LATW 2022：投资洛杉矶

为庆祝洛杉矶社区和城市的发展，a16z 最近举办了“Time to Build Los Angeles”活动，我们邀请了来自各行各业的洛杉矶投资者、创始人和运营商谈论在洛杉矶建立公司。 在我们系列采访的第一篇中，我们邀请了来自 a16z 的 Andrew Chen、来自 TenOneTen 的 Minnie Ingersoll 和来自 Banana Capital 的 Turner Novak 来谈论为什么洛杉矶处于拐点，对该地区的误解，以及什么是一个伟大的模因。 但首先，我们以 a16z 消费者合作伙伴 Katia Ameri 的演讲开始了我们的小组讨论，关于您需要了解的洛杉矶场景以及我们认为在未来几年值得关注的原因。 

成绩单

卡蒂亚·阿梅里： 欢迎大家观看“建设洛杉矶的时间”。 我是卡蒂亚·阿梅里。 我是 a16z 消费者投资团队的合伙人。 我想你们中的大多数人可能都知道我是给你们发送大量洛杉矶科技周电子邮件的人。 别客气。 我们非常高兴今天有你在这里。 我们有一个非常令人难以置信的议程，我们将讨论洛杉矶正在发生的创新，以及是什么让洛杉矶一跃成为顶级科技中心。 在我们开始我们的第一次会议之前，我将花一点时间向大家介绍一下：为什么是洛杉矶 所以，我想我们都在过去十年中看到了洛杉矶的科技与娱乐会议。 我可以告诉你，今天，你来这里是为了看到一些不同的东西。 洛杉矶有着悠久的赢家历史。 我们在从消费者到航空航天，再到健康科技等各行各业拥有多元化的成熟公司。

虽然洛杉矶的生态系统历来很强大，但特别是在过去两年中，生态系统也有了显着增长。 洛杉矶是三大科技中心中增长最快的，超过了旧金山和纽约，并且远远领先于迈阿密和奥斯汀等新兴生态系统。 流入洛杉矶的资本投资数量只会继续增加。 在 a16z，我们亲身感受到了这种变化，因为过去两年我们在洛杉矶的投资比前六年的总和还要多。 目前，我们在洛杉矶有大约 40 家活跃的投资组合公司，涵盖种子期、A 轮和后期阶段。 而且我们可能不是派对的第一批人。 但是在过去的两年里，我们在游戏中投入了大量的精力，我们有机会在这个房间里与你们中的许多人合作。

洛杉矶过去经历了许多变化。 看看是什么推动了最近的变化，这实际上是由于生态系统中不断增长的人才。 我们有独角兽公司的创始人，他们已经建立并扩大了业务，搬到了洛杉矶，并为生态系统注入了知识。 创业场景也以 Launch House 等黑客公司的形式升级，早期公司的创始人也正在搬到洛杉矶开展业务。 正是这种与现有生态系统交叉授粉的新人才浪潮真正推动了增长。

那么，今天的问题是，为什么选择洛杉矶科技周？ 除了整个社区之外，技术周的目标是创建社区，特别是在过去两年搬到这里的最近移植者中。 第二，科技周的目标是吸引人才，并利用科技周作为吸引新创始人、建设者和工程师到洛杉矶的机制。 最终，目标是广播动作。 洛杉矶一直很安静，但洛杉矶一直在建设。 科技周的目标是真正将焦点放在洛杉矶科技上，并展示这个生态系统的丰富程度。 因此，在技术周之前，我们对大约 450 名与会者进行了调查，以更好地了解生态系统，将数字实际放在我们所看到的背后，这就是我们从您那里听到的。

因此，看看房间里的人就不足为奇了，这里代表的前两个行业是媒体和消费者。 但这只占不到 30%，这意味着 70% 的人来自金融科技、加密货币、企业、健康科技、游戏、航空航天等行业。 看看我们在这里多久了，大约有一半是新手，在这里住了不到五年，大约 16% 的人在这里住了不到一年，大约 10% 的人刚刚来访，希望这周能说服你留下来。 尤其令人兴奋的是，洛杉矶很粘人。 尽管我们有大量的新鲜血液，但大多数人在可预见的未来并没有任何离开的计划。 因此，当我们问为什么选择 LA 时，这是我们从您的回复中生成的词云。 正如你所看到的，多样性和文化在绝大多数情况下都出现在答案中。 多样性在 DNA、人的多样性、行业的多样性、价值观的多样性中非常重要。 文化在这里被创造和传播。 因此，接近媒体和娱乐是吸引人的地方之一。

