Comment une norme Bitcoin rend le monde meilleur

Il s'agit d'une version transcrite d'un podcast "Bitcoin Magazine" en édition spéciale avec Aleks Svetski et Michael Saylor ayant une longue conversation sur les implications de Bitcoin et ses effets sur le monde.

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Transcription

[00:00:05] Aleks Svetski : Mesdames et messieurs, bienvenue dans le dernier épisode du podcast de réveil. Et j'ai finalement réussi à convaincre le seul et unique marin Michael de venir me rejoindre pour ce que je pense être une conversation profonde et multiforme. Alors, Mike, merci d'avoir pris le temps de venir sauter dessus, mec.

Vous êtes très généreux de votre temps.

[00:00:26] Michael Saylor : Oui, merci de m'avoir invité, Alex.

[00:00:27] Aleks Svetski : Absolument, mec. Écoutez, il y a tellement d'endroits où quand j'ouvre ceci et tellement de fils sur lesquels nous pouvons tirer, mais je voulais juste commencer par quelques bases et juste réitérer pour toujours pourquoi nous sommes ici, pourquoi Bitcoin est important, ce qu'est l'argent. Et puis nous pouvons en quelque sorte explorer, vous savez, je ne veux pas passer trop de temps sur le bruit et ce qui se passe dans le monde aujourd'hui parce que vous savez, Bitcoin monte, descend et tourne en rond et qui s'en fout vraiment, vous savez, votre calendrier compte vraiment ici, mais j'aimerais commencer par la façon dont vous avez séparé l'argent et la monnaie dans le passé.

Et parce que je pense que les gens confondent ces deux-là tout le temps et j'aimerais discuter de ce qui est différent entre les deux

[00:01:10] Michael Saylor : Oui, je pense que nous utilisons souvent des concepts comme l'argent de manière très bâclée et que les gens utilisent l'argent. Et la monnaie comme si elles étaient synonymes. Et je ne pense pas vraiment qu'il y ait eu beaucoup de réflexion profonde à ce sujet. Je veux dire, je pourrais honnêtement dire avant Bitcoin, je n'y pensais pas vraiment profondément.

J'ai été incité à y réfléchir profondément lorsque Robert Breedlove m'a invité à son émission, qu'est-ce que l'argent ?

Et j'ai pensé, wow, on va parler de ce qu'est l'argent. Donc je suppose que je ferais mieux de comprendre. Et alors j'ai commencé à réfléchir, et maintenant je pense que c'est utile. Si vous adoptez ce genre de définitions, N notez que nous sommes si tôt dans ce domaine.

Voyage que 95% du monde n'y a pas profondément réfléchi. Et vous auriez probablement un, ils utiliseraient probablement ces mots ou termes différemment. Et beaucoup de gens, même les économistes et les hommes d'affaires, ne savent pas vraiment ce qu'est l'argent ou ils le définissent simplement comme un slop dans le contexte. Voici donc ce que je pense être les définitions utiles.

Et puis on pourra discuter. Je pense que l'argent est une énergie économique. Si vous avez une certaine quantité d'énergie économique, disons que vous avez cent mille dollars d'énergie économique en 2022, cette volonté qui peut être échangée contre des produits, des services ou des biens. Droit? Je peux voler quelque part.

Je peux acheter quelque chose. Je peux, vous savez, organiser une fête en l'an 20, 22, clairement cent mille dollars d'argent en 2022. Cela ne vous achète pas les mêmes bons services. Ou des produits de l'année 1900, ils vous en achèteront beaucoup plus. Et en l'an 2200, ça ne t'achètera pas non plus la même chose. Donc, vous avez donc une certaine somme d'argent à un certain moment que vous pouvez mesurer dans une devise.

La monnaie, dans ce cas, le dollar américain est le moyen d'échange dans ce cadre de référence politique. Au moment où vous avez l'argent. Donc, si l'argent est une énergie économique, que se passe-t-il lorsque vous changez de cadre de référence politique, cent mille dollars vous achètent un certain montant aux États-Unis. Et si tu vas bien au Japon, ça ne t'achète rien parce qu'ils n'acceptent pas les dollars.

Vous savez, les restaurants, vous ne pouvez pas acheter une maison en dollars, vous devez la convertir en yen. Vous convertiriez donc cette somme d'argent de la devise dollar en devise yen. Si vous voyagez à travers 180 pays, vous devrez généralement le convertir dans la devise. C'est le moyen d'échange et la monnaie légale dans le pays, puisque la plupart des pays ont une monnaie légale différente.

Certains pays comme en Europe partagent un similaire à l'euro. Donc l'argent est, l'énergie économique. La monnaie est le moyen d'échange ou c'est un actif légalement désigné par un État-nation comme un moyen d'échange acceptable. Et il bénéficie d'un avantage juridique, d'un avantage politique, car vous pouvez transférer l'impôt.

Donc, si j'ai cent mille dollars et que je veux acheter une voiture chère avec, d'accord, je peux échanger les cent mille dollars via la devise, dans la voiture sans payer d'impôt sur les plus-values. Et sans encourir de perte de gain en capital sur la transaction. Si j'avais un tas de bouillon de pommes, pour cent mille dollars de bouillon de pommes, j'aurais un atout.

Réellement. Vous pourriez, vous savez, en fait un lot de titres d'une valeur de cent mille dollars, mais si j'achetais la voiture avec cent mille dollars d'action Apple et que j'avais acquis l'action Apple pour 50,000 50,000 $, je le ferais en fait. obtenir la voiture et je reçois une facture d'impôt pour les gains en capital sur XNUMX XNUMX $. Droit.

C'est ce que dit l'État-nation. Donc, pour cette raison, les actions Apple ou un tas de titres ne constituent pas un bon moyen d'échange, n'est-ce pas. Ce serait même si c'était liquide, d'accord, ce n'est pas un bon moyen d'échange parce que ma carte de crédit, vous savez, ne fonctionne pas très bien avec le stock de pommes. Et parce que je ne peux pas transférer de bouillon de pommes un samedi après-midi.

Et ce sont des raisons pour lesquelles je ne l'utiliserais pas pour acheter une voiture. Mais la raison la plus importante pour laquelle les valeurs mobilières ne seront jamais des devises est qu'elles sont considérées, comme vous le savez, comme des biens par l'IRS et soumises à un impôt sur les plus-values. Ainsi, la monnaie dans le monde moderne est ce que le gouvernement dit qu'elle est.

Si vous êtes dans un état d'anarchie, n'est-ce pas ? Ou le désordre. Disons que vous êtes dans une zone de guerre. Vous êtes en Afghanistan après la chute du gouvernement. Pendant que les Américains se retiraient, toutes les banques ont fait faillite. Droit? De toute évidence, ce n'est pas le cas, il n'y a pas de gouvernement efficace pour désigner une monnaie afghane locale, Fiat.

Il n'y a pas de gouvernement pour imposer des impôts, n'est-ce pas ? C'est l'anarchie dans ce cas particulier, si vous êtes un citoyen afghan et que vous êtes trans et que vous faites un échange avec un autre citoyen afghan, vous voulez acheter ce qu'il a dans sa voiture, n'est-ce pas ? Leur nourriture, vous pourriez utiliser Bitcoin comme monnaie et ce serait une monnaie car il n'y a pas de gouvernement pour vous dire que vous ne pouvez pas l'utiliser comme monnaie.

[00:06:57] Aleks Svetski : Dans ce cas, vous pourriez utiliser des chèvres, n'est-ce pas ? Vous pourriez utiliser pratiquement n'importe quoi.

[00:07:01] Michael Saylor : Oui, vous pouvez utiliser de l'or. Vous pourriez utiliser des balles.

[00:07:04] Aleks Svetski : Je disais

[00:07:04] Michael Saylor : Vous pourriez. Ouais, je dois, j'ai compris que tu pouvais troquer tout ce que tu voulais, n'est-ce pas ? Parce que, mais la raison pour laquelle tout est monnaie est qu'il n'y a pas d'État-nation efficace. Donc, la raison pour laquelle nous nous retrouvons avec une dichotomie, n'est-ce pas ?

Qu'est-ce que l'argent est l'énergie économique. Il y a un aspect de l'argent. Nous appellerons la propriété. Un autre aspect de l'argent, nous l'appellerons monnaie.

Et les deux se résument en argent. La propriété serait un actif de longue durée. Si je veux posséder une maison, dois-je acheter une voiture, un bitcoin, un lingot d'or, voire une action, je suppose, ou une société.

Nous pourrions tous les considérer comme. Formes de propriété de l'argent, n'est-ce pas ? Ils ont tous une valeur économique. Mais généralement, ils ont tous un traitement fiscal, pas toujours le même, mais souvent il y a un impôt un événement imposable lorsque vous transférez un bien d'une personne à une autre personne. Droit? Comme par exemple, si je vous échangeais ma maison contre une voiture, et s'il y a une taxe sur la disposition de biens immobiliers, il y a souvent une taxe foncière sur le transfert de propriété, n'est-ce pas ?

Non seulement vous allez percevoir l'impôt sur les gains en capital, mais vous allez également percevoir la taxe foncière. Donc c'est encore pire que de transférer, disons les actions d'Apple parce que vous êtes touché deux fois, n'est-ce pas ? Parfois, vous pouvez obtenir toutes sortes de taxes aléatoires en fonction de la définition légale de la propriété. Donc, la meilleure façon d'y penser est de savoir s'il existe un État-nation efficace. Il peut choisir de désigner un ou plusieurs actifs comme devise, généralement un actif, l'Euro, le Y l'un, le C et le Y l'US D. Droite. Ceux-ci seraient désignés comme monnaies ou cours légal. Vous les transférez en franchise d'impôt. Il y a deux raisons pour lesquelles vous avez un avantage sur votre devise désignée.

