Rhea Myers, artiste, hacker, écrivain et développeur principal de contrats intelligents chez Dapper Labs, a créé de l'art cryptographique avant que les NFT ne soient une chose. Regardez cet épisode pour en savoir plus sur le travail de Rhea en tant qu'artiste crypto OG, pourquoi elle pense que les inquiétudes concernant la consommation d'énergie des NFT sont exagérées et comment les NFT changent le monde de l'art. Afficher les faits saillants
- L'expérience de Rhea entrant dans l'espace crypto
- ce qui l'a inspirée à faire de l'art transactionnel basé sur Bitcoin
- quel art blockchain elle créait en 2014
- comment elle a aidé Coin Artist à créer des puzzles crypto
- ce que Rhea pense de Cadence, le langage de programmation pour Flow
- ce que l'art conceptuel et l'art blockchain ont en commun
- comment Rhea a frappé son âme sur une fourchette Dogecoin
- comment Rhea a eu l'idée de Secret Artwork (Content), qui a récemment été vendue lors d'une vente aux enchères de Sotheby's
- quels éléments cryptographiques ont influencé Secret Artwork (Contenu)
- pourquoi Rhea se trompait sur la façon dont l'industrie du NFT allait évoluer
- pourquoi Rhea pense que les préoccupations concernant l'utilisation de l'énergie NFT sont exagérées
- comment les NFT changent le monde de l'art
- ce que Rhea pense du mouvement NFT DAO
- Qu'en est-il des NFT qui les rendent si fascinants, au sens juridique, pour Rhea
Lisez l'encadré et découvrez les œuvres de Rhea !
Si vous souhaitez voir l'art discuté dans l'exposition, assurez-vous de consulter l'encadré que j'ai écrit sur Medium :
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Liens d'épisode
Rhéa Myers
Exemple d'art
- Oeuvre secrète (contenu)
- MON ÂME
- L'art est-il
- Preuve d'existence 2, 2014, transaction Bitcoin
- Exemples d'art
Autre
- Des artistes repensent la blockchain (livre)
- Art génératif (avec Rhea Myers)
- Jeux de blocus + puzzles cryptographiques
- Épisode Unchained : Qu'obtenez-vous exactement lorsque vous achetez un NFT ? Trois avocats discutent
Laura Shin :
Salut tout le monde. Bienvenue sur Unchained, votre ressource sans battage publicitaire pour tout ce qui concerne la cryptographie. Je suis votre hôte, Laura Shin, une journaliste avec plus de deux décennies d'expérience. J'ai commencé à couvrir la crypto-monnaie il y a six ans et, en tant que rédacteur en chef chez Forbes, j'ai été le premier journaliste des médias grand public à couvrir la crypto-monnaie à plein temps. Il s'agit de l'épisode du 21 septembre 2021 d'Unchained.
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Laura Shin :
L'invité d'aujourd'hui est Rhea Myers, artiste, hacker, écrivain et développeur principal de contrats intelligents chez Dapper Labs. Les auditeurs de l’épisode avec pplpleasr se souviendront qu’il présentait à l’origine deux invités. Cependant, les fichiers audio et vidéo d’un invité ont été perdus dans l’éther, et cette personne était Rhea. Je suis très heureux de la retrouver maintenant parce que Rhea est une véritable artiste crypto OG qui créait de l'art basé sur la blockchain avant même que les NFT n'existent vraiment, ce qui est assez difficile à faire pour autant que je sache. Alors quoi qu'il en soit, Rhea, pourquoi ne commenceriez-vous pas par nous dire ce que vous faisiez avant la cryptographie, comment vous y êtes entré, comment vous êtes entré dans l'art cryptographique et les NFT, et aussi un peu ce que vous faites maintenant. ?
Rhéa Myers :
Je suis donc allé dans une école d’art il y a très longtemps. J'ai fait de l'art numérique et j'ai en quelque sorte décidé qu'au lieu d'avoir une carrière difficile en tant qu'artiste, avec la plupart de mon temps passé à gagner de l'argent pour soutenir mon art, j'aurais une carrière difficile dans le développement de logiciels et j'en tirerais l'argent et utilisez-le pour faire de l’art.
J'ai donc en quelque sorte travaillé dans l'industrie. J'ai continué à faire de l'art, notamment parce que c'est en faisant de l'art que j'ai appris les choses. C’est comme ça que je comprends le monde. Et j’ai en quelque sorte continué à créer différents types d’art en utilisant des ordinateurs. Il existe un essai célèbre sur le techno-utopisme intitulé L’idéologie californienne de Richard Barbrook et Andy Cameron. Je plaisante en disant que j’ai pris cela comme un manifeste, ce n’est pas le cas, c’est une critique, mais j’ai en quelque sorte accidentellement fini par suivre chaque développement technologique et ce qui va avec et faire de l’art avec.
J'ai donc des sortes de robots d'art génératif sur Tumblr qui continuent de réaliser plusieurs dessins par jour. J'ai fait quelques expériences avec l'art de l'IA comme tout le monde il y a quelques années et j'ai décidé que cela ne serait probablement pas une direction majeure pour moi, ce qui était dommage que nous ayons dormi en attendant de faire quelque chose comme ça depuis que j'étais un enfant.
Et puis, quand j'ai déménagé au Canada il y a huit ans, j'ai rencontré un gentil Canadien. Puis elle m'a épousé et m'a importé. J'ai été incapable de travailler pendant quelques mois parce que nous étions en train de régler ma résidence permanente et que je restais ici simplement en tant qu'invité. Et je me promenais beaucoup dans Vancouver, observant l’évolution de l’horizon de la ville et assistant à toutes les rencontres cryptographiques. Parce que c'était quelque chose de nouveau. Personne ne se connaissait vraiment là-bas. Donc, en tant que nouvel arrivant, j'étais en quelque sorte l'une des nombreuses nouvelles personnes dans ce domaine. Et j’ai pu voir une sorte de feu dans les yeux des gens, lorsqu’ils parlaient de cette technologie qui change le monde. Et j’ai pu voir autre chose chez certaines personnes au bord de la pièce, alors qu’elles voyaient en quelque sorte cette façon de créer de nouvelles entreprises passionnantes et peut-être d’extraire de l’argent des autres personnes. Cela m’a frappé parce que j’avais déjà vu cela. J’avais vu cela sur la scène Internet et sur la scène du net art au Royaume-Uni, dans les années 90. Et donc j’ai en quelque sorte creusé là-dedans. J'ai découvert la technologie. Et comme je le dis, la façon dont j’apprends et comprends les choses passe par la création artistique. Alors j’ai commencé à faire de l’art à ce sujet.
J'ai conçu certaines transactions Bitcoin comme de l'art. C’est quelque chose que vous pouvez faire si vous êtes un artiste. Vous pouvez simplement faire quelque chose et le déclarer comme de l’art, ce qui est très utile, car si ça tourne mal, vous pouvez dire, hé, cela fait partie de l’œuvre d’art. C'est génial, ce qui a tout aussi bien. Parce que j'ai oublié les transactions de change lors de ma première transaction Bitcoin et j'ai envoyé tout l'argent que je n'ai pas envoyé à la transaction que j'ai effectuée à un mineur. Donc, un mineur quelque part a dû charger un Bitcoin de ma part. C’était donc une bonne expérience d’apprentissage et la bonne vieille expérience.
