Pelacak dalam Gelap: Perburuan Global untuk Penguasa Kejahatan Crypto

Klik-dan-tarik gelombang suara di bawah untuk melompat ke titik mana pun. Anda juga bisa dengarkan langsung di Soundcloud.

[MODEM MUSIK]

PAUL BEBEK. Halo semua.

Selamat datang di episode podcast Naked Security yang sangat, sangat spesial ini, di mana kami kedatangan tamu yang paling luar biasa: Tn. Andy Greenberg, dari New York City.

Andy adalah penulis buku yang sangat saya rekomendasikan, dengan judul yang menarik Pelacak dalam Gelap: Perburuan Global untuk Penguasa Kejahatan Cryptocurrency.

Jadi, Andy, mari kita mulai…

..apa yang membuat Anda menulis buku ini?

Tampaknya sangat rumit!

---

ANDY.GREENBERG.  Ya, terima kasih, Paul.

Saya kira [TERTAWA]… Saya tidak yakin apakah itu pujian?

---

BEBEK.  Oh, benar, benar!

---

ANDY.  Terima kasih.

Jadi, saya telah membahas dunia peretas, dan keamanan dunia maya, dan enkripsi selama sekitar 15 tahun sekarang.

Dan sekitar, mari kita lihat – saya kira 2010 – saya mulai mengerjakan sebuah buku, buku yang berbeda, tentang gerakan cypherpunk di tahun 1990-an…

… dan cara yang memunculkan internet modern, tetapi juga hal-hal seperti WikiLeaks, dan jenis enkripsi lainnya, alat anonimitas, dan akhirnya apa yang sekarang kita sebut web gelap, saya kira.

Dan saya selalu terpesona dengan cara, dalam ketukan ini, bahwa anonimitas dapat memainkan peran yang menarik dan dramatis ini – dan memungkinkan orang untuk menjadi orang lain, atau mengungkapkan kepada Anda secara rahasia siapa mereka sebenarnya.

Dan ketika saya menggali dunia cypherpunk ini, sekitar tahun 2010 dan 2011, saya menemukan hal yang tampaknya merupakan fenomena baru di dunia anonimitas online itu – yaitu Bitcoin.

Saya pikir, saya menulis majalah cetak pertama tentang Bitcoin untuk majalah Forbes pada tahun 2011.

Saya mewawancarai salah satu pengembang Bitcoin pertama, Gavin Andresen, untuk bagian itu.

Dan Gavin dan banyak lainnya pada saat itu menggambarkan Bitcoin sebagai sejenis uang digital anonim untuk internet.

Anda benar-benar dapat menggunakan penemuan baru ini, Bitcoin, untuk memasukkan uang kertas yang tidak bertanda ke dalam tas kerja, pada dasarnya, dan mengirimkannya melalui internet ke siapa pun di dunia.

Dan, sebagai reporter seperti saya, saya tertarik pada subversif dan terkadang kriminal, terkadang bermotivasi politik… Entahlah, sudut-sudut internet yang licik dan gelap.

Saya baru saja melihat bagaimana ini akan memungkinkan dunia baru… ya, orang yang mencari privasi finansial, tetapi juga pencucian uang, dan perdagangan narkoba secara online, dan semua ini akan terjadi dalam beberapa tahun mendatang.

Tetapi yang tidak saya perkirakan adalah bahwa, sekitar sepuluh tahun kemudian, akan terlihat jelas bahwa Bitcoin sebenarnya adalah *kebalikan* dari anonim.

Maksud saya, itu adalah kejutan besar, dan pengungkapan besar.

Bagi saya, itu adalah semacam pencerahan gerakan lambat untuk menyadari bahwa cryptocurrency sebenarnya * sangat * dapat dilacak.

Kebalikan dari "uang tunai anonim untuk internet" ini yang pernah dipikirkan banyak orang.

