Rosario Ingargiola، بانی/CEO BOSONIC.digital

پیمو: خوش آمدید، روزاریو۔ آپ سے دوبارہ بات کرکے بہت اچھا لگا۔ تھوڑا وقت ہوا ہے اور ظاہر ہے کہ پوری دنیا میں سب کے لیے بہت کچھ ہوا ہے۔ تو مجھے اپنے کاروبار کے بارے میں بتائیں۔

روزاریو: ہاں۔ ٹھیک ہے، ہمارے پاس رکھنے کا شکریہ، پیمو۔ اس کو سراہو. ہاں، COVID کے باوجود یہ بہت مصروف وقت رہا ہے۔ ظاہر ہے، ہر کوئی دور دراز سے کام کر رہا ہے اور بہت زیادہ سفر نہیں کر رہا ہے، لیکن کمپنی کے ہر دوسرے پہلو پر، ہم سخت چارج کر رہے ہیں۔ لہذا، کچھ اسٹریٹجک سرمایہ کو بند کر دیا اور ٹیم کو بڑھاوا دیا، اور اس پر کچھ حقیقی پیش رفت کر رہے ہیں جسے ہم کچھ آخری میل خصوصیات کی طرح سمجھتے ہیں، جسے ہم تیار کرنے کے لیے تیار ہو رہے ہیں۔

پیمو: تو مجھے اس کے بارے میں مزید بتائیں، جیسے کہ آپ لوگ اصل میں کیا کرتے ہیں، اور آپ کس چیز سے وابستہ ہیں۔

روزاریو: ہاں۔ ہاں۔ تو شاید، میں نہیں جانتا کہ کیا آپ کو پچھلی بار یاد ہے جب میں آپ کے کسی پینل پر تھا، ہم نے بنیادی قدر کی تجویز کے بارے میں تھوڑی سی بات کی، جو کہ تصفیہ کے خطرے میں تجارتی کاؤنٹر پارٹی کریڈٹ کو ختم کرنا ہے۔ اور اس طرح، سادہ انگریزی میں، اس کا کیا مطلب ہے، ہم کسی بھی شخص کے لیے کسی بھی دوسرے لیکویڈیٹی سورس، کسی بھی کاؤنٹر پارٹی مارکیٹ میکرز یا ایکسچینجز کے ساتھ لین دین کرنا ممکن بناتے ہیں۔ اور، ایسا کرنے کے قابل ہونے کے لیے، اثاثوں کو اپنے تحویل میں رکھنے والے اکاؤنٹ میں حفاظت اور سہولت سے، اور بغیر کسی کاؤنٹر پارٹی کریڈٹ یا تصفیہ کے خطرے کے۔ اور بنیادی طور پر، ریئل ٹائم کلیئرنگ اور سیٹلمنٹ کی تحویل کی سطح پر تمام نیٹ سیٹلمنٹ موومنٹ خودکار، وغیرہ کے ساتھ۔

پیمو: لاجواب۔ اور اس طرح، آپ کو کمرے میں ہاتھی کے شروع ہونے کے بعد سے، COVID بحران کیسے مل رہا ہے؟ بازاروں میں کیا ہو رہا ہے؟ ایسا لگتا ہے کہ یہ اوپر اور نیچے جا رہا ہے، اور تیزی اور ٹوٹ رہا ہے.

روزاریو: ہاں۔ میرا مطلب ہے، عجیب طور پر، مجھے لگتا ہے کہ یہ ہے، میرے خیال میں وہاں ہے COVID نے ڈیجیٹائزیشن اور عام طور پر کریپٹو کے پورے معاملے میں مدد کی ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ حقیقت میں، میں ابھی اسکرین کو دیکھ رہا ہوں۔ میرے خیال میں ہم بٹ کوائن میں ایک نئے، ہر وقت اونچے مقام پر ہیں، بالکل اسی طرح جیسے منٹ پہلے۔