Alors oui, j'ai commencé avec les transactions Bitcoin, puis je suis passé à Dogeparty, qui était le fork oublié depuis longtemps du système Counterparty, qui fonctionne sur Dogecoin au lieu de Bitcoin. Et puis, quand Ethereum a commencé à être proposé, j'étais juste, j'étais juste prêt pour cela. J'avais en quelque sorte travaillé sur d'autres systèmes, ce qui parlait vraiment des idées qui les entourent. J'aimais jouer avec les limites des systèmes. J’ai vu Ethereum, comme si mon argument initial était que c’était du Bitcoin avec des boucles. Vous pouvez faire tout ce que vous pouvez faire avec un Bitcoin, mais vous pouvez en quelque sorte y ajouter de la logique, plus de logique, puis faire des choses intéressantes avec cela. En 2014, nous fabriquions des jetons Dogeparty, des jetons de contrepartie, envoyions des transactions Bitcoin et commencions à examiner comment Ethereum pourrait être utilisé pour la création artistique pour eux, pas seulement pour des œuvres d'art, mais pour une sorte de commande d'art, de critique d'art ou d'entretien d'art. .
Et à peu près à cette époque, ou peut-être juste un peu avant, Coin Artist de Blockade Games est apparu, comme le personnage d'un film d'agent secret qui arrive et dit, hé, j'ai une mission pour toi, tu veux pour faire ça?
Elle faisait ces incroyables jeux de réalité alternative, même si maintenant on les appelle des pistes de puzzle cryptographiques. J’avais vu le premier qu’elle avait fait et je ne l’avais pas vraiment compris, mais j’ai ensuite réalisé qu’il y avait quelque chose là-dedans et j’ai travaillé très dur pour le comprendre. J'ai aidé Marguerite sur les éléments cryptographiques de certaines pistes d'énigmes. Elle dirait, je veux faire ça. Pouvons-nous faire cela? Je sais que ce sont des algorithmes. Y a-t-il quelque chose de légèrement différent ? Et cela a en quelque sorte abouti à la peinture qu’elle a réalisée intitulée Torched Arts, qui ne fait qu’un avec les flammes et l’échiquier. Nous avons trouvé ce que nous pensions être un casse-tête légèrement plus difficile que ceux que nous avions fait auparavant, car les gens les avaient résolus très rapidement parce qu'une communauté s'était formée autour d'eux.
Nous avons donc pensé leur donner un peu plus de défi. Nous avons trouvé un codage difficile pour les flammes. J'ai remis à Marguerite cette liste de codes écrits générés par de grandes flammes orange, un contour rouge, courbés à gauche, et ce genre de choses. Et elle en a peint 160 avec une précision parfaite – un exploit qui me laisse toujours en admiration. Ensuite, nous l'avons publié, la communauté s'est lancée dessus, et puis rien n'a vraiment avancé pendant environ deux ans. Les 2,000 40,000 $ de Bitcoin que Marguerite a mis dans le portefeuille Bitcoin dont les flammes représentaient la clé privée ont pris de la valeur pendant cette période pour atteindre, je pense, environ XNUMX XNUMX dollars américains au moment où quelqu'un l'a résolu - ce qui m'a rendu très nerveux à l'idée d'avoir la clé privée sur mon ordinateur portable. J’ai donc dû en quelque sorte déplacer cela.
C’est en quelque sorte à ce moment-là que les choses ont vraiment, vraiment pris le dessus sur mon imagination. J'ai simplement continué à travailler sur le programme que j'avais imaginé lorsque j'ai regardé Ethereum pour la première fois. En conséquence, je travaille sur Ethereum bien avant la version initiale. Je travaille dessus depuis le testnet. Ainsi, lorsque Marguerite dirigeait une société de jeux, j'ai finalement dit oui pour rejoindre et travailler sur les contrats intelligents. C’était donc Blockade Games et c’était génial. Et puis après cela, après la première phase de développement de contrats intelligents, j'ai déménagé à Dapper Las à Vancouver. C’est la première fois que je travaille pour une entreprise canadienne au Canada. Et ils sont adorables. Alors ils fabriquent ces petites choses, même si je dois être très clair, je ne suis pas ici pour représenter l’entreprise, je suis ici à titre personnel. Et quand j'y suis, je travaille sur le langage de programmation Cadence, qui est un langage de programmation de contrats intelligents vraiment génial,
Laura Shin :
Et c’est un peu comme la version Flow de Solidity.
Rhéa Myers :
C’est au Flow ce que la Solidité est à l’Ethereum. C’est un type de langage de programmation très, très différent, de manière très délibérée. J’ai certainement rencontré pour la première fois Dapper Labs en tant que personnes qui ont brisé la blockchain d’Ethereum en provoquant tellement de transactions par des personnes achetant et élevant des Cryptokitties qu’Ethereum ne pouvait tout simplement pas faire face à la pression. Dapper a donc tiré son expérience de cela et a en quelque sorte créé Flow pour être plus évolutif et pour ce genre de scénario et pour le rendre plus évolutif et plus robuste. Ils ont pris tout ce qu’ils avaient appris en utilisant Solidity et ont créé Cadence avec cela. J'étais assez triste d'arrêter de travailler à plein temps sur Solidity parce que je sentais qu'il s'agissait simplement de s'embrasser au point où c'était plutôt robuste avec les choses que je voulais faire et je n'avais pas à vérifier ce qui avait changé ou lequel. des bugs ont été corrigés sur chaque version. Et maintenant, je travaille ici sur Cadence. C’est un très bon langage de programmation à mon avis personnel. Et puis selon mon avis professionnel, c’est parfait pour Flow.
Laura Shin :
Une chose que je dirai, c'est que certains de mes vrais amis qui ne sont pas intéressés par la cryptographie ont lu mon livre et, de manière hilarante, l'un d'entre eux, même si CryptoKitties n'est pas comme un point majeur de l'intrigue, il est évidemment mentionné, car c'était le cas. un événement majeur dans l'histoire d'Ethereum. Mais même si cela n'entre pas dans les détails, quand je lui ai demandé ce qu'elle pensait dans le livre, l'une des choses qu'elle venait de dire était comme, oh mon Dieu, ce truc de CryptoKitties, comme, je pense c'est tellement fou. Et elle n’a tout simplement pas compris. Même maintenant, elle ne comprend toujours pas les NFT.
Mais quoi qu’il en soit, je veux en fait revenir à une partie de l’art Bitcoin. Que deviez-vous faire? Par exemple, quelles étaient ces œuvres d’art – je suis si curieux ?
Rhéa Myers :
Il existe différentes traditions artistiques dans ce que j’appellerai art occidental ou international. Les historiens peuvent en quelque sorte me prendre à partie et me malmener plus tard pour avoir formulé cela en ces termes. Je ne fais que raccourcir cela. L’un des mouvements artistiques qui m’intéresse vraiment vient des années 1960 et 1970 en Amérique, en Europe et ailleurs, et c’est l’art conceptuel. L’art conceptuel était une réaction à un ensemble très spécifique de circonstances historiques du monde de l’art de cette époque. Vous aviez la première génération d'artistes qui avaient été professionnellement formés dans n'importe quel domaine et qui formaient une école d'art de type diplôme d'art. Vous aviez le genre de poigne absolument de fer de la critique d’art moderniste greenbergienne. Pour ceux d'entre vous qui ne le savent pas, il y a ce critique d'art qui avait un pouvoir incroyable sur l'imagination de ce que les gens pensaient que l'art pouvait faire, même s'il n'avait pas le genre de pouvoir réel pour faire et défaire les artistes à ce point. ce point. Clément Greenberg. C'est un nom intéressant.
Donc de l'art conceptuel. Il y avait ce système bien établi d’exposition d’art, de critique d’art, de promotion de l’art, auquel si vous êtes un jeune artiste en devenir, vous n’aviez premièrement pas accès. Et deuxièmement, ça semblait vraiment ennuyeux, pas vraiment de faire des arts. Différents artistes ont donc décidé qu’ils n’auraient rien à voir avec ça. Ils ne savaient pas quoi faire à la place. Alors ils ont continué. Au fil du temps, les conversations sont devenues de l’art, ou différentes propositions mathématiques sont devenues de l’art, ou proposer de faire des choses qu’ils ne pouvaient pas se permettre de faire parce qu’elles ne faisaient pas partie du système des galeries est devenu de l’art.