当我们问人们，为什么不是洛杉矶，当你去掉生活成本之类的答案时，真正突出的是城市的碎片化性质，阻碍了人们寻找社区。 希望今天是人们更频繁地聚集在一起的开始。 在当今偏远的世界中，您可以在任何地方构建。 洛杉矶的特别之处在于，您拥有一个由经验丰富的运营商组成的丰富生态系统，这使洛杉矶不仅是您可以建造的城市，而且是您可以扩展的城市。 正如所承诺的，今天，您不是来这里观看 Tech Meets Entertainment 会议，而是观看 Tech Meets LA 会议，这意味着您将听到我们今天所讨论的各个行业的许多创始人的声音. 所以，事不宜迟，是时候建造洛杉矶了。 

我很高兴介绍我们关于投资洛杉矶的第一次会议。 欢迎来自 a16z 的 Andrew Chen、Banana Capital 的 Turner Novak、TenOneTen Ventures 的 Minnie Ingersoll 和 a16z 的风险编辑主管 Michelle Kung。

米歇尔·孔： 所以，欢迎大家参加我们对洛杉矶小组的投资。 我相信你们中的大多数人都熟悉我们在舞台上的人。 但我想我们会先做一些简短的介绍，也许你们也可以在开始时谈谈你们与洛杉矶的关系。 特纳，我们为什么不从你开始？

特纳诺瓦克： 嘿大家。 我是特纳。 我是香蕉资本的创始人。 我与洛杉矶的关系，这是我每季度访问一次的第二个家。

米妮英格索尔： 你好，我是米妮·英格索尔。 我是 TenOneTen 的合伙人。 TenOneTen 是一家总部位于洛杉矶的基金，从两个使命开始。 我们的首要任务是支持早期技术创始人。 我们的第二个是向我们的投资者返还大量资金。 我们由我的合伙人 Gil Elbaz 和 David Waxman 于 2014 年创立。 他们都是扩大公司规模的技术创始人，他们建立了他们想看到的基金。 我在 2013 年创办了一家名为 Shift 的公司。 我有机会在 2019 年退出 Shift，这是一家二手车公司，然后加入 TenOneTen。 现在，我们正在投资我们的第三只基金。 我来自洛杉矶，所以我很高兴能回到洛杉矶帕萨迪纳。

陈安德： 好的。 事实证明，我们实际上是邻居。 我们都是威尼斯的邻居。 我是来自 a16z 的 Andrew Chen，我是我们建立的第一个 GAMES FUND 的一员，它与洛杉矶非常非常紧密地联系在一起。 这确实是我最初开始访问的原因。 所以，我刚搬到威尼斯。 我住在运河里。 我的邻居是鸭子。 我们有独木舟。 这是梦幻般的。 强烈推荐。

米歇尔： 伟大的。 所以，因为你们对洛杉矶的联系程度不同，所以我想先问问你们对 Katia 的演讲有何看法。 是否有任何数据点对您来说很突出？ 这正是您对在洛杉矶工作的人的调查所期望的吗？

米妮： 我很高兴加入。所以，我认为这一切都归结为文化。 Katia 谈到这件事时很有趣。 她谈到了这座城市的文化。 我想到了洛杉矶科技社区的很多文化。 我们谈论在初创企业中，前 12 名员工如何塑造初创企业的文化。 我认为生态系统也是如此。 我感谢很多早期来到这里的创始人和风险投资人，因为我认为他们已经建立了这一点。 我要补充一点，因为我认为这很重要，我认为洛杉矶科技周是一个令人惊叹的欢迎和包容性的例子。 我知道 a16z 设置了这个，但他们确实包括了洛杉矶的几乎所有资金。 这太棒了。

安德鲁： 是的。 我要在演示文稿中说的是绝对正确的。 我亲眼目睹了，只是过去几年涌入的优秀人才。 我想这一直是硅谷人会去的地方。 但它总是一个你会去的地方，然后你会回到泡沫中。 事情总是这样。 在过去的两年里，令人惊奇的是看到 Airtable 和 Patreon、AngelList 和 Coinbase 等地方的创始人，以及许多、许多、许多其他人实际上把洛杉矶称为家。 现在，有趣的是，并不是每个人都在 Twitter 上如此积极地宣布所有这些事情，但有这么多人……我的意思是，有多少人在这里。 因此，我认为仅仅看到整个社区的合并似乎真的非常明显。