La seule raison évidente est que je peux transférer l'actif à quelqu'un d'autre dans un commerce en franchise d'impôt. D'accord. C'est la raison évidente, non ? Parce que si je déplace l'argent 10 fois par an, et s'il y a une, vous savez, une taxe de 10 %, chaque fois que je le déplace, il ne reste plus d'argent à la fin de l'année.

Droit. Donc, si vous négociez une propriété à grande vitesse au cours de quelques années, la propriété disparaît. En une décennie, la propriété disparaît certainement parfois. Par exemple, si vous êtes désigné comme une propriété, si j'avais cent mille dollars de propriété en Floride, je n'aurais même pas à l'échanger, le simple fait de la conserver, la soumet à des frais de 2 % par an.

Si bien qu'en 50 ans, la propriété s'en va. Droit? C'est donc un État-nation qui vous prend votre propriété, mais c'est pire que ça, n'est-ce pas ? Parce qu'ils pourraient réévaluer la propriété chaque année. Et s'ils réévaluent la propriété jusqu'à 7 % par an, vous ne l'obtenez même pas avant 50 ans.

Vous l'obtenez pendant environ 25 ans avant que la propriété ne disparaisse. Ainsi, lorsque vous examinez vos actifs, la nation a la capacité de les classer comme elle le souhaite. Et la meilleure classification est la monnaie. Parce que je pourrais détenir la monnaie. D'un point de vue fiscal, c'est-à-dire que je peux détenir la monnaie pendant cent ans et que je ne reçois pas de taxe foncière de 2 % par an et que je ne reçois pas les gains en capital lors du transfert.

C'est pourquoi la monnaie a tendance à se séparer de la propriété en tant qu'actifs monétaires. Et quand vous pensez quand vous pensez au monde, d'accord, 8 milliards de personnes dans le monde, si vous êtes, si vous voulez des actifs liquides, vous aimeriez un actif immobilier liquide, comme Bitcoin que vous pouvez détenir pour cent ans, c'est une réserve de valeur.

Et puis, si vous voulez vous déplacer dans les États-nations, si vous voulez faire des affaires en louant une maison ou en achetant quelque chose au Royaume-Uni, en Europe ou aux États-Unis, vous devrez avoir un actif en devises. Et vous pouvez décider de la part de votre patrimoine que vous souhaitez stocker dans la devise. Droit? Si vous stockez 100% de votre patrimoine dans la devise, alors le pro est votre situation fiscale est simple. L'inconvénient est que, bien sûr, vous vous diluerez très rapidement, mais il y a encore un point que j'allais souligner. Ainsi, le premier avantage d'un actif désigné comme devise est le fait que vous pouvez le transférer sans impôt ou le détenir sans conséquences fiscales. Mais l'avantage secondaire, qui est une sorte d'avantage dérivé, est que la comptabilisation des transactions devient plus facile. Ainsi, le monde est dirigé par cent millions d'entreprises et ces cent millions d'entreprises, elles fournissent votre pizza et elles lavent vos vêtements et elles exploitent les avions et elles exploitent les navires et elles exploitent les chemins de fer et elles vous donnent votre travail. Et ils sont Apple et Google et Amazon, et ils ont l'électricité et ils pompent l'eau.

On ne peut pas vraiment raisonnablement se passer des entreprises. Les entreprises ont toutes des systèmes comptables. Les grandes sociétés comptables sont SAP, Oracle et Microsoft. Ils sont reliés à ces centaines de millions d'entreprises. Ils sont le système nerveux des entreprises et les entreprises ne peuvent pas légalement faire des affaires.

Ils ne peuvent pas se conformer à la législation locale sans les systèmes comptables. Ainsi, les entreprises deviennent non conformes lorsqu'elles n'ont pas les bons systèmes comptables pour fonctionner, en particulier en tant qu'entreprise publique, mais même en tant qu'entreprise privée, vous finissez par faire de très gros investissements dans les systèmes comptables.

Vous parlez de centaines de professionnels de la finance dans la plupart des entreprises de taille moyenne. Et 10, 20, 30, 50 millions dans les systèmes comptables et ces choses, ce serait si vous vouliez l'arracher ou le changer et le faire vite, vite ce serait en une décennie. Et ce serait probablement de 15 à 20 ans.

Et donc, généralement, la durée de vie moyenne de cette relation client avec ces cabinets comptables est de 25, 30 ans. C'est donc un investissement de très longue durée. Donc, si vous voulez introduire une nouvelle monnaie, vous ne pouvez pas le faire sans le soutien de l'État-nation. Et puis et si vous allez à l'encontre de ces directives de l'État-nation, les entreprises les rejetteront immédiatement car elles seraient jugées non conformes et elles perdraient leur licence pour faire des affaires dans le pays.

Et ce serait pire que ça, non ? Par exemple, le PDG va en prison et le directeur financier va en prison s'ils ne se conforment pas, alors ils ne le feront pas. Ils rejetteront tout type de monnaie qui, qui ne rencontre pas l'acceptation de la nation, de l'État. Mais même s'ils voulaient leurs systèmes, comme disons qu'ils allaient l'accepter, ils finiraient par devoir modifier tous leurs systèmes comptables pour traduire immédiatement la propriété dans la monnaie.

Et maintenant, vous parlez de générer des centaines de milliers ou des millions et des millions d'événements imposables chaque mois, chaque semaine. Alors imaginez si je faisais 87 millions de transactions en vendant 87 millions de pizzas. Mais je le faisais dans une non-monnaie, comme un Bitcoin. Vous auriez littéralement à suivre le prix du Bitcoin 87 millions de fois.

Et vous devriez avoir un prix différent pour chaque transaction dans le système. Et puis vous devrez calculer quand vous avez payé vos factures. Chaque facture serait un mélange différent de Bitcoin sortant de l'autre côté. Et donc vous parlez de systèmes comptables qui deviennent des ordres de grandeur plus compliqués.

Et personne ne prendrait volontairement ce mal de tête. Je veux dire, si vous alliez chez SAP et Oracle et disiez, construisez ceci pour nous, ils se moqueraient de vous. Et ils ont, ils sont une sorte de duopole, comme s'il n'y avait que trois entreprises dans le monde qui faisaient ça, donc, ils n'avaient rien à faire. La monnaie est donc un effet de réseau très profond et fort.

Et cela revient aux États-Unis parce que si vous avez la monnaie de réserve mondiale, alors votre monnaie de réserve est intégrée dans les systèmes comptables et dans les échanges sur les marchés de tous les pays du monde. Et c'est intégré à tous les actifs immobiliers, n'est-ce pas ?

Parce que la monnaie est intégrée aux obligations. Il est intégré dans les baux immobiliers commerciaux. Ce sont des baux de 30 ans, d'accord. Qui sont indexés sur l'IPC des États-Unis. Et donc si vous deviez calculer le montant total de l'investissement dans toutes ces choses, vous réalisez que c'est extraordinaire. Donc, en fin de compte, l'argent est de l'énergie.

Vous avez beaucoup de flexibilité sur la façon dont vous stockez votre énergie économique et vous devez décider quel est votre objectif. Voulez-vous le tenir pendant mille ans? Voulez-vous qu'il soit portable? Voulez-vous qu'il soit programmable? Voulez-vous qu'il soit à haute fréquence? Voulez-vous de l'argent à grande vitesse ?

Voulez-vous le déplacer ? Chaque jour, chaque semaine, chaque mois. Et si oui, en fonction de l'utilisation que vous ferez de l'argent, ainsi que de votre lien politique et de votre lien géographique, par exemple, la situation est différente pour un citoyen américain en Argentine que pour un citoyen argentin en Argentine.

Et donc il y a un calcul différent. Si vous êtes un Américain qui négocie avec un Américain au Brésil que si vous êtes un Brésilien qui négocie avec un Brésilien au Brésil. Et donc vous devez considérer quelle est la nationalité de la personne de l'entreprise. Qu'est-ce que c'est, et les entreprises sont encore plus compliquées, non ?

Parce qu'une entreprise peut avoir 200 filiales dans différentes localités et qu'elles peuvent toutes avoir des licences différentes. Alors maintenant, la question devient, quelle est l'entité qui fait des affaires à quelle fréquence, avec quelle contrepartie, à quel effet. Et maintenant, si vous pouvez analyser tous les codes fiscaux, n'est-ce pas ? Il y a un code fiscal.

C'est différent selon l'État, la municipalité, le pays, la contrepartie A et la contrepartie B, qui changent avec le temps. Si vous pouvez analyser tout cela, vous pouvez réellement déterminer la bonne stratégie financière. Si cela semble intimidant, ça l'est. Et vous pouvez donc imaginer pourquoi un directeur financier ou un trésorier typique dirait, fous le camp.

On va juste utiliser la monnaie, la monnaie locale, ou on va utiliser le dollar. c'est vrai, parce que c'est le chemin de moindre résistance et leur pensée est que tout cela est trop compliqué pour moi. Je vends des pizzas. Droit? Ainsi, la norme pour les entreprises est qu'elles se concentrent sur l'exploitation, l'exploitation d'avions ou de trains ou d'automobiles ou la fabrication de nourriture.