پیمو: بہت اچھا۔

روزاریو: تو یقینی طور پر کرپٹو کے نقطہ نظر سے بہت ساری اچھی چیزیں ہو رہی ہیں۔ میرے خیال میں ہمارے لیے، اس کا مطلب بہت زیادہ توجہ مرکوز کرنا تھا، اور مجھے لگتا ہے کہ وبائی امراض کے باوجود ہم نے حقیقت میں بہت کچھ کیا ہے۔ لہذا، ہم تمام نئے علاقے میں ہیں، واقعی آگے چارج کر رہے ہیں اور بہت زیادہ کرشن حاصل کر رہے ہیں۔

پیمو: یہ بہت اچھا ہے۔ میں جانتا ہوں کہ کچھ تبدیلیاں بھی ہوئی ہیں۔ کیا آپ اس بارے میں تھوڑی بات کرنا چاہیں گے کہ چین نے بٹ کوائن اور کریپٹو کرنسیوں پر پابندی لگانے سے مارکیٹوں پر کیا اثرات مرتب ہوئے ہیں، کیا آپ سوچتے ہیں؟

روزاریو: ہاں، میرا مطلب ہے، میرے خیال میں، یہ ایک دلچسپ ہے۔ چین، یقیناً، میرے خیال میں ایک طویل عرصے سے مالیاتی کنٹرول حاصل کرنے، یا رقم کے اخراج پر قابو پانے کی کوشش کر رہا ہے۔ اور اس طرح، سرکاری طور پر کرپٹو پر پابندی لگانا، اور یقیناً کان کنی، میرے خیال میں اس سمت میں ایک قدم ہے۔ لیکن یہ دلچسپ ہے کہ اگر آپ واقعی اس پر نظر ڈالیں کہ وہ کیا کر رہے ہیں، تو انہوں نے دراصل ایک ڈیجیٹل یوآن بنایا ہے، جو جاری کیا جاتا ہے، اور بلاکچین پر منظم کیا جاتا ہے، ٹھیک ہے؟ لہذا وہ واقعی میں مرکزی بینک کی ڈیجیٹل کرنسی یا اپنی اپنی کرنسی رکھنے کی طرف بڑھ رہے ہیں۔ ریاست کی ملکیت والی کریپٹو کرنسی کی ترتیب، اگر آپ اس کے بارے میں اس طرح سوچنا چاہتے ہیں، جو ظاہر ہے کہ انہیں مالیاتی بہاؤ پر بہت زیادہ کنٹرول دینے والا ہے۔ تو، میرے خیال میں، یہ ایک دلچسپ پیشرفت رہی ہے۔ یہ ریاستہائے متحدہ کے لئے خالص مثبت ہے، کیونکہ میرے خیال میں اب امریکہ کو مل گیا ہے، مجھے لگتا ہے کہ اب یہ نیٹ ورک پر ہیشنگ پاور میں سب سے آگے ہے۔ جس میں، میرے خیال میں زیادہ تر لوگوں کے معیارات کے مطابق، ممکنہ طور پر بٹ کوائن نیٹ ورک کے مجموعی خطرے کو کم کر دیتا ہے، اس لیے کہ یہ اب چین میں مرکزیت نہیں رکھتا ہے۔

پیمو: تو ظاہر ہے اس وقت، چین کی طرف سے مشق کا مقصد کرنسی کو کنٹرول کرنا واقعی زیادہ تھا، جو وہ بٹ کوائن اور کرپٹو کے ساتھ اتنا زیادہ نہیں کر سکتے تھے۔ کیا یہ صحیح ہے؟ کیا میں درست ہوں؟

روزاریو: ہاں، مجھے لگتا ہے کہ بس۔ یہ یقینی طور پر ایسا لگتا ہے کہ یہ اس کے آس پاس کے بنیادی محرکات میں سے ایک ہے۔

پیمو: ٹھیک ہے۔ اور ظاہر ہے کہ دوسری دلچسپ چیز جو حال ہی میں ہوئی ہے وہ ہے ایل سلواڈور بٹ کوائن کو بطور کرنسی لے رہا ہے۔ ظاہر ہے، امریکی ڈالر ان کی اہم کرنسی ہے۔ آپ اس کے بارے میں کیسا محسوس کرتے ہیں؟ اور، کیا آپ کو لگتا ہے کہ یہ واقعی ایکو سسٹم میں حصہ ڈالنے والا ہے، جس کا ملک اس طرح استعمال کر رہا ہے؟