车工： 是的。 我想，对我来说，我记得几年前，洛杉矶是世界第二或第三大经济区。 所以，当 Katia 说它是所有中心中增长最快的时候，这并不奇怪。 我认为如果你把电子表格拖出来是有道理的，它可能会让你走得很快，因为你有很多东西要成长。 我也没有这个数据的来源，所以我编造了

米歇尔： 而且我觉得你不能真正谈论过去两年的呼声，显然，不提及大流行。 那么，您如何看待大流行在推动所有这些增长方面发挥了作用？ 是远程工作的发展，让人们能够做到这一点，让人们明白这是可能的。 我很想听听您对大流行病影响的看法。

安德鲁： 好吧，至少公司已经站出来说：“看，我们要去云端，对吧？” 这到底意味着什么？ 这并不意味着我们正在将我们的意识上传到元宇宙中，那是稍后发生的。 但是我们正在做的是我们在洛杉矶开设办事处，在纽约，我们在迈阿密也有一个。 未来可能还会有更多。 我认为这是我们真诚的信念，我们不会回到 COVID 之前的状态，对吧？ 我们不会每周五天都回到办公室。 相反，将会有更多不同的新创意工作方式。 这意味着，像洛杉矶这样的中心将受益匪浅，因为突然之间，如果你是一名投资者，你可以在 Zoom 上结识来自世界各地的人。 如果你是创始人，你可以拥有一个分散的团队，包括欧洲的人，拉丁美洲的人，包括所有其他创业中心的人，你可以建立一个庞大的公司。 所以我认为这已经开始了，这整个浪潮已经开始了一些全新的事情。 我认为这就是为什么这次将与之前所有各种类型的浪潮大不相同的原因。

米妮： 我认为，在这个小组中，我是唯一的 B2B 投资者。 我还要补充特纳的观点，即它是美国第二大经济体，这里的 GDP 接近万亿美元。 当您查看 B2B 投资时，您会看到这里的大型行业。 这是一个很好的人才来源，当你看到制造、物流、保险、娱乐时，这是一个很好的机会。 有大量的工业。 而且我认为拥有贴近人民并贴近他们正在建设的行业的资本真是太棒了。 我认为这是相当独特的。 我不认为风险投资支持的公司为其他风险投资支持的公司建设有什么问题，但我认为在洛杉矶你看到的那种 B2B 公司实际上是不同的。

米歇尔： 有点追随，你们认为什么可能是误解呢？ 洛杉矶有很多吸引人的地方，但显然，人们可能不愿意开始的原因仍然存在。 最大的误解是什么？

米妮： 好的，我有一个播客，我不得不提一下。 我有一个播客。 房间里的很多人都知道，因为我谈论我的播客。 它被称为“洛杉矶风险投资”。 在“LA Venture”中，我每周都会采访一家风险投资基金的不同洛杉矶合伙人。 每个人都告诉我，你会用完客人。 我一直都在听。 事实是，我已经做了三年半了。 我已经有 170 集了，而且我做的越多，我的管道就变得越来越大。 我认为这是一种误解。 而且我认为资本接近工业是一件好事。

安德鲁： 是的，我要补充一点，因为好莱坞历来是生态系统的重要组成部分。 你知道，我认为人们很自然地认为一切都与名人和影响者的场景有关。 绝对有那部分，对吧？ 但令我惊讶的是，我们的一项举措，美国活力的努力，其中很多都围绕着深科技。 它围绕着航空航天，围绕着建立这些全新的产业。 猜猜这一切的总部在哪里？ 它在这里，对吧？ 我的意思是，在南加州。 我认为这是一个很大的部分。 有非常认真的工程师和从这个领域的顶尖学校出来的人。 我认为正在建立的公司类型实际上非常多样化。 出于所有这些原因，这也是该市围绕加密货币的一项重大努力，这是有原因的。 所以我认为这是一组比你想象的更广泛、更多样化的公司。