Et ils ne se concentrent pas vraiment sur les opérations de trésorerie ou le bilan, parce que c'est juste, cela rendrait les affaires trop compliquées.

[00:18:34] Aleks Svetski : D'accord. Donc je veux, je veux juste revenir car nous avons pris un certain nombre de tangentes là-bas. Ce que je veux en quelque sorte séparer juste comme un modèle dans l'esprit des gens. Alors que je vous écoutais parler au début, vous disiez que l'argent est en quelque sorte le. l'énergie économique totale d'un système. Donc le genre de, je pense presque à un, à un système électrique.

Comme l'argent est le pouvoir dans le système. Et puis la monnaie est, je veux dire, elle est censée représenter le pouvoir dans le système et c'est un peu comme une, c'est comme une carte ou une tentative qui nous permet de déplacer cette énergie économique dans le système. C'est donc presque comme un courant circulant dans un circuit.

Alors que l'énergie économique totale est l'argent lui-même. j'ai

Je t'ai entendu l'appeler

[00:19:24] Michael Saylor : l'argent est l'énergie.

[00:19:25] Aleks Svetski : ouais, je t'ai entendu appeler ça un grand livre dans le ciel. Je vous ai entendu l'appeler ainsi dans le passé, ce que je

[00:19:30] Michael Saylor : il y a beaucoup de métaphores, mais. Mais pourquoi ne pas commencer par l'énergie ? L'argent est donc l'énergie du système. Alors, comment puis-je stocker de l'énergie? Si j'avais un million de dollars, je pourrais pomper de l'eau en amont avec le million de dollars, je pourrais convertir le million de dollars en électricité, le mettre dans une pompe et je pourrais pomper de l'eau en amont dans un réservoir. Et maintenant, toute l'eau derrière le barrage représente de l'énergie potentielle. Au fait, si j'ai de la chance, non ? La force de la nature vient de faire tomber l'eau de pluie dans, dans le réservoir, derrière le barrage. Et je n'ai pas besoin de le pomper. Alors maintenant, j'ai un million de dollars d'eau. Maintenant, pourquoi l'énergie de l'eau?

Ce ne serait pas de l'énergie au niveau de la mer. C'est de l'énergie en altitude,

Droit? Plus vous êtes haut, plus vous avez d'énergie. Si vous êtes à mille pieds d'altitude avec un million de livres d'eau ou un million de gallons d'eau, à mille pieds d'altitude, c'est plus d'énergie qu'à cent pieds d'altitude. Droit. L'effet, vous savez, l'énergie est la différence entre l'endroit où l'eau va couler et l'endroit où elle se trouve.

C'est de l'énergie potentielle qui va être dégagée et c'est finalement ce que vous faites, c'est que vous canalisez l'énergie gravitationnelle, n'est-ce pas ? La véritable énergie est venue de la gravité et nous, et l'eau est le fluide. Si je pilote un avion à 50,000 5,000 pieds, j'ai plus d'énergie qu'à XNUMX XNUMX pieds. Droit. Comment savez-vous?

Je pointe juste le nez vers le bas et l'avion commence à accélérer. Droit. Et je prends de la vitesse. Je convertis donc l'énergie potentielle en énergie cinétique. D'accord. Donc, si je voulais déplacer l'énergie via un autre médium, ou je peux la déplacer à travers la pression atmosphérique, le son est de l'énergie acoustique.

c'était plus d'énergie, non ?

Si je crie, je mets plus d'énergie dans le système, d'accord. Moins d'énergie, plus d'énergie, d'accord. En chantant. Droit. Que faisons-nous? Nous écoutons quelqu'un jouer de la musique. On les regarde faire un ex, une performance extraordinaire sur l'énergie.

Regardez une guitare. Droit. Et pensez à Tesla qui a dit que vous vouliez comprendre l'univers ?

Pensez aux termes de vibration, de droite, de fréquence et d'énergie. Ainsi, une guitare a une carte FRT. Et quand vous jouez de la guitare, vous changez en fait la fréquence avec laquelle les cordes vibrent, vous savez, une main met en fait un peu d'énergie dans le système. Mais le vrai truc est de changer la longueur de la corde pour que les cordes vibrent à différentes fréquences de résonance.

Et puis vous obtenez le cordon, vous obtenez la musique. Donc, n'importe lequel, vous pouvez utiliser de nombreux supports pour vous déplacer. Quand le son se déplace dans l'air, n'est-ce pas ? L'air est la monnaie courante. Est-ce une bonne monnaie ou une mauvaise monnaie ? Le son se déplace dans l'eau plus rapidement que dans l'air. L'eau est une meilleure monnaie que l'air.

Mais le son se déplace à travers un morceau de bois ou solide plus rapidement que l'eau et plus il est rigide, solide, plus le son se déplace rapidement et plus il se déplace efficacement. Vous pouvez donc choisir n'importe quel type de support pour déplacer l'énergie. L'électricité est un moyen de se déplacer. Le son est un moyen de le déplacer. L'eau est un moyen de déplacer l'énergie.

Vous avez une certaine quantité d'énergie, vous savez, dans votre corps et votre sang, c'est vrai. Est la monnaie. C'est déplacer l'énergie à travers votre corps. Droit. Et ça marche jusqu'à un certain niveau. Donc, les monnaies Fiat sont une méthode de déplacement de l'énergie. Tous ces médiums ont une dissipation, comme ils dissipent de l'énergie.

Droit? C'est pourquoi c'est pourquoi. Si je fais briller une lumière à travers le vide, elle voyagera plus loin. Ensuite, si je fais briller une lumière à travers une couverture mouillée, n'est-ce pas ? Pourquoi la même énergie s'est dissipée plus vite, d'accord. A travers un solide qu'à travers l'air. Mais vous savez, vous pouvez comprendre que nous pouvons voir des étoiles à des années-lumière, mais vous ne pouvez pas voir des bougies à 10 miles

Parce que l'air ne le fait pas, il dissipe l'énergie plus rapidement.

Donc, toutes ces choses, dissipent de l'énergie à un certain taux du dollar américain en ce moment, dissipant de l'énergie, peut-être au taux de 15 % par an. A peu près en, en Argentine ou en Turquie, ils dissipent de l'énergie au rythme de 70% par an. Et la monnaie la mieux gérée de nous, vous savez, la mieux gérée d'une année donnée est peut-être de dissiper l'énergie à 7% par an.

Et en ce moment au Japon, la devise japonaise a perdu 19 %. Disons que le dollar américain s'est renforcé de 19 % par rapport au yin au cours des six derniers mois. D'accord. Donc, si le dollar américain est affaibli de 20 % par rapport aux biens de consommation, et s'il est affaibli de 33 % par rapport à l'immobilier, comme les maisons unifamiliales, et s'il est affaibli de 19 % par rapport au pétrole, mais il est renforcé de 60 % par rapport à la fin. Vous avez pu constater que le yen perd 50%, 60 à XNUMX% de son énergie en six mois face à une matière première comme le pétrole. Maintenant, il y a toutes sortes d'effets individuels. Le prix du pétrole augmente donc probablement parce que la pénurie de pétrole a augmenté à cause de la guerre.

Mais si nous nous prenons des maisons unifamiliales et disons, cela ressemble au taux d'inflation du dollar américain par rapport aux rares actifs désirables, c'est environ 20 %. Ensuite, vous pouvez voir que le taux d'inflation effectif du yen japonais par rapport aux rares actifs désirables est de 35 %. Peut-être que 40 % devient difficile à mesurer, mais c'est ce qui se passe.

Donc, la raison pour laquelle je ne veux pas détenir la monnaie pour toujours, c'est parce qu'elle saigne de l'énergie avec le temps. Mais la raison pour laquelle je veux le tenir pendant une journée. C'est parce qu'il y a des effets de réseau massifs. Quand j'entre dans une pizzeria, ils ne fixent pas le prix de la pizza en bouillon de pomme et ils ne le fixent pas en Bitcoin.

Ils ne le fixent pas en bar onces d'or. Ils le fixent en dollars. Quand je vais en Europe, lorsque l'UE s'est formée, l'une des choses intéressantes qui se sont produites est dans les 10 ans après que l'UE a formé la plupart des menus dans l'Union européenne, a commencé à répertorier les produits dans la langue locale et l'anglais est devenu la deuxième langue sur tous les menus des plus beaux restaurants de toute l'Europe.

Et puis bien sûr, ils ont commencé à lister les prix en euros avant de lister le menu en français. Et Frank est donc vous, vous savez, vous avez eu une standardisation sur une monnaie commune et une standardisation sur une langue commune. Et que cela facilite le milieu du processus d'échange et le court terme. Mais le prix que vous payez est, vous le savez, la perte de votre culture locale, la perte de votre langue locale et la perte de contrôle sur votre monnaie locale. Et et l'augmentation du pouvoir de la bureaucratie centralisée.

[00:26:47] Aleks Svetski : Alors, d'accord. Donc, la morale de l'histoire ici est que nous, en quelque sorte par nécessité, d'une manière particulière comment nous avons émergé en tant que civilisations, vous savez, nous avons un territoire à affronter et la dernière incarnation de lutter contre le territoire est l'État-nation. Et au sein de l'État-nation, nous avons dû, d'une certaine manière, créer un moyen permettant aux gens de déplacer l'énergie monétaire.