روزاریو: میرے خیال میں یہ یقینی طور پر ایک ناقابل یقین ترقی ہے۔ میں نے سوچا کہ یہ آخر کار ہو گا۔ مجھے لگتا ہے کہ یہ اس سے پہلے ہوا جتنا کسی نے سوچا ہوگا۔ اور مجھے لگتا ہے کہ ترقی پذیر دنیا میں یقیناً کاپی کیٹس ہوں گے۔ اس کا اصل مطلب کیا ہے، یہ دیکھنا باقی ہے۔ اور، میرے خیال میں یہ آئی ایم ایف کے حوالے سے بہت سارے سوالات پیدا کرتا ہے، اور ممکنہ طور پر ہر طرح کے جیو پولیٹیکل اور جیو مالیاتی اثرات۔ اور میں اس شعبے کا ماہر نہیں ہوں، لیکن ظاہر ہے کہ یہ ایک بہت ہی دلچسپ ترقی ہے۔

پیمو: میں کہوں گا کہ یہ اس ڈومین میں ایک حقیقی تجربہ ہے۔ ضرور. اور یہ بھی، میں نے حال ہی میں دیکھا ہے کہ وفاقی حکومت کو اب نئے قوانین کے ساتھ کرپٹو پر ٹیکس لگانے کا اختیار مل گیا ہے۔ تو، اس کا عام طور پر ہم سب پر کیا اثر پڑتا ہے؟ کیا یہ آپ کی کمپنی کو کسی بھی طرح سے متاثر کرے گا؟

روزاریو: ہاں، میرا مطلب ہے، میرے خیال میں، یہ ایک اچھا سوال ہے۔ میرا مطلب ہے، ظاہر ہے، اس کا اس پر بڑا اثر پڑے گا، میرا اندازہ ہے کہ شاید مزید فرنج عنصر کے لیے، واضح طور پر۔ میرا مطلب ہے، میرا خیال ہے کہ زیادہ تر فرمیں جن کو ہم پورا کرتے ہیں وہ حقیقی ادارہ جاتی فرمیں ہیں، جو زیادہ تر قلیل مدتی تجارت میں شامل ہیں اور ظاہر ہے، کتاب کے مطابق سب کچھ کرتی ہیں، جیسا کہ یہ تھا۔ لہذا، مجھے یقین نہیں ہے کہ اس کا ہم پر بطور کمپنی، یا ہمارے عام کلائنٹس پر بہت زیادہ اثر پڑے گا۔ لیکن، مجھے لگتا ہے کہ اس کے ان تمام ہولڈرز اور لوگوں کے ارد گرد اثرات ہیں جو ان اثاثوں کے خلاف قرض لے رہے ہیں، اور شاید یہ سوچ رہے ہیں کہ وہ بالآخر کچھ فوائد حاصل کرنے جا رہے ہیں۔

پیمو: اور آپ کی کمپنی میں، آپ واضح طور پر دوسری کمپنیوں کے ساتھ کام کر رہے ہیں، ٹھیک ہے؟ آپ لوگوں کے ساتھ معاملہ نہیں کر رہے ہیں، جو میں جمع کرتا ہوں، جب ہم ماضی میں بات چیت کر چکے ہیں۔

روزاریو: ہاں، یہ ٹھیک ہے۔ ہم فی الحال سختی سے B2B ہیں۔ لہذا ہم ہیج فنڈز، اور بینکوں، اور اس طرح کے لوگوں کو، تبادلے کو فروخت کرتے ہیں۔ اور، مجھے لگتا ہے کہ آخر کار ہمارے پاس کچھ ہوگا، ہم ریٹیل کو چھونے کے قابل ہو جائیں گے، لیکن صرف اس کے بعد جب ہم اپنے کچھ ریگولیٹری روڈ میپ کو مکمل کر لیں گے۔