Dan hasilnya, saya pikir, itu berfungsi sebagai semacam jebakan bagi banyak orang yang mencari privasi finansial… dan penjahat, selama dekade itu.

Dan ketika saya menyadari sejauh mana ini… Saya menyadarinya sepenuhnya pada tahun 2020 atau lebih.

Saya mulai, pada saat yang sama, untuk melihat bahwa perusahaan yang satu ini, Chainalysis, sebuah perusahaan pelacakan cryptocurrency Bitcoin analisis blockchain, sedang venked dalam satu pengumuman Departemen Kehakiman AS di semua kegagalan besar ini.

Jadi saya mulai berbicara dengan Chainalysis, dan kemudian dengan pelanggan dan penegak hukum mereka, dan perlahan menyadari bahwa ada sekelompok kecil detektif yang telah mengetahui hal ini jauh lebih awal dari saya.

Mereka telah mulai benar-benar melacak Bitcoin bertahun-tahun sebelumnya, dan telah menggunakan teknik investigasi yang sangat kuat ini untuk melakukan aksi besar-besaran dari satu demi satu penggerebekan penjahat dunia maya…

… menggunakan mata uang kripto sebagai jebakan kejutan yang telah dipasang untuk begitu banyak orang di web gelap, dan di dunia penjahat dunia maya secara keseluruhan.

---

BEBEK.  Sekarang, saya kira kita seharusnya tidak terlalu terkejut dengan hal itu, haruskah kita, seperti yang Anda jelaskan di buku?

Karena seluruh ide, setidaknya dari blockchain Bitcoin, adalah bahwa hal itu, dengan desain, sepenuhnya dan sepenuhnya bersifat publik dan tidak dapat dibatalkan.

Begitulah cara kerjanya sebagai buku besar yang setara dengan sesuatu yang biasanya disimpan secara pribadi dan individual oleh bank Anda.

Itu sebenarnya tidak memiliki nama Anda di atasnya, tetapi memiliki pengenal ajaib yang, sekali terikat dengan Anda, tidak dapat benar-benar dilepaskan…

… jika ada bukti lain untuk mengatakan, "Ya, string-of-stuff heksadesimal panjang adalah Andy Greenberg, dan inilah alasannya."

Sekarang coba menyangkalnya!

Jadi, saya pikir Anda benar.

Gagasan bahwa *mungkin* untuk berdagang secara anonim dengan Bitcoin – saya pikir diambil oleh banyak orang yang berarti bahwa itu pada dasarnya anonim dan tidak dapat dilacak.

Tapi dunia tidak seperti itu, bukan?

---

ANDY.  Saya kadang-kadang melihat kembali diri saya di tahun 2011, dan di bagian itu untuk Forbes, saya * memang * menulis bahwa Bitcoin berpotensi tidak dapat dilacak.

Dan saya memarahi diri saya sendiri, "Bagaimana kamu bisa sebodoh itu?"

Inti dari Bitcoin adalah adanya blockchain yang mencatat setiap transaksi.

Tapi kemudian saya mengingatkan diri sendiri bahwa bahkan Satoshi Nakamoto, pencipta Bitcoin yang misterius (siapa pun dia, dia atau mereka), dalam email pertama mereka ke milis kriptografi memperkenalkan ide tentang Bitcoin…

…tercantum di antara fitur-fiturnya bahwa peserta dapat menjadi anonim.

Itu adalah fitur Bitcoin seperti yang dijelaskan Satoshi.

Jadi saya pikir selalu ada gagasan bahwa Bitcoin, jika tidak anonim, setidaknya adalah nama samaran, bahwa Anda dapat bersembunyi di balik nama samaran alamat Bitcoin Anda, dan jika Anda tidak dapat mengetahui alamat seseorang, Anda tidak dapat mengetahuinya. keluar transaksi mereka.