Mais du fait que ces États-nations sont devenus assez bureaucratiques, il y a une dissipation accrue d'énergie dans ce processus. Et. Êtes-vous d'accord avec le fait que nous arrivons à un point? Je connais votre position sur Bitcoin et je veux dire, vous avez clairement indiqué au cours de la dernière demi-heure qu'il s'agit d'une propriété et de sa désignation en tant que propriété, ce qui rend difficile son utilisation comme monnaie, mais ce que vous avez dit à propos de l'euro là-bas , ils sont passés à l'Euro, ils ont dormi anglais sur tous les menus. Bitcoin peut-il, dans un sens, démarrer son chemin de la même manière où ses menus contiennent des euros et des Bitcoins en termes de moyen pour les gens d'effectuer des paiements. Parce que Bitcoin semble être de retour, supposons que l'État-nation et cette nécessité territoriale n'existent pas un instant. Bitcoin dans le cyberespace n'est pas seulement une meilleure monnaie, mais c'est de l'argent, une monnaie, une relation.

Il n'y a pas de fuite, je suppose. Et vous savez, le chemin y est évidemment désordonné,

mais.

[00:28:31] Michael Saylor : à l'extrême quel est le mot ? Le modèle idéal extrême. S'il y en avait, vous devez imaginer, je ne sais pas ce que vous pensez d'un gouvernement mondial bienveillant. Et le gouvernement a décidé d'adopter l'économie autrichienne et a éliminé toutes les monnaies Fiat. Et nous sommes donc passés au 100% Bitcoin partout dans le monde. Pas de guerre. Nous allons laisser cela de côté une seconde.

Et alors. Vous venez de passer à une norme d'argent dur complète, alors vous auriez l'idéal autrichien et vous auriez une économie déflationniste. Et puis le prix de tout deviendrait moins cher chaque année. Cela deviendrait moins cher au rythme de la croissance de l'économie. Si nous ajoutions 2 % de productivité en plus par an, alors tout deviendrait 2 % moins cher par an.

Et donc vous n'avez qu'à imaginer que c'est une, il y a une nation. Je n'ai pas vraiment réfléchi à la possibilité de le faire pour une nation sur cent, n'est-ce pas ? Parce que les 99 autres nations auraient également accès au Bitcoin, mais elles auraient d'autres devises et il y aurait des dynamiques politiques et des dynamiques militaires et de guerre sur lesquelles vous devez travailler.

Je n'ai donc pas tout à fait compris cela, mais il me semble que si vous avez le soutien de l'État-nation pour adopter une monnaie unique, c'est le Bitcoin. Ensuite, vous pourriez le faire fonctionner. Je veux dire, ça n'arrivera pas dans les 30 prochaines années. Non pas que je puisse voir cent ans plus tard, 200 ans plus tard, parfois dans un futur lointain, vous auriez à reconstruire.

Tout d'abord, vous devez répondre à la question. Que fait-on de tous les pays

Et puis après avoir compris cela, que faisons-nous toutes les devises et comment pouvons-nous persuader tout le monde ? Et puis après cela, vous devez reconstruire les systèmes comptables et reconstruire tous les systèmes logiciels. Mais en théorie, non, il y a ce futur ?

Je ne pense tout simplement pas que ce soit pratique à tout moment au cours des prochaines décennies, si nous prenons une situation plus réaliste, regardez l'Argentine en ce moment, vous avez le peso local, puis vous avez le dollar, puis vous avez Bitcoin, et alors vous avez aussi le réel. Et donc si vous êtes argentin vous ne pouvez pas, il n'y a pas d'entreprise en Argentine qui puisse réagir, rejeter le peso. et toujours rester en affaires. Droit. Donc, à moins que vous ne le soyez, à moins que vous n'ayez une idée pour changer pacifiquement le gouvernement, je ne sais pas comment cela se produit. Droit. C'est juste que personne ne peut y opérer et rester en affaires. Droit. Donc, vous vous retrouvez avec le Dyna, la même chose que vous suggérez pour que Bitcoin remplace le dollar est la chose que le dollar doit faire pour remplacer le peso argentin, n'est-ce pas ?

Le dollar est une bien meilleure monnaie en Argentine que le peso. Donc, si vous vouliez voir comment se produit l'hyper isation, regardez comment se produit la dollarisation. Et cela se passe-t-il avec effusion de sang ou sans effusion de sang ? Droit? Comme le Salvador qui s'est dollarisé, mais c'était après une guerre civile. Droit. Je veux dire, et alors regardez tous les différents pays du monde et posez-vous la question, comment changent-ils de devises et comment adoptent-ils une devise plus forte. Droit. Et c'est un processus lent. Et comme le peso argentin s'effondre depuis 20 ans, en fait. Techniquement

[00:31:51] Aleks Svetski : pour un

[00:31:52] Michael Saylor : vous étudiez l'histoire. Ouais. Je pense que dans la maison de Morgan, n'est-ce pas ? Le gars qui dirigeait la banque avant le premier JP Morgan, il s'est lancé dans l'entreprise en, vous savez, en renflouant, en détruisant l'Argentine, les obligations et le li je veux dire, la dette souveraine de l'Argentine s'est effondrée depuis la fin des années 18, vous savoir, que nous pouvons mesurer tous les 20 ans depuis 150 ans.

Droit. Alors. années 1920. Il y a eu une autre série d'effondrements sud-américains dans les années 1950. J'ai fait un autre tour dans les années 1970, un autre tour, 1990, un autre tour. Et maintenant, nous sommes dans un autre tour. Donc ça fait un moment que ça dure. Normalement, ce qui se passe, c'est que la monnaie du pays s'effondre. Regardez la monnaie russe s'est effondrée à la fin des années XNUMX.

Qu'est-ce qu'ils ont fait. Ils ont installé le nouveau Rubal, l'effondrement de la monnaie mexicaine. Qu'est-ce qu'ils font, ils installent le nouveau Payson mexicain, non ? Que se passe-t-il lorsque vous effondrez la monnaie ? En règle générale, la question est de savoir si le gouvernement reste ou s'en va. Donc, si le gouvernement s'effondre si mal que vous devenez une province des États-Unis, n'est-ce pas ?

Si vous étiez un, si vous étiez hawaïen et que vous dirigez votre propre empire hawaïen, et que votre nation s'effondre, alors vous pourriez devenir un État aux États-Unis et adopter un dollar. Généralement, il faut avoir une union politique pour avoir une union monétaire. Donc c'est vraiment, c'est pourquoi si vous si votre objectif est de faire beaucoup de progrès au cours de la prochaine décennie, alors la meilleure façon d'y penser est que Bitcoin est cent fois meilleur que l'or, ce qui signifie que Bitcoin va en obtenir cent fois plus grand qu'il ne l'est actuellement.

Et nous devrions passer notre temps à expliquer aux gens pourquoi le Bitcoin est meilleur que l'or, mieux que de posséder un, un fonds indiciel d'actions, mieux que de posséder un deuxième immeuble de placement, mieux que de posséder un tas de métaux lourds, n'est-ce pas ? Mieux que de posséder des terres agricoles. Et vous pourriez le faire. Et Bitcoin pourrait devenir un écosystème de 250 XNUMX milliards de dollars sans menacer personne. Droit? Il y a là, ce n'est pas, il n'y a pas de nation d'or qui n'a pas de place la force n'a pas d'armée. Il n'y a pas de NSA ni de CIA pour protéger l'or, n'est-ce pas ? Il n'y a personne qui va se battre et mourir pour l'or. Il n'y a pas de président d'or. Non, on se fait élire pour défendre l'or. Droit? Donc, si ce que vous voulez faire, c'est améliorer la condition humaine aussi vite que possible, avec le moins de confusion, de friction et de conséquences imprévues, alors vous attaquez simplement la nation de l'or et vous échangez

[00:34:45] Alex Svetski : et.

[00:34:45] Michael Saylor : tous ceux qui veulent de l'argent solide sous forme d'or pour Bitcoin.

Et après avoir terminé cela, vous échangez cent billions de dollars d'investissements immobiliers et immobiliers contre Bitcoin. Et après cela, vous échangez, vous savez, les obligations d'entreprise et les actions et vous démonétisez les actions et vous démonétisez les obligations d'entreprise et avec le temps, vous avez fait cela, vous aurez probablement changé la politique dans une centaine de pays, et vous aurez probablement ont des politiciens très favorables.

Et et Bitcoin se sera probablement intégré dans l'appareil politique de ces pays. Et soit leur devise deviendra un dérivé du Bitcoin. Comme ils soutiendront leur devise sur Bitcoin, ou ils adopteront Bitcoin. Et dans tous les cas, votre cur votre devise se renforce.

Si vous faites des choses intelligentes et que votre devise s'affaiblit lorsque vous faites des choses irrationnelles, n'est-ce pas ? Donc, si vous aimiez le pays, vous voudriez que les dirigeants fassent des choses intelligentes. Donc, ce qui est intelligent génère beaucoup d'énergie, comme l'énergie nucléaire, c'est bon marché et c'est facile.

Bonne technologie. Un langage efficace, une monnaie efficace, de bons systèmes illégaux, vous savez, pas trop.

[00:36:01] Aleks Svetski : moins que vous gagnez.

[00:36:03] Michael Saylor : Toutes ces choses rationnelles, d'accord. Adoptez une norme Bitcoin. Tout cela serait des choses rationnelles. Cela renforcerait la monnaie et réduirait le taux d'inflation de la monnaie. Si je veux créer une inflation massive, je fais juste le contraire. Moi, vous savez, je déclare la guerre et une centaine de choses différentes. Et je dépense cent X de plus que je ne gagne, et je réglemente tout et tout le monde partout. Droit. Et cela fait que la monnaie s'affaiblit et, à l'extrême, s'effondre complètement.

