Ендрю Стейнволд, керуючий партнер Sfermion, і Джон Іган, генеральний директор L’Atelier BNP Paribas, обговорюють NFT і характеристики метавсесвіту. Показати основні моменти:
- їх походження та те, як вони потрапили в NFT
- як кожен з них визначає метавсесвіт
- яке відношення мають NFT до метавсесвіту
- чим відрізняється зображення метавсесвіту у Джона та Ендрю
- що Джон думає про вихід Facebook у метавсесвіт
- Чи є Second Life грою метавсесвіту
- як технологія блокчейн дозволяє створити відкритий метавсесвіт (і чому Web2 є «комуністичним»)
- які NFT наразі відкривають для метавсесвіту
- чи обов’язково доведеться випробувати метавсесвіт через доповнену реальність
- чи буде кілька метавсесвітів на різних блокчейн-платформах
- чому Джон вважає, що NFT-максі та крипто-максі приречені зіткнутися
- як метавсесвіт змінює спосіб отримання доходу людьми
- як зробити метавсесвіт більш доступним
- чи змусять регулятори замкнути метавсесвіт
- як метавсесвіт розглядатиме юрисдикційні суперечки
- що відбувається, коли чийсь аватар/ідентифікацію Web3 викрадають у метавсесвіті
- те, що Джон і Ендрю передбачають, станеться в метавсесвіті протягом наступних 6-12 місяців.
Дякуємо нашим спонсорам!
Crypto.com: https://crypto.onelink.me/J9Lg/unconfirmedcardearnfeb2021
вузлик: http://nodle.io/unchained
Дослідження NFT
Джон Еган
- Twitter:
- Веб-сайт:
- зміст
- NFT схожі на азартні ігри, але можуть бути основою віртуальної економіки
- Стаття Wired про NFT
L'Atelier
- Вміст NFT
- Як NFT змінюють власника
- Віртуальна економіка
- NFT нерухомості
- Вміст метавсесвіту
- Уніфіковані комунікації проти Метавсесвіту
- Буквар про метавсесвіт
- Цифрова антропологія
Ендрю Штейнвольд
- Блог, який потрібно прочитати
- Короткий огляд екосистеми NFT
- NFT познайомлять світ з криптовалютою?
- Чому функціональні NFT набиратимуть цінності повільніше, ніж криптоарт
- Історія NFT
- Драйвери цінності NFT
Лора Шін:
Привіт усім! Ласкаво просимо на Unchained, ваш ресурс без галасу про все, що стосується криптовалюти. Я ваша господиня, Лаура Шин, журналіст із понад два десятиліття досвіду. Я почав висвітлювати криптовалюту шість років тому і, будучи старшим редактором Forbes, був першим репортером мейнстрімових ЗМІ, який висвітлював криптовалюту повний робочий день. Це епізод серіалу Unchained від 19 жовтня 2021 року.
Crypto.com:
Додаток Crypto.com дозволяє купувати, заробляти та витрачати криптовалюту - все в одному місці! Заробляйте до 8.5% відсотків на своїх біткойнах і 14% відсотків на своїх стабільних монетах - виплачується щотижня! Завантажте додаток Crypto.com і отримайте $ 25 з кодом “LAURA” - посилання є в описі.
вузлик:
Додаток Nodle Cash дозволяє заробляти криптовалюту на вашому смартфоні так само легко, як увімкнути Bluetooth. Nodle Cash є приватним, безпечним і доступним на iOS і Android. Відвідати nodle.io/cash щоб почати заробляти.
Лора Шін:
Сьогоднішня тема — метавсесвіт. Тут, щоб обговорити, Ендрю Стейнволд, керуючий партнер Sfermion, і Джон Іган, генеральний директор L’Atelier BNP Paribas. Давайте почнемо з того, що кожен із вас коротко опише свій досвід роботи в космосі, як ви прийшли до своєї поточної посади та як ви залучилися до NFT і метавсесвіту. Андрію, чому б нам не почати з вас?
Ендрю Стейнволд:
Я вперше почав працювати з біткойнами в 2013 році. У 2014 і 2016 роках я спробував створити кілька стартапів, пов’язаних з блокчейном. Це не спрацювало. У 2017 році я запустив довгостроковий хедж-фонд, який був зосереджений на ліквідних криптоактивах. Потім у 2019 році запустив Sfermion, який повністю зосереджений на класі активів NFT. Отже, це дуже короткий огляд мого досвіду.
Джон Іган:
Це був венчурний капітал у Лондоні. Приблизно в 2015, 2016 роках ми почали бачити все більше і більше посилань на блокчейн і бізнес, заснований на блокчейні. І це була перша експозиція, яку я почав бачити. І в той час я також був цинічним щодо багатьох із них. Ми почали бачити компанії, які шукали 2 мільйони доларів у вигляді фінансування, венчурного фінансування, проводили ICO та збирали 25 мільйонів доларів, але не могли отримати їх від нас.
На той момент для мене це був особистий експеримент, коли я починав взаємодіяти з простором і розуміти, як повинна працювати механіка. І моя освіта – економіст. Я думаю, що з цієї точки зору я знайшов це захоплюючим простором. У майбутньому я генеральний директор BNP Paribas. Багато з того, на чому ми зосереджені, це ринки, що розвиваються. Зокрема, протягом останніх кількох років ми дивилися на нові цифрові ринки та цифрові активи, цифрові робочі місця. Наша основна увага була зосереджена на тому, що ми називаємо віртуальною економікою, включаючи метавсесвіт. Отже, з моєї професійної та особистої точки зору, це було значною частиною моєї щоденної роботи протягом останніх шести чи семи років.
Лора Шін:
добре Отже, ми збираємося перейти до нашої теми, яка є цікавою, тому що ми часто використовуємо це слово, метавсесвіт, але я не знаю, чи люди справді добре розуміють, що це таке, якщо воно взагалі існує чи ми просто працюємо над цим, або що тут відбувається. Отже, почнемо з деяких визначень. Як би ви визначили метавсесвіт? А потім давайте також розберемо це на те, як, на вашу думку, зараз виглядає метавсесвіт або яким би там не було його втілення, а потім, куди він рухається. Отже, хто хоче почати?
Ендрю Стейнволд:
Ми з Джоном завжди дражнимо один одного, тому що це такий термін, який важко визначити. Це майже як Інтернет. Це дуже, дуже широко. Але я намагаюся максимально спростити це. По суті, я кажу, що метавсесвіт — це просто віртуальне середовище, в якому люди живуть, працюють і грають. Я тримаю його дуже, дуже просто — високого рівня. Я думаю, що ми змогли якось попрацювати всередині метавсесвіту. Ми змогли начебто жити всередині метавсесвіту через масштабування, віддалену роботу. І ми змогли зіграти в метавсесвіт через онлайн-ігри. Насправді те, що дає змогу цьому втілитися зараз, — це NFT, які є просто правами власності, оскільки ніхто не хоче жити у віртуальному середовищі, де він не може володіти своїми засобами до існування та своїм майном.
І тому для мене я думаю, що метавсесвіт у своїй формі зараз лише починається завдяки NFT. І я думаю, що зараз це дуже, дуже рудиментарно. Він вийшов, скажімо так, максимум два роки. Це всі ці речі разом. Це трохи OpenSea, трохи Zoom, трохи Facebook, на жаль. Але це всі ці речі разом. Ми прямуємо до світу, де справді парадигма цінності змінюється від вилучення цінності користувачів до додаткової вартості. І це метавсесвіт, над яким ми працюємо в моїй фірмі. Але це моє визначення. Я впевнений, що у Джона буде хтось зовсім інший. Тож я радий почути.
Лора Шін:
так Ну насправді, перш ніж ми перейдемо до цього, я хочу запитати вас, ніби ви постійно говорите, що Zoom є частиною метавсесвіту, я сам ніколи про це не думав. Я часто використовую Zoom і ніколи не відчуваю себе в метавсесвіті, але ви сказали, що це частина метавсесвіту.
Ендрю Стейнволд:
Я думаю, що будь-яка діяльність, яку ми виконуємо в Інтернеті, певною мірою є частиною метавсесвіту. Спілкування онлайн — безсумнівно, є частиною метавсесвіту. Але для того, щоб насправді мати цитату без цитат, справжній метавсесвіт, повне бачення, вам потрібні права власності, вам потрібна власність на ваші речі. Тож це частина цього. Це не схоже на основну частину, а як спосіб для людей дуже легко спілкуватися. Отже, це важлива частина. Але в майбутньому це будуть різноманітні платформи, протоколи та продукти, які дозволять людям справді заробляти на своїй діяльності в Інтернеті. Тож зараз ми не заробляємо, я нічого не заробляю на Facebook. Я нічого не заробляю на Google. Ці платформи отримують цінність для мене як користувача. Тож куди ми прямуємо – це Інтернет чи метавсесвіт, якщо хочете, де користувачі отримують цінність у обмін на свою діяльність в Інтернеті.
Джон Іган:
Чим я відрізняюся від Ендрю, це не обов’язково філософія, але це час. Тому я не вірю, що метавсесвіт ще існує. І я не вірю, що NFT за визначенням є частиною метавсесвіту. Я не вірю, що навіть Web3 насправді є частиною метавсесвіту. Я вірю в метавсесвіт як у цю бажану концепцію, над якою ми працюємо. І таким чином ми можемо визначити це трохи чіткіше, тому що ми можемо побачити це в майбутньому. Мене іноді обурює неоднозначність і непрозорість, пов’язана з багатьма визначеннями цієї речі, багатьма різними варіантами її використання.
