Хьюго Фейлер, соучредитель/генеральный директор Minima

Пемо:
Добро пожаловать, Хьюго. Так приятно поговорить с вами сегодня. Мне было интересно, не могли бы вы немного рассказать мне о Minima и о том, куда вы с этим клоните.

Хьюго Фейлер:
Привет, Пемо, да, большое спасибо, что пригласил меня. Я думаю, просто чтобы немного объяснить, чего Minima пытается достичь. Minima — это новый протокол блокчейна первого уровня, возвращающий нас к основному ценностному предложению нашего блокчейна, которое заключается в обеспечении сопротивления цензуре за счет децентрализации, способности прийти к консенсусу относительно действительности онлайн-транзакции децентрализованным способом, чтобы избежать необходимости чтобы третьи стороны могли полагаться на обработку и проверку этих транзакций. Но, тем не менее, на текущем рынке блокчейнов все другие блокчейны имеют посредников или третьих лиц, участвующих в достижении консенсуса для обеспечения безопасности цепи. Если вы возьмете, к примеру, Биткойн, у вас есть майнеры, которые из-за конкуренции за поиск блоков объединяют свои ресурсы для достижения экономии за счет масштаба, и поэтому они становятся централизованными. Или у вас есть цепочки Proof-of-Stake, в которых те, у кого самая большая доля, имеют наибольший контроль в цепочке.

Хьюго Фейлер:
Так что я думаю, что во многом это связано с входными барьерами, которые либо были слишком высоки для того, чтобы все могли принять участие в консенсусе, либо со стоимостью оборудования и ноу-хау, по сути, слишком дорого. Итак, с Minima у нас теперь есть совершенно новая парадигма, в которой Minima полностью работает на мобильном устройстве. Таким образом, с помощью приложения, простой загрузки приложения, каждый пользователь может запустить на устройстве полноценный строительный и проверенный узел. И поэтому он настолько компактен, что может работать либо на вашем мобильном телефоне, либо на вашем ноутбуке, либо, в конечном итоге, на чипе, и это означает, что в нашем протоколе блокчейна буквально нет посредников. А значит, все равны, все ведут его точно так же, как и все остальные.

Пемо:
Я люблю это.

Хьюго Фейлер:
И в настоящее время у нас есть 300,000 187 узлов, работающих в сети в 2019 странах. Так что да, это то, чего мы пытаемся достичь. Я имею в виду многих людей, когда мы начали строить это в XNUMX году, и люди сказали: «О, это отличная идея, но этого никогда не будет, или я вам не верю». Итак, за последний год мы создали наше сообщество и нашу сеть людей, управляющих узлами, и теперь у нас есть доказательство того, что пудинг действительно работает и функционирует как полноценный блокчейн.

Пемо:
Большой. Скажи мне, я думаю, ты скоро запустишь свою основную сеть, верно?

Хьюго Фейлер:
Да. Итак, в настоящее время мы находимся на стадии бета-тестирования основной сети, и у нас есть своего рода окончательная версия протокола, и мы планируем запустить основную сеть в первом квартале 1 года.

Пемо:
И расскажи мне немного больше о том, как это будет выглядеть.

Хьюго Фейлер:
Мы стремимся получить миллион пользователей в сети, когда мы доберемся до запуска основной сети, потому что единственное, что нам нужно, это то, что нам нужно много пользователей. Таким образом, каждый выполняет небольшой объем работы, который суммируется, чтобы создать доказательство работы для защиты цепи. Итак, нам нужно много пользователей, и для этого, я имею в виду, я думаю, как я уже сказал, чтобы это произошло, мы должны были сделать это как можно более доступным. Таким образом, теперь вы можете зайти в Google Play Store и загрузить полную ноду блокчейна на свое мобильное устройство в виде приложения, и это означает, что любой может запустить его, если у вас есть Android 9 или выше, любой может запустить его на своем устройстве.

Пемо:
Ух ты. Я должен сделать это. Я на Android 12, так что я могу сделать это тогда. Замечательно.

Хьюго Фейлер:
Ну вот, идеально. Да, абсолютно.

Пемо:
Итак, расскажите мне, конечно, мы все были сосредоточены на слиянии Ethereum, расскажите мне немного об этом и о том, как это повлияет на ситуацию на криптосцене.