Et c'était en quelque sorte très intéressant parce que la plupart des artistes proposaient des œuvres d'art ou esquissaient des œuvres d'art ou quelque chose du genre. Il y a toujours eu ce genre d’étape finale où un client ou le marché disait : « d’accord, je vais vous donner l’argent pour faire ça.
L’art conceptuel a simplement court-circuité cela. Cela l’a retiré de la boucle pour que les artistes puissent en quelque sorte faire leur travail.
Le monde de l’art et le capitalisme en général n’aiment rien tant que quelque chose qu’ils ne peuvent pas acheter. Alors très vite, l’art conceptuel a été récupéré par le monde de l’art. Et vous trouverez maintenant des installations et des galeries de textes très, très, très stylées, énormes et très volumineuses, et des sortes de petits morceaux d'impressions informatiques de 1967 très soigneusement conservés, qui valent aujourd'hui des dizaines de milliers de dollars, alors qu'à l'époque les artistes font essentiellement une parodie de ce que les gens font pour l'art à l'époque.
Mais pour moi, ce qui était intéressant, c'était cette rencontre entre l'art et le commerce, cette rencontre entre l'art et la technologie des réseaux. À cette époque, les gens utilisaient des avions à réaction bon marché pour se déplacer. Ils utilisaient des appels téléphoniques longue distance. Ils utilisaient des systèmes vidéo, des télétypes. Le réseau d'impression de texte. La façon dont les artistes ont utilisé à la fois les possibilités et les limites m'a semblé être un précédent très utile pour la façon dont je pensais que l'art de la blockchain pourrait évoluer.
Cela m’a donc été utile car je pouvais dire au public imaginaire du monde de l’art que tout allait bien. Ce n’est pas une nouvelle technologie étrange que vous devriez détester et dont vous devriez avoir peur.
Rhéa Myers :
C’est un territoire fertile pour faire de l’art conceptuel. C’est une bonne ressource à inclure dans des travaux de type conceptuel. Et puis l’autre précédent, que j’ai mentionné plus tôt, était le net art des années 90 et 2000, qui est un scénario très similaire à l’art conceptuel. Vous aviez des artistes qui étaient soit intégrés dans des universités, soit ayant accès à Internet à un degré plus élevé que le reste de la société, en particulier en Europe. Ou vous aviez des gens qui travaillaient en tant que concepteurs de sites Web ou sur des projets de commerce électronique, qui avaient accès, non seulement à la technologie, mais aussi à des ressources incroyables que cela puisse paraître à quiconque fait de la conception de sites Web aujourd'hui, le capital et le temps libre pour être en quelque sorte un web designer la moitié du mois et un artiste l'autre moitié du mois. Et les artistes du net entraient en quelque sorte dans les espaces des réseaux et les critiquaient en quelque sorte. Pas en disant « c’est terrible », mais en regardant autour de nous, réfléchissons-y, réfléchissons-y et voyons ce qui se passe ici plutôt que de simplement nous laisser emporter par cela.
C'est en quelque sorte appeler cela de l'art plutôt qu'une intervention politique ou quoi que ce soit d'autre. Comme je l’ai dit, cela vous permet de vous en sortir avec des choses que vous ne pourriez pas faire autrement. Les gens vous prennent moins au sérieux, ce qui vous permet de faire des choses auxquelles ils réfléchiront ensuite plus sérieusement. C’est en quelque sorte un effet vraiment utile.
Ainsi, avec les transactions Bitcoin, j'apprenais à construire des transactions Bitcoin. J'apportais cette histoire de l'art conceptuel et du net art. Et j’essayais juste en quelque sorte de démontrer à moi-même et aux autres qu’il y avait ici quelque chose pour l’art. J’ai donc commencé par un autoportrait. Si vous emmenez dans une galerie des gens qui ne subissent pas totalement un lavage de cerveau par le monde de l’art, alors ils sont généralement très intéressés par des images reconnaissables, comme des portraits, et c’est parfaitement cool.
J'ai mis un portrait de moi sur la blockchain, qui était en fait le hachage cryptographique de mon génome de 23 ans et de moi. Je peux donc absolument prouver qu’une personne avec la même génétique que moi existe depuis début 2014. C’est donc une sorte de preuve d’existence.
Laura Shin :
D’ailleurs, lorsque je faisais des recherches pour cette exposition, je n’arrêtais pas d’envoyer des SMS à mon assistant et j’aime rire parce que celle-ci, d’ailleurs, pour les gens qui ne connaissent pas cette œuvre d’art s’appelle MY SOUL.
Rhéa Myers :
MON ÂME est en fait une âme plus récente. C’est donc comme une pure transaction Bitcoin avec un hachage. MON ÂME, en termes philosophiques, est une simple affirmation. Il y avait donc certains de mes artistes préférés, devrais-je dire, les héritages artistiques, les mondes artistiques pétrodollars. Donc, mes artistes préférés du monde de l’art fiduciaire étaient deux expatriés soviétiques appelés Komar et Melamid – je ne me souviens plus de leur prénom, désolé, les gars, qui travaillaient aux États-Unis dans les années 80, 90. Et ils aimaient beaucoup parodier les prétentions démocratiques. À l'époque, ils commandaient des sociétés d'enquête téléphoniques qui appelaient les gens. Alors qu’est-ce que tu aimes dans l’art ? Et ils demandaient à une centaine de personnes de le dire, puis ils le peignaient et invitaient les gens au spectacle et ils seraient horrifiés de n'avoir rien d'autre que ce qu'ils voulaient réellement.
Donc, une autre chose qu’ils ont faite était d’acheter des âmes d’artistes. Alors ils donnaient aux artistes une centaine de dollars pour qu’ils signent des choses en signant sur leur âme. Je pense qu’ils ont réussi à récupérer l’âme d’Andy Warhol à un moment donné.
Alors je me suis dit : eh bien, je peux faire mieux que ça. Je peux sécuriser cela cryptographiquement et je peux le fractionner. Et cela vaudra bien plus. J'ai donc initialement émis une centaine de jetons sur le système Dogeparty, qui est un fork du système Counterparty sur Bitcoin, mais sur Dogecoin. Ce genre de plate-forme n’a vraiment abouti nulle part. Vous savez, la blockchain est un enregistrement permanent. Les données sont là, mais jusqu'à ce que quelqu'un ressuscite ce système, nous espérons que ce ne sera pas un projet. Ce ne sera pas très facilement accessible.
J’ai donc déplacé cela vers Counterparty et certaines personnes l’ont regardé avec un amusement et une confusion bienveillants, et ce n’est que quelques années plus tard. Vous remarquerez donc la tendance ici. Les choses se répandent en quelque sorte dans le monde, et il faut quelques années aux gens pour vraiment, vraiment, vraiment les remuer et les surmonter. Quelques années plus tard, les gens commencent à dire : hé, puis-je acheter une partie de ton âme ? Et j'ai dit, bien sûr, laissez-moi juste y jeter un œil. Et j'en parlais à ma femme, et elle n'était pas déraisonnablement terriblement offensée par l'idée que quelqu'un d'autre qu'elle possède une partie de mon âme. Je ne suis donc pas autorisé à vendre ces jetons. Alors ils sont juste assis là et des gens ont dit : pouvez-vous créer un jeton proxy pour cela ? Et nous l’achèterons à la place. Mais mon âme est encore trop occupée pour que l’amour de ma vie soit à l’aise avec le fait que je donne. Et je pense que vous pouvez comprendre cela. Et tout le monde le comprend quand il le dit.