车工： 是的，我认为这可能会增加误解，也许从广义上讲，我做了很多消费者投资，我想很多人会告诉你，你必须在旧金山只是因为人才密集。 我只是不认为这是真的。 我的意思是，我们看到了屏幕，我忘记了周围的所有公司。 有这么多。 有很多非常大的退出科技公司，总部设在洛杉矶。你知道，在过去，MySpace，但后来，我忘记了名字，Applied Semantics，也许那是错误的，它是谷歌的广告业务。

米妮： 向吉尔·艾尔巴兹大喊。

车工： 我的意思是，这就像谷歌的广告业务，就像世界上最好的业务。 驱动它的东西，它位于洛杉矶。 肯定有很多误解。 我认为 Katia 在演示文稿中突出了很多东西，做得非常好。

米歇尔： 稍微切换一下档位。 特纳，你不在洛杉矶，但我觉得你已经掌握了洛杉矶的讲故事和处理模因的艺术。 我想知道你是否可以谈谈你最初是如何开始的，你是如何意识到自己擅长它的，是什么让你擅长它，以及是什么让一个好的 meme 与一个坏的 meme？ 就像，你什么时候推线，然后你什么时候知道要退缩？

车工： 所以我出生在加拿大，在密歇根长大，从未搬到旧金山。 所以我必须弄清楚如何与人会面。 它在互联网上，有很多 Twitter 文章。 然后我想有一段时间，也许是四年前，一些流行的模因和模仿账户已经开始了。 我不会说这是代笔，但你会了解他们并给他们一些想法。 我的想法做得很好。 所以，我想，“我为什么不开始制作模因？” 就像，人们喜欢它。 而且我认为这只是展示更多真实性的一种方式。 我认为这就是讲故事的秘诀之一，就是你希望人们受到娱乐，你想让它对你来说尽可能真实，让它很容易扩展。 总部设在洛杉矶，每个人都知道创作者之类的东西。 但我认为倦怠在任何创造性的艺术追求中都是真实的。 所以，如果你做的事情对你自己来说是非常真实的，那么扩展它并保持它会更容易一些。 而对我来说，我是一个严肃的人，但我并不把自己当回事。 所以，模因很容易被插入。 当涉及到过分的时候，特别是模因，对我来说，策略是，你只是在更高层次的事情上取笑，你从不贬低任何一个人或人，它总是一门课。 我认为 VC 很容易取笑 VC。 而我就是其中之一。 所以，我认为我们中的一些人非常有自我意识，而我们中的一些人则没有，但这是有趣的内容。 所以，所有这些东西的交集，只是，随着时间的推移，它有点像滚雪球。 它也很有趣。

米歇尔： 我认为你所说的有趣的事情是，显然，这也是很多工作，对吧？ 这不像你每天工作五分钟就完成了……或者也许是这样。

车工： 有时我不校对它们。 有时它们会出现拼写错误。 但是，是的，这就是为什么它对我有用。 它只是扩展得很好。

米歇尔： 所以，安德鲁，你实际上是特纳基金的有限合伙人。 他的表情包和讲故事的东西是不是第一次吸引你到特纳？ 

安德鲁： 我认为我们所做的其中一件有趣的事情就是你可以结识所有这些了不起的人，并且通过 Twitter 认识他们，对吗？ 我再次认为，这是关于这种后 COVID 设置的神奇部分之一。 因此，我多年来所做的其中一件事就是在这一点上实际上 LP 可能有两打基金。 而且我认为其中一半，或者至少四分之一或三分之一是洛杉矶的基金。 这是了解社区中所有投资者并了解所有令人惊奇的事情的绝佳方式。 特纳特别出色的工作是，在消费者投资和所有新的社交产品和照片产品的世界中，这是一个我们仍然相信仍然存在大量创新的整个领域。 特纳在这些产品中的每一个都处于领先地位。 在洛杉矶，你可以和很多有影响力的人和创作者聊天的事情之一就是他们对所有这些工具的使用。

米歇尔： 米妮，你提到你出生在帕萨迪纳，你搬走了，你回来了，你有你的播客。 在您的播客中与这么多人深入交谈，您实际上学到了哪些最有见地的东西？ 你吸取了哪些教训？