Від артикуляції цього у Facebook, яка є туманною, вільною та погано побудованою, аж до людей, які використовують такі терміни, як метавсесвіт, як термін у множині. Тож для мене, коли ви думаєте про це, це суттєва різниця.
Отже, коли у вас є панель і деякі люди говорять про метавсесвіти, а деякі люди говорять про метавсесвіт, це дуже, дуже інший підхід до всього, що ми хочемо зробити. Тож для мене я вважаю це амбіційною концепцією, до якої ми прагнемо. Це вимір, у якому може існувати нескінченна та нескінченна творчість. Це момент часу, коли ми як вид прибуваємо в місце, де все, що ми можемо уявити, тепер може бути створено в захоплюючому середовищі.
І я вважаю, що ці параметри дійсно важливі. Я думаю, що метавсесвіт потребує певного рівня занурення. Це занурення може відбутися через псевдофізичне занурення, у сенсі оптики та віртуальної реальності на мозкових комп’ютерних інтерфейсах. Але це також може бути в «цифровому фізичному» ландшафті, з яким ви можете взаємодіяти через використання лінз.
Тож чи то контактні лінзи змішаної реальності, чи скляний посуд зі змішаною реальністю, я вважаю, що це абсолютно необхідно для того, щоб ми почали говорити, що метавсесвіт тут. Однак я скажу, що коли ми досягнемо цього моменту, буде багато похідних місць, які існують на півдорозі між Інтернетом, яким ми його знаємо зараз, і метавсесвітом, які явно залежать від нашої похідної конструкції, але не обов’язково його частиною.
Тож я впевнений, що ми до цього прийдемо, але на мою думку, у мене завжди був такий анекдот, до якого я зверну увагу. І я знатиму, що коли це станеться, тоді ми остаточно дізнаємося, що метавсесвіт настав. Але зараз для мене це все ще бажана концепція чи конструкція.
Лора Шін:
Гаразд. Тож я хочу коротко повідомити, що я пишу інформаційний бюлетень для Facebook. Отже, якщо ми збираємося продовжувати говорити про метавсесвіт Facebook, як ви згадали, вам не подобається їхнє туманне визначення, як ви його назвали, але я не знаю, що це за визначення. Отже, що це за визначення? Що тобі в ньому не подобається?
Джон Іган:
Ви щойно підсумували це. Я не думаю, що хтось знає. Я думаю, що це дуже, дуже орієнтоване на роботу. Будь-який венчурний капіталіст скаже вам, що близько 10 років тому на всіх колодах, які потрапляли на їхні столи, було написано AI. А через кілька років у них у всіх було слово блокчейн. Останнім часом усі вони містять слово метавсесвіт. Це, на даний момент, жаргон, який додає переваги пропозиціям. Це начебто багато, де це існує в інвестиційному просторі. Коли Facebook почав говорити про метавсесвіт, вони не пояснили, про що вони говорили, крім того, що це орієнтоване на працю середовище, в якому люди можуть існувати. І я впевнений, що з часом Facebook значно розширить цю сферу.
Але зараз дуже мало людей у цьому просторі не знають, що Facebook активно говорить про метавсесвіт. Але в цьому просторі також дуже мало людей, які розуміють, про що насправді говорить Facebook, коли йдеться про метавсесвіт. Це проблема. Тому, коли я сказав туманний і неоднозначний, я мав на увазі саме це. Facebook як би говорив про це на зборах акціонерів. Вони говорили про це публічно, але поки це чітко не визначено. І я не спілкувався ні з ким, хто б розумів, що вони мають на увазі під цим, але це, безумовно, робить розмову більш важливою, коли компанія розміром з Facebook говорить про нас.
Лора Шін:
І тільки для вас обох, фактично з того, що ви сказали, я задумався, о, тоді ви, хлопці, вважаєте щось на зразок Second Life метавсесвітом, тому що Ендрю ніби сказав, о, метавсесвіту не існує поки у вас не буде NFT. А потім, Джоне, ти казав, що відчуваєш, що тепер ніщо не підходить під це визначення, і воно має бути занурювальним. І щось на зразок Second Life, наскільки я розумію, досить захоплююче. Тому було цікаво, чи вважав він щось подібне, просто не частиною цього взагалі, чи що?
Джон Іган:
Для мене Second Life є найкращим прикладом, який коли-небудь створювався як преамбула до метавсесвіту. Я все ще вважаю, що Second Life є надзвичайною з цифрової точки зору. Це неймовірна конструкція, і я думаю, що ми будемо вивчати її десятиліттями. Це справді дивовижне досягнення. І люди, які беруть участь у цьому, безперечно, є людьми, які, на мою думку, найближче до досягнення цього, тому що є люди, які щодня встають на роботу, і вони йдуть на роботу в Second Life. Я знаю людей, які є підприємцями Second Life і вони купили свої будинки. На заробіток створили сім’ї. У них є співробітники в Second Life, і вони роками працюють там як мільйонери, які заробили свої статки в Second Life. І я думаю, що це дійсно важлива частина цього.
Це парадигма, що люди можуть йти працювати в цьому середовищі. Вони можуть виділити цінність. Зараз я хочу передати це Ендрю, тому що тут є одне дуже важливе зауваження. З філософської точки зору більшість дискусій про метавсесвіт, починаючи з шістдесятих років і Вільяма Гібсона через дев’яностих і Стівенсона, аж до теперішнього часу з Ready Player One, завжди були централізованими. Але те, що сталося за останні пару років, дійсно важливо те, що розмови стали відкритим метавсесвітом. І я думаю, що це, напевно, гарне місце, щоб передати це Ендрю, тому що він є авторитетним голосом щодо цієї відмінності.
Ендрю Стейнволд:
Я погоджуюся з тим, про що Джон говорив про Second Life і про те, що це надзвичайно важлива платформа, на яку ми можемо поглянути і сказати: «Гей, це неймовірно, що люди змогли заробляти на життя, заводити друзів, спілкуватися, відвідувати заходи, в основному жити повним життям саме на цій платформі. І Джон зазначив, що ця платформа є централізованою, але вона також дуже важлива, просто якось історично.
По суті, вся моя теза полягає в тому, що ми прямуємо до світу, де середовище типу Second Life буде всюдисущим. Незалежно від того, чи є вони захоплюючими, чи то через Zoom чи будь-що інше, це насправді про здатність володіти та здатність заробляти та мати можливість оплачувати орендну плату, купувати продукти за допомогою вашої діяльності в Інтернеті. Я думаю, що відкритий метавсесвіт — це, по суті, віртуальне середовище, віртуальний світ, який у певному сенсі використовує блокчейн або розподілені книги.
І це дозволяє людям, знову ж таки, володіти своїми речами, своїм життям, своїми даними, володіти чим завгодно. Той простий аспект власності. Що це робить, це має величезний психологічний вплив на людей, тому що вони, по суті, кажуть: гаразд, тепер я почуваюся в безпеці в цьому середовищі. Тому, оскільки я відчуваю себе в безпеці, я впевнений у собі, і я збираюся витрачати на це середовище навіть більше часу, грошей і зусиль, ніж якби це була централізована версія.
Я завжди використовую цю аналогію, яка не знаю, чи вона така хороша, але я кажу, що сьогоднішній Інтернет є комуністичним у тому сенсі, що, знову ж таки, ми додаємо цінність центральній сутності, але нічого не отримуємо Натомість. Але якби у вас була можливість додати цінність капіталістичній системі, де ви знаєте, що цінність накопичується для вас самих, вашої родини, ваших друзів і будь-кого іншого — люди б воліли жити в такому середовищі. І дійсно відкритий метавсесвіт і метавсесвіт на основі блокчейну та NFT створюють цей світ. Тож Інтернет тепер надає права власності через NFT. І це найбільша зміна парадигми з тих пір, як назавжди.
Лора Шін:
І тому кожен із вас по-різному бачить поточний статус метавсесвіту або цих кількох метавсесвітів. І я думаю Ендрю, мабуть, каже: гаразд, можливо, у нас є кілька міні-метавсесвітів, або є проблиски майбутнього метавсесвіту. І Джон каже, що ми працюємо над цим, але це не зовсім тут. Це дещо інше словосполучення для нинішнього стану.
Але як би повернутися до визначення Ендрю про те, яким буде метавсесвіт, де ми працюємо, граємо та живемо — як би ви охарактеризували те, що ми маємо зараз? Це більше робота всесвіту, ігровий метавсесвіт чи живий метавсесвіт? Що, на вашу думку, сприятиме розвитку цього простору?
Ендрю Стейнволд:
Завдяки NFT і блокчейну в ширшому плані робоча частина тепер була повністю включена. Тому що ми могли грати через ігри та інші дії. Ви можете жити, працювати та грати. І тому ви можете спілкуватися. Тож це вже було можливо через Zoom, через Facebook чи будь-що інше. Але з робочого аспекту ви можете використовувати Zoom для віддаленої роботи, але ви не можете заробляти через Інтернет.