Saya kira kita semua seharusnya tahu… Saya seharusnya tahu, dan mungkin bahkan Satoshi seharusnya tahu, bahwa, mengingat kumpulan data yang sangat besar ini, akan ada pola di dalamnya yang memungkinkan orang mengidentifikasi kumpulan alamat yang semuanya milik satu orang. atau layanan.

Atau mengikuti uang dari satu alamat ke alamat lain untuk menemukan hadiah menarik dalam kumpulan data yang sangat besar ini, yang memungkinkan Anda mengikuti uang.

Hadiah terbesar dari semuanya adalah ketika Anda menguangkan atau menguangkan di bursa cryptocurrency yang memiliki persyaratan Know-Your-Customer [KYC], seperti yang hampir semuanya lakukan sekarang.

Mereka memiliki identitas Anda, jadi jika seseorang dapat memanggil pertukaran itu, maka mereka memiliki SIM Anda yang sebenarnya.

Dan ilusi anonimitas apa pun hanya menjadi bumerang.

Jadi begitulah ceritanya, menurut saya, bagaimana anonimitas Bitcoin ternyata sebaliknya.

---

BEBEK.  Andy, apakah menurut Anda, mungkin, tidak ada salahnya jika Satoshi Nakamoto berkata, "Kamu *bisa* menjadi anonim saat menggunakan Bitcoin?"

Menurut saya yang salah adalah banyak orang berasumsi bahwa karena teknologi *dapat* membiarkan Anda melakukan sesuatu yang diinginkan untuk privasi Anda, oleh karena itu, *bagaimanapun Anda menggunakannya*, itu akan selalu terjadi.

Dan ide asli Bitcoin tidak termasuk pertukaran, bukan?

Jadi tidak akan ada pertukaran yang akan mengambil salinan SIM Anda jika Bitcoin digunakan dengan cara cypherpunk aslinya, sejauh yang saya bisa lihat…

---

ANDY.  Yah, saya tentu saja tidak menyalahkan Satoshi karena tidak memprediksi seluruh ekonomi cryptocurrency, termasuk cara pertukaran akan berinteraksi dengan dunia keuangan tradisional.

Itu semua adalah ekonomi yang sangat kompleks; Bitcoin cukup brilian.

Namun menurut saya ini lebih dari sekadar, “Anda *bisa* menjadi anonim dengan Bitcoin jika Anda berhati-hati, tetapi kebanyakan orang tidak berhati-hati.”

Ternyata, menurut saya, kemungkinan, tidak peduli seberapa pintar Anda, untuk menggunakan Bitcoin secara anonim semakin kecil.

Juga, ada sifat blockchain *yang selamanya*.

Jadi, jika Anda menggunakan jenis ide paling cerdas saat ini untuk mencoba menghindari salah satu dari pola ini yang mengungkapkan transaksi Anda di blockchain, tetapi seseorang bertahun-tahun kemudian menemukan trik baru untuk mengidentifikasi transaksi…

…maka kamu masih kacau.

Mereka dapat kembali ke masa lalu, dan menggunakan ide baru mereka untuk menggagalkan trik anonimitas mutakhir Anda dari tahun-tahun sebelumnya.

---

BEBEK.  Benar.

Dengan penipuan bank Anda dapat membayangkan Anda * bisa * beruntung, bukan?

Bahwa ketika Anda akan diselidiki, bertahun-tahun kemudian, Anda menemukan bank mengalami bencana keamanan data, dan mereka kehilangan semua cadangannya dan, oh, mereka tidak dapat memulihkan datanya…

Dengan blockchain, itu tidak akan pernah terjadi! [TERTAWA]

Karena setiap orang memiliki salinannya, dan itu adalah persyaratan agar sistem dapat berfungsi sebagaimana mestinya.

Jadi, sekali terkunci, selalu terkunci: tidak akan pernah hilang.

---

ANDY.  Itulah masalahnya!

Untuk menjadi anonim dengan mata uang kripto, Anda benar-benar harus sempurna – sempurna sepanjang masa.