پیمو: ٹھیک ہے۔ تو آپ کیسا محسوس کرتے ہیں، یا آپ زمین کی تزئین کو کیسے دیکھتے ہیں؟ میں نے ابھی بہت کچھ نوٹ کیا ہے، ظاہر ہے چیزوں کے میڈیا میں ہونے کی وجہ سے، کہ Coinbase اور چیزوں جیسی جگہوں پر کسٹمر سروس کی بہت سی لائنیں، بنیادی طور پر عوام یا ان کے صارفین کی خدمت نہیں کرتی ہیں۔ اور میں صرف سوچ رہا ہوں، یہ سب کیا ہے؟ میرا مطلب ہے، میرا اندازہ ہے کہ یہ کوئی نئی بات نہیں ہے، اتنے سالوں سے سٹارٹ اپ کی دنیا میں شامل ہوں، لیکن میں قدرے حیران ہوں کیونکہ یہ لوگوں کا پیسہ ہے، ظاہر ہے۔ اور میں نے کچھ لوگوں کے پیسے کھونے کے بارے میں سنا ہے، اور بنیادی طور پر ان کی طرف سے کوئی جواب نہیں مل سکا، Coinbase وہی تھا جس کا ذکر کیا گیا تھا، لیکن بظاہر کچھ اور بھی ہیں۔

روزاریو: ہاں۔ میرا مطلب ہے، میرے خیال میں یہ چیزوں کا مجموعہ ہے۔ اس میں سے بہت کچھ معمول کی بات ہے، آپ کے پاس ایک بہت بڑا، بڑے پیمانے پر کلائنٹ بیس ہے، اور ان کلائنٹس کے کچھ ذیلی سیٹ ہونے جا رہے ہیں جن کے پاس کہنے کے لیے چیزیں ہوں گی، اور ان کے پاس بہت اچھا تجربہ نہیں ہوگا۔ لیکن میں سمجھتا ہوں، میرے نزدیک، ہمارا موقف واقعی یہ ہے کہ تبدیلیوں کو حراست میں نہیں لینا چاہیے۔ ٹھیک ہے؟ میرا مطلب ہے، یہ اس ٹیکنالوجی کا نقطہ ہے جسے ہم برداشت کرتے ہیں۔ لہذا، ہم سرمایہ کاروں کے تحفظات پر بہت زیادہ توجہ مرکوز کر رہے ہیں، اور غیر جانبدار ریگولیٹڈ تھرڈ پارٹی کسٹڈینز کے پاس کلائنٹ کے اثاثوں کو برقرار رکھنے کے لیے تبادلے کے لیے اپنا طریقہ پیش کرتے ہیں، جب کہ وہ اپنا کام انجام دے رہے ہیں اور اپنی خدمات پیش کر رہے ہیں۔ اور ہم سوچتے ہیں کہ، شاید وہیں سے ریگولیٹری ہیڈ وائنڈ جا رہے ہیں۔ اور، ہمیں لگتا ہے کہ یہ بالآخر سب کے لیے بہتر ہوگا۔ یا تو وہ، یا ہمیں ان میں سے کچھ ایکسچینجز کے اندر جو کچھ ہوتا ہے اس کے بارے میں بہت زیادہ انکشافات کی ضرورت ہے، جو ٹریڈنگ ہوتی ہے۔ تو، یہ ہمارے دو سینٹ کی طرح ہے.

پیمو: ہاں۔ ٹھیک ہے، یہ بہت دلچسپ ہے. اور، آپ کے نقطہ نظر کو سننے کے لئے حوصلہ افزا اور آپ کی توجہ کیا ہے، کیونکہ ظاہر ہے کہ کچھ کرپٹو ایکسچینجز کے ساتھ مسائل کی ایک طویل تاریخ رہی ہے۔ یقینی طور پر، 2019 میں وہ کینیڈین، میرے خیال میں، یہ سن کر قدرے خوفناک تھا کہ ہر ایک نے اس پر پیسے کھو دیے۔ لہذا میرا اندازہ ہے کہ واقعی، میری توجہ لوگوں کے لیے بہت زیادہ استحکام اور حفاظت لانا، کرپٹو کرنسی استعمال کرنے کے قابل ہونے اور کسی قسم کی ساخت رکھنے پر مرکوز ہوگی۔ اور ظاہر ہے، اس کا مطلب ہے، ضابطے کے برابر ہے، خاص طور پر امریکہ میں۔ تو اس پر آپ کے کیا خیالات ہیں؟ آپ چیزوں کو کیسے آگے بڑھتے ہوئے دیکھتے ہیں؟