Для Axie Infinity тепер ви можете грати у відеогру та заробляти на цій грі. правильно. Тому раніше це було неможливо. І тепер, коли це ввімкнено, це начебто, гаразд, чудово, метавсесвіт може почати з’являтися та зрештою сформувати те, що в основному стане цінним Інтернетом. Отже, якщо говорити дуже широко, це будуть люди, які зможуть заробляти за допомогою всіх видів діяльності, і завдяки цьому заробітку вони, по суті, зможуть. Живіть краще й отримуйте винагороду за цінність, яку вони додають до цих платформ. Так, знову ж таки, досить туманне визначення, але так, я це бачу саме так.
Джон Іган:
Я дуже згоден з Андреєм. Те, що ми зараз бачимо, — це ранні етапи креативної економічної інфраструктури та механіки метавсесвіту. Наприклад, NFT і протоколи NFT, що з’являються, дуже, дуже важливі для того, щоб мати можливість побудувати, побудувати світ. І якщо я повернуся до спокусливої концепції, яка приваблює нас до метавсесвіту, зрештою, кожен із нас заблукав у романі чи фільмі, ви засинаєте вночі в іншому світі. Це обіцянка метавсесвіту. Тож ці світи можна створювати. Те, що веселощі із «Зоряних воєн» можуть відчути це глибоко. І ми намагаємося це весь час. Усі, хто був у Діснейленді чи щось таке. Ми бачили спроби зробити це в спосіб низької точності.
Метавсесвіт обіцяє це дуже точно. Щоб це було здійсненним, потрібно встати кілька речей. Перша з них – економічна інфраструктура. Направляючі мають бути встановлені, щоб будь-що з цього було дійсно корисним, щоб виправдати інвестиції, необхідні для того, щоб довести решту технологій до точки, яка потрібна для цього. Тож я думаю, що ми зараз бачимо фактично економічну інфраструктуру, це залізничні колії, які прокладаються.
Проблема полягає в тому, що міста, які будуть існувати вздовж цієї лінії, ще не побудовані і потребуватимуть деякого часу, щоб їх побудувати, я також припускаю. Але дуже важливо, щоб ці шляхи були прокладені, тому що без них немає майбутнього. Я думаю, що якби ми намагалися розмістити це в часі, для мене ми зараз знаходимося там, ми будуємо економічну інфраструктуру для відкритого метавсесвіту, і це абсолютно фундаментально. Це надзвичайно цінно. А інструменти, які ми створюємо, мають широке застосування в метавсесвіті та поза ним. Наприклад, цифрові активи та право власності, унікальне право власності на цифрові активи, це не просто пропозиція метавсесвіту. Це дуже, дуже реальна пропозиція для більшості людей.
Лора Шін:
так Насправді це нагадує мені книгу «Фінансовий капітал і технологічні революції» чи щось таке — можливо, все навпаки. Як люди фінансово мотивовані. І тому, звісно, я бачу, як це впливає на роботу чи заробіток. Я маю на увазі, що ми бачимо, як це вже відбувається з Axie Infinity та іншими подібними речами, але те ж саме з божевіллям ICO, коли люди думали: о, ми можемо змусити людей кидати в нас гроші, тож давайте це зробимо. І тут це схоже, о, я можу забігти в Decentraland і захопити частину цієї віртуальної нерухомості раніше, або я можу заробити Axies і потім позичити їх. Але Джоне, повернемося до ваших попередніх коментарів.
Здається, ви говорите майже про доповнену реальність, і ви назвали це цифровою фізичною реальністю, і ви говорили про певні гаджети, як-от окуляри, які нам знадобляться, щоб отримати доступ до цього світу. І тому я запитав вас, чи вважаєте ви, що метавсесвіт дійсно залежить від таких речей, як гарнітура VR/AR? Наскільки це буде більш віртуальним у тому сенсі, що ми будемо просто вдома та через наші аватари взаємодіятимемо в цих інших світах?
Джон Іган:
Для мене? Так, для мене це вимагає певного рівня занурення. Я думаю, що зараз ми бачимо, що багато ігор називаються метавсесвітами, хоча насправді всі вони є іграми на основі блокчейну, які дозволяють людям отримувати користь. Це дуже важливий крок вперед. І я зовсім не хочу їх принижувати. Це дуже, дуже гідні проекти, і бажаю їм удачі, але, на мій погляд, це не обов’язково робить його метавсесвітом або навіть дотичним до метавсесвіту. Тож для мене це вимагає певної міри занурення, щоб зробити це реалістичним метавсесвітом у будь-якому справжньому сенсі. Нам потрібно мати можливість взаємодіяти з новим виміром цифрової реальності. І я думаю, що я говорю про digi-physical тому, що я постійно використовую цей проксі.
Для всіх геймерів, які слухають це, два роки тому була випущена гра під назвою Red Dead Redemption 2, і це надзвичайне технологічне досягнення. Це щось просто неймовірне. Деталізація феноменальна. Це середовище відкритого світу, яким люди можуть блукати, але одному з найкращих у світі видавців ігор знадобилося сім років, щоб створити його. І навіть незважаючи на це, це все ще обмежене світове середовище. До краю можна дістатися досить швидко.
Тож до створення чогось, що повністю захоплює та генерує, ще дуже далеко. І, як на мене, це реальний показник того, що перші приклади цього будуть цифровими фізичними. Ми будемо взаємодіяти з віртуальною реальністю, яка виникає навколо нас. Використовуючи анекдот або проксі, про який я часто говорив, це віртуальні домашні тварини. Я думаю, якщо ви хочете знати, чи хочете ви запитати, є тут метавсесвіт чи ні. Коли у людей є віртуальні домашні тварини, з якими вони можуть взаємодіяти через об’єктив змішаної реальності, де ці домашні тварини, ті напіврозумні агенти, можуть взаємодіяти з ними, інфраструктурою навколо них, фізичною та цифровою інфраструктурою, усіма їхніми особами та іншими віртуальними агентами — це метавсесвіт. Тепер ви створили нові види напіврозумних агентів, з якими ви можете взаємодіяти та які можуть взаємодіяти з вами. І це породжує цілий новий всесвіт можливостей, який ми можемо розглянути детально.
Лора Шін:
І, але ще одна річ: якщо мені потрібно носити гарнітуру VR AR або якісь окуляри, щоб отримати доступ до цього світу, то наскільки це просто світ, який я маю створив для себе? Чи потрібно багатьом іншим людям одночасно носити те саме, щоб ми могли створити цей метавсесвіт і зробити його справжнім світом? Або багато з чого це просто автономна взаємодія, яку я маю з віртуальними речами?
Джон Іган:
Це трохи обох. За останні 10 років відбулася справжня хвиля реєстрацій патентів на окуляри, як на контактні лінзи, так і на скляний посуд. Ви знаєте, я вважаю, що Google Glass певною мірою передбачав те, що має відбутися, але це було невчасно, і, можливо, реалізація не вдалася, але вони знали, як виглядає майбутнє і як ми будемо взаємодіяти з речами в розширений спосіб. Зараз ми бачимо так багато патентів на цю технологію. Швидше за все, існуватиме цифровий фізичний загальний простір, з яким ми всі взаємодіємо, який розшаровується над фізичними ландшафтами навколо нас. Право власності на це буде цікавою конструкцією. Але ми також зможемо індивідуалізувати його, наприклад, шляхом отримання дуже конкретних потоків даних. Тож ми зможемо купувати ресурси даних, які потенційно персоналізують наш досвід різними способами, але це не позбавляє спільного середовища, з яким ми взаємодіємо. Отже, якщо ви виходите на вулицю, загальна частина цього полягає в тому, що ви можете взаємодіяти з віртуальними пам’ятниками, які ви можете побачити лише через об’єктив. Окремий його рівень може надходити від пропозицій, які надходять із ресторанів чи магазинів безпосередньо до вас у певний спосіб, який обслуговується саме для вас, і бачите лише ви, і ніхто інший не бачить. Отже, високий рівень персоналізації в спільному просторі, тому що це динамічність, яка пропонується в цьому технологічному середовищі.
Лора Шін:
А Андрію, що ти думаєш? Вам більше подобається такий цифрово-фізичний аспект, де люди потребують одягу, щоб отримати до нього доступ? Або ви вважаєте, що це не так необхідно?
Ендрю Стейнволд:
Так, ми з Джоном також розходимося в цьому. Я вважаю, що метавсесвіт може сформуватися лише завдяки нашим комп’ютерам. Вам не потрібно мати гарнітуру. Вам не потрібно мати костюм, вам не потрібно мати нічого з цього. Це може відбуватися просто через наші комп’ютери. Поки ви можете жити, працювати та грати в цифровому середовищі, і ви володієте своїми речами, це означає, що метавсесвіт існує. Але кажучи про це, ми можемо поглянути на деякі тенденції, які відбуваються, і просто йдуть до цього світу, про який говорить Джон, як-от глибшого занурення та більш технологічного спорядження, яке ми будемо носити.
Якщо ви подивіться на номер один, це просто час перед екраном. Отже, час перед екраном у всьому світі зростає. У середньому американець близько семи годин на день. Середній філіппінець займає близько 11 годин на день. І це число скрізь тільки зростає. Я по 13 годин на добу, щось абсурдне. Але, мабуть, я просто попереду всіх. Отже, це номер один, час перед екраном, який тільки зростає. І далі номер два – це технологічне занурення. Отже, якщо ви подивіться на нашу комунікаційну технологію, то з часом вона стає все більш захоплюючою. Отже, ми починаємо з телеграфу, який є азбукою Морзе, яка зовсім не захоплює. Потім ми пішли до телефону. Тож раптово тепер ви можете почути когось, що є величезним кроком у зануренні, тому що це ваше відчуття чуття звуку.