Laura Shin :
Voilà, je trouve ça hilarant parce que c'est vrai. Je pense que je lui ai envoyé un texto du genre, oh, j'adorerais en acheter un. Il est bon de savoir à l’avance que c’est interdit. Très bien, pourquoi ne pas parler d'une autre de vos œuvres, celle que vous avez vendue aux enchères chez Sotheby's plus tôt cette année, parlez-nous de cette œuvre d'art. Et j’adore le titre qui s’appelle Secret Artwork (contenu). Parlez-nous donc de cette œuvre d’art et de ce que cela a été de voir votre œuvre vendue aux enchères chez Sotheby’s.
Rhéa Myers :
Vous pouvez dire qu’il s’agit d’art moderne très sérieux s’il y a quelque chose entre parenthèses. Si vous mettez sans titre entre parenthèses, c’est bien. Alors oui, comme je l'ai mentionné plus tôt, l'art conceptuel, l'un de mes arts conceptuels préférés, non pas des artistes, mais des groupes d'artistes, est un groupe très grincheux appelé Art & Language, qui s'est produit en Angleterre et en Amérique dans les années soixante, et en quelque sorte réduit à néant. à quelques membres principaux qui sont toujours en poste. L’une de leurs premières pièces concernait les certificats d’authenticité que les gens fabriquent pour dire que ce petit morceau de papier froissé avec des taches de sauce dessus est en fait une œuvre de moi. Ces certificats étaient donc très importants à l'époque. Les garanties sur les œuvres d'art, vous savez, sont un peu comme une garantie qu'il s'agit bien d'une œuvre de moi, mais très étroitement liée.
Art & Language a en quelque sorte pris cela, a couru avec et a réalisé une peinture parfaitement noire avec un petit certificat indiquant que le contenu de cette œuvre brûlante est secret, connu uniquement de l'artiste. C'est très amusant. C'est un concept amusant. C'est nouveau. C’est en quelque sorte une sorte de moquerie de ces structures qui ont grandi pour rendre cet art souvent délibérément inpossédé, très, très, très possédé, vendable et exposable du tout.
Donc la raison pour laquelle j'ai creusé dans cette partie particulière de ma boîte à outils était un sympathique conservateur nommé Sam Hart, qui organisait une exposition à la Monnaie de San Francisco. Et ils avaient un co-commissaire dont j'irai en enfer pour avoir oublié le nom, désolé pour ça. Quoi qu'il en soit, Sam était mon contact. Je suis vraiment désolé pour ça. Ils préparaient une émission et ils ont dit que c'était sur le thème des secrets, voudriez-vous faire quelque chose ?
J'ai dit, oui, je regarde les ZK-snarks en ce moment. Nous pourrions faire quelque chose sans eux. Ce serait amusant. J'ai regardé les bibliothèques de codes et expliqué que ZK-snarks à l'époque. Et ma réaction a été que je suis étudiant en art. Je ne comprends rien à ce site. Je ne sais pas ce qui se passe ici. Il s’agit moins de mathématiques effrayantes sur la lune et plus de mathématiques d’une autre dimension où les choses fonctionnent différemment. Les boîtes à outils étaient là, mais très rudimentaires et prêtes à l’époque. J’ai donc dû retourner voir Sam et lui dire, oh ouais, je ne pourrai pas faire ça comme ça. Faisons simplement ce que nous faisons toujours et faisons du hachage cryptographique et faisons quelque chose avec ça. Plutôt qu'une jolie toile vierge avec un certificat à côté, j'ai en quelque sorte trouvé quelque chose qui serait intéressant à intégrer dans une œuvre d'art, j'ai créé le hachage cryptographique du texte, j'ai enregistré le texte original quelque part dans un coffre-fort de banque. ou une grotte et le sommet d'une montagne ou un endroit auquel les gens ne pourront pas accéder - après avoir appris la leçon sur le fait de ne pas garder des choses sur mon ordinateur portable. Personnellement, je ne me souviens vraiment pas de ce que c'était maintenant, mais je peux y accéder si jamais je suis poursuivi en justice pour prouver que j'avais une idée. Nous en avons donc pris le hachage cryptographique. C'est sécurisé jusqu'à ce que quelqu'un casse SHA256, puis cela est en quelque sorte placé sur la blockchain avec le jeton et certaines données qui y sont associées.
Et puis il y a une belle interface Web. C'est comme un dapp. Le frontal vous dit absolument tout ce qu'il peut sur le jeton. Il fait simplement défiler l'écran comme si vous regardiez un explorateur de blocs, affichant les nouvelles transactions entrantes. Il vous indique donc quand le contrat a été créé, l'adresse du contrat, il vous indique la transaction qui a créé le jeton, le numéro du jeton, le hachage cryptographique contenu dans le jeton, la transaction qui a créé le jeton, le bloc qui a créé le jeton, l'heure de celle-ci. Cela vous indique que tous ces détails ne sont pas pertinents. Il vous les raconte sous forme de texte écrit, il leur dit des chiffres, des formes et des couleurs dans des notes de musique, c'est l'un de mes emojis préférés. Vous devez vous assurer qu’une bonne police Unicode solide est installée sur votre appareil qui l’affiche.
Il vous dit absolument tout de toutes les manières possibles, comme cette grande distraction de la seule chose que vous voulez savoir, qui est la chose promise dans son titre, qui est le contenu réel de cette œuvre d'art théorique. Et pour moi, c’est un joli, je vais utiliser le mot allégorie dans un contexte artistique, ce qui me mènera en prison, mais c’est un joli parallèle avec l’expérience de la cryptographie à clé publique.
Vous bénéficiez de ces deux garanties avec la cryptographie à clé publique. Vous en avez un du secret absolu. Personne ne pourra deviner ce qui a été chiffré avec votre clé publique. Et vous avez cette autre garantie d’identité absolue. Personne d'autre ne peut falsifier une signature que vous avez faite avec votre clé privée. Vous avez donc cette interaction qui consiste à savoir absolument tout sur quelqu'un via sa clé cryptographique, via ce système de cryptographie à clé publique.
Et oui, en même temps, il y a juste quelque chose qui se cache derrière. Au fur et à mesure que j'avançais dans ce projet, c'est vraiment devenu pour moi ce dont il s'agissait. Je fais de l’art quand je ne me laisse pas tranquille, un peu quand une idée me vient et que je n’arrive pas à m’en débarrasser. Pour être clair, je ne suis pas simplement assis là avec un éclair, à me siffler ; Je vais en quelque sorte lire beaucoup de théorie sur la cryptographie et regarder beaucoup d’arts, et mon subconscient se déroulera en arrière-plan. Celui-ci concernait essentiellement une sorte de dialectique entre identité absolue et secret absolu dans la cryptographie à clé publique. Comme pour la plupart des œuvres que j’ai réalisées sur la cryptographie, c’est une bonne façon de penser à ces scientifiques. Si vous n'êtes pas familier avec la cryptographie à clé publique et que vous n'êtes certainement pas né naturellement en sachant comment fonctionne RSA ou ECC, cette expérience de pouvoir tout voir sur quelque chose, sans vraiment savoir ce qu'il y a derrière, est un moyen utile de commencer à réfléchir. ces idées. Et si cela semble amusant lorsque vous le projetez ou le montrez à l’écran dans la galerie, il contient du mouvement, ce qui est toujours bon pour attirer le regard.
J'ai donc fait ceci pour l'exposition et il a été exposé dans l'exposition. Il a été projeté sur les jolis et solides murs métalliques de la voûte de l’ancienne Monnaie de San Francisco, ce qui est absolument délicieux pour une œuvre d’art cryptographique. Et c’est comme si c’était le fil conducteur de ces histoires. Je l’ai ensuite oublié pendant quelques années jusqu’à l’organisation des enchères chez Sotheby’s.