米妮： 最近，我对技术的交叉点有很多了解。 这很有趣。 我刚从 Marcy Venture Partners 那里得到了 Charlie Hanna，那是 Jay-Z 的基金。 他们从 30 万美元增长到 900 亿美元。 我的意思是，巨大的跳跃。 我有来自 a16z 文化领导基金的梅根。 你知道，那个交叉点只是一个不断增长的主题。 实际上，我启用了 Plus Capital，他们谈论了很多关于你似乎可以将名人扇耳光的方式，对吧？ 他们可以进行投资。 但实际上，Plus 所建立的，例如，他们谈论了很多关于基础设施的内容，因为这家初创公司并没有准备好衡量名人的成功，而名人也没有真正衡量成功。

所以，真正以一种非常慎重的方式建立这些联系真的很有趣，因为代理商，就像人才代理商一样，如果你进行投资，他们不会收取百分比。 他们将收取百分之一，我认为这就像您获得的现金的 10%。 所以，这是真正有趣的事情之一。 我也有很多听众非常有兴趣了解洛杉矶生态系统中正在发生的事情。 我的意思是，我开始播客的原因是当我搬到这里时，我对投资者的了解不多。 我觉得洛杉矶实际上是相对曝光不足的……我觉得很多投资者……我也喜欢风投，但我确实觉得他们更有发言权，在湾区往往更有发言权，我觉得洛杉矶曝光不足。 所以，这实际上是很多工作。 但我问马克·苏斯特，“你是如何成为一个伟大的博主之类的？” 他就像，“你必须喜欢写作。” 事实证明我喜欢说话，所以它适合我。

安德鲁： 好吧，我们之前就湾区投资者如何经常在洛杉矶有一个秘密合作伙伴进行了一次有趣的对话。 你想谈谈吗？

米妮： 是的，我的意思是，我是说我认为 a16a 是硅谷的第一只基金，一个传统的硅谷基金，它在洛杉矶确实公开有很大的影响力。 过去，您可能有一个来自洛杉矶其他 Sand Hill Road 基金之一的合作伙伴，但他们的 LinkedIn 可能仍会显示旧金山。 所以我认为这对洛杉矶来说是一个很大的变化，而且我认为在这里种植帐篷杆确实是合适的基金。

安德鲁： 我认为，从职业的角度来看，很多事情是，如果你觉得你必须在湾区见到真正要去的创始人……而且在湾区以外的任何地方可能有点像你不那么认真这类创始人。 所以我觉得压力很大……你知道，我在湾区工作了 15 年，所以总是有很大的压力要在那里，呆在那里，就那样做。 而且我认为能够在 Zoom 上工作，而且，很明显，每个人四处走动的趋势确实显着改变了事情。 所以我想你们中的许多人都知道这一点，但我们正在圣莫尼卡的大象旁边设立一个大办公室。 我想，这将是 30,000 平方英尺。 它就像一整栋建筑。 我们在洛杉矶已经有 25 名员工，而且还会显着增长。 我们非常重视所有这些额外的地区。

米歇尔： 安德鲁，你提到过，我们有这个新办公室，你刚刚搬到这里，然后你正在为一个新基金工作。 我知道今天下午晚些时候我们还有另一个游戏小组。 但我想知道你是否也可以谈谈你正在寻找的东西，你为什么来，任何你没想到的让你感到惊讶的事情。

安德鲁： 所以我在四年半前加入了安德森霍洛维茨，差不多就是这样。 真的，我的重点是社交网络。 所以可以把它想象成：每一代消费者真的都有自己的新社交网络，对吧？ 因此，如果您长大了，也许您曾经使用过 AOL Instant Messenger，或者您正在使用 MySpace，或者您正在使用……您还记得所有年轻朋友都在 Facebook 上的时候。 现在，当你与 Z 世代交谈时，首先，他们可能甚至没有那种蓝色的大型 Facebook 主账户，他们只是在使用 Instagram。 然后当你更年轻时，你会发现 10 岁、12 岁的孩子都在玩 Minecraft 和 Roblox，或者观看有关 Minecraft 或 Roblox 的视频。 那是他们真正想和朋友一起出去玩的地方。

因此，对于 a16z GAMES FUND ONE，那里的想法以及引导我们朝这个方向发展的方式是在消费者中出现了一种惊人的新趋势。 再次，在技术和娱乐的交叉点上的采用在游戏中是如此强大。 这个国家和非洲大陆的中心实际上是在洛杉矶。 所以它真的很自然地适合，“我应该搬到这里，我应该，你知道，全职为基金工作。” 大部分的作品集，大部分的游戏作品集也在这里。 我的搭档 Jon Lai 将在今天晚些时候采访一些人，并深入研究虚拟世界、化身、游戏以及所有这些好东西。

