़े अजीब लगते थे। आप जानते हैं, यह विचार कि जेलिफ़िश तैराकी के बारे में कुछ भी हृदय निदान को सूचित करेगा, या मछली स्कूली शिक्षा हमें पवन टरबाइन के बारे में कुछ भी बताएगी। यह कुछ ज़्यादा ही विदेशी लगता है, और मेरे पास यह कहने के लिए उदाहरण नहीं थे कि यह कह सकूँ कि यह अवश्य ही सफल होगा। तो समीक्षकों की आम तौर पर प्रारंभिक प्रतिक्रिया होगी, "ठीक है, अगर यह काम नहीं करता है तो क्या होगा?" जहां मैं हमेशा सोचता हूं, "अच्छा, अगर यह काम करता है तो क्या होगा?" यह कितना अच्छा रहेगा? वह क्या खोल सकता है?” और दुर्भाग्यवश, अभी हम आम तौर पर "अगर यह काम करेगा तो क्या होगा?" के आधार पर काम को वित्तपोषित नहीं करते हैं। यह आमतौर पर "क्या होगा यदि ऐसा नहीं होता?" और मुझे लगता है कि यह उन नीतिगत पहलुओं में से एक है जिससे मुझे उम्मीद है कि राष्ट्रपति परिषद के भीतर हम इससे निपट सकते हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (37:40): ठीक है, तो आप कैलिफ़ोर्निया में हैं। जैसा कि कैलिफ़ोर्निया में हर कोई जानता है, जंगल की आग एक बड़ा मुद्दा है। और मुझे लगता है कि यह कुछ ऐसा होना चाहिए जिसके बारे में द्रव गतिकी में रुचि रखने वाले व्यक्ति ने सोचा होगा। क्या आपके पास इसके बारे में रिपोर्ट करने के लिए कुछ है?
दबीरी (37:55): यह सही है। राष्ट्रपति बिडेन की विज्ञान परिषद में, मुझे इस बारे में सोचने वाले एक समूह की सह-अध्यक्षता करने का सौभाग्य मिला है कि हम जंगल की आग से बेहतर तरीके से निपटने के लिए विज्ञान और प्रौद्योगिकी का उपयोग कैसे कर सकते हैं। हम जानते हैं कि हाल के वर्षों में, वे अधिक बार और कुछ मामलों में अधिक गंभीर होते जा रहे हैं, विशेष रूप से यहां कैलिफ़ोर्निया में। और फिर भी ऐसी प्रौद्योगिकियां हैं जिनका हम वर्तमान में उपयोग नहीं कर रहे हैं - उदाहरण के लिए, अग्निशामकों के लिए संचार, जंगल की आग की प्रगति की भविष्यवाणी करने में मदद करने के लिए एआई [कृत्रिम बुद्धिमत्ता], और यहां तक कि रोबोटिक्स और ड्रोन जैसी प्रौद्योगिकियां जो आग के रास्ते में हस्तक्षेप करने में मदद करती हैं। पहले उत्तरदाता आ सकते हैं। हमारे काम ने कई नई और उभरती प्रौद्योगिकियों की पहचान की है जिनके बारे में हमारा मानना है कि ये जंगल की आग की घटनाओं के नकारात्मक प्रभावों को रोकने में मदद कर सकती हैं। और इसलिए हम उन सिफारिशों पर संघीय और राज्य तथा स्थानीय स्तर पर कार्रवाई की आशा कर रहे हैं।
स्ट्रोगेट्ज़ (38:48): और इसलिए तरल गतिकी किसी भी तरह से इस सब में भूमिका निभाती है?