А зараз ми проводимо відеодзвінки, щоб ви могли мене бачити та чути. Отже, це два почуття, ще один величезний стрибок. А потім у майбутньому, через 10, 15 років, ми опинимося в якомусь віртуальному середовищі. Ми зможемо потиснути один одному руки, ми відчуємо рукостискання, і наш мозок справді подумає, що ми тут. Наш мозок не матиме жодного уявлення про те, що ми насправді не сидимо в своєму офісі чи ще там. Отже, це відбувається незалежно від NFT чи чогось іншого. Але насправді ми просто додали NFT разом із цими тенденціями. І тепер ми можемо володіти, і тепер це ніби, гаразд, ну, незважаючи на ці тенденції, незалежно від NFT, тепер метавірш може втілитися в життя.
Я трохи розходжуся з поглядами Джона. Я думаю, що ми прямуємо туди, незважаючи на це, але я не думаю, що це потрібно для фактичного формування метавсесвіту.
Що стосується дигіфізики, я згоден з цим. Я думаю, що наше цифрове життя настільки сильно переплітатиметься з фізичним. Навіть якщо повернутися до прикладу з екранним часом, ми вже проводимо більшу частину свого часу за екранами в Інтернеті. Ми насправді не помічаємо цього щодня, тому що це стає для нас таким природним, але я впевнений, що більшість людей, які слухають це, проводять перед екраном 7, 8, 9 годин на день. Отже, більшість вашого неспання ви проводите в Інтернеті. Тож у певному сенсі ми вже живемо у цьому віртуальному світі, але коли ви додаєте NFT, це добре, тепер ми відчуваємо впевненість, що можемо володіти речами, і тому вони проводитимуть ще більше часу в цих середовищах, а ми Просто піду, піду, піду глибше.
Лора Шін:
Отже, повертаючись до ваших коментарів про NFT, а також про те, як ми вже бачимо проблиски різних метавсесвітів різними способами, навіть якщо це щось на зразок Second Life. У той же час тут, у світі розробки блокчейнів, ми також маємо всі ці різні конкуруючі блокчейни. У нас є шар один, у нас є шар два. І тому мені було цікаво в цей момент, навіть з точки зору NFT, здається, що світ NFT трохи ізольований, і я поцікавився, чи означатиме це також більш відокремлений розвиток для метавсесвіту, і чи означатиме це, отже, у нас може бути метавсесвіт, який більше схожий на ігри, а потім ще один для моди, ще один для нерухомості. Як ви бачите лише з технологічного рівня, як це впливає на розвиток метавсесвіту.
Ендрю Стейнволд:
Насправді немає сегментованих метавсесвітів. Це майже як сказати один Інтернет для ігор, один Інтернет для цього, це майже так само, як ціла широка концепція є метавсесвітом, це як Інтернет.
А потім з точки зору технологічного розвитку цих різних блокчейнів тощо. Більшість людей не знали про існування NFT до січня. Це переважна більшість людей. До цього, ви знаєте, насправді більшість людей, які займаються криптовалютою. Тому що я пам’ятаю, як я говорив про те, що я робив влітку 20-го, двоє інших криптовалютних людей, і, як більшість людей просто повністю знищили свою ідею, ти вийшов, про що ти говориш? Nfts - це навіть не річ. І це було з людьми з криптовалюти, правда? Тож я думаю, що це абсолютно нове.
Тож ми бачимо багато людей, які експериментують, створюють нові речі та намагаються перевірити, що працює. Ми просто на дуже, дуже, дуже кровоточить краю всього цього розвитку. І тому буде просто великий вибух різних мереж, різних технологій, різних NFT, різних стандартів тощо, і це відбуватиметься протягом певного періоду від місяців до, швидше за все, років. І воно розшириться. І тоді він неминуче в якийсь момент почне скорочуватися, і ми отримаємо приблизно від трьох до п’яти, можливо, свого роду базових ланцюжків або базових компонентів інфраструктури, які дійсно забезпечують більшу частину цього — на мій погляд.
І я згоден, що з урахуванням ваших оригінальних думок про те, як, можливо, Solana буде використовуватися для ігор, а, можливо, Ethereum використовуватиметься для мистецтва та колекціонування — речей, які повільніші, але дорожчі, але більш децентралізовані та витриваліші якщо хочете.
Мені ще занадто рано прогнозувати, чим це закінчиться. І одна річ, яку я зрозумів, це те, що мої прогнози завжди неправдиві. Я погано вмію це робити. Я думаю, що ми дуже рано, буде вибух активності. Ми зараз це бачимо. А потім через п’ять з гаком років це буде консолідація в деякі основні компоненти, якими користується більшість людей.
Джон Іган:
Я думаю, що Ендрю, можливо, був дещо суворим до себе. Діяльність його фонду свідчить про інше. Я думаю, що він досить хороший у прогнозах. Я погоджуюся з багатьма з того, що він сказав, зокрема в тому сенсі, що існує один цілісний метавсесвіт.
Можливо, це трохи провокація, частково тому, що я дивлюся на невдачу з більш нейтральної точки зору, але я бачу розкол між максималістами NFT і криптомаксималістами, тому що вони політично та філософськи дуже різні групи. І я не зовсім впевнений, що вони ще повністю про це усвідомлюють. Але тут справа в Ендрю. Ендрю побачив перспективи NFT і наскільки важливою була ідея унікальних цифрових активів і цифрової власності. Це довгий, довгий, довгий шлях від основного цифрового лібертаріанства, цифрового анархізму криптомаксималістів, які хочуть звільнитися від свого роду державного конструкту, державної позиції, яка керувала більшою частиною криптопростору.
Зрозуміло, що більшість учасників криптовалюти не думають так, але головна філософська філософія керує цим. Я не вірю, що це стосується NFT. І я поділяю ентузіазм Ендрю щодо важливості просування NFT. NFT є критично важливими. Подібно до них, NFT, є великою інновацією. Крипто і блокчейн були необхідним кроком на шляху до NFT, що є справжньою точкою досягнення чогось надзвичайного — можливості створювати абсолютно новий клас цифрових активів. І я думаю, що це потрібно розуміти в контексті світу, в якому ми зараз живемо, який все ще залишається тінню 2008 року. Світ, у якому ми зараз живемо, був створений руками гіганта 2008 року. Це реальність ми живемо в умовах низької прибутковості, низької прибутковості та низької інфляції.
І для тих, хто молодше 40 років, мабуть, дуже, дуже важко отримати прибутки або купити житло. Ми спостерігали стагфляцію заробітної плати по всій країні, по всьому світу, і ми спостерігали значну інфляцію, коли мова йде про догляд за дітьми та охорону здоров’я, витрати на проживання та освіту. Як наслідок, у всьому світі є багато людей, які відчувають, що традиційна економіка не дає для них надії. Немає можливості. Вони зробили все, що мали зробити. Вони отримали чудову освіту. Вони отримали хорошу роботу. Вони наполегливо працюють, але в середньостроковій та довгостроковій перспективі для них немає можливостей, і це створює значний розрив.
Тож я думаю, що для багатьох із цих людей можливість зануритися в цю нову економіку, цю нову реальність, тобто метавсесвіт і основну конструкцію активів, яка не є класом активів. NFT не є класом активів, це механізми, за допомогою яких ми створюємо нові активи в цьому середовищі, що дає їм надію та можливості, яких не було за останні 30 років. Це перший випадок за три десятиліття, коли люди певного віку, молодшого віку, можуть сподіватися стати представниками середнього класу на соціальних мобільних пристроях, і це не через традиційну економіку. Це завдяки цій віртуальній економіці. І в основі цього – NFT.
Лора Шін:
Це ідеальний продовження, тому що мої наступні запитання стосуються фінансових можливостей у метавсесвіті, але спершу коротке слово від спонсорів, завдяки яким це шоу стало можливим.
Crypto.com:
З понад 10 мільйонами користувачів Crypto.com є найпростішим місцем для купівлі та продажу понад 90 криптовалют. Завантажте додаток Crypto.com зараз і отримайте 25 доларів США з кодом: «LAURA». Якщо ви Ходлер, Crypto.com Earn виплачує найкращі в галузі процентні ставки на понад 30 монет, включаючи біткойни, до 8.5% відсотків і до 14% відсотків на ваші стейблкойни. Коли приходить час витратити свою криптовалюту, ніщо не зрівняється з карткою Visa Crypto.com, яка миттєво повертає вам до 8% і дає 100% знижку на ваші підписки на Netflix, Spotify і Amazon Prime. Немає річних або щомісячних комісій, про які варто турбуватися! Завантажте додаток Crypto.com і отримайте 25 доларів США, використовуючи код «LAURA» – посилання в описі.
Ківок:
Додаток Nodle Cash дозволяє заробляти криптовалюту на вашому смартфоні так само легко, як увімкнути Bluetooth. Nodle Cash є приватним, безпечним і доступним на iOS і Android. Відвідати nodle.io/cash щоб почати заробляти.
Лора Шін:
Повертаючись до моєї розмови з Ендрю та Джоном. Отже, ми начебто вже почали обговорювати це, але чому б нам просто не поговорити трохи більше про те, як ви бачите, як метавсесвіт змінює спосіб, яким люди заробляють гроші. Чому б нам просто не почати з цього?