米歇尔： 特纳，我想回到你身边，因为我觉得你拥有舞台上每个人中最新的基金。 你觉得入门有多难？ 您如何看待扩张计划？

车工： 是的，开始，这很难，但我只是提前做了很多工作。 我想，对于那些考虑创办基金的人来说，谷歌，阅读有关如何做的博客，非常认真地对待它，所有的剧本，我不会去经历它。 但这肯定是很多工作。 我认为我最好的推文之一实际上是一个笑话，关于为什么我明白为什么人们加入 a16z 而不是创建自己的基金，因为这只是很多工作。 以及扩张计划。 我的意思是，我并不是要打造下一个 Tiger Global。 我不想要数千亿美元的 AUM。 我只是想成为一个好的投资者，找到好的创始人，投资于种子前和种子，主要是做消费者的事情。 所以，随着时间的推移，我们会跟进一点。 有时我们会做一些 SBV，比如稍晚一点，继续制作表情包，慢慢加入团队，应该很有趣。

米歇尔： 您是否要求加入团队的每个人都拥有一定程度的追随者才能申请？

车工： 其实，我没有。

米歇尔 (Michelle)：你在安娜堡工作，所以我想问一下，你有搬家的打算吗？ 还是完全有可能完全留在云中？

车工： 是的，我认为你可以完全在云端。 这很有趣……你知道，结婚有两个孩子，说“哦，我要去洛杉矶一个星期”会很好。 有时这很好。 但我认为，当你进行消费者投资时，有时住在中西部和一些大中心之外会有所帮助。 我开的一个玩笑是，我向我的妻子、我的岳母展示我正在寻找的一些产品，让他们接受。 有时，您可以跳过一些随着时间的推移而采用的步骤。 所以，老实说，这总是有帮助的，只是有点与一些泡沫隔离开来。 尝试保持联系也面临挑战。 我之前是在开玩笑，但如果我能搬家，洛杉矶可能是我的首选。 但是，我们在密歇根有家人，所以我可能会留在那里。

米歇尔： 所以我们只剩下几分钟了。 最后我想问一下，你最常问的问题是什么？ 因此，这是一次回答很多问题的机会。 但是，关于投资洛杉矶，您最常被问到什么？

米妮： 人们通常要钱。

安德鲁： 好吧，我想说的是，我认为现在最重要的是宏观市场以及如何进行投资。 人们现在还在投资吗？ 最后，我很想听听你们所有人的意见，就是有很多非常活跃的投资者。 我们非常活跃，我们正在研究大量的东西。 我们已经发出了，我想我的团队今天有一份条款清单。 所以，我认为有很多活动。 但这绝对是一个门槛更高、问题更多、数据更多的地方。 高增长和高燃烧不是一件好事。 人们想要更高效、更高质量的企业等等。我的同事大卫乔治有一篇很棒的博文，他写过 如何看待经济低迷和单位经济学，以及所有的好东西。

车工： 常见问题，住在密歇根州，我如何在密歇根州以外的地方投资？ 我也做一些国际投资。 由于时间还早，这确实是很多创始人驱动的问题，你只需尝试对其他类型的业务和产品进行模式匹配，看看它是否可行。 所以有人说，“如果你在密歇根，你如何对洛杉矶的投资进行尽职调查？” 有时我已经亲自见过创始人，有时我可能会一次见他们，有时是种子轮。 他们正在筹集 XNUMX 万美元，还没有产品，也没有尽职尽责的工作。 你尽职尽责，但没有很多。 所以，是的，这是我经常遇到的问题之一，你只要让它发挥作用。

米歇尔： 米妮，你很像吗？

米妮： 很相似。 我的意思是，想一想A系列的样子？ 我以前知道我们现在有 80 家投资组合公司。 我们曾经知道A系列的样子。 所以我认为我们正在研究什么是融资风险，什么是商业风险？ 我们倾向于做 B2B 公司。 所以，我觉得商业风险其实很低，但是融资风险我觉得还是有点未知。

米歇尔： 我非常感谢你们的时间和今天来到这里。 所以，非常感谢。