Ainsi, il semble raisonnable qu'à mesure que Bitcoin grandit et s'améliore, les nations rationnelles comprises adopteront Bitcoin. Détenteurs et mineurs de Bitcoin et sociétés de Bitcoin. Et au fur et à mesure qu'ils les adopteront, la politique deviendra plus favorable, disposée à Bitcoin. Et au fur et à mesure que cela se produira, leurs entreprises commenceront à détenir Bitcoin et leurs familles, puis éventuellement leurs institutions, puis leurs agences.

Droit. Et lorsque cela se produit, leur devise devient un dérivé du Bitcoin. Savez-vous à quel point, comme une action est un dérivé, comme la micro-stratégie est un dérivé du Bitcoin. Il en va de même pour G BTC. Alors est Beto, non? Il en va de même pour un mineur Bitcoin. Ce sont tous des titres, mais ce sont des dérivés de Bitcoin. Sont-ils meilleurs que Bitcoin ?

Pas sur le long terme sur le long terme. Bitcoin est la meilleure chose. Sont-ils différents ? Oui. Mais sont-ils meilleurs en tant que dérivés de Bitcoin que s'ils étaient des dérivés d'or ? Voir si la micro stratégie achetait 500 millions en or au lieu de 500 millions en Bitcoin, nous serions un objectif. Dériv. L'or a été stable ou en baisse au cours des deux dernières années. Vous voyez donc que si une nation adopte l'étalon-or, sa monnaie devient un dérivé de l'or. S'il adopte Bitcoin, il devient un dérivé Bitcoin, plus la technologie Bitcoin et la valeur des actifs Bitcoin dans les citoyens et les entreprises domiciliées dans l'État-nation sont importantes, plus la nation est forte, plus elle devient rationnelle, plus sa monnaie devient forte.

Donc le problème, le gros problème, c'est quand la monnaie gonfle à 50 % par an, comme, disons, l'Argentine, n'est-ce pas ? C'est le problème évident d'un effondrement de la monnaie ou en Turquie lorsque la monnaie s'effondre et que vous avez du Bitcoin ou du peso, c'est une proposition extrême.

Et cela déclenche une confrontation. Une ONU un affrontement malsain, non ? Parce que maintenant vous êtes un citoyen et vous devez choisir de soutenir votre nation, la monnaie de votre État, ou vous devez choisir la monnaie mondiale contre la volonté de votre État-nation. D'accord. C'est dur. Et alors, que faites-vous si vous êtes intelligent, n'est-ce pas ?

Vous avez comme 5% de monnaie Fiat, 95% de Bitcoin. Droit? Et vous prenez en quelque sorte le coup sur les 5%. C'est votre compte courant. Et les 95%, vous préservez en quelque sorte votre réserve de valeur. C'est ce que vous faites. Mais que se passerait-il si vous aviez une monnaie Fiat, qui ne gonflait qu'à 2%, un an ou 3% par an, n'est-ce pas ? Je veux dire, le récit commun est que le dollar ne va gonfler qu'à 2% par an.

Nous savons que ce n'est pas vrai. Le nombre ressemble plus à 7% dans une bonne année, mais quand le nombre devient inférieur à 7%. À 7 %, vous avez 10 ans pour réduire votre argent de moitié. D'accord. Donc on peut raisonnablement s'y fier pendant un an, deux, trois ans à la fois en dessous de 7%, quand ça arrive à 21%, on peut s'y fier pendant 24 à 36 mois.

Et quand il atteint 40 %, vous avez un an pendant lequel vous pouvez compter dessus. Et quand il atteint 80 à 90 %, d'accord, vous avez des semaines, voire des mois. Donc, ce que je veux dire ici, c'est qu'il y a facilement 500 billions d'énergie monétaire répartis entre probablement beaucoup plus que ce qui est divisé entre les obligations et les actions et les biens et objets de collection dans l'immobilier et les devises.

Et et le seul droit de Bitcoin. C'est vous savez, pas 1 %, c'est 10 points de base.

[00:40:21] Aleks Svetski : Ouais.

[00:40:22] Michael Saylor : Nous sommes 10, nous sommes un dixième de pour cent de tout cela en ce moment. Donc, si vous avez le choix, vous pouvez soit adopter la position selon laquelle tous les gouvernements des États-nations doivent s'effondrer et échouer aujourd'hui. Je suis un ennemi de tous les États-nations.

Alors que Bitcoin est la seule monnaie. Ou vous pouvez prendre la position que Bitcoin va simplement être une poursuite de l'or et être 10 fois plus gros, ou Bitcoin est bien meilleur que l'or. Ce sera cent fois plus grand et vous pourrez vous associer à chaque État-nation si vous faites preuve de bon sens, n'est-ce pas ? Comme marcher dans la rue et dire à tout le monde que vous avez une bonne idée et dire, j'ai une très bonne idée.

Ça va être bon pour l'Amérique. Bon pour votre famille. Bon pour votre entreprise. Bon pour votre ville. Bon pour votre état et bon pour vous. Et ça va être amusant et penser au nombre de personnes qui voudront embrasser cette idée. Et cela vous rendra riche. C'est une proposition Bitcoin, mieux que l'or. L'autre proposition est que j'ai besoin que vous abandonniez votre entreprise, que vous quittiez votre emploi, que vous quittiez votre ville, vous savez, que vous partiez en guerre contre votre État, que vous fassiez la guerre avec votre pays, que vous disiez à votre famille qu'ils sont tous stupides pour faire le bonne chose. Et si moi et s'ils sont tous d'accord avec vous, alors peut-être que nous ferons des progrès. Et c'est le Bitcoin qui est la seule monnaie que vous voyez. Donc l'un d'entre eux est tellement difficile car c'est unin, unin, inutilement douloureux, et cela ne vous mène nulle part.

[00:41:57] Aleks Svetski : Ouais mais

[00:41:57] Michael Saylor : Je ne vais pas convaincre une centaine de personnes de participer à cette croisade.

95 ou 99 sur cent ne seront tout simplement pas d'accord avec vous. Et vous aimerez ne rien accomplir. si vous le retournez et dites, j'ai juste une meilleure idée technique. Et c'est juste un meilleur atout que l'or. Vous en persuaderez beaucoup. Et vous développerez un soutien de manière exponentielle au fil du temps. Et à un moment donné, dans 30 ans, 40 ans, 50 ans, il y aura peut-être une nation qui aura une monnaie qui gonfle à 3% de l'année et Bitcoin.

Et puis vous aurez cette discussion politique intéressante. Est-ce qu'on se débarrasse de notre monnaie Fiat et qu'on passe à tout Bitcoin ? Et si nous le faisons, ce sera une transition pacifique, mais il n'y a aucun moyen qu'il y ait une transition pacifique en Argentine vers Bitcoin. À l'heure actuelle, cela ne se produit pas.

[00:42:48] Aleks Svetski : Ouais. Alors lisez entre les lignes. Ce que vous préconisez, c'est un processus. Je veux lire une citation ici, qui est une citation de Sun Sue, qui en fait assez drôle, a été mise à jour, dit que nous protéger contre la défaite est entre nos mains, mais l'opportunité de vaincre l'ennemi est fournie par l'ennemi lui-même .

Et je suppose que c'est un, c'est une citation d'application pour ce dont nous discutons ici, c'est pourquoi choisir un combat avec le grand patron quand il y a des étapes en cours de route, et au moment où vous y arrivez réellement, ce grand patron peut juste être le quel est le gars derrière le rideau dans le magicien d'Oz. J'ai oublié le nom.

[00:43:26] Michael Saylor : alors, qu'en est-il de cette métaphore ? Peut-être que vous ne vous battez pas contre une personne, c'est juste un, c'est juste le futur qui se bat contre le passé. Par exemple, la monnaie saine au 19e siècle était de l'or, la monnaie saine au 21e siècle est Bitcoin, n'est-ce pas ? Nous sommes juste ici pour évoluer de la meilleure idée que nous avons eue dans le passé à la meilleure idée que nous aurons dans le futur. Droit? Si vous cherchez quelqu'un à perdre pour pouvoir gagner, cela devient un jeu à somme nulle, mais vous savez, qui est le perdant. Si je vous apprends les mathématiques, que j'introduis l'électricité et que je vous donne une automobile, d'accord. A peut-être ton grand-père. Avait peur des automobiles et peur de l'électricité. Et n'a pas eu la chance d'aller apprendre le calcul ou les maths de niveau supérieur, mais tu sais, ton grand-père n'est pas l'ennemi. C'était comme s'il faisait du mieux qu'il pouvait. Nous ne faisons qu'introduire la technologie. Je pense qu'une façon beaucoup plus constructive de voir cela est que nous introduisons une meilleure technologie. Ce n'est pas que le monde n'est pas là pour vous avoir. Droit. Tous ces gens que vous pensez vouloir vous avoir, ils pensent qu'ils essaient de vous sauver. Ils pensent qu'ils font la bonne chose, à droite. Que chacun est le héros de sa propre histoire. Donc, vous pouvez avoir un désaccord avec eux sur leur stratégie, mais ils ne pensent pas qu'ils sont des méchants.