दबीरी (38:52): हां, द्रव गतिशीलता वास्तव में जंगल की आग की प्रगति के सबसे महत्वपूर्ण चालकों में से एक है। उन हवाओं के बारे में सोचें जो जलते हुए अंगारे लेकर आती हैं और यह तय कर सकती हैं कि वे अंततः आग को पार करेंगी या नहीं। हवाएँ यह निर्धारित कर सकती हैं कि आग कितनी तेजी से चलती है। इसलिए जब हमारे यहां वास्तव में विनाशकारी जंगल की आग लगी है, तो कुछ मामलों में ऐसा इसलिए हुआ क्योंकि कुछ मामलों में हवाएं 70 या 80 मील प्रति घंटे की रफ्तार से चल रही थीं। इन जंगल की आग से निपटने के लिए प्रमुख चुनौतियों में से एक आग की भविष्य की प्रगति की भविष्यवाणी करने के लिए द्रव गतिशीलता मॉडल का उपयोग करने में सक्षम होना है। ऊपरी वायु डेटा के पूरक के लिए जमीन के निकट हवा पर नए प्रकार के डेटा की आवश्यकता होती है।
(39:31) लेकिन विभिन्न स्थानों का अनुकरण करने में हम जो कर सकते हैं, वह है कमजोर समुदायों को जंगल की आग के लिए पहले से तैयार करने में मदद करना - यह जानने के लिए कि उनकी स्थलाकृति और वनस्पति के आधार पर, और इन द्रव गतिशीलता मॉडल के साथ, उन्हें यह बताने में सक्षम होना चाहिए कि कौन से हिस्से हैं समुदाय के लोगों को सबसे पहले उस आग के सामने देखने की संभावना है। उदाहरण के लिए, यह निकासी योजनाओं को सूचित कर सकता है।
स्ट्रोगेट्ज़ (39:54): ठीक है, मुझे लगता है कि तरल गतिकी की कोई भी चर्चा अशांति का उल्लेख किए बिना पूरी नहीं होगी। इसे अक्सर शास्त्रीय भौतिकी में सबसे बड़ी अनसुलझी समस्या कहा जाता है। आप जानते हैं, मैं बस एक छोटा सा ट्यूटोरियल चाहता हूँ - जैसे, अशांति की समस्या क्या है? ऐसा क्या है जिसे लोग समझना चाहेंगे?
दबीरी (40:12): हाँ। जिस सरल तरीके से मैं कभी-कभी इसका वर्णन करता हूं वह यह है कि द्रव गतिकी में, हमारे पास समीकरणों का एक सेट होता है जो द्रव गति को इस तरह से समझाता है जो एक हवाई जहाज को डिजाइन करने के लिए काफी अच्छा है, लेकिन इतना अच्छा नहीं है कि आपको यह बता सके कि वह हवाई जहाज कब अशांति से टकराएगा। . इसलिए हमारे द्रव गतिकी समीकरण कुछ सामान्य घटनाओं की भविष्यवाणी करने में सक्षम नहीं हैं जो हम द्रव प्रवाह में देखते हैं। यदि आप घर पर अपने नल के बारे में सोचते हैं, और आप इसे थोड़ा सा चालू करते हैं, तो यह वास्तव में कांच जैसा दिखता है। आप नल को थोड़ा ऊपर कर देते हैं, और फिर अनायास ही, यह बहुत अधिक खुरदरा हो जाता है। आपको एक अशांत प्रवाह में संक्रमण मिलता है। हम इसे सभी प्रकार के प्रयोगशाला प्रयोगों में देखते हैं, और अशांति में उस प्रकार का संक्रमण कब होता है, इसके लिए हमारे पास अभी तक कोई स्पष्ट सैद्धांतिक स्पष्टीकरण नहीं है।
स्ट्रोगेट्ज़ (41:01): बहुत दिलचस्प। संयोग से, कल रात - शायद यह संयोग नहीं है, शायद मैं अवचेतन रूप से हमारी आगामी चर्चा के बारे में सोच रहा था। लेकिन मैं बस इसके बारे में सोच रहा था रिचर्ड फेनमैनभौतिकी पर उनके प्रसिद्ध व्याख्यान में व्याख्यान - ठीक वहीं कैल्टेक में, जहाँ आप बैठे हैं उससे शायद बहुत दूर नहीं - जहाँ वह पानी के प्रवाह और अशांति के स्थायी रहस्य के बारे में बात करते हैं। और उन्होंने यहां तक उल्लेख किया है कि पंखे पर, यदि आप पंखे के ब्लेड को देखते हैं, जैसे कि अपने अटारी या किसी अन्य स्थान पर, तो आपको हमेशा धूल की एक पतली परत मिलेगी - बहुत छोटे धूल के कण। फेनमैन बताते हैं, जो रहस्यमय लगता है, क्योंकि पंखे का ब्लेड हवा में जबरदस्त गति से चलता है। और फिर भी यह उन छोटे धूल कणों को उड़ा नहीं रहा है। और इसलिए मुझे ऐसा लगता है कि यह वह जगह है जहां हमें समाप्त करने की आवश्यकता है: कि आप, मैं कहना चाहता था, आप कुछ प्रकार के आधुनिक लियोनार्डो दा विंची हैं। लेकिन अब मुझे लगने लगा है कि आप भी शायद आधुनिक रिचर्ड फेनमैन हैं।
दबीरी (41:03): हो सकता है कि अगर एक दिन मैं वास्तव में उस अशांति की समस्या को हल करने में सक्षम हो जाऊं, तो हम उस तरह के विचार पर विचार कर सकते हैं। लेकिन अभी के लिए, हाँ, मैं टोलेडो का एक बच्चा हूँ जिसे जेलिफ़िश पसंद है।
स्ट्रोगेट्ज़ (42:06): बिल्कुल सही। आज हमसे जुड़ने के लिए जॉन डाबिरी, आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
दबीरी (42:10): मुझे रखने के लिए धन्यवाद।
कष्ट देनेवाला (42:14): अंतरिक्ष यात्रा चतुर गणित पर निर्भर करती है। अज्ञात सौर प्रणालियों का पता लगाएं क्वांटा पत्रिकाका नया दैनिक गणित खेल, हाइपरजम्प्स। हाइपरजंप आपको अपने रॉकेट को एक एक्सोप्लैनेट से दूसरे ग्रह तक ले जाने के लिए सरल संख्या संयोजन खोजने की चुनौती देता है। स्पॉयलर अलर्ट: जीतने के हमेशा एक से अधिक तरीके होते हैं। अपने सूक्ष्म अंकगणित का परीक्षण करें hyperjumps.quantamagazine.org.