Хьюго Фейлер:
Так что я думаю да, я думаю, что это были все заголовки за последние несколько недель и месяцев об этом. И снова это был выдающийся технический подвиг, который большинство людей описывают как замену двигателя автомобиля во время его движения. И поэтому я думаю, что это был невероятный технический подвиг. Но я думаю, что действительно интересно посмотреть на исходную предпосылку блокчейна, насколько он децентрализован. Потому что, по сути, вся причина наличия блокчейна в том, чтобы вы могли иметь децентрализацию. Итак, теперь, когда Эфириум перешел на доказательство доли из-за сложной стоимости и сложности запуска полной проверяющей ноды на Эфириуме, я имею в виду, что это стоит 32 ETH, что сейчас составляет около 50,000 XNUMX долларов, и вам нужно от трех до пяти лет. опыт внутреннего сервера для фактического запуска узла.

Хьюго Фейлер:
Это означает, что на самом деле многие пользователи фактически делегировали эту работу по запуску узла проверки централизованным фирмам, таким как Coinbase, Kraken или Lido. А это означает, что на самом деле 65% сети Ethereum теперь контролируются регулируемыми организациями. И это действительно форма цензуры. Так что все очень хорошо движется к тому, что считается экологически безопасным механизмом консенсуса. Но на самом деле, если вы в конце концов окажетесь там, где у вас есть цепочка первого уровня, которой на самом деле управляют потенциально разумные сущности, тогда ваша цепочка как бы теряет свою ценность или ценностное предложение. И поэтому я думаю, что в ближайшие месяцы и годы это будет все больше и больше обсуждаться, поскольку посредники и сторонние организации стремятся к централизации и становятся потенциальными точками атаки.

Пемо:
Да, это, безусловно, меняет весь идеал этого. Биткойн изначально начинался с очевидного. Не хотите ли вы немного объяснить мне разницу между доказательством работы и доказательством доли?

Хьюго Фейлер:
Да, поэтому я думаю, что все дело в различных механизмах консенсуса, которые используются для проверки цепочки и обеспечения ее безопасности. Итак, с доказательством работы вам действительно нужно выполнять работу, внешнюю работу по обработке транзакций. Это означает, что любой может принять в этом участие, но в Proof of Work существует конкуренция, и она находится вне самой сети.

Хьюго Фейлер:
Принимая во внимание, что с доказательством доли все зависит от тех, кто принимает решение о действительности транзакций, и это те, у кого самая большая доля в сети. И теория состоит в том, что ставка в большей степени заключается в том, что меньше шансов, что вы будете плохим актером. Однако то, к чему он действительно стремится, так это то, что он стремится к тем, кто имеет наибольшую долю. Это самые богатые, а затем фактически выбирают, какие транзакции будут проверены.

Хьюго Фейлер:
И поэтому есть большие дебаты, я думаю, что аргумент часто звучит так: если вы хотите иметь более экологичный механизм консенсуса, тогда вы движетесь к доказательству доли, но это будет иметь тенденцию к централизации. И поэтому спор заключается в том, хотите ли вы иметь первый слой, который стремится к централизации или остается децентрализованным. И интересно…

Пемо:
Да извини. Итак, под «там» я подразумеваю много плохих актеров в последнее время, которые потеряли миллиарды. Так как же это получается, если эти очень богатые люди, владеющие разными платформами, могут командовать?

Хьюго Фейлер:
Ну, я имею в виду, подумайте о злоумышленниках, которые, как правило, находятся на уровне приложений или приложениях, которые сами находятся над базовым уровнем. Я имею в виду, я думаю, что кто-то однажды сказал мне, что самые опасные части кода — это плотские части, которые разработчики или пользователи могут взломать с помощью социальной инженерии. И так это всегда те области.

Хьюго Фейлер:
Я имею в виду, вы знаете, вы посмотрите на Биткойн, а сам Биткойн никогда не был взломан. Очевидно, что есть много приложений, где есть биржи или мосты, которые были взломаны и продолжают существовать. Таким образом, именно эти области часто наиболее открыты для взломов и атак.

Хьюго Фейлер:
Я думаю, что возвращаясь к идее о том, что слои могут быть подвергнуты цензуре, это не обязательно может быть задумано. Тот факт, что все пользователи объединили свой Ethereum и свои валидирующие доли в централизованные объекты, со временем будет становиться все большей и большей проблемой. И я думаю, что как только вы получите централизацию и централизацию элементов этого, вы потеряете силу блокчейна, и вы можете также вернуться к централизованной базе данных SQL, иначе вы платите за то, чего вы не делаете. нужно как-то расплачиваться.

Пемо:
Верно, и действительно ли миру нужен еще один уровень протокола блокчейна первого уровня? Итак, расскажите нам, расскажите нам о Minima, насколько он особенный.