Et la moitié des gens dans le monde ne pensent pas non plus qu'ils sont des méchants. Et dans le meilleur des cas, à droite. Nous pourrions choisir presque n'importe lequel. N'importe quel problème et le monde se divise 50, 50 le plus souvent sur la plupart de ces problèmes. Donc, si vous voulez progresser, vous serez beaucoup plus efficace. Si vous introduisez une nouvelle et meilleure façon de réaliser une bonne chose dont tout le monde peut bénéficier.

Ainsi, par exemple, au lieu de dire à bas les banques, les banquiers sont les méchants et nous sommes les gentils. Et si nous disions simplement que les banquiers essaient de faire de leur mieux pour fournir des services financiers, mais ils ont dû le faire avec de l'or et de la dette souveraine et avec des titres défectueux et monétiser les métaux précieux.

Et s'ils pouvaient le faire avec Bitcoin, ils seraient bien meilleurs pour fournir des services financiers. Là-bas, il y a beaucoup de produits que les gens pourraient aimer avoir. Prenons l'assurance, d'accord. Souhaitez-vous une assurance-vie? Ouais. S'agit-il de compagnies d'assurance-vie? Bien sûr. Sont-ils l'ennemi ? Non, quel est le problème qu'ils utilisent la dette souveraine afin de générer des rendements pour rembourser la police d'assurance-vie.

D'accord. Alors, qu'aimeriez-vous qu'ils fassent avec Bitcoin ? Que se passerait-il s'ils le faisaient ? La police d'assurance-vie paierait 10 fois plus et coûterait un dixième du prix. D'accord. Allez-vous dire la mort ou à bas les compagnies d'assurance-vie ? non, comme s'il n'y avait rien, vous savez, nous avons probablement aussi besoin de compagnies d'assurance automobile.

Vous savez, les entreprises font des choses utiles, les banques font des choses utiles. Nous devons juste si nous regardons les choses de cette façon, comme, il est important de pouvoir détenir vos propres clés et d'en prendre la garde personnelle. Et ça, ce point est souvent fait dans la communauté Bitcoin. Mais qu'en est-il d'un homme de 75 ans dans le coma à l'hôpital ?

Doivent-ils garder personnellement leurs clés ? Et qu'en est-il de votre enfant à naître ou de votre petit-enfant à naître ? Et vous voulez leur donner du Bitcoin, doivent-ils garder leurs clés ? Comme, comme, y a-t-il une place pour une banque ou une institution, un dépositaire pour transférer votre Bitcoin de vous à votre enfant à naître ?

Parce que c'est vrai. C'est ça, vous savez, ce débat libertaire, où chacun devrait être responsable de ses propres actes. Ouais. Trois ans. Que diriez-vous de trois mois? Droit? Où tracez-vous la ligne ? Et si vous n'étiez pas né avant trois mois ? Sont-ils responsables de leurs actes ? S'ils ne sont pas responsables de leurs actes, est-il possible qu'une entreprise privée vous fasse un bénéfice ? Je pense que oui. Je pense qu'une compagnie privée peut vous fournir une assurance. Je pense qu'une société privée peut vous accorder un prêt. Je pense qu'une entreprise privée peut être la gardienne de votre enfant à naître. Et si vous savez, nous revenons à quoi, si vous tombez dans un accident de voiture et que vous souffrez de lésions cérébrales. D'accord. Et tu as économisé toute ta vie pour donner de l'argent à ta famille.

Ce qui se produit? Tu étais stupide. Tu as eu un accident de voiture, tu mérites de le perdre. D'accord. Pas vraiment. pas vraiment. Droit. Cela revient donc à la question. Y a-t-il une place pour les organisations à but non lucratif ? Y a-t-il une place pour les institutions ? Y a-t-il une place pour les entreprises et y a-t-il une place pour les agences gouvernementales et pour les pays ?

Et il y a probablement un débat massif. Cela durera éternellement. À propos de la taille ou de la taille de ce rôle. Droit? Certaines personnes veulent un très petit gouvernement. Certaines personnes veulent beaucoup de gouvernement. Certaines personnes n'aiment pas les entreprises, mais. En fin de compte, nous souffririons tous et vivrions avec un niveau de vie bien inférieur si nous n'avions pas d'entreprises.

Je veux dire, un exemple simple est l'énergie électrique. Je veux dire, vous voulez évidemment avoir des générateurs d'électricité centralisés parce qu'ils vous fourniront un jour de l'électricité pour, vous savez, pour quelques centimes, comme la quantité d'électricité que vous pouvez produire vous-même. Il vous faudrait huit heures pour générer 2 centimes d'énergie en huit heures.

Il est donc assez évident que vous voulez qu'une entreprise, vous savez, crée une installation de production et vous préférez, vous savez, travailler pendant environ 15 secondes pour cette électricité et ensuite passer le reste de votre journée à faire autre chose. Et je pense qu'une fois que vous avez adopté cette idée, nous devons permettre un continuum d'adoption, n'est-ce pas ?

A, une économie. Il y a un endroit où les gens peuvent garder leurs propres clés. Il y a un endroit où les gens peuvent garder les clés pendant une courte période. Comme si j'allais à l'hôpital pour une chirurgie cardiaque et que je ne vivrais peut-être pas. Et donc je garde mes clés chez quelqu'un pendant une semaine, une journée. C'est un endroit pour ça. Il y a une place pour les personnes dont je viens de recevoir le diagnostic d'Alzheimer, d'accord, je vais transférer mes clés à quelqu'un pour le reste de ma vie, car j'ai reçu un diagnostic d'Alzheimer.

Droit? C'est donc autre chose.

[00:50:07] Aleks Svetski : le cerveau va

[00:50:08] Michael Saylor : d'une ville. Si vous savez, si vous êtes un, si vous dirigez une bonne école. Une école privée et vous avez Bitcoin dans le trésor, peut-être que tous les parents ne veulent pas que le directeur se promène avec les clés Bitcoin. Ils le veulent avec une sorte de gardien institutionnel pour beaucoup d'autres raisons, en particulier ce qui se passe lorsque le directeur démissionne et que vous embauchez un nouveau directeur. Laissez-moi vous dire que j'embauche beaucoup de gens dans ma vie. Et si vous avez l'expérience de faire confiance aux gens, je pourrais vous interviewer pendant 20 heures et penser que vous êtes un cadeau de Dieu et la personne parfaite, et j'aurai toujours raison 75 % du temps et tort 25 % du temps. Et donc si vous, et si vous vous trompez, 25% du temps, c'est vrai.

Et c'est assez dévastateur, vous savez, pour vous savez, quoi, si le pays perd tous ses actifs, 25 % du temps, n'est-ce pas ? comme EV tous les quatre ans au lieu de tous les ans, n'est-ce pas ? Vous ne pouvez donc pas vous permettre la faillibilité humaine. Parfois, vous avez besoin de quelque chose pour être fiable à 99.9 9, 9, 9, 9 %. Comme, comme vous le savez, dirait DMing, ou certains scientifiques de la fabrication.

Donc, je pense que si vous voulez construire une civilisation de niveau supérieur, vous devez être ouvert d'esprit. De nombreuses façons différentes de travailler avec l'actif et des délais différents. Et quand vous allez à l'extrême, vous sapez l'adoption, mais vous sapez aussi l'utilité parce que vous savez, l'économie réelle va être, vous savez, vous avez besoin de Bitcoin à la première couche, vous avez la foudre, vous savez, un non-gardien ouvrez la couche deux, puis vous avez la couche trois, comme l'application cash et PayPal et vous savez, les échanges.

Et puis vous avez des couches quatre, vous savez, des titres comme la micro stratégie ou G BTC, où nous avons littéralement intégré la chose dans ce que nous sommes. Et puis vous avez des produits. Vous pourriez l'intégrer dans des produits et services. Vous pourriez transformer un Bitcoin en Tesla. Et si j'avais une Tesla et que j'achetais la Tesla et que la Tesla s'auto-entretenait pour toujours.

Juste parce que j'avais assez de Bitcoin pour payer toute l'électricité et aussi pour l'entretien de la voiture. Ce sont donc tous des aspects différents d'une économie numérique, et ils seront tous soumis à des règles et à des lois différentes, et certaines choses échoueront et d'autres réussiront. Et si vous prenez simplement l'esprit ouvert et laissez tout évoluer, je pense que les gens commenceront à voir que c'est aussi bon économiquement pour tout le monde, techniquement bon pour tout le monde et moralement, politiquement bon aussi.

Là, il ne doit pas y avoir de perdants ici. Tout le monde peut être gagnant. Et si vous allez sur le marché et que votre position est que Bitcoin corrige bien cela, que diriez-vous que Bitcoin améliore cela ? Et si vous alliez voir chaque entreprise, chaque produit, chaque famille, chaque pays, chaque politicien.

Tout le monde vient de dire, je viens de Bitcoin et nous pouvons améliorer tout ce que vous faites. Peu importe ce que vous faites. Ce sera mieux si vous intégrez un certain type de Bitcoin dans tout ce que vous faites, il n'y a pas d'ennemis là-bas. Le monde se divise en gens qui ne comprennent pas encore comment nous pouvons les aider.

Les gens qui comprennent comment ils peuvent, comment nous pouvons les aider. Droit. Et puis les gens à qui nous n'avons pas encore parlé.