Ендрю Стейнволд:
Це справді захоплююче, тому що дизайнерський простір, де люди можуть заробляти — по суті, немає обмежень. І те, що ми бачимо сьогодні, знову ж таки, дуже, дуже, дуже рано. Я вважаю, що найкращим прикладом може бути Axie Infinity, яка, по суті, є грою типу покемонів, де у вас є ці істоти, ви боретеся з ними, якщо ви виграєте битви, вони викидають такі зілля, які є жетонами ERC 20. Потім ви можете продати ці зілля за Ethereum, який потім може продати цей Ethereum за фіатну валюту, щоб заплатити орендну плату, купити продукти. Тож це дуже захоплююче. Це один із дуже простих способів. Є також способи проведення подій, на які є квитки, а потім продавати квитки на ці події. Можливо, це розмова, можливо, це концерт, усілякі різні речі. Є розведення. Отже, знову ж таки, в Axie ви можете розводити цих покемонів разом і продавати їх.
Є оренда землі, є розміщення реклами на віртуальних землях. Є створення мистецтва, є створення предметів колекціонування. Це дійсно необмежений простір для дизайну. І те, що ми зробили через NFT, полягає в тому, що ми ввімкнули гейміфікацію практично всього, що, на мою думку, на перший погляд звучить якось моторошно, але насправді це дуже, дуже начебто... це дає стільки можливостей, тому що зараз будь-хто може сказати: «Гей, у мене є дуже класна ідея, і вони можуть жити в будь-якій точці світу і казати, що я маю доступ до Інтернету, отже, у мене є доступ до цієї глобальної економіки без цензури 24/7, якою є криптовалюта економіка. Я збираюся створити новий набір картин, які я збираюся завантажити. І завдяки цьому тепер я можу заробляти в Інтернеті. Я думаю, що сьогодні існує безліч різних способів заробітку, і їх буде стільки більше, що я навіть не можу. Це майже так, якби ви запитали мене: «Гей, наприклад, що ви знаєте про Airbnb чи Uber у 2002 році», ніби я б не мав уявлення, як це буде працювати чи що це взагалі таке. Але так, я впевнений, що через п’ять років, або навіть менше, ми матимемо стільки різних цікавих і дуже незвичайних способів, якими люди зможуть заробляти через свою діяльність в Інтернеті.
Джон Іган:
Якщо я буду спиратися на це, а Ендрю розглянув більшу частину цього, ми вже бачимо, що є незначна кількість людей, які заробляють свій основний дохід через ці середовища. Тому вони вже вирішили відмовитися від традиційної економіки, і вони отримали кращі перспективи та кращі можливості в цьому просторі. Ігри – чудовий тому приклад.
Ну, я думаю, що це дотично пов’язане з іншими, наприклад, галузями пороків. Тож ми бачимо, як OnlyFans та інші створюють безпечне середовище для секс-працівників, які тепер можуть працювати в набагато безпечнішому для них місці. Вони більш контрольовані та мають набагато більший потенціал для них. Отже, ми бачимо, як люди обирають спосіб отримання доходу, який помітно відрізняється від усього, що ми бачили раніше.
І це величезний зсув. Усе, від кіберспорту до стримерів і людей, які зараз працюють на кшталт Axie або Second Life і отримують дохід у цих середовищах. Я сподіваюся, що ми побачимо все більше й більше людей, які отримають додатковий дохід у цьому середовищі. Можливо, наприклад, у них є стабільна програма axies, і вони використовують програму стипендій, щоб дозволити іншим людям використовувати ці axies, і вони ділять з ними дохід. І тепер, можливо, це призводить до ста доларів, пари сотень доларів додатково на місяць для них і понаднормових, які зростають. Я думаю, що ми побачимо все більше і більше цього. Отже, зростає потреба або залежність від додаткових доходів, тому що, як я вже казав раніше, традиційні доходи не встигають за інфляцією основних витрат. І це стає дедалі більшою потребою для людей, особливо для тих, хто хоче бути якоюсь соціальною стабільністю і не падати останнє. Тож це те, на що слід звернути увагу в короткостроковій перспективі.
Лора Шін:
так Насправді одна річ, яку я вважаю трохи цікавою щодо того, що вже відбувається, полягає в тому, що, незважаючи на те, що гра, щоб заробити, очевидно, дозволила традиційно незаможному населенню заробляти гроші, оскільки я впевнений, що ви всі добре знаєте ціну Axies, які це те, що вам потрібно для початку, дійсно піднявся. І я просто зробив швидкий пошук, перш ніж ми почали записувати, і найдешевші Axies зараз коштують 166 доларів. І тому, якщо вам потрібні три, вам потрібно як мінімум 500 доларів, але, очевидно, якщо ви отримаєте найдешевші, ви не просунетеся дуже далеко. Тож справді краще вибрати дорожчі. І я насправді бачив, що найдорожчі коштують сотні мільйонів доларів, що, на мою думку, божевільно. Але я просто запитав, як ви вважаєте, що різні творці в метавсесвіті можуть якось зробити метавсесвіт доступним для цього населення?
Джон Іган:
Я думаю, що з цього приводу є кілька речей. Компанія зазначила, що збирається надати набагато дешевший Axie, який не має здатності до розмноження. Тож люди зможуть залучитися до гри. Вони зможуть заробляти жетони в грі, які потім можуть використати з часом, щоб купити повні Axies. Це дає людям точку доступу. Є ще пара речей. Я думаю, що є дуже розумна теза, що люди в багатих країнах купують Axies, тому що вони можуть собі їх дозволити. І потім вони використовують дешеву робочу силу, зокрема, у Південно-Східній Азії, щоб справді піти працювати на цих аксіїв і заробити більше грошей. Отже, це форма ренти, яку вони отримують у дуже чистий капіталістичний спосіб.
Це справді етично чи морально? Я думаю, що багато капіталістів можуть поглянути на це і сказати: ну, дві речі. По-перше, поки вони платять справедливу заробітну плату згідно з домовленістю з працівником, у цьому випадку це має бути добре. Нікого не примушують це робити. І друге – компанія. Тому Axie не зобов’язана надавати дешеві Axies, якщо ринковий попит встановлює ринкову ціну на них. Це не їх вина. Вони не зробили нічого поганого. Буде багато інших гравців, а також можливостей і пропозицій для людей, щоб почати працювати на ранній стадії. Це складно, тому що я бачу обидві сторони цього. Я думаю, що є справжнє етичне питання. Чи комфортно вам наймати людей у країнах з дешевою робочою силою, які фактично обробляють ваші активи для вас, а потім платять їм за невигідною ставкою? Але в той же час це чистий капіталізм, чи не так? Це ринок, який визначає ціну всього цього, і компанія не зобов’язана робити щось інше. Тож можливостей буде набагато більше. І є маса людей. Ми всі бачили історії людей, які рано потрапили в деякі з цих проектів і були бідняками, а тепер мільйонерами. І вони самі фінансуватимуть деякі з цих проектів і надалі.
Ендрю Стейнволд:
так І далі, виходячи з того, що сказав Джон, він абсолютно правий щодо ринкових сил. Тож наразі Axie — це єдина масштабована гра, яка дозволяє заробити на криптовалюті. І це в криптографічному масштабі, і ви навіть не можете масштабувати звичайні ігри, тому що це величезно. Це десятки мільйонів, сотні мільйонів користувачів. Можливо, ми говоримо про 2 мільйони користувачів. І отже, Axie — це єдина гра на даний момент, у якій увімкнено можливість заробити механіку, і виходить 50 інших ігор, усі з яких включатимуть певний вид гри, щоб заробити механіку. Тож зараз, звісно, попит на Axies і ціна на Axies дуже, дуже високі, але, як більше таких ігор буде запущено, і як більше людей вийдуть в Інтернет і почнуть використовувати ці платформи, знову ж таки, ринкові сили будуть ймовірно, матиме вплив, і ситуація буде, сподіваюся, вирівняється або стане більш доступною для людей у країнах з низьким рівнем оплати праці, щоб фактично отримати доступ до цих активів, щоб заробити. І я думаю, що це те, що ми побачимо. Але я не впевнений.
Лора Шін:
А як щодо того факту, що в різних країнах існують різні правила, які впливають навіть на те, чи є токен цінним папером чи ні цінним папером NFT. І мені було цікаво, як це вплине на ймовірність розвитку одного метавсесвіту. Я впевнений, що ми добре знаємо, що зараз у DeFi ми часто бачимо такі речі, як airdrop для всіх, крім американців. І як це впливає на віртуальний світ, де технічно немає кордонів? Чи просто буде один метавсесвіт для американців чи один метавсесвіт для решти світу? Або як ви бачите, що це впливає на речі?
Джон Іган:
З мого боку, я не думаю, що це матиме якесь значне значення. Це просто означатиме, що певні речі недоступні певним користувачам. Але я також думаю, що ті речі, які недоступні, є досить рідкісними. Тому це не буде регулярним явищем. Жетони безпеки є дійсно гарним прикладом. Я справді відчуваю, що протягом наступного десятиліття токени безпеки відіграватимуть важливу роль, оскільки токени безпеки — це те, як масові заможні люди отримують доступ до надходжень надбагатих. І немає іншого інструменту, який забезпечує це за низькою ціною. І я думаю, що це величезна можливість. Тож маркери безпеки, на мою думку, дуже важливі, але існує дуже розмита межа між тим, що є маркером безпеки, і чимось, що є іншою формою маркера, чи то NFT, чи соціальний маркер. Це справді неоднозначно. І ця неоднозначність має тенденцію переходити до країни за країною.