Хьюго Фейлер:
Итак, как я уже сказал, я думаю, что если вы согласны с исходным Белым документом Биткойн в том, что для онлайн-транзакций необходимо обеспечить устойчивость к цензуре и что потенциальное сопротивление исходит от децентрализации консенсуса, то вы знаете, что нужно посмотреть, какие протоколы находятся снаружи и какие из них центральные, какие… Уровни централизации. Потому что я думаю, что централизация не является континуумом. Она либо централизована, либо нет. Потому что, как только у вас появляются элементы централизации, будь то майнинговые пулы или стейкинг, то именно эти области в какой-то момент будут атакованы, и вы потеряете там сопротивление цензуре.

Хьюго Фейлер:
К чему Minima приходит, так это к тому, что, поскольку каждый может с самого начала запустить на своем устройстве полноценный строительный узел проверки, в нем нет элементов централизации. Так что все равны, никто не имеет больше власти, чем кто-либо другой. Таким образом, каждый пользователь полностью контролирует свои данные, свои монеты и свою личность. И я думаю, что именно к этому нас должен привести блокчейн. И вот где Web3, я имею в виду, что это предпосылка Web3. Каждый должен иметь возможность контролировать свои собственные данные, и они все и их собственная личность.

Пемо:
И я предполагаю, что с недавним позором таких сайтов, как Facebook, такой ужасный сайт и некоторые другие крупные технологии в Силиконовой долине, это, безусловно, звучит как очень подходящее время для этого. И так здорово. Я слежу за Биткойном с 2008 года, когда о нем впервые заговорили. И я был в Дублине, в Ирландии в то время со своим бизнесом, и когда я поехал в США, люди не могли поверить, что они на самом деле назвали меня лжецом, потому что они не верили, что я мог следить за этим так долго. Но это было похоже на запоздалую реакцию в США, что очень интересно. Но мне нравится вся философия Биткойна, я просто думаю, что это фантастика. И похоже, что вы действительно пытаетесь сохранить это на своей платформе.

Хьюго Фейлер:
Да, абсолютно. Я имею в виду, я думаю, что мы всегда возвращаемся к основным принципам Биткойна, и я думаю, что мы выиграли, Minima выиграла задним числом с точки зрения разработки наилучшего способа построить его, чтобы он был компактным и компактным, но также выиграла от а также технологические разработки. В 2008 году смартфон только-только появился на свет. Это было не то, что было в руках у всех. Так что да, когда Сатоши написал технический документ Биткойн, думая, что все будут запускать узлы Биткойн на своих ноутбуках, тогда это было одно, но затем, очевидно, конкуренция означала, что это стало индустрией. В то время как смартфоны сейчас невероятно мощные. И так на самом деле каждый, подавляющее большинство людей в мире имеет доступ к мобильному телефону. И технология, которую мы используем, означает, что мы можем запустить полноценный проверяющий узел извлечения не только на мобильном телефоне, но и на сим-картах, а в конечном итоге и на чипе, что означает, что все подключенные устройства смогут быть частью сети. .

Хьюго Фейлер:
Я имею в виду, например, одну из больших областей, над которой мы сейчас работаем, это несколько областей. Итак, у нас есть производители мобильных телефонов, которые говорят с нами о встраивании узла Minima на заводе в телефоны, чтобы иметь телефоны с поддержкой Web3. И мы также обращаемся к автомобильной промышленности, которая хочет встроить узлы в свои автомобили для сортировки данных телеметрии самого автомобиля, а также для возможности безопасного обмена данными с другими брендами, которые не принадлежат их бренду, в с точки зрения данных, с точки зрения данных, где они находятся в машине на дороге, какие другие транспортные средства находятся вокруг, а также оплата таких вещей, как зарядка электричества, пункты взимания платы и все такое в основном. Таким образом, когда вы пытаетесь создать автономный мир, автономные транспортные средства, вам нужен блокчейн, чтобы иметь возможность безопасно общаться, и вам нужен блокчейн, который полностью подходит для устройств, а не управляется централизованно любыми валидаторами. или биткойн-майнеры на майнинговых фермах.

Пемо:
Так вдохновляюще говорить с вами сегодня, Хьюго, и так впечатлен платформой, которую я должен сказать. И да, я просто желаю вам успехов во всем мире, и потому что это действительно больше соответствует оригинальной философии, и да, давайте молиться, чтобы все шло по-вашему. Это невероятно. Большое спасибо за то, что поговорили с нами сегодня.

Хьюго Фейлер:
Спасибо вам большое за ваше время. Мне очень понравилось. Спасибо.

Пемо:
Спасибо Хьюго.