Et nous parlions de ce que j'avais, qui était en quelque sorte à la fois très précoce et qui pouvait être facilement vendu. J'ai délibérément rendu une grande partie de mes premiers travaux invendables en raison d'une sorte de gueule de bois dans le monde de l'art concernant la mauvaise qualité de l'argent et aussi pour critiquer en quelque sorte la base monétaire de la blockchain et en quelque sorte de la crypto-monnaie. Nous y sommes retournés et avons en quelque sorte essayé de déterminer si nous pouvions ressusciter des pièces de Dogeparty autres que MY SOUL. Et si nous devions essayer de les transférer en quelque sorte vers Ethereum ou quelque chose du genre. Parce que vous savez, Ethereum était exactement là où ils le voulaient. Je n'ai pas pu le transférer vers Flow pour diverses raisons. Et donc le travail est en quelque sorte apparu comme celui qui était en quelque sorte l’intersection des premiers et vendables sur la blockchain Ethereum était Secret Artwork.
L’expérience était absolument incroyable. Donc, sans vouloir ressembler à quelqu’un lors de la cérémonie de remise des prix, l’argent était sympa. Je ne vais pas mentir. J'avais une facture fiscale à payer l'année dernière et l'argent m'y aidera. Mais ce qui était absolument incroyable, c'était de parler à des gens qui avaient lu le livre Artists Rethinking the Blockchain. Ils ont en quelque sorte compris ce que faisaient certains des premiers artistes de cryptographie, les artistes de blockchain et ont en quelque sorte le pouvoir institutionnel mondial de l'art fiduciaire de quelque chose comme Sotheby's, oh oui, il y a quelque chose d'intéressant dans ce travail. Rédigons-le d'une manière qui soit compréhensible pour le public du monde de l'art aux enchères.
C'était absolument incroyable. C’est en quelque sorte très triste d’être, oui, un autre rebelle du monde de l’art qui est parti, hé, tu ne peux pas acheter mon travail. C’est sur cette blockchain que vous ne comprenez pas ou n’utilisez pas… et, oh, la validation de ces institutions vieilles de plusieurs centaines d’années est absolument merveilleuse. Oh wow. Par exemple, je sais tout à fait que je suis en quelque sorte, je suppose, en train de vendre, mais je suis profondément détendu à l’idée de vendre, donc c’est bien.
L’attention institutionnelle, l’attention historique de l’art qu’ils lui ont accordée, était incroyable. Et puis la vente a augmenté et le travail de tout le monde a atteint des millions et des millions de dollars. Et le mien tournait autour, je pense à environ 6,000 XNUMX $ la veille de la fin des enchères et j'étais vraiment content. J'ai donc installé un petit affichage, qui était rafraîchissant et montrait le prix de mon travail pour m'assurer en quelque sorte que ce chiffre augmente.
Et c'était environ 5,000 10 $, et c'était génial. C’est plus que ce que j’ai jamais vendu auparavant. Je suis tellement heureux. Je me suis réveillé et j'ai regardé l'écran et j'ai pensé, oh, non, il a baissé parce que je n'avais pas réalisé qu'il y avait un zéro supplémentaire à la fin. Le montant a donc été multiplié par XNUMX du jour au lendemain. Et c’était tout simplement incroyable. J’allais vraiment passer du statut d’hypocrite en disant : Hé, je n’ai pas besoin de la validation du monde de l’art à celui de je suis très reconnaissant pour cette validation, à celui de faire ce travail résolument non commercial. Je n’ai pas besoin de ton argent, Hé, je l’ai vendu pour beaucoup d’argent. C'est incroyable. Le truc, c'est que pour revenir à mon discours lors de la remise des prix, l'attention critique que cela m'a valu était incroyable.
Parce que je n'ai pas vraiment crié dans le vide depuis combien de temps depuis 2014, comme Artists Rethinking the Blockchain a été publié en 2017. J'ai pensé, oh, c'est génial. Vous savez, c'est un livre sur la blockchain. Il y en aura des dizaines dans deux ans ; ce sera une capsule temporelle historique amusante. Il n’existe encore, à ma connaissance, aucun autre livre sur le monde de l’art sur la blockchain. Il existe de nombreux guides pour créer vos propres NFT. Et je ne parle pas de cela, mais d'une sorte de fait, faire asseoir les gens d'art et leur dire, hé, c'est quoi cette histoire de blockchain ou asseoir nos artistes crypto en disant, hé, qu'est-ce que c'est, cela ne semble pas avoir décollé depuis comme je l'espérais.
Les gens qui voient les enchères de Sotheby's, qui regardent l'article, puis mon travail et qui parlent aux gens ont été incroyables parce que je voulais créer ce dialogue entre le monde de la cryptographie et le monde de l'art, car ils se méfient mutuellement. Les masses capitalistes du côté de la cryptographie et les bassistes socialistes du côté du monde de l’art ont des visions du monde assez différentes, c’est un euphémisme. Mais je pense que vous savez qu’il existe des connaissances utiles, du travail et de la valeur qui peuvent être achetés de chaque côté. Et c’est ce que j’essayais de faire depuis le début et de voir des conservateurs et des théoriciens de l’art très, très sérieux remarquer qu’il y avait quelque chose ici et commencer à s’y intéresser.
Dès que nous leur avons expliqué qu’il ne s’agissait pas uniquement de ventes d’images à 70 millions de dollars, qu’il y avait des choses un peu plus loin dans la longue traîne auxquelles ils devraient probablement prêter attention, cela a été incroyable de commencer à avoir ces conversations.
Laura Shin :
Ouais. Je veux donc discuter un peu plus de ce à quoi ressemble le monde de l'art NFT et de votre perception de la direction qu'il prend, mais d'abord, un petit mot des sponsors qui rendent cette exposition possible.
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Revenons à ma conversation avec Rhea. Donc, vous avez en quelque sorte dit avant la pause publicitaire quelque chose, j'oublie la formulation exacte, mais juste quelque chose sur la façon dont vous vous sentiez comme si le monde de l'art NFT allait peut-être dans une direction différente de ce à quoi vous vous attendiez initialement. Je ne me souviens pas comment vous l'avez formulé. Mais alors qu’est-ce que tu voulais dire par là ? Que pensez-vous de ce que nous avons vu jusqu’à présent ?
Rhéa Myers :
J'adore les NFT. Je pense qu'ils sont géniaux. Je pense que le fait que les artistes soient payés pour leur art est une très bonne chose. Et j’ai très peu de temps pour la panique franchement morale que nous avons constatée chez les gens déterminés à ne pas penser aux NFT. La culture de la consommation d’énergie apparue plus tôt dans l’année. C'était en quelque sorte basé sur des calculs épouvantables, des contributions épouvantables, des calculs épouvantables et une réflexion horrible sur qui profite et qui perd dans ce débat. L’émission politique du parti se termine ici. Désolé pour ça.
Donc, ce qui m’intéresse dans l’évolution du monde de l’art en chaîne, par rapport à ce que j’esquisse en 2014, c’est que je considérais en quelque sorte les contrats comme des unités évidentes de production pour l’art. Je pensais donc au net art. Je pensais à l'art génératif, qui a récemment pris son essor en chaîne.
Je pensais, c'est génial. Nous pouvons écrire ces petits programmes ou les contrats intelligents. Nous pouvons faire en sorte qu'ils puissent gérer leur propre exposition et obtenir une phase d'exposition pour cela. Et ce sera génial. Et ça ne s’est pas passé comme ça. Et j’ai beaucoup réfléchi, pas tant à l’endroit où je me suis trompé, mais à l’endroit où je suis allé qui était différent. Et c’était ce genre de monde de l’art hérité dans lequel restaient des sortes d’artistes ayant directement quelque chose à voir avec l’argent, ce qui est un phénomène social et moral très intéressant que nous n’avons pas besoin d’approfondir ici. Mais chaque fois que vous rencontrez des gens contrariés par le fait que les artistes gagnent de l'argent, faites une pause et réfléchissez, attendez, qui d'autre vous contrarie est payé pour son travail ? Tout ça c'est à propos de quoi?