Тому вони потребуватимуть уніфікованого регулювання, коли мова йде про деякі з цих токенів. І це буде на користь усім, коли його запровадять. Будуть обхідні шляхи. Речі будуть загорнуті, доходи продаватимуться іншими способами в юрисдикції, які не мають доступу до певного типу токенів, наприклад, у США, якщо це токен безпеки. Я не бачу, що це велика проблема.
Інша річ: місцезнаходження в метавсесвіті — це дещо нечітка ідея, тому що якщо ви користуєтеся хорошим VPN, то ваше місцезнаходження значною мірою залежить від вас. Отже, якщо ви тримаєте ці активи в метавсесвіті, це стає дуже неоднозначним. Існує юридична достовірність, яка декларує ці активи та будь-який дохід, який ви отримуєте від цих активів, але юрисдикція, у якій ці активи зберігаються, юрисдикція, у якій ці активи придбані, і юрисдикція, у якій ви працюєте з цими активами, не визначені.
Ендрю Стейнволд:
Поточний регуляторний режим, поточне нормативне середовище, принаймні в штатах, насправді не сумісні з DeFi і багатьма речами, які відбуваються в криптовалюті загалом. Тому я вважаю, що нам потрібно оновити ці закони, тому що цим законам або законам про цінні папери приблизно сто років і вони базуються на чомусь пов’язаному з апельсиновою фермою у Флориді чи чимось подібним. правильно. Нам потрібно оновити це, це номер один.
По-друге, я думаю, що саме з NFT ми йдемо в невідому область, тому що я не думаю, що іграшки чи мистецтво, я маю на увазі, більшість предметів мистецтва чи колекціонування, бейсбольні картки, є цінними паперами. Як вони не повинні бути. Вони не були у фізичному світі. Тож навіщо їм бути в цих цифрових середовищах? І те, що ви можете заробляти, граючи у відеоігри, не означає, що це також має бути безпекою. У world of Warcraft ви також можете заробляти гроші, виконуючи місії чи квести, здобуваючи золото. На eBay можна продати як золото. Це не означає, що ваш персонаж є безпекою. Тож чому ваш Axie повинен мати позначку безпеки? На мою думку, не повинно.
Лора Шін:
правильно. так Я не думаю, що це Axies, але такі речі, як нещодавно на OpenSea, вони видалили проект, де це було щось на зразок DAO. І було сказано: о, якщо ви є частиною DAO, тоді ви отримаєте частину роялті від продажу цього. І тому я думаю, що такі речі більше схожі на цінний папір. Але насправді це підводить мене до ширшого питання: як, на вашу думку, у метавсесвіті виникають суперечки між людьми з різних юрисдикцій, як ви їх вирішуєте?
Джон Іган:
О, це чудове запитання. І я думаю, що будь-хто пропонує отримати відповідь на це питання — це просто позерство. У деяких юрисдикціях існує прецедентне право щодо цього. Наприклад, у Нідерландах є певна прецедентна практика щодо цифрових активів, але її небагато, і ще належить визначити, можливо, Ендрю дивиться на це інакше. Але я думаю, що це нависла хмара, яку потрібно з’ясувати. Хоча crypto maxis скаже вам, що ж, у цьому немає потреби, тому що у нас є блокчейн, і це джерело всієї правди. І ми бачимо, як все працює. Але це не пом’якшує крадіжку чи шахрайство. Або, наприклад, ми бачили це стільки разів, або маніпулювання ринком, або відмивання грошей, що є величезною проблемою в цьому просторі.
У сфері криптоактивів, а також з ігровими активами відбувається величезне відмивання грошей. Отже, усі ці речі мають реальні наслідки, їх активно шукають і контролюють. Правоохоронні органи не зупиняться біля воріт у метавсесвіт і скажуть: о, ми не можемо туди зайти. Ми не маємо юрисдикції. Це не так було. Тож наразі є багато запитань, на які потрібно відповісти, і я не знаю, чи є на них якісь справді переконливі відповіді, здебільшого тому, що з усіх учасників у цьому просторі це брехня та юристи. Наразі деякі люди можуть сприймати це як позитивний момент, але зрештою ми побачимо потребу в більшій кількості міркувань юриспруденції в цьому просторі.
Лора Шін:
І давайте також торкнемося ідентичності. Мовляв, отже, зараз у мене щось інше. Ось мій криптожурналіст. Ось моя духовна особистість, йог. Йде мій концерт, я танцюю. Тож у метавсесвіті я матиму лише декілька ідентифікацій і аватарів залежно від того, у якому середовищі я перебуваю? Або люди завжди знатимуть, що це я? Або як це вийде?
Ендрю Стейнволд:
Найкраще те, що у вас буде вибір. Пам’ятаю, коли я вперше увійшов у простір NFT у значний спосіб у 2019 році, я вирішив використати своє справжнє ім’я та своє фото. І це було дуже, дуже незвично, оскільки тоді ніхто не використовував свого справжнього імені чи фото. Зараз це трохи поширеніше, але цим я виділявся.
У майбутньому люди матимуть вибір, який, на мою думку, дивовижний. Отже, якщо ви хочете бути абсолютно анонімним. Ви можете це зробити. Якщо ти чоловік, ти хочеш прикидатися жінкою, якщо ти жінка, мамо, прикидайся, ніби ти чоловік, ніби це те, що ти хочеш робити. Я думаю, що наявність такої свободи справді дуже задовольняє багатьох людей і справді дозволить створювати нові типи поведінки та всякі дивні динаміки, які з’являться в майбутньому, які просто неможливі сьогодні в наших звичайних ідентифікаціях. система.
Джон Іган:
Це як скільки у вас облікових записів Twitter? Скільки облікових записів LinkedIn, скільки облікових записів Facebook у вас є? Ви можете створити скільки завгодно їх, але, ймовірно, у вас є лише один із них. І я думаю, що для більшості людей це буде так само. Вони матимуть одну базу аватарів, на якій керується велика частина їхньої особистості, і гаманці, підключені до цього аватару, що робить метавсесвіт для них більш інтерактивним. Створити та спрямувати час і ресурси на створення інших аватарів, які можуть бути корисними, менш імовірно, і це буде робити менше людей. Гадаю, у нас буде багато різних яєць у метавсесвіті, людей, які є погано розвиненими аватарами, які не мають багато активів чи можливостей для себе, свого імені та своєї ручки.
Але я думаю, що для більшості людей це буде один. І тоді, якщо вони хочуть змінити уявлення про себе, спосіб самовираження, це те, що може змінитися будь-коли. Таким же чином, якщо ви хочете змінити свій профіль в обліковому записі в соціальних мережах, ви можете змінити його в будь-який час, але це набагато більш захоплюючий і виразний спосіб представити себе. І я думаю, що люди постійно розвиватимуться з цим. І вони використовуватимуть нові NFT, щоб ніби представити себе та представити себе. Я маю на увазі, що це, ймовірно, спосіб, яким люди будуть сформулювати таке бачення себе.
Лора Шін:
Але з іншого боку, як нам запобігти зловживанню таким чином, що може призвести до деяких темних речей, які вже траплялися в нашій нинішній мережі. Але такі речі, як переслідування, глибокі фейки чи дезінформація. І мені просто цікаво, як це може погіршитися, якщо це станеться у світах, які вже є віртуальними, де люди вже взаємодіють через аватари. І я просто подумав, чи існують певні способи налаштувати їх, щоб вони могли стимулювати нормальний тип поведінки, який ми бачимо в реальному світі, де переважна більшість людей добрі та просто займаються своїми справами, замість того, щоб забезпечити анонімність чи псевдонім для заохочення поганої поведінки?
Ендрю Стейнволд:
Це буде досить важко, якщо чесно. Я думаю, що зараз для цього не існує універсального рішення. Але ми бачимо, що люди творять. Так, наприклад, Decentraland. Decentraland — це платформа віртуального світу, куди можна заходити, відвідувати заходи, спілкуватися, будувати будинок, все, що завгодно. І прямо зараз ним керує DAO. Якщо я зайду туди і почну будувати якусь структуру, а всю її написану мову ненависті, тоді люди, по суті, можуть проголосувати за те, щоб мене вигнати і заблокувати цей контент.
Лора Шін:
І що заважає вам просто створити нову ідентичність і повторити все заново.
Ендрю Стейнволд:
Це дуже, дуже рано, і для цього немає універсального рішення. Але, наскільки я розумію, це заблокує вміст. Він все ще буде там, але його ніхто не побачить. Таким чином, це один з видів рішень, коли ви можете нав’язувати суспільні правила в цій структурі через людей. І це один із способів зробити це не дуже централізовано. Але як це буде виглядати в майбутньому. Я поняття не маю. Я припускаю, що з часом він стане більш просунутим, лише тому, що це перша ітерація, яку я бачу, що, гаразд, це робочий MVP. Це не те, що все буде кінець. Це дійсно працює. І ми можемо продовжувати це, поки не знайдемо щось краще.