Dan untuk menangkap seseorang yang mencoba untuk menjadi anonim dengan cryptocurrency tergelincir, Anda hanya harus pintar, dan gigih, dan mengerjakannya selama bertahun-tahun, yang mana, pertama, Chainalysis…

…sebenarnya, pertama adalah peneliti akademik seperti Sarah Meiklejohn di University of California di San Diego, yang, seperti yang saya dokumentasikan dalam buku ini, menemukan banyak teknik ini.

Tapi kemudian Chainalysis, startup ini yang sekarang hampir menjadi unicorn bernilai sembilan miliar dolar, menjual alat pelacakan mata uang kripto yang dipoles ke lembaga penegak hukum.

Dan sekarang, semua lembaga penegak hukum ini yang memiliki pelacak Bitcoin profesional – kepintaran mereka, pengetahuan mereka dalam melakukan ini, terus berkembang pesat.

Dan saya pikir itu hampir merupakan aturan yang lebih baik untuk mengatakan, "Tidak, Anda tidak dapat menjadi anonim dengan cryptocurrency," bahwa itu sepenuhnya transparan.

Itu cara yang lebih aman untuk beroperasi, hampir.

Agar adil, Satoshi Nakamoto mengatakan peserta *bisa* anonim… tetapi ternyata satu-satunya peserta yang *tetap* anonim adalah Satoshi Nakamoto.

Dan itu, sebagian, karena sangat sedikit orang yang memiliki pengekangan dunia lain bahwa Satoshi harus mengumpulkan satu juta Bitcoin dan kemudian tidak pernah membelanjakan atau memindahkannya.

Jika Anda melakukan itu… ya, saya pikir Anda mungkin bisa menjadi anonim.

Tetapi jika Anda ingin menggunakan cryptocurrency Anda, atau memasukkannya ke dalam bentuk cair di mana Anda dapat membelanjakannya, maka saya pikir Anda bersulang.

---

BEBEK.  Ya, karena ada beberapa hal menakjubkan yang telah terjadi, salah satunya Anda singgung karena sedang dikerjakan di bagian akhir buku…

…[TERTAWA] yang saya sebut Wanita Buaya dan suaminya: Heather Morgan dan Ilya Liechtenstein.

"Buaya Wall Street" gadungan ditangkap bersama suaminya karena megaheist Bitcoin

Mereka diduga telah menerima banyak cryptocoin dari perampokan bank cryptocurrency terhadap Bitfinex.

Dalam kasus mereka, mereka menerima cryptocurrency curian dalam jumlah besar, sehingga mereka benar-benar bisa menjadi miliarder *jika mereka bisa menguangkannya*.

Tetapi ketika bangkrut, mereka masih memiliki sebagian besar dari barang-barang itu.

Jadi sepertinya, dalam banyak kejahatan mata uang kripto, mata Anda bisa jauh lebih besar daripada perut Anda.

Anda mungkin menjalani kehidupan yang mewah sedikit ... Wanita Buaya dan suaminya, tampaknya mereka menjalani gaya hidup yang cukup cepat.

Tapi ketika mereka bangkrut, berapa jumlahnya?

Bitcoin yang mereka miliki bernilai lebih dari $3 miliar, tetapi tidak dapat diuangkan.

---

ANDY.  Departemen Kehakiman mengatakan bahwa mereka menyita $3.6 miliar dari mereka.

Itu adalah penyitaan terbesar bukan hanya cryptocurrency dalam sejarah, tetapi juga uang dalam sejarah Departemen Kehakiman.

Faktanya, seperti yang saya dokumentasikan dalam buku… sebenarnya, salah satunya terjadi setelah buku tersebut, tetapi penyelidik kriminal IRS, yang merupakan subjek utama buku ini, kini telah melakukan penyitaan terbesar pertama, kedua, dan ketiga. uang dalam sejarah peradilan pidana Amerika, dengan mengikuti cryptocurrency dan menyita Bitcoin.