J'ai pensé, hé, c'est génial. Les gens passeront des contrats intelligents, et ils s’exposeront, puis accepteront d’être inclus dans des livres, et ils géreront leurs propres droits de reproduction et ce genre de choses. Et puis c’était en grande partie parce que j’essayais d’éviter la marchandisation des choses en argent. J'essayais d'éviter la financiarisation du monde de l'art pour des raisons théologiques. Et cela signifiait ce genre de travail lorsque je faisais le lancement d'un livre pour Artists Rethinking the Blockchain au HackerSpace Decontrol, ici à Vancouver, les gens avant moi étaient de la petite startup appelée Axiom, parlant alors de leur projet cryptokitties. Cela m'intéressait beaucoup, mais je ne le connaissais que comme un projet de blockchain encombré. J’étais donc totalement sur des chemins différents à l’époque où les NFT devenaient une chose formalisée. Il m’a fallu du temps pour comprendre les punks. Il m’a fallu du temps pour comprendre la contrepartie.
Alors oui, je regardais dans la mauvaise direction pour des raisons idéologiques. Les NFT sont arrivés et les gens ont commencé à créer des choses vraiment intéressantes dès le départ. J'adore les arts évolutifs. Je suis un grand fan de William Laytham, cet artiste qui a créé des formes de nautiles tourbillonnantes et des infographies qui étaient des formes artificiellement évoluées à l'époque, et vous avez besoin d'une salle pleine d'équipement pour faire cela. Et les chatons ayant de petits génomes en chaîne, j'ai vraiment adoré. Je n’aimais pas que tout le monde parte après la discussion de l’équipe Kitties alors que j’étais censé parler de mon livre, mais certaines équipes sont restées. Mais ils avaient raison. Donc je regardais du mauvais côté. Les gens ont fait des choses intéressantes avec les NFT. J'ai commencé à utiliser suffisamment de NFT là où cela avait du sens pour les projets.
Et puis avec le temps, je viens de constater que le prix augmente en début d'année avec les soldes Beeple. Tout à coup, tout le monde ne savait plus ce qu’étaient les NFT ni ce qu’était la blockchain, mais ils savaient qu’ils n’aimaient pas ça. Et pour moi, ce qui est difficile à ce sujet, c'est que j'ai remarqué que beaucoup de jeunes gens marginalisés que je suivais sur Twitter, devinaient soudainement leurs premières ventes d'art, et ils recevaient de l'argent, qu'ils n'auraient pas autrement, qui payait l'éducation, le loyer, la nourriture, les frais médicaux et les médicaments. Il y avait donc du bien à faire ici. Et nous pouvons considérer cela comme une infime fraction de l’achat de 70 millions de dollars de NFT. Mais il y avait encore ici une toute nouvelle communauté native du monde de l’art NFT plus large, qui bénéficiait financièrement des fruits de son travail d’une manière qu’elle ne bénéficierait pas autrement. D’une manière qui améliorerait véritablement leur vie. Pour ceux d’entre vous qui nous écoutent et qui ne souhaitent pas vraiment améliorer la vie des gens, ils contribuent également à faire évoluer l’économie. Donc, quel que soit l’angle sous lequel vous venez, c’était une bonne chose.
Et si j’essayais de mentionner cela comme, oh, ce sont des boucliers humains. Si j’essaie de mentionner que la consommation d’énergie de Bitcoin est intéressante, mais n’a pas grand-chose à voir avec Ethereum et certainement rien à voir avec les blockchains basées sur la preuve de participation, les gens ne voulaient vraiment pas l’entendre. C'était comme leur dire qu'il n'y a pas de fées au fond des jardins. C’est comme un arrêt mental total.
Laura Shin :
Juste par curiosité, quand vous dites, parce qu'Ethereum utilise une preuve de travail, dites-vous cela parce qu'ils utilisent des GPU plutôt que des ASIC, ou quoi ?
Rhéa Myers :
Je vis sur la planète Terre. Je suis un grand fan de la planète Terre. Malgré les provocations ironiques que je poste sur Twitter, j’aimerais voir la Terre continuer, et que mes enfants puissent y vivre est probablement, dans l’ensemble, une bonne chose. La consommation d’énergie du Bitcoin est énorme. Une grande partie de cette énergie provient de déchets énergétiques issus d’une production d’énergie planifiée de manière centralisée, qui autrement ne seraient pas créées mais ne seraient pas utilisées. Une partie provient d’énergies renouvelables. Une partie provient de déchets d’hydrocarbures. Ainsi, même dans le domaine du minage de Bitcoin, la situation est plus complexe. L’argument selon lequel cette énergie qui pourrait être consacrée à d’autres choses est en quelque sorte réfuté par le fait qu’elle ne le fait pas. L’idée selon laquelle il s’agit d’énergie gaspillée est refusée par le fait qu’elle est utilisée pour sécuriser Bitcoin, ce qui est une utilisation. Cependant, il ne s’agit pas seulement d’énergie créée ex nihilo pour faire du Bitcoin. Et si nous bombardions en quelque sorte la capitale Bitcoin, cela cesserait d’utiliser toute cette énergie, ce n’est tout simplement pas comme ça que ça marche.
Cependant, cela consomme beaucoup d’énergie. Être plus efficace serait et sera une bonne chose. Ethereum utilise beaucoup moins d’énergie pour faire la même chose. Les NFT des artistes utilisent une infime fraction de cette énergie, et s’ils arrêtaient de le faire, ils fonctionneraient toujours. Ils sont évidemment en quelque sorte un écho de la crise environnementale plus large ici. Si j’arrêtais de conduire ma voiture énergivore, tout le monde devrait le faire, et de toute façon, cela détournerait l’attention des porte-conteneurs et de l’armée américaine. Je suis conscient qu’il est possible d’invoquer ce genre d’excuse pour justifier un changement systémique nécessaire, mais Ethereum sera de toute façon une preuve d’enjeu.
Il existe des systèmes de preuve de participation existants, comme Flow, dont vous avez peut-être entendu parler, qui est un excellent système de preuve de participation. Et certaines des autres chaînes populaires dans lesquelles les artistes sont désormais présents sur tous les systèmes de preuve d'enjeu. Et j’ai rencontré des gens qui refusent tout simplement de croire à cette preuve d’enjeu pour moins d’énergie. Cela devient un article de foi.
Pour déballer ça. Je regarde cela et je constate une consommation alarmante, mais qui diminue avec le temps et qui diminue davantage dans l'avenir de la consommation d'énergie. Et donc je suis en quelque sorte moins inquiet à ce sujet et plus inquiet de payer les publicistes et les développeurs et en quelque sorte tous ceux qui font des choses intéressantes dans ce domaine entre-temps. Regarder les deux mondes de l’art émerger, regarder les plateformes émerger, regarder les artistes explorer différents types d’ascètes a été absolument incroyable.
J’étais en retard sur la scène du net art, je n’étais pas vraiment là-dedans parce que visiblement occupé avec une jeune famille et tout. Voir ce nouvel art s’épanouir à partir des premiers principes a été absolument incroyable. Et j'adore tout simplement l'art NFT. En tant que personne qui a écrit une théorie critique très approfondie autour de l’idée d’utiliser la blockchain pour créer de l’art, autour de l’idée de la tokenisation. Il y a donc quelque chose ici. Il y a ici quelque chose d’artistiquement critique d’un point de vue historique. C’est très intéressant à regarder. Pas sans critique, mais indépendamment de toute autre préoccupation, j’aime simplement voir ce que les gens font et être payé pour la première fois et susciter un intérêt critique pour la première fois et les communautés que vous émergez. Donc je pense que c'est génial.