Джон Іган:
Я вважаю, що ми, швидше за все, побачимо значне погіршення деяких із найгірших частин того, що ми бачимо в соціальних мережах, у певних частинах метавсесвіту, тому що централізованого контролю здебільшого немає. Отже, ви також можете мати DAO, який дуже підтримує це. Тож ви точно побачите такі DAO, які створені спеціально для тролів. Я думаю, що небезпечна ігрова еліта є прикладом того, що, як і групи в цій грі, у вас були групи зловмисних гравців, які просто виходили завдавати шкоди людям. І у вас також є групи, які були філантропічними за своєю природою і просто прагнуть завдати людям болю. Ми побачимо багато з цього, але в кінцевому підсумку одна зі справжніх проблем такого роду цифрового лібертаріанства полягає в тому, що він надає простір для найгіршої поведінки за дуже, дуже незначних обмежень, тому що з філософської точки зору це не Не вірте в це, якщо це фактично не обмежує або не принижує цінність вашої власності. І я думаю, що з філософської точки зору це те, що нам дуже важко регулювати. Я підозрюю, що в деяких випадках ми побачимо жахливу поведінку, яку дуже важко зупинити. Але простір безмежний. Тож громадам дуже легко створити середовище, яке набагато більше відповідає їхнім цінностям, моралі та етиці, і, сподіваюся, вони зможуть ізолювати ті території, які стають частиною заборонених територій. Але дуже ймовірно, що вони з’являться.
Лора Шін:
І якщо говорити про проблеми, які виникають, коли немає централізованого суб’єкта, до якого ви можете звернутися, щоб отримати допомогу, як ми справляємося з такими речами, як крадіжка особистих даних у децентралізованому світі? Я маю на увазі, якщо ви створили свою репутацію за допомогою певного аватару, або у вас є просто Лаура Шин, і я в усіх цих різних метавсесвітах, або в метавсесвіті, і я маю всю свою репутацію, а потім якимось чином хтось отримує контроль над що я можу отримати доступ до своєї особи в цьому світі, що я можу зробити? Або що може зробити людина, така жертва? До кого вони можуть звернутися? Як ви уявляєте, як це буде відбуватися? І Джон, ти можеш мати свою думку, тому що твій гаманець щойно почистив або один із гаманців почистив шахрай, і мені дуже прикро це чути.
Джон Іган:
Ви заходите на Reddit і Discord і змушуєте всіх жаліти вас, я припускаю. Потім скажіть їм, що таке ваша нова особистість. Для цього немає ніяких засобів захисту. А в моєму випадку ми ще не зрозуміли, що сталося. Я схильний практикувати досить хорошу гігієну безпеки. У мене є пристрої, призначені для моєї криптографічної діяльності, які не роблять нічого іншого, які не торкаються нічого схематичного. Я не знаю, як це сталося. Лише кілька днів тому гаманець був очищений від NFT та ETH. Я ще не розумію, як це сталося. Я думаю, що для мене це те, що якщо це трапилося зі мною, кимось, хто активно працює в цьому просторі протягом тривалого часу, для нового користувача це повинно бути дуже страшно.
І, звісно, люди проповідуватимуть передовий досвід. Наприклад, не залишайте жодних активів у гарячому гаманці, використовуйте жорсткі гаманці тощо. Але це смішно. Думка про те, що ви збираєтеся використовувати жорстку книгу для зберігання всіх ваших криптоактивів, є дурною. І це просто повністю підриває зручність використання всієї концепції. І це повертається до ідеї криптовалюти проти NFT. Люди, які є ентузіастами NFT, хочуть бачити людей, які дійсно занурені в це. Заангажований, активний, завжди взаємодіючи з іншими людьми з іншими активами та іншими речами. А це означає, що вам потрібен постійний доступ до всього, що у вас є. Де багато криптомаксів вірять у те, що потрібно взяти вашу криптовалюту, покласти жорсткий гаманець, заховати його в яму та бути готовим до того дня, коли уряд обернеться проти вас, і вам доведеться відкритися, тікати з гумової шлюпки до найближчого острова берег.
Отже, це дві дуже різні філософії. спосіб, яким я намагався пом’якшити це, полягає в тому, що у мене є велика кількість гаманців, а потім розподіляються активи між цими гаманцями та зберігаються деякі на різних біржах, де я торгую ботом і таке інше, але це дуже прикро, оскільки я не знаю, як це сталося зі мною. Якщо ще хтось стикався з проблемами MetaMask, коли їх MetaMask було очищено. Я не думаю, що це був браузер. Я був у Airbnb у той час, коли це сталося. Тому я подумав, що, можливо, це проблема безпеки, що робити з AirBnB. Але машина, схоже, не скомпрометована, браузер не схоже скомпрометовано. Моя початкова фраза була недоступна. Я не зрозумів це. Отже, якщо люди чули якісь історії з цим, я був би дуже вдячний, якби вони надіслали це мені, тому що я просто хотів би знати, що сталося. Немає шансів, щоб я щось повернув, але я хотів би знати, як це сталося, щоб цього більше не повторилося. Але на даний момент я думаю, що це просто змушує мене бути обережним щодо MetaMask зокрема.
Лора Шін:
Хм. Але якби ви втратили свої активи, але якби ми потрапили в метафоричну ситуацію, і ви втратили контроль над своїм аватаром, то чи потрібно було б вам просто повернутися до традиційних соціальних мереж і сказати: привіт, усім, це більше не моє аватар. Не дозволяйте йому обманювати вас, якщо він звертається до вас із діловою пропозицією, насправді це не я. Я не знаю, як це буде працювати, але що ви думаєте з цього приводу? Або це навіть річ? Ви можете втратити свій аватар чи, можливо, ні.
Джон Іган:
Це залежить від аватара, характеру аватара. Це залежить від платформи, але якщо ми припустимо, що аватар є NFT, наприклад, рухається вперед, то так, це може статися. І якщо вони отримають контроль над цим гаманцем, то зможуть отримати доступ до всіх пов’язаних із ним активів, тож ви зможете оприлюднити свою справу. Цілком імовірно, вам потрібно знову будувати свою репутацію з нуля. Я думаю, що є дві речі: списання податків і порівняння. Тож, можливо, це одна позитивна сторона.
Але окрім цього, страхування зараз не покриває це. Немає жодної страхової пропозиції, за допомогою якої я міг би отримати доступ до цієї крадіжки. Отже, якби хтось проник у мій дім і вкрав ці гроші з мого дому, це було б покрито. Якби мене хтось пограбував на вулиці і забрав, це б прикрили. Якби це сталося, коли я був у відпустці, це було б покрито. Але це не покривається, якщо це відбувається в цифровому середовищі. Тож на даний момент це сірий простір. Тож я думаю, що це, безперечно, перший крок. Тому що, якщо у вас є найбільша вартість активів, ви принаймні хочете мати можливість застрахувати їх і спосіб, яким ви гарантуєте будь-що інше. Ми страхуємо майно. Якщо у вас є дорогі прикраси, ви їх застрахуєте. Якщо у вас є будинок, ви його застрахуєте. І зараз є маса людей, які мають достатньо значні криптовалютні активи, які вони могли б перевести в готівку та купити на них будинок. Ви хочете бути в змозі переконатися в цьому певним чином так само, як ваші банківські депозити застраховані чи щось інше. Тож я вважаю, що це дуже простий і зрозумілий перший крок, який галузь має зробити. Можливо, це походить від DeFi. Хоча я підозрюю, що це, швидше за все, походить від традиційних установ, а не від DeFi.
Ендрю Стейнволд:
так Крім того, я думаю, що ми дуже рано, тому більшість людей не знали про NFT до січня. Тому я думаю, що рішення будуть створені. Наразі я погоджуюся з Джоном, що буде важко, якщо ваші речі вкрадуть, ймовірність того, що ви отримаєте щось назад, дуже мала. Крім того, ця цінність, ймовірно, просто зникла. І ваш аватар у цьому прикладі також, ймовірно, зник, а отже, і ваша особистість. Тож так, вам доведеться звернутися до традиційних соціальних мереж і сказати: «Гей, усім, ніби мій NFT забрали, і не довіряйте йому, що завгодно». Але так, люди знайдуть для цього рішення. Очевидно, що це дуже велика проблема, і ми знайдемо рішення.
Лора Шін:
так Щодо питання страхування, я просто усвідомлював, оскільки люди, ймовірно, ніколи не продадуть свій аватар, не буде ринкової ціни, на яку можна було б легко вказати, як можна навіть за щось на кшталт зображення профілю, що не є те ж саме, що і аватар. Але все одно, гаразд. Тож ми приходимо вчасно.
Джон Іган:
Отже, очевидно, що ваш аватар не є особливим ліквідним активом. Але багато пов’язаних з цим активів мали б ринкову ціну або принаймні ціну покупки. Отже, якщо, наприклад, ваш аватар одягнений у певний одяг або має певні аксесуари, ви зможете встановити цю покупну вартість або, можливо, навіть ринкову вартість для деяких із них. Наприклад, якщо це Axies, ви зможете показати вартість, за якою ви їх придбали. Тож принаймні в цьому випадку ви повинні мати змогу. Але перші два дзвінки, які я зробила, були першим до мого бухгалтера. Другий – до страхової компанії. Третій – до поліції. Тож ніхто з них не був особливо корисним.
Лора Шін:
Гаразд, ми закінчили час, але давайте поставимо останнє швидке запитання. Якби ви спрогнозували, як відбуватимуться події з метавсесвітом або як би ви його назвали протягом наступних шести місяців або року, що б ви очікували побачити?