[00:53:38] Aleks Svetski : Ouais. Je veux dire, je veux clarifier une chose à propos de, je suppose que la position anus libertaire est que j'ai toujours été un grand partisan de l'idée que les entreprises sont l'une des inventions les plus incroyables de la société humaine, comme, ou la civilisation en général est la capacité pour un groupe de personnes de se réunir et de séparer la gestion des opérations et de, vous savez, les administrateurs et les actionnaires légalement responsables comme séparer chacune de ces couches, être capable d'opérer vers, donc la résolution d'un problème ou d'une sorte de solution C'est une chose magnifique.

Et dans mon esprit, comment les choses progressent quelle que soit la voie que nous empruntons. Ce qui se passe, c'est que des groupes de personnes viendront et formeront ces entreprises, quelle que soit leur forme ou leur taille, et elles résoudront un problème. Mais je pense que là où Bitcoin change, c'est que j'ai en quelque sorte appelé cela la responsabilité, monter la technologie dans le sens où en ce moment, je pense que le problème avec les entreprises et les institutions et les grandes entreprises et les États-nations, et cetera, est le masquage de responsabilité et la socialisation des coûts.

Donc, fondamentalement, de nos jours, il n'y a rien de mal avec une entreprise. Par exemple, vous avez un coma ou la maladie d'Alzheimer, vous leur confiez la garde et ils s'en occupent pour vous, mais il y a certainement un problème s'ils vont gaspiller votre Bitcoin en jouant une sorte de manigance ou d'aléa moral, et alors.

Après cela, ils essaient de le dissimuler en obtenant un renflouement ou quelque chose comme ça, ce qui socialise ensuite cette mauvaise erreur sur tout le monde. Et c'est là que je pense que Bitcoin, je suppose, dans un sens, corrige cela ou améliore cela, c'est qu'il rapproche en quelque sorte la responsabilité de l'acteur qui fait un choix.

Maintenant, si je veux qu'une entreprise s'occupe de quelque chose pour moi, je la paie pour assumer cette responsabilité. En ce moment, je pense que nous avons un monde un peu étrange dans lequel tout le monde donne une responsabilité ou une agence à une institution ou à un État-nation ou à une société ou quoi que ce soit, pensant qu'il n'y a aucun coût à le faire.

Et puis le coût se répercute d'une manière ou d'une autre à travers la socialisation des pertes par l'inflation, par les renflouements, par toutes les autres manigances et stupidités qui se passent en arrière-plan. Et je suppose, vous savez, le. Le bon argument là-bas est que ce n'est pas une cabale diabolique de gens qui essaient de le faire activement pour détruire le monde.

C'est juste, vous savez, quand on vous propose un ensemble d'options de solution devant vous et que vous avez fonctionné dans un paradigme particulier toute votre vie et comme vous l'avez dit, le passé contre le futur, vous choisissez généralement une option parmi un très mauvais menu. Même si votre intention est bonne, mais vous savez, le chemin de l'enfer est souvent pavé de ces bonnes intentions, n'est-ce pas ?

Donc, de toute façon, là où je veux en venir, c'est que l'élément de responsabilité de Bitcoin et, vous savez, les entreprises ou la nation, je pense que les États-nations vont probablement trop loin, mais les entreprises, je le modèle d'entreprise de résolution d'un problème et assumer la responsabilité d'une redevance est parfaitement logique sur une norme Bitcoin.

[00:56:53] Michael Saylor : Ouais, encore une fois AGA, je pense que mon point ici est vraiment que Bitcoin est une technologie magique qui offre des avantages à toute personne ou entité qui l'adopte.

Et d'autre part, la manière la plus simple de l'adopter dès maintenant, est en tant qu'actif de valeur de magasin à long terme, si vous êtes une entité privée et que vous n'êtes pas soumis à une comptabilité basée sur les écarts et les autres façons que vous pouvez adopter ça, ils ont plus de frictions, comptables, frictions, frictions fiscales, par exemple, comme on peut convenir que ce serait bien dans les banques.

Si les banques mettaient Bitcoin en banque, ce serait bien. Mais de nombreuses banques ont peur de le faire en raison des directives de la FDIC. pense aujourd'hui qu'il y avait juste une histoire qui sortait que ctigroup a annoncé qu'ils allaient probablement commencer la garde Bitcoin. Alors,

[00:57:51] Aleks Svetski : Alors

[00:57:52] Michael Saylor : ce dont nous avons besoin, c'est d'éduquer les régulateurs, d'éduquer les politiciens.

Et puis, alors que la FDIC et le FAS B et la SEC et le CFT C et l'OCC, et toutes les autres agences commencent à comprendre et à fournir des conseils utiles. Ensuite, toutes ces entreprises commenceront à prendre des positions beaucoup plus importantes et la communauté des investisseurs soutiendra cela. Et et Bitcoin se répandra en tant que technologie et la meilleure façon de les amener à fournir ces conseils constructifs est simplement d'éviter de prendre inutilement des positions contradictoires Avi dans l'évangélisation ou le plaidoyer, à droite.

Nous n'avons pas besoin de mettre fin au dollar ou de mettre fin à la Fed pour répandre le bien qu'elle, de Bitcoin. Nous pouvons rendre tout le monde E tout le monde aux États-Unis pourrait être mieux, à droite. Sans pour autant. Des changements spectaculaires au gouvernement. S'il y en avait cent X autant, Bitcoin, tout irait mieux en ce moment sans rien changer au gouvernement.

Le monde est donc rempli de défis. Il y a beaucoup de, je veux dire, il y a beaucoup de choses qui sont inefficaces dans le monde. Nous pourrions en parler pendant une centaine d'heures, mais je pense que l'intérêt des yeux laser est de concentrer votre énergie. Donc si je vais, qu'est-ce qu'un laser ? Un laser, c'est que j'ai une certaine quantité d'énergie et je me concentre sur une tête de stylo, une piqûre de stylo, la mise au point la plus étroite possible.

Et pourquoi je fais ça ? Je peux donc parcourir la plus longue distance sans dissipation. Ainsi, chaque fois que vous élargissez votre champ d'action, vous épuisez votre énergie et vous perdez votre portée. Et donc la question est vraiment que pouvez-vous accomplir et comment allez-vous l'accomplir ? Et. Je ne vais pas réparer toutes les entreprises, toutes les banques et tous les gouvernements dans un avenir proche avec le message Bitcoin.

Droit. J'ai tendance à le voir d'une manière différente, c'est-à-dire qu'il y a des entités qui peuvent l'adopter maintenant et nous devrions aller les trouver et les aider à le faire. Il y a des endroits où ça va être très difficile ou impossible qui ne gaspille pas votre énergie. Ne gaspillez pas votre énergie à vous battre avec eux.

Tu ne vas pas les faire changer d'avis. Ne gaspillez pas votre énergie. Vous n'avez pas le temps et vous n'avez pas l'énergie pour vous battre avec les gens, vous savez, sur le chemin de la vie. Droit. Tu devrais juste passer à autre chose. Laissez-moi, je veux dire, laissez-moi proposer ici une autre métaphore possible. Disons que j'avais inventé un réacteur à fusion et qu'il générait à l'infini. Pour un dollar, je peux vous donner assez d'énergie pour faire fonctionner votre famille pour le reste de votre vie pour un dollar. D'accord. Donc je vais voyager autour du monde et où serai-je le plus heureux avec ce réacteur à fusion ? Je vais en Corée du Nord et ils découvrent que je l'ai et que je n'ai pas le droit de posséder des choses et ils me l'enlèvent et ils me tuent.

D'accord. Cela n'a pas très bien fonctionné, mais j'ai un futur réacteur. Non, tu sais, je, peut-être que je l'emmène là où il n'y a pas de règle de perte. Alors le gouvernement s'en empare. Droit. Peut-être que je l'emmène dans un pays où il y a une centaine de tribus différentes et elles se font toutes la guerre.

Et donc je me suis installé et je vis HAPPI pour toujours. Et une tribu entend parler de moi avec une autre tribu qui danse et ils viennent et ils me tuent. D'accord. Aucune règle de droit. Pas de paix. Je vais dans un autre pays et leurs impôts sont excessifs, vous savez, et ils découvrent que j'ai un réacteur nucléaire ou un réacteur à fusion.

Alors ils me taxent à mort et je le perds. que le court de celui-ci est que vous voulez, vous avez une grande technologie. C'est magique. Vous voulez vivre dans un pays où ils parlent votre langue où il y a un état de droit, où il y a la paix, où il y a une force de place. Comme si votre voisin venait juste avec une arme à feu et vous tirait une balle dans la tête et prenait votre réacteur à fusion, n'est-ce pas ?

Le réacteur à fusion ne résout pas tous vos problèmes, n'est-ce pas ? Le réacteur à fusion ne fait pas de l'Afghanistan un endroit paisible où vivre pour un Américain. Vous savez, qui pratique le christianisme non plus, n'est-ce pas ? comme là-bas, il y a des observations simples et de bon sens, c'est-à-dire que vous avez une technologie, vous allez dans un endroit politiquement favorable, vous savez, et, vous savez, vous ne prenez pas.

Vous n'irez pas dans un pays et dire, j'ai un réacteur à fusion, et je donne de l'électricité gratuitement à tout le monde dans le pays. Et je mets le fournisseur d'électricité du pays en faillite parce que ce sont des gens malfaisants parce qu'ils vendent l'électricité, c'est vrai. Ce n'est pas la meilleure façon de procéder.