स्ट्रोगेट्ज़ (42: 40): क्यों की खुशी से एक पॉडकास्ट है क्वांटा पत्रिका, एक संपादकीय रूप से स्वतंत्र प्रकाशन जो सिमन्स फाउंडेशन द्वारा समर्थित है। सिमंस फाउंडेशन द्वारा फंडिंग निर्णयों का इस पॉडकास्ट में या इसमें विषयों के चयन, मेहमानों या अन्य संपादकीय निर्णयों पर कोई प्रभाव नहीं पड़ता है। क्वांटा पत्रिका. क्यों की खुशीसुसान वालोट और पोली स्ट्राइकर द्वारा निर्मित है। हमारे संपादक जॉन रेनी और थॉमस लिन हैं और मैट कार्लस्ट्रॉम, एनी मेलचोर और ज़ैक सावित्स्की का समर्थन प्राप्त है। हमारा थीम संगीत रिची जॉनसन द्वारा तैयार किया गया था। जूलियन लिन पॉडकास्ट नाम लेकर आए। एपिसोड कला पीटर ग्रीनवुड द्वारा है और हमारा लोगो जकी किंग द्वारा है। कॉर्नेल ब्रॉडकास्ट स्टूडियो में बर्ट ओडोम-रीड को विशेष धन्यवाद। मैं आपका मेजबान हूं, स्टीव स्ट्रोगेट्ज़। यदि आपके पास हमारे लिए कोई प्रश्न या टिप्पणी है, तो कृपया हमें ईमेल करें सुनने के लिए धन्यवाद।
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- स्रोत: https://www.quantamagazine.org/what-can-jellyfish-teach-us-about-fluid-dynamics-20230628/
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- फिट
- तय
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- उड़ान
- प्रवाह
- प्रवाह
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- द्रव गतिविज्ञान
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- से
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- भविष्य
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- दोहन
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- स्वास्थ्य
- स्वस्थ
- सुनना
- सुना
- सुनवाई
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- यहाँ उत्पन्न करें
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- उच्चतम
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- विचार
- आदर्श
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- in
- स्वतंत्र
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- प्रभाव
- सूचित करना
- करें-
- इंफ्रास्ट्रक्चर
- प्रारंभिक
- अन्तर्दृष्टि
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- बातचीत
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- हस्तक्षेप करना
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- में
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- शामिल होने
- हमारे साथ शामिल हो रहे
- केवल
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- बच्चा
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- प्रयोगशाला
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- बड़ा
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- लेज़र
- लेज़रों
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- देर से
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- सीमा
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- लाइन
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- सुनना
- थोड़ा
- स्थानीय
- स्थानीय स्तर पर
- स्थान
- स्थानों
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- लंबा
- लंबे समय तक
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- देख
- लग रहा है
- लॉट
- प्यार करता है
- निम्न
- कम
- मशीन
- मशीनरी
- बनाया गया
- पत्रिका
- मुख्य
- बनाए रखना
- बनाना
- बनाता है
- कामयाब
- बहुत
- मानचित्रण
- मार्कर
- बाजार
- बाजार दुर्घटना
- मंगल ग्रह
- मुखौटा
- सामूहिक
- सामूहिक विनाश
- सामग्री
- गणित
- गणितीय
- गणितीय
- अधिकतम करने के लिए
- मई..
- me
- मतलब
- अर्थ
- साधन
- मतलब
- तब तक
- माप
- माप
- माप
- मापने
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- चिकित्सा अनुप्रयोग
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- उल्लेख है
- हो सकता है
- दस लाख
- मन
- मिनट
- लापता
- मोड
- आदर्श
- मोडलिंग
- मॉडल
- पल
- अधिक
- अधिक कुशल
- अधिकांश
- प्रस्ताव
- प्रेरित
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- संख्या
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- उद्देश्य
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