روزاریو: ٹھیک ہے، یہ یقینی طور پر ایسا لگتا ہے جیسے ریگولیٹرز نے واقعی وہ اقدامات اٹھانا شروع نہیں کیے ہیں جن کے بارے میں مجھے لگتا ہے کہ وہ آ رہے ہیں۔ اس بارے میں بہت سارے سوالات ہیں کہ آیا کوئی ایسا تبادلہ جو ریاستہائے متحدہ میں کام کر رہا ہے، جو Bitcoin اور Ethereum سے زیادہ تجارت کر رہا ہے، یعنی دیگر کرپٹو اثاثوں میں سے کوئی بھی، چاہے انہیں ایک بروکر ڈیلر اور ATS کے طور پر ریگولیٹ کیا جانا چاہیے۔ بہت سارے کھلے سوالات ہیں، اور بہت سارے لوگ جو گھوڑے کے آگے گھوڑے کے آگے رکھ سکتے ہیں، یا یہ طریقہ اختیار کرتے ہیں کہ وہ بنیادی طور پر وہی کریں گے جو انہیں کرنے کی ضرورت تھی، اور بعد میں معافی مانگیں۔ لیکن، میرے خیال میں، یہ بہت سے لوگوں کو کاٹ لے گا۔

پیمو: دلچسپ کاروباری چال، ہے نا؟

روزاریو: ہاں۔ ٹھیک ہے، یہ واقعی، ایسا کرنا مشکل ہے، جب آپ ان ضوابط سے نمٹ رہے ہوں جو سرمایہ کار عوام کے تحفظ کے لیے بنائے گئے ہیں، ٹھیک ہے؟ ایکسچینجز نے لوگوں کے لیے کریپٹو کرنسیوں تک رسائی آسان بنانے کے لیے بہت اچھا کام کیا ہے۔ اور مجھے لگتا ہے کہ وہیں ان کی بہت زیادہ قدر ہے۔ میرے خیال میں، لیکن اور ظاہر ہے کہ جیسے جیسے وہ بڑے اور زیادہ ادارہ جاتی ہیں، جیسے کہ اگر آپ Coinbase کے سائز کو دیکھیں، تو ظاہر ہے کہ اس میں کچھ سکون ہے جو اس سائز کی فرم رکھنے سے حاصل ہوتا ہے، اور اس سائز کی بیلنس شیٹ ہوتی ہے، وغیرہ۔ لیکن، عالمی سطح پر بات کرتے ہوئے، میرے خیال میں کلائنٹ کے اثاثوں کو تحویل میں لینا انتہائی غیر معمولی بات ہے۔

                           اور میں سمجھتا ہوں کہ ان ایکسچینجز پر کس قسم کی ٹریڈنگ ہو رہی ہے، اور ان ایکسچینجز پر منسلک مارکیٹ بنانے والے، مارکیٹ بنانے والے ہیں یا نہیں، اس بارے میں بہت سارے سوالات ہیں۔ اور، FX دنوں میں، تبادلے دراصل، ریٹیل کرپٹو ایکسچینج بہت سے معاملات میں FX ریٹیل بروکرز کی طرح نظر آتے ہیں۔ اور، کوئی بھی جو اس جگہ کو جانتا ہے، وہ اس قسم کی چیزوں کو جانتا ہے جو ریٹیل FX اسپیس میں ایک چھوٹی سی بنیاد پر چلتی تھیں۔ لہذا، کسی کو یہ سوچنا ہوگا کہ کیا یہاں بھی اس طرح کی چیز چل رہی ہے، اور امید ہے کہ مزید ضابطے ہوں گے، اور طرح طرح کے مزید انکشافات ہوں گے۔