Laura Shin :
J'allais vous poser la question parce que je ne sais pas si vous avez vu le directeur du musée MET en quelque sorte dire qu'il n'avait pas vraiment vu quoi que ce soit qui valait la peine que le MET fasse avec les NFT.
Rhéa Myers :
C’est donc bizarre parce qu’il devrait probablement regarder dans leur collection dans ce cas. Je pense que c'est la norme. Aucun manque de respect envers le MET. Je ne connais pas cette personne en particulier, il s’agit donc d’un commentaire général plutôt que d’une quelconque discorde. Cela obtiendra des pouces de colonne qui feront la une des journaux. C’est une chose tout à fait raisonnable à dire pour quelqu’un d’une institution du monde de l’art de longue date.
C’est complètement faux. C’est complètement, complètement faux. Nous voyons des choses très intéressantes se produire au pays des NFT.
Laura Shin :
Si vous pouviez aussi me dire comment vous pensez que les NFT évoluent, je serais très intéressé d'entendre cela.
Rhéa Myers :
Les NFT revigorent les épaules existantes. Le portrait, que j'ai mentionné plus tôt, il y a des travaux de portrait très intéressants en cours dans les NFT.
Laura Shin :
Tu veux dire par là les photos de profil ?
Rhéa Myers :
Les PFP sont intéressants. Les choses en 3D sont vraiment intéressantes. Les premières peintures de Coin Artist qui symbolisent Vitalik et Beeple.
Et c'est en quelque sorte le fait que vous pouvez attirer l'attention et les revenus en faisant cela et que vous pouvez jouer avec techniquement et esthétiquement signifie que ce genre, qui si vous montriez au critique d'art moyen, Hé, c'est une exposition de portrait, ils lèveraient les yeux au ciel et vous le considérerez comme la chose la plus dépassée possible.
Nous assistons ici au début d’une expérimentation d’un genre aussi dépassé que le portrait d’une manière nouvelle et intéressante. Nous voyons des images et des types d’art qui, autrement, seraient à peu près invendables. J'ai mentionné plus tôt l'art génératif, qui est une sorte d'art créé par de petits programmes informatiques. Vous pouvez télécharger le code source de la plupart des programmes d’art génératif depuis GitHub. Désormais, les artistes peuvent créer des choses avec cela et être ensuite en quelque sorte payés pour cela. Et cela leur donne plus de temps pour y travailler et une plus grande attention critique. Juste des gens qui parlent de différentes expériences artistiques.
J’ai vu des artistes africains symboliser leur art et leurs revenus pour cela et attirer une attention critique. Artistes transgenres. De très nombreux types d’expériences différentes fleurissent dans ce nouveau monde de l’art NFT. Même si nous admettons, pour un instant, qu'il n'y a rien d'intéressant là-bas aujourd'hui pour les institutions du monde de l'art, ce que je trouve absolument incroyable et qui ferait en quelque sorte sourciller, le genre d'élan que cette technologie a donné aux gens signifie qu'il y a du travail en cours, qu'il n'en serait pas autrement, et qu'il va dans des directions qui ne le seraient pas autrement. Il y aura quelque chose ici. C’est comme si une sorte d’impressionniste avait sauté dans des trains à vapeur et que les résultats étaient toujours accrochés dans les musées 150 ans plus tard.
J'ai oublié la question que vous m'avez posée en démontrant à quel point vous aviez raison de mentionner que j'avais trop parlé.
Laura Shin :
Comment les NFT changent-ils l’art ?
Rhéa Myers :
Je pense qu'ils donnent à de nouveaux publics, avec de nouveaux capitaux, un nouvel accès à de nouveaux arts. Et en cela, cela permet l’expérimentation. Je me souviens, dans les années 1980, d’avoir lu l’un des premiers livres cyberpunks de William Gibson. L'un des personnages travaille dans une galerie en Europe et vend des œuvres d'art trop chères pour que quiconque puisse en posséder la totalité. Ils passent donc leur journée à acheter et à écouler des actions de service en matière d’art pour les vendre. Il s’agit donc d’un art fractionné. Oui, c’est quelque chose que vous pouvez faire avec les systèmes financiers existants. La technologie Blockchain rend le fractionnement de l’art incroyablement facile. Cela crée une collaboration pour en quelque sorte collecter, organiser et vendre des œuvres. Encore une fois, les gens peuvent déjà le faire, mais cela rend incroyablement facile la création d'un DAO, le début de l'achat d'œuvres d'art cryptographiques, l'exposition sur différentes plates-formes virtuelles et réelles et la création d'un nouveau contexte pour les arts.
Cela s’intègre parfaitement aux nouveaux courants artistiques, qui sont basés sur la technologie comme l’art de l’IA, l’illustration numérique ou l’art génératif. Cela donne aux gens un ancrage dans la réalité dans leur esprit. C'est comme, pourquoi devrais-je vous payer pour ce truc que vous avez passé votre vie à apprendre à fabriquer, alors que je peux simplement appuyer sur un bouton et en sortir 20 ? C’est comme si, eh bien, je pouvais établir la provenance de celui-ci que moi, la personne qui a passé ma vie à apprendre à le faire, l’ai fait. Vous ne pouvez pas appuyer sur un bouton et en faire 20.
C’est un monde de possibilités et les gens mettent à profit cette possibilité. Même en quelque sorte au-delà des plateformes qui veillent à ce que les gens soient payés pour leur art ou qui rendent l'art fractionnable.
Laura Shin :
Et parlons également des DAO car je pense que ceux-ci recoupent les NFT de manière intéressante. Il y a eu quelques DAO de curation. Lorsque nous avons eu la conversation pplpleasr, elle a parlé du pleaserDAO, qui se diffuse spontanément. Que pensez-vous de ce qui se passe avec les DAO ? Selon vous, en quoi cela change-t-il la conservation de l’art ou comment cela va-t-il changer notre conservation ?
Rhéa Myers :
Je pense que les DAO sont géniaux. Je les suis depuis la République populaire de Dug sur le réseau de test Ethereum, qui était une toute première tentative du DAO à l'époque où on les appelait encore sociétés autonomes décentralisées. Je n’ai pas lu les livres que tout le monde a lus et qui contiennent des sortes de proto-DAO. J’ai donc dû venir vers eux frais. Comme tout le monde, j’ai regardé le piratage DAO de la chaîne Ethereum avec cette fascination horrifiée.
Je savais qu'il faudrait plusieurs années aux DAO pour s'en remettre. Et il a fallu plusieurs années aux DAO pour s’en remettre. Entre-temps, nous avons fait de très bonnes expériences. Je ne veux pas citer de projets, car je ne devrais pas le faire, mais il y a eu différents types de commandes artistiques, qui ont été formidables.
Les boîtes à outils se sont constituées. J'ai mentionné plus tôt que vous pouvez faire plus avec l'art. L’art n’est pas une nourriture à faire passer pour un pays. Ce n’est pas la sécurité nationale. Ce n’est pas un médicament. Donc, si vous vous trompez, avec quelque chose qui touche à l'art, vous perdrez de l'argent aux gens, vous nuirez à leur réputation, les gens seront tristes, mais ce n'est pas une question de vie ou de mort - avec mes excuses à tous mes amis artistes - comme dans d'autres systèmes. à laquelle vous pouvez voir la technologie blockchain appliquée.
Les Art DAO sont une façon évidente de faire les choses. J'aime les groupes d'artistes. J'avais désespérément envie de voir des gens utiliser la blockchain pour des choses autres que la production immédiate d'art. L'émergence de DAO de conservation de collections, comme plasrDAO comme empreintes digitalesDAO, qui ont acheté une partie de mon travail, ce qui a été une expérience intéressante.