Maksud Anda benar sekali, yaitu bahwa cryptocurrency mudah untuk dicuri, ternyata… itulah, menurut saya, salah satu kelemahan besarnya untuk bisnis, seperti pertukaran, yang kadang-kadang harus menyimpan miliaran dolar dalam bentuk digital. aman.

Namun jika Anda benar-benar mencurinya, jika Anda melakukan salah satu perampokan besar-besaran ini – dan dua dari tiga kasus yang sedang kita diskusikan sebenarnya adalah orang-orang yang mencuri uang dari pasar obat web gelap Jalur Sutra…

---

BEBEK.  Ya [TERTAWA]… ketika Anda mencuri dari seorang penjahat, itu masih kejahatan, ya?

---

ANDY.  [TERTAWA] Ya, sayangnya – untuk para penjahat itu.

---

BEBEK.  Salah satu bagian yang paling menarik bagi saya dalam buku ini adalah seseorang yang Anda identifikasi sebagai "Individu X", hanya karena itulah cara mereka diidentifikasi oleh pengadilan.

Orang ini telah mencuri 70,000 Bitcoin, dan ditangkap, dan pada dasarnya mengembalikannya… semacam imbalan untuk dilepaskan.

Mereka tidak diadili, mereka tidak masuk penjara, mereka tidak – saya bayangkan – bahkan mendapatkan catatan kriminal.

Dan mereka tidak pernah disebutkan namanya.

---

ANDY.  Betul.

---

BEBEK.  Jadi sepertinya misteri yang hampir tidak bisa dibaca, bukan?

Jika kita melihat ke depan beberapa tahun, sekarang Bitcoin… apa, pada tahun lalu, turun menjadi sekitar sepertiga dari nilainya; Eter turun menjadi sekitar sepertiga; Monero sekitar setengahnya.

Menurut Anda, apakah langkah awal untuk mengatakan, "Saya akan mengembalikan uangnya, lepaskan saya" akan berhasil jika harga dibalik, dan apa yang mereka serahkan kembali sekarang bernilai sebagian kecil dari nilai saat dicuri ?

Atau apakah menurut Anda Individu X beruntung karena apa yang harus mereka kembalikan sebenarnya jauh lebih berharga daripada saat mereka mencurinya?

---

ANDY.  Saya pikir itu yang terakhir.

Individu X mencuri uang itu saat Jalur Sutra masih online…

---

BEBEK.  Wow!

Jadi saat itulah BTC, berapa, ratusan [dolar]?

---

ANDY.  Ya, mungkin, atau paling banyak ribuan – Silk road offline pada tahun 2013, ketika Bitcoin baru saja menembus $1000, jika saya ingat.

Orang ini (saya tidak ingin mengatakan "pria" – siapa yang tahu siapa Individu X?) duduk di atas 70,000 Bitcoin ini selama tujuh tahun, akhirnya…

… mungkin, persis seperti yang Anda katakan, hanya takut untuk memindahkan atau menguangkannya karena takut tertangkap.

---

BEBEK.  Ya, bisakah Anda bayangkan?

"Hei, saya seorang jutawan!"

"Hei, saya seorang *miliarder*!"

"Oh, astaga, tapi dari mana saya akan mendapatkan uang sewa saya?"

[TERTAWA] Seharusnya tidak tertawa….

---

ANDY.  Seperti yang Anda katakan - seperti tangan yang tersangkut di toples kue!

Tangan itu semakin besar dan semakin besar sampai menghabiskan semuanya, dan Anda tidak bisa menggerakkannya, Anda tidak bisa mengeluarkannya.

Faktanya, bahkan tanpa berusaha mengeluarkannya, penyelidik kriminal IRS menemukannya melalui cara lain, termasuk penyitaan pertukaran BTC-e, yang merupakan semacam pertukaran Bitcoin kriminal pencucian uang.

---

BEBEK.  Itu adalah pertukaran nakal yang pada dasarnya melakukan sesