Rosario Ingargiola, założyciel/dyrektor generalny BOSONIC.digital

Pemo: Witaj, Rosario. Tak dobrze znów z tobą porozmawiać. Minęło trochę czasu i oczywiście wiele się wydarzyło na całym świecie dla wszystkich. Więc opowiedz mi o swojej firmie.

Rosario: Tak. Cóż, dzięki, że nas masz, Pemo. Doceniam to. Tak, to był bardzo pracowity czas, pomimo COVID. Oczywiście wszyscy pracują zdalnie i nie podróżują zbyt wiele, ale w każdym innym aspekcie firmy płacimy ciężko. Tak więc zamknęliśmy trochę strategicznego kapitału i wzmocniliśmy zespół oraz poczyniliśmy prawdziwy postęp w tym, co uważamy za coś w rodzaju funkcji ostatniej mili, które przygotowujemy do wprowadzenia.

Pemo: Opowiedz mi o tym więcej, na przykład o tym, co właściwie robicie i w co jesteście zaangażowani.

Rosario: Tak. Tak. Więc prawdopodobnie nie wiem, czy pamiętasz, jak ostatnio byłem na jednym z twoich paneli, rozmawialiśmy trochę o podstawowej propozycji wartości, która tak naprawdę polega na wyeliminowaniu kredytu kontrahenta handlowego w ryzyku rozliczenia. A więc, w prostym języku angielskim, oznacza to, że umożliwiamy każdemu zawieranie transakcji z dowolnym innym źródłem płynności, dowolnym animatorem rynku kontrahenta lub giełdą. Aby móc to zrobić, z bezpieczeństwa i wygody przechowywania aktywów na własnym rachunku powierniczym, bez ryzyka kredytowego lub rozliczeniowego kontrahenta. I zasadniczo, rozliczanie i rozrachunek w czasie rzeczywistym na poziomie depozytariusza ze wszystkimi ruchami rozrachunku netto zautomatyzowanymi i tak dalej.

Pemo: Fantastycznie. A więc, jak znajdujesz rzeczy od czasu, gdy słoń w pokoju wystartował, kryzys COVID? Co się dzieje na rynkach? Wydaje się, że idzie w górę i w dół, boom i krach.

Rosario: Tak. To znaczy, dziwnie, myślę, że to, myślę, że COVID faktycznie pomógł w całej sprawie cyfryzacji i ogólnie kryptografii. Myślę, że teraz patrzę na ekran. Myślę, że jesteśmy na nowym, wysokim poziomie bitcoinów, tak jak kilka minut temu.

Pemo: Świetnie.

Rosario: Więc z pewnością dzieje się wiele dobrych rzeczy z perspektywy kryptowalut. Myślę, że dla nas to po prostu oznaczało dużo skupienia i myślę, że pomimo pandemii udało nam się wiele zrobić. Tak więc jesteśmy na zupełnie nowym terytorium, naprawdę szarżujemy do przodu i uzyskujemy dużą przyczepność.

Pemo: To świetnie. Wiem, że zaszło też sporo zmian. Czy chciałbyś trochę porozmawiać o wpływie, jaki Chiny wprowadziły zakaz Bitcoina i kryptowalut na rynki?

Rosario: Tak, myślę, że to interesujące. Wydaje mi się, że Chiny od dawna starają się przejąć kontrolę nad finansami lub przejąć kontrolę nad odpływami pieniędzy. I tak, oficjalny zakaz kryptowalut i oczywiście kopanie, jest moim zdaniem krokiem w tym kierunku. Ale to ciekawe, jeśli naprawdę spojrzysz na to, co robią, tak naprawdę stworzyli cyfrowy juan, który jest emitowany i zarządzany na blockchain, prawda? Tak więc naprawdę zmierzają w kierunku posiadania cyfrowej waluty Banku Centralnego lub własnej. Rodzaj kryptowaluty będącej własnością państwa, jeśli chcesz o tym myśleć w ten sposób, co oczywiście zapewni im ogromną kontrolę nad przepływami pieniężnymi. Więc myślę, że to był interesujący rozwój. To jest netto pozytywne dla Stanów Zjednoczonych, ponieważ myślę, że teraz Stany Zjednoczone mają, myślę, że to obecnie lider w dziedzinie haszowania w sieci. Co, jak sądzę, według standardów większości ludzi, prawdopodobnie zmniejsza ogólne ryzyko dla sieci Bitcoin, biorąc pod uwagę, że nie jest ona obecnie scentralizowana w Chinach.

Pemo: Więc oczywiście, celem ćwiczenia ze strony Chin było naprawdę bardziej kontrolowanie waluty, czego nie mogli tak bardzo w przypadku Bitcoina i kryptowalut. Czy to jest poprawne? Mam rację?

Rosario: Tak, myślę, że to wszystko. Z pewnością wydaje się, że jest to jedna z głównych motywacji wokół tego.

Pemo: Dobrze. I oczywiście inną interesującą rzeczą, która wydarzyła się ostatnio, jest przyjęcie przez Salwador Bitcoina jako waluty. Oczywiście ich główną walutą jest dolar amerykański. Jak się z tym czujesz? A czy myślisz, że to naprawdę przyczyni się do rozwoju ekosystemu, skoro kraj tak go używa?

Rosario: Myślę, że to z pewnością całkiem niesamowity rozwój. Pomyślałem, że to się w końcu stanie. Myślę, że stało się to wcześniej, niż ktokolwiek by pomyślał. I myślę, że z pewnością będą naśladowcy, jak sądzę, w krajach rozwijających się. To, co to naprawdę oznacza, to dopiero się okaże. I myślę, że stawia to wiele pytań w odniesieniu do MFW i potencjalnie wszelkiego rodzaju implikacji geopolitycznych i geofinansowych. I nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, ale to oczywiście całkiem fascynujący rozwój.

Pemo: Powiedziałbym, że to prawdziwy eksperyment w tej dziedzinie. Zdecydowanie. A także, ostatnio widzę, że rząd federalny ma teraz możliwość opodatkowania kryptowalut nowymi przepisami, które nadchodzą. Więc jak to wpływa na nas wszystkich? Czy wpłynie to w jakikolwiek sposób na Twoją firmę?

Rosario: Tak, myślę, że to dobre pytanie. Chodzi mi o to, że oczywiście będzie to miało duży wpływ, jak sądzę, na bardziej marginalny element, szczerze mówiąc. Myślę, że większość firm, którymi się obsługujemy, to prawdziwe firmy instytucjonalne, które w większości zajmują się handlem krótkoterminowym i oczywiście robią wszystko zgodnie z zasadami. Nie jestem więc pewien, czy ma to ogromny wpływ na nas jako firmę lub na naszych ogólnych klientów. Ale myślę, że ma to wpływ na wszystkich posiadaczy i ludzi, którzy pożyczają na te aktywa, i być może myślą, że ostatecznie obejdą niektóre z zysków.

Pemo: A w swojej firmie masz oczywiście do czynienia z innymi firmami, prawda? Nie masz do czynienia z jednostkami, z tego co wiem, kiedy mieliśmy wcześniejsze rozmowy.

Rosario: Tak, zgadza się. Obecnie działamy ściśle B2B. Więc sprzedajemy funduszom hedgingowym, bankom i tym podobnym giełdom. I myślę, że w końcu będziemy mieli trochę, będziemy mogli dotknąć handlu detalicznego, ale dopiero po opracowaniu części naszej mapy drogowej przepisów.

Pemo: Dobrze. Więc jak się czujesz lub jak widzisz krajobraz? Właśnie zauważyłem wiele, oczywiście będąc po stronie mediów, że wiele linii obsługi klienta do miejsc takich jak Coinbase i inne, w zasadzie tak naprawdę nie służy społeczeństwu ani ich klientom. I tylko się zastanawiam, o co w tym wszystkim chodzi? To znaczy, myślę, że to nic nowego, ponieważ jestem związany ze światem startupów od tylu lat, ale jestem trochę w szoku, bo to oczywiście pieniądze ludzi. Słyszałem o kilku osobach, które straciły pieniądze i w zasadzie nie mogłem nawet uzyskać żadnych odpowiedzi od, Coinbase był tym, o którym wspomniano, ale najwyraźniej jest kilka innych.

Rosario: Tak. Myślę, że to połączenie rzeczy. Wiele z nich jest zwykle, masz ogromną, ogromną bazę klientów i będzie pewna podgrupa tych klientów, którzy będą mieli coś do powiedzenia i nie będą mieli wspaniałego doświadczenia. Ale myślę, że dla mnie nasze stanowisko jest takie, że zmiany nie powinny być opiekuńcze. Prawidłowy? Chodzi mi o to, że to jest punkt technologii, którą wprowadzamy do użytku. Tak więc jesteśmy w pewnym sensie bardzo skoncentrowani na ochronie inwestorów i oferujemy giełdom sposób na utrzymywanie aktywów klientów u neutralnych, regulowanych powierników stron trzecich, jednocześnie nadal pełniąc swoją funkcję i oferując swoje usługi. I uważamy, że prawdopodobnie właśnie tam zmierzają przeciwne wiatry regulacyjne. Uważamy, że ostatecznie będzie to lepsze dla wszystkich. Albo to, albo potrzebujemy o wiele więcej informacji na temat tego, co dzieje się na niektórych z tych giełd, jeśli chodzi o handel, który się dzieje. Więc to są nasze dwa centy.

Pemo: Tak. Cóż, to bardzo interesujące. I zachęcam do poznania swojej perspektywy i tego, na czym się koncentrujesz, ponieważ oczywiście problemy z niektórymi giełdami kryptowalut były bardzo długie. Zdecydowanie ten kanadyjski w 2019 roku, myślę, że był, był trochę przerażający, gdy wszyscy stracili na tym pieniądze. Tak więc myślę, że naprawdę skupiłbym się na tym, aby zapewnić ludziom znacznie większą stabilność i bezpieczeństwo, aby móc korzystać z kryptowalut i mieć jakąś strukturę. I oczywiście oznacza to, że równa się regulacji, szczególnie w USA. Więc jakie są twoje przemyślenia na ten temat? Jak widzisz rzeczy zmierzające?

Rosario: Cóż, z pewnością wygląda na to, że regulatorzy nawet nie zaczęli podejmować działań, które, jak sądzę, nadchodzą. Istnieje wiele pytań dotyczących tego, czy jakakolwiek giełda działająca w Stanach Zjednoczonych, która handluje więcej niż Bitcoin i Ethereum, czyli jakiekolwiek inne aktywa kryptograficzne, czy powinna być regulowana jako pośrednik dealera i ATS. Jest wiele otwartych pytań i wielu ludzi, którzy postawili wóz przed koniem, albo przyjęli podejście, że w zasadzie zrobią to, co muszą zrobić, a później proszą o przebaczenie. Ale myślę, że to ugryzie wielu ludzi.

Pemo: Ciekawa sztuczka biznesowa, prawda?

Rosario: Tak. Cóż, naprawdę ciężko to zrobić, kiedy ma się do czynienia z regulacjami, które mają na celu ochronę inwestorów publicznych, prawda? Giełdy wykonały świetną robotę, ułatwiając ludziom dostęp do kryptowalut. I myślę, że na tym polega duża ich wartość. Myślę, ale oczywiście w miarę jak stają się większe i bardziej zinstytucjonalizowane, na przykład, jeśli spojrzysz na wielkość Coinbase, oczywiście jest pewien komfort, który daje firma tej wielkości, mająca taki bilans i tak dalej. Ale ogólnie rzecz biorąc, uważam, że giełdy przechowujące aktywa klientów są bardzo niezwykłe.

                           I myślę, że jest wiele pytań o to, jaki rodzaj handlu ma miejsce na tych giełdach i czy na tych giełdach są powiązani animatorzy rynku, czy też nie. A w czasach FX giełdy detaliczne kryptowalut wyglądają pod wieloma względami jak brokerzy detaliczni FX. I każdy, kto zna tę przestrzeń, zna rzeczy, które miały miejsce, na małą skalę w detalicznej przestrzeni FX. Więc trzeba się zastanowić, czy coś takiego dzieje się tutaj również i miejmy nadzieję, że będzie więcej regulacji i więcej ujawnień wokół...

Pemo: Przejrzystość, tak.

Rosario: … takie zajęcia, jak najbardziej.

Pemo: Tak. Wow. Bardzo interesujące. I tuż przed zakończeniem, zastanawiałem się, jaka jest twoja prognoza dotycząca tego, dokąd zmierzają sprawy? Oczywiście, tak jak powiedziałeś, Bitcoin faktycznie w tej chwili handluje bardzo dobrze, naprawdę wysoko. Jak myślisz, co się stanie w ciągu najbliższych 12 miesięcy? Oczywiście nadal zmagamy się i mamy do czynienia z COVID. Wygląda więc na to, że pomogło to całej domenie, domenie blockchain-crypto.

Rosario: Tak, to znaczy myślę, że najciekawsze wydarzenia w tej chwili mają miejsce wokół przestrzeni DeFi. I myślę, że tak będzie dalej. Myślę, że fascynujące jest to, że chociaż jest to w tej chwili bardzo niedojrzałe, nadal widzimy straty na północ od stu milionów dolarów z powodu hakowania, z lewej, prawej strony i ze środka. Rzeczywistość możliwości świadczenia usługi finansowej, w której masz bilans oparty na crowdsourcingu, jeśli chcesz, wspierając niektóre działania, takie rzeczy, są naprawdę, naprawdę potężne. I myślę, że w końcu dojrzeją i przejmą dużą część tego, co obecnie uważamy za usługi bankowe. I miejmy nadzieję, że to zdemokratyzuje i sprawi, że wiele z tych rzeczy będzie bardziej dostępnych dla większej liczby ludzi. Ale nie sądzę, żeby to był błysk na patelni i myślę, że jest to również bardzo wyraźny, inny rodzaj trendu makro. To znaczy, to tak naprawdę dopiero początek adopcji instytucjonalnej. Nawet nie sądzę, że to naprawdę się zaczęło.

                           Więc teraz widzimy po prostu niesamowite zainteresowanie i bardzo, bardzo duże, tradycyjne firmy z Wall Street, które mówią nam takie rzeczy jak: „Teraz klasa aktywów jest zbyt duża, aby ją zignorować” i tak dalej. Więc myślę, że to oznacza, że ​​czeka nas dłuższy bieg od dłuższego czasu. I myślę, że jest po prostu ogromna użyteczność. Nie sądzę, żeby chodziło o jakiś konkretny aktyw i sposób, w jaki jest on handlowany. Myślę, że to tylko rzeczywista użyteczność rzeczy takich jak Bitcoin i rzeczy takich jak Ethereum i to, co możesz zbudować na Ethereum. To bardzo ekscytujące czasy.

Pemo: Fantastycznie. I tak dobrze znów z tobą porozmawiać, Rosario. Wszystkiego najlepszego w tej firmie i miejmy nadzieję, że uda nam się zajrzeć gdzieś dalej, aby zobaczyć, jak to wszystko idzie.

Rosario: Dzięki, Pemo. Doceniam to. Miło z tobą rozmawiać.

Pemo: Doceń twój wkład. Dziękuję Ci.

Rosario: Cześć.