Je suis évidemment impliqué dans une partie de tout cela, alors prenez tout ce que je dis à ce sujet avec une pincée de sel. Je suis enthousiasmé par cela. C’est précisément ce que devrait faire la technologie blockchain. Cela nécessite une sorte d’organisation humaine, de coordination humaine et facilite en quelque sorte l’organisation et l’allocation du capital aux projets.
Comme dans la métaphore que je pense avoir utilisée auparavant, imaginez la différence entre devoir installer une presse à caractères de la Renaissance et chaque lettre que vous allez imprimer dans un objet, puis presser quelque chose. C'est un peu cela par rapport au serveur Web Apache, où vous pouvez lancer une instance Linux sur un serveur cloud quelque part, lancer un serveur Web, écrire du code pour le configurer, et vous obtenez quelque chose de publié en 10 minutes avec portée mondiale, avec la possibilité d'y ajouter toutes sortes de choses.
Les DAO font cela pour les entreprises, pour les fiducies caritatives, pour les partenariats, pour les SARL, pour toutes sortes d'organisations auxquelles vous pouvez penser. Et j’ai suivi de très près l’aspect juridique de cette affaire. Primavera à Phillippi a écrit un bon livre sur la blockchain et le droit, qui en parle un peu.
La capacité des individus à se rassembler, à mettre en commun leurs ressources, à avancer démocratiquement vers un objectif commun partagé. Je pense que c'est génial. Dès le début, j’ai été très intéressé par les coopératives blockchain. Les DAO ne sont pas exactement comme une coopérative. Et les moyens disponibles là-bas peuvent être utilisés pour ce genre de choses.
Laura Shin :
Ouais. c'est drôle que tu évoques Primavera de Philippi. Elle a en fait animé certains ateliers auxquels j'ai assisté. Je pense que c'est au cours de la première année que j'ai commencé à aborder ce sujet. Donc, comme en 2015, si je me souviens bien. Je vais devoir consulter le livre. Où pensez-vous que l’espace NFT ira l’année prochaine ? On peut parler de droit ou même, parce que j'ai l'impression qu'on a beaucoup parlé d'arts visuels, donc même si vous avez des réflexions sur d'autres types de créateurs cela serait aussi intéressant à entendre.
Rhéa Myers :
J’ai le nez dans le plan bidimensionnel des arts. Et je ne peux pas vraiment aller plus loin que ça. Je suis très excité de voir, avec mes excuses à tous mes amis de la culture libre, je suis très excité de voir une sorte d’IPS majeur se lancer réellement dans la blockchain. Évidemment, en travaillant chez Dapper, nous avons Top Shot et d’autres qui sont publiquement connus pour être à venir. Et certains d’entre eux sont ceux que j’aime personnellement. La possibilité d’établir ce lien avec une marque – parce que je ne suis malheureusement pas un grand fan du sans logo. Je pense que les marques peuvent être amusantes. C'est bien.
L'autre extrême, comme je l'ai dit, est de voir de plus en plus de gens soulever quelques points qui sont simplement exclus par les médias de masse et trouver un public et une place pour cela en utilisant les NFT. Je veux voir cela décoller et continuer et que les gens soient surpris par l'art qu'ils aiment et ce que cela signifie et pour qui ils paient le déjeuner.
Je pense qu’il existe désormais tellement de NFT. Les gens trouveront plus de choses à faire, même si celles-ci ne sont pas des jetons. Il y a eu diverses tentatives pour amener les gens à rassembler leurs jetons et à les utiliser ensuite pour des activités de type jeu. Nous en avons fait un quand j'étais à Blockade et c'était très amusant. Les personnes utilisant des Punks et d’autres images de style portrait comme PFP sont la première étape vers une sorte de personnes obtenant plus de fonctionnalités, plus de valeur, plus d’utilisation des NFT d’une manière qui ne leur était probablement pas destinée à l’origine.
Nous allons voir des systèmes, des projets et des entreprises surgir pour dire : Hé, vous savez, vous devriez faire davantage avec vos NFT. Voici quelques choses amusantes que vous pouvez faire.
En tant que #notalawyer, mais qui aime beaucoup lire le droit en sachant qu'il n'y a pas de pire interprète de textes juridiques que le développeur de logiciels, j'ai été très intéressé de voir le monde NFT redécouvrir lentement le droit d'auteur. Comment cela fonctionne dans l'art et comment les artistes pensent à cela, par rapport à la façon dont les médias de masse pensent à cela. Des idées artistiques, technologiques et juridiques d'originalité et de copie très différentes. Les NFT combinent ces trois éléments, ce qui signifie que des tensions très intéressantes émergent. Il y a quelques années, nous avons eu la panique liée au vol d’œuvres d’art. C'était en quelque sorte divers clones punk avec des gens essayant de justifier des théories juridiques intéressantes.
Et donc toute la question de savoir de quoi vous souciez lorsque vous achetez un NFT ? Ce n’est certainement pas le droit d’auteur, ce qui, je le sais, surprend beaucoup de gens qui les achètent. Mais qu'est-ce que c'est? Et je serai intéressé de voir, espérons-le, pas de jurisprudence, car je ne veux pas que les gens soient poursuivis en justice pour cela, mais que plus de clarté ressorte sur ce que signifie acheter et vendre un NFT. Quels droits obtenez-vous ? Comment cela s'articule-t-il avec une véritable utilisation équitable et une sorte d'appropriation et de remixage de l'art de manière à ne pas recréer les pertes que je considère personnellement comme la liberté culturelle a connu au cours des dernières décennies alors que vous en aviez de plus en plus besoin ? la permission de contourner de plus en plus d’obstacles juridiques et technologiques pour simplement décrire l’environnement visuel dans lequel vous vous trouvez.
Je veux que le monde de l’art NFT continue de croître, qu’il continue d’y attirer de nouvelles personnes et de nouvelles voix. Pour en quelque sorte réaliser une partie de la plus-value dont disposent tous ces NFT. Si ce n'est pas mettre de l'ordre dans ce cadre juridique, et pour être clair, je suis parfaitement satisfait des conditions de service que j'ai signées sur les différentes plateformes sur lesquelles je suis et ce genre de choses, mais vous savez, en quelque sorte, obtenez-en clarté pour tout le monde afin que nous évitions tout type de gros procès concernant l'art NFT et que nous puissions tous nous mettre à produire de l'art, vendre ou acheter de l'art et transformer l'art de manière créative dans les limites de ce consensus partagé, hallucination d'une sorte de législation et réalité artistique.
Laura Shin :
Ouais. Et si les gens sont intéressés par les questions juridiques, j'ai fait un épisode avec Tonya Evans, Stuart Levi et Olta Andoni sur tout cela. Et c'était super, super, super fascinant. Je vais donc mettre cela dans les notes de l'émission pour les gens parce que, oui, il y a beaucoup d'idées fausses à ce sujet. Rhea, c'était tellement amusant, excitant et intéressant. J’adore découvrir votre travail. Alors, où les gens peuvent-ils en apprendre davantage sur vous et votre art ?
Rhéa Myers :
J'ai un site Web rhea.art. Si vous allez sur rhea.art/newsletter, je commence à publier une bonne vieille newsletter électronique pour que les gens ne ratent pas les choses qui se passent avec ma cause, à ma grande surprise, il se passe beaucoup de choses. avec ça pour le moment. Et je suis sur Twitter en tant que @rheaplex.
Laura Shin :
Merci beaucoup d'être parmi nous aujourd'hui. Pour en savoir plus sur Rhea, consultez les notes de l'émission pour cet épisode. Unchained est produit par moi, Laura Shin, avec l'aide d'Anthony Yoon, Daniel Nuss et Mark Murdock. Merci pour l'écoute.
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