Джон Іган:
Шість місяців зовсім близько. Я думаю, я думаю, що гра, щоб заробити, буде дійсно важливою частиною цього, тому що корисність настільки очевидна, можливість настільки очевидна. Я думаю, ми побачимо набагато більше грошей, щоб заробити. Якщо ми затягнемося трохи довше на 36 місяців, я думаю, ми почнемо бачити, як у середовищі змішаної реальності з’являться деякі заробітки. Отже, подібне до того, що зробив Pokemon Go. І я думаю, що це те, що отримує справді широке впровадження. Важливо пам’ятати, що багато з цих пропозицій ще не мають мобільних додатків, тому вони не стали мобільними. Тож можливості реального масштабу не торкнулися. Тому, можливо, протягом наступних шести місяців або року ми почнемо бачити мобільну ітерацію деяких із цих пропозицій. Можливо, це мій прогноз.
Ендрю Стейнволд:
Щоб побудувати це. Я б сказав, що гра, щоб заробити, буде чимось, я згоден з Джоном, абсолютно масовим. Люди начебто асоціюють гру, щоб заробити, і вони говорять про гру, щоб заробити, як майже глобальну мінімальну зарплату. Вони думають, що через тривалий проміжок часу з’явиться якась глобальна мінімальна заробітна плата через NFT і через гру для заробітку, що дуже цікаво. Я думаю, що художники продовжуватимуть створювати дивовижні роботи, які є повністю, повністю цифровими. Я думаю, що колекціонери продовжуватимуть збирати все, починаючи від дивних пінгвінів і закінчуючи бейсбольними картками в блокчейні, і вони зможуть дружити один з одним і спілкуватися. І я думаю, що платформи віртуального світу, в основному платформи досвіду, продовжуватимуть ставати все більшими та захоплюючими, на них буде більше людей, проводитиме більше подій. І я думаю, що в основному вони просто будуть більше всього, і це відбуватиметься набагато швидшими темпами, ніж те, що ми бачимо за останні шість місяців.
Лора Шін:
добре Що ж, нам доведеться перевірити в цей час і перевірити, наскільки вдало здійснилися ваші прогнози. Ну де людям більше дізнатися про кожного з вас?
Ендрю Стейнволд:
Люди можуть стежити за мною в Twitter. Мене звати @andrewsteinwold. І якщо ви хочете дізнатися більше про Sfermion на sfermion.io.
Джон Іган:
Я @iamjohnegan у Twitter.
Лора Шін:
ідеально Щиро дякую вам обом за участь у Unchained. Велике спасибі, що приєдналися до нас сьогодні. Щоб дізнатися більше про Ендрю та Джона, перегляньте примітки до цього епізоду.
Джерело: https://unchainedpodcast.com/is-the-metaverse-already-here-two-experts-disagree/
- 11
- 2016
- 2019
- 7
- 9
- доступ
- рахунки
- придбання
- активний
- діяльності
- Прийняття
- агенти
- AI
- викидання десанту
- ВСІ
- Amazon
- Неоднозначність
- Американці
- чоловіча
- анонімність
- додаток
- застосування
- додатка
- AR
- ПЛОЩА
- навколо
- Art
- стаття
- Художники
- мистецтва
- Азія
- активи
- Активи
- аудіо
- Доповнена реальність
- аватар
- Банк
- бейсбол
- Бій
- еталонний тест
- КРАЩЕ
- передового досвіду
- найбільший
- Біт
- Біткойн
- blockchain
- Технологія блокчейна
- Bluetooth
- Бот
- браузер
- будувати
- Створюємо
- бізнес
- підприємства
- купити
- Купівля
- call
- потужність
- капітал
- капіталізм
- випадків
- готівкові гроші
- Готівковий додаток
- Викликати
- Генеральний директор
- зміна
- хмара
- код
- Монети
- майбутній
- коментарі
- загальний
- зв'язку
- спільноти
- Компанії
- компанія
- комп'ютери
- консолідація
- зміст
- продовжувати
- контракт
- Розмова
- розмови
- витрати
- країни
- Пара
- створення
- Креатив
- крипто
- криптовалюта
- Crypto.com
- cryptocurrencies
- криптовалюта
- Валюта
- Поточний
- Поточний стан
- DAO
- дані
- день
- мертвий
- дебати
- Децентралізований
- Defi
- Попит
- дизайн
- деталь
- розробка
- прилади
- DID
- цифровий
- Цифрові активи
- Розмір
- розбрат
- розподілені книги
- доларів
- водіння
- Падіння
- Рано
- eBay
- Економічний
- економіка
- край
- редактор
- Освіта
- Яйця
- ринки, що розвиваються
- співробітників
- підприємці
- Навколишнє середовище
- майно
- ETH
- Ефіріума
- етика
- Події
- Біржі
- Розширювати
- досвід
- експеримент
- experts
- очей
- Провал
- ярмарок
- сімей
- сім'я
- ферма
- мода
- Інформація про оплату
- указ
- Валюта Fiat
- вірність
- Рисунок
- Фільм
- фінансовий
- Фірма
- Перший
- перший раз
- Флорида
- Сфокусувати
- стежити
- Forbes
- форма
- Вперед
- шахрайство
- Freedom
- Повний
- веселощі
- фонд
- фінансування
- майбутнє
- Гаджети
- гральний
- гра
- Геймери
- Games
- азартні ігри
- Передача
- Загальне
- Глобальний
- золото
- добре
- Уряд
- захоплення
- сірий
- великий
- керівництво
- охорона здоров'я
- тут
- Високий
- Наймання
- тримати
- Головна
- будинок
- Як
- HTTPS
- величезний
- Сотні
- ICO
- ідея
- Особистість
- занурення
- Impact
- У тому числі
- Дохід
- промисловості
- промисловість
- інфляція
- Інфраструктура
- інновація
- установи
- страхування
- взаємодія
- інтерактивний
- інтерес
- Процентні ставки
- інтернет
- інвестиції
- залучений
- iOS
- питання
- IT
- робота
- Джобс
- журналіст
- зберігання
- праця
- великий
- закон
- правозастосування
- Законодавство
- адвокати
- вести
- УЧИТЬСЯ
- вчений
- Гросбух
- легальний
- рівень
- обмеженою
- Лінія
- LINK
- Рідина
- Прослуховування
- розташування
- Лондон
- Довго
- подивився
- любов
- Mainstream
- засоби масової інформації
- основний
- Більшість
- Робить
- людина
- керуючий партнер
- ринок
- ринки
- Медіа
- середа
- зустрічі
- Meta
- MetaMask
- мільйона
- мільйонери
- змішаний
- Mobile
- мама
- гроші
- Боротьбі з відмиванням грошей
- місяців
- Netflix
- Нідерланди
- Інформаційний бюлетень
- НФТ
- NFT
- Пропозиції
- добре
- онлайн
- відкрити
- Думка
- Можливості
- Можливість
- варіант
- порядок
- Інше
- парадигма
- партнер
- патент
- Патенти
- Платити
- Люди
- продуктивність
- Домашні тварини
- філософія
- фізичний
- картина
- платформа
- Платформи
- гравець
- Plenty
- Точка зору
- Police
- населення
- прогноз
- Прогнози
- Premium
- представити
- price
- приватний
- Продукти
- профіль
- програма
- проект
- проектів
- власність
- повноваження
- громадськість
- видавців
- покупка
- квести
- ставки
- нерухомість
- Реальний світ
- Реальність
- Регулювання
- правила
- Регулятори
- регуляторні
- remote work
- оренда
- репортер
- ресурс
- ресурси
- REST
- ресторан
- revenue
- зворотний
- тріщина
- Правила
- прогін
- сейф
- Safe Haven
- sale
- шкала
- Шахрайство
- Екран
- Пошук
- Securities
- Закони про цінні папери
- безпеку
- токен безпеки
- Токени безпеки
- насіння
- насіннєва фраза
- бачить
- продавати
- сенс
- комплект
- секс
- тінь
- Поділитись
- загальні
- акціонера
- зсув
- магазинів
- Короткий
- простий
- SIX
- Розмір
- смартфон
- So
- соціальна
- соціальні медіа
- Солана
- проданий
- Рішення
- Простір
- витрачати
- Витрати
- Spotify
- Стабільні козини
- стандартів
- старт
- почалася
- Стартапи
- стан
- Штати
- Статус
- СТО
- вкрали
- зберігати
- історії
- вулиця
- Вивчення
- літо
- поверхню
- перемикач
- система
- говорити
- податок
- Технології
- Технологія
- тест
- Нідерланди
- Джерело
- світ
- крадіжка
- час
- знак
- Жетони
- Тонна
- торкатися
- торгові площі
- Тенденції
- Довіряйте
- Убер
- Оновити
- us
- юзабіліті
- користувачі
- утиліта
- значення
- VC
- Фінансування VC
- Проти
- Відео
- вид
- Віртуальний
- Віртуальна реальність
- віртуальний світ
- visa
- бачення
- Голос
- Голосувати
- VPN
- vr
- Wallet
- Гаманці
- Web
- Web3
- Що таке
- ВООЗ
- виграти
- в
- жінка
- слова
- Work
- тренування
- робочі
- працює
- світ
- рік
- років
- вихід
- YouTube
- зум