Droit. Vous feriez probablement mieux de vous adresser au fournisseur d'énergie monopolistique du pays et de lui proposer de mettre en place le réacteur à fusion pour qu'il puisse l'exploiter. Tu sais? Et une partie de vous dirait qu'ils devraient vraiment donner l'énergie pour zéro, mais ils vont facturer un centime le kilowattheure. Mais s'ils facturaient 10 centimes le kilowattheure, puis qu'ils réduisaient le prix à un sou, un kilowattheure est un avantage pour tout le monde et ils obtiennent une part de l'action et vous n'êtes pas un révolutionnaire, vous êtes un évolution. Vous êtes un technologue. Droit. Et nous avançons. Je pense donc que c'est le cas de toute grande technologie.

La technologie ne vous suffit pas pour aller, vous savez, n'importe où et écrire n'importe quoi. Et vous n'avez pas vraiment besoin d'en faire un combat politique pour diffuser la technologie. La plupart des gens, vous savez, s'ils voient une automobile et qu'elle les amène d'un point A à un point B en une heure, au lieu de marcher pendant deux jours, ils pourraient être persuadés, quelles que soient leurs convictions politiques et leurs convictions religieuses, que l'automobile est un bonne idée, non ?

Ils ont des automobiles dans beaucoup de pays qui ne sont pas d'accord avec la politique américaine et vice versa. Alors, et pareil, non ? Le pétrole brut, l'aluminium, l'acier, les automobiles, les avions ont tous été, vous savez, adoptés avec enthousiasme. Dans les pays communistes socialistes, capitalistes, vous savez, autocratiques, théocratiques, même adoptés avec enthousiasme dans les pays à hyperinflation, n'est-ce pas ?

Ils sont peut-être hyper gonflés, mais ils apprécient toujours l'acier dans le bâtiment. Droit? Si jamais vous marchez au 15ème étage d'un immeuble sans l'acier et que le sol s'effondre et que vous et tous vos amis mourez, d'accord, alors vous pourriez être persuadé que l'acier est une technologie précieuse. Et la clé est que celui qui vend l'acier doit en faire une déclaration apolitique.

Et je pense qu'avec Bitcoin, Bitcoin peut se répandre partout sur terre, vous savez, en tant qu'énergie numérique, n'est-ce pas. En tant que technologie, non ? Si Bitcoin est une énergie numérique, c'est simplement la prochaine évolution de l'électricité ou du pétrole. Ou l'énergie atomique ou l'énergie hydraulique ou l'énergie solaire ou Internet.

C'est juste la prochaine chose. Si Bitcoin doit être une monnaie numérique, alors vous allez devoir remplacer le gouvernement, n'est-ce pas. Que ce soit pacifiquement ou de manière hostile, vous devez remplacer le gouvernement. C'est comme si j'essayais de calculer la différence d'effort, l'une des choses est un million de fois plus difficile à faire, plus beaucoup d'effusion de sang, d'accord.

Castro remplacé au gouvernement. Mais comme, voudriez-vous faire ça? Je veux dire, même si je te le disais, tu pourrais aimer, nous avons eu une guerre civile aux États-Unis, n'est-ce pas ? comme, vous ne voulez pas vraiment une guerre civile. Il n'y a pas de gagnants. Et donc, je pense que la communauté Bitcoin a une opportunité d'adopter la technologie, de la diffuser partout et d'être l'ami de tout le monde.

Et je pense que c'est quelque chose auquel nous devrions passer plus de temps à réfléchir. Et je pense que nous devrions passer beaucoup moins de temps à nous battre pour la monnaie car une fois que vous avez fait valoir que la monnaie a de l'inflation, je pense que vous devez simplement passer à autre chose car le prochain débat est de savoir si l'or est meilleur que le Bitcoin pour se battre l'inflation, non ? Parce que vous n'allez pas vraiment éliminer la source de l'inflation, c'est vrai. Cela nécessitera un changement de régime.

Si on démonétise tout partout, on résoudra peut-être la moitié du problème, ce qui est bien. Je pense que ça suffit. Cela pourrait prendre cent ans. J'ai du mal à croire que cela prend moins de cent ans.

On dirait que c'est comme un exercice multigénérationnel si nous réussissons. Et puis à la fin, vous aurez encore des débats sur l'opportunité de donner à des enfants de quatre ans, des produits pharmaceutiques pour traiter leur droit à la D. Vous allez encore avoir des débats sur, sur la religion. Vous allez encore avoir des débats, vous savez, quelqu'un à 87 ans est en train de mourir et quelqu'un veut lui donner un traitement d'un million de dollars.

Et quelqu'un d'autre dit que c'est trop cher. Droit. Et tu vas avoir tous ces problèmes et tu sais, quelqu'un est né et ils pensent juste qu'ils devraient te battre. Ça va arriver. Nous n'allons pas qu'une autre percée scientifique ou technologique puisse résoudre une partie de ce problème. Et nous avons toujours le problème de savoir comment aller sur Mars et faut-il s'arrêter là ?

Et devrions-nous aller à alpha et Tori ou au-delà, ce sont tous des problèmes, vous savez, et certaines personnes veulent vivre éternellement et non le problème est que nous ne pouvons pas vivre éternellement et d'autres personnes ne pensent pas que nous devrions vivre éternellement. Et le problème est d'arrêter les gens qui veulent vivre éternellement. Droit? Et ces choses vont continuer.

Nous n'allons pas les aborder. Je ne pense pas que nous en ayons besoin. Je pense que le PR sur lequel le problème fondamental sur lequel Bitcoin a mis le doigt est qu'il y a un manque de conservation de l'énergie dans la civilisation. Il y a, il y a un déséquilibre énergétique et tout ce à quoi nous pensons, c'est de l'argent que nous utilisons, c'est de l'argent. Et en ce moment, nous utilisons de l'or et nous utilisons 90 10 milliards de dollars de dérivés sur devises et 20 XNUMX milliards de dollars d'obligations. Et nous utilisons des billions de dollars de fonds propres et nous utilisons des objets de collection. Nous utilisons toutes sortes d'autres produits dérivés. Il y a beaucoup de choses que nous utilisons comme argent. Toutes ces choses que nous utilisons comme argent sont des transmetteurs d'énergie à faible vitesse, inefficaces, qui drainent de l'énergie et dont le coût peut être mesuré dans les dizaines de billions, XNUMX billions, XNUMX billions par an, une quantité énorme, n'est-ce pas ?

20 XNUMX milliards, c'est le PIB des États-Unis, n'est-ce pas ? Nominalement mesuré. Ainsi, le coût de l'argent cassé ou de l'absence d'un système monétaire approprié est de plusieurs billions par an, s'accumulant pour le prochain, pour les cent dernières années pour les cent prochaines années. réparer c'est que ce n'est pas différent que si vous êtes un athlète.

Et tu saignais un litre de sang par heure et je n'ai pas arrêté le saignement. Droit? Je veux dire, la règle numéro un du triage vient d'arrêter le saignement en premier. Assurez-vous d'abord que vous pouvez respirer correctement. Trois minutes sans air et vous êtes mort, puis assurez-vous que votre saignement s'arrête car vous saignerez dans quelques minutes.

Et puis après cela, déterminez quel est le reste du problème. Je pense donc que nous devrions nous considérer comme essayant d'arrêter l'hémorragie, la source de l'hémorragie étant un manque d'argent efficace. Et la race humaine n'a jamais eu d'argent efficace. Une monnaie mathématiquement saine, thermodynamiquement saine, n'est-ce pas ?

Le but était la chose la plus proche, mais c'était bien trop inefficace. Il saigne l'énergie trop vite dans le temps et dans l'espace. Droit. Vous ne pouvez pas vraiment l'utiliser. Alors. nous avons maintenant une situation où 10 points de base de la civilisation ont un a limité, ont une réserve effective de valeur. Et bien sûr, personne n'a de moyen d'échange efficace, n'est-ce pas ?

Donc, vous pourriez probablement dire que c'est comme deux ou trois ou quatre bases. Points de toute l'économie est efficace 99.9, 5% de toute l'activité économique dans le temps et dans l'espace est terriblement inefficace.

[01:10:26] Aleks Svetski : Totalement.

[01:10:27] Michael Saylor : Et à quel point, vous savez, vous, il est inefficace, nous devons probablement supposer que nous perdons 10 à 15 % d'énergie. Si vous écriviez une équation de calcul, n'est-ce pas ?

La variable temporelle perdait 15% de votre énergie avec le temps. Et puis il y a un autre coefficient de dissipation, qui correspond à la quantité d'énergie par transaction,

[01:10:49] Aleks Svetski : Oh, il y a ça, puis il y a le coût des institutions. Il y a le coût de la mauvaise affectation des mauvais investissements, du consumérisme aveugle, vous savez, du jeu et de la distorsion des préférences temporelles des gens. Alors oui, il y a du gaspillage partout.

[01:11:06] Michael Saylor : Si vous revenez à cette idée que nous sommes comme trois points de base, 1, 2, 3 points de base imprégnés, vous pouvez voir qu'un facteur de 10, vous savez, vous amène à 30 points de base. Un facteur de cent vous amène à 3% du potentiel. Et donc cent X à partir de maintenant étaient 3% du potentiel,

Mille X à partir de maintenant.

Nous sommes à 30% du potentiel. Et donc il y a une opportunité énorme et formidable ici. Et nous pouvons le faire d'une manière très joyeuse et constructive simplement en concentrant les gens sur la technologie et en leur montrant simplement à quel point la qualité de vie est beaucoup plus efficace, à quel point la qualité de vie est meilleure pour n'importe quelle entité dans n'importe quelle partie de notre civilisation.

Devraient-ils adopter une meilleure technologie énergétique ?