پیمو: شفافیت، ہاں۔

روزاریو: … اس طرح کی سرگرمیاں، بالکل۔

پیمو: ہاں۔ زبردست. بہت دلچسپ. اور اس سے پہلے کہ ہم اسے سمیٹ لیں، میں صرف سوچ رہا تھا کہ آپ کی پیشین گوئی کیا ہے کہ چیزیں کس طرف جا رہی ہیں؟ ظاہر ہے، جیسا کہ آپ نے کہا، Bitcoin کی اس وقت واقعی اچھی تجارت ہو رہی ہے، واقعی بہت زیادہ۔ آپ کے خیال میں اگلے 12 مہینوں میں کیا ہونے والا ہے؟ ظاہر ہے، ہم ابھی بھی جدوجہد کر رہے ہیں اور COVID کے ساتھ نمٹ رہے ہیں۔ تو، اور ایسا لگتا ہے کہ اس نے پورے ڈومین، بلاکچین-کرپٹو ڈومین کی مدد کی ہے۔

روزاریو: ہاں، میرا مطلب ہے، میرے خیال میں اس وقت سب سے زیادہ دلچسپ پیش رفت شاید ڈی فائی اسپیس کے آس پاس ہو رہی ہے۔ اور مجھے لگتا ہے کہ یہ جاری رہے گا۔ میرے خیال میں دلچسپ بات یہ ہے کہ اگرچہ اس وقت یہ بہت ناپختہ ہے، ہم اب بھی ہیکس، بائیں، دائیں اور مرکز سے سو ملین ڈالر کے شمال میں نقصانات دیکھتے ہیں۔ مالیاتی خدمات فراہم کرنے کے قابل ہونے کی حقیقت، جہاں آپ کے پاس ایک کراؤڈ سورس بیلنس شیٹ ہے، اگر آپ چاہیں گے، کچھ سرگرمیوں کی حمایت کریں، اس طرح کی چیزیں واقعی، واقعی طاقتور ہیں۔ اور مجھے لگتا ہے کہ آخرکار وہ پختہ ہو جائیں گے، اور وہ ایک بڑے حصے پر قبضہ کر لیں گے، جیسا کہ ہم فی الحال بینکنگ سروسز کے بارے میں سوچتے ہیں۔ اور امید ہے کہ، یہ جمہوری بنائے گا اور ان میں سے بہت سی چیزوں کو زیادہ سے زیادہ لوگوں کے لیے قابل رسائی بنائے گا۔ لیکن، مجھے نہیں لگتا کہ یہ پین میں فلیش ہے، اور میرے خیال میں یہ بھی بہت واضح ہے، ایک اور طرح کا میکرو رجحان۔ میرا مطلب ہے، یہ واقعی ادارہ جاتی اپنانے کا آغاز ہے۔ مجھے یہ بھی نہیں لگتا کہ یہ واقعی شروع ہوا ہے۔

                           تو اب، ہم صرف ناقابل یقین دلچسپی دیکھ رہے ہیں اور بہت بڑی، روایتی وال سٹریٹ فرمیں ہمیں ایسی باتیں کہہ رہی ہیں جیسے، "اب، اثاثہ کی کلاس بہت بڑی ہے جسے نظر انداز نہیں کیا جا سکتا،" وغیرہ۔ تو، میں سمجھتا ہوں کہ اس کا مطلب ہے کہ ہم کافی عرصے کے لیے ایک توسیعی دوڑ میں ہیں۔ اور، مجھے لگتا ہے کہ افادیت کی صرف ایک زبردست مقدار ہے۔ مجھے نہیں لگتا کہ یہ کسی خاص اثاثہ کے بارے میں ہے اور یہ کس طرح تجارت کرتا ہے۔ میرے خیال میں یہ صرف Bitcoin جیسی چیزوں کی اصل افادیت ہے، اور Ethereum جیسی چیزوں، اور آپ Ethereum کے اوپر کیا بنا سکتے ہیں۔ لہذا، یہ بہت دلچسپ وقت ہے.

پیمو: لاجواب۔ اور آپ سے دوبارہ بات کرکے بہت اچھا لگا، روزاریو۔ کاروبار کے ساتھ سب سے بہترین، اور امید ہے کہ ہم یہ دیکھنے کے لیے کہیں نیچے جا سکتے ہیں کہ یہ سب کیسے ہو رہا ہے۔

روزاریو: شکریہ، پیمو۔ اس کو سراہو. آپ کے ساتھ گپ شپ کرنا اچھا لگا۔

پیمو: آپ کے تعاون کی تعریف کریں۔ شکریہ

روزاریو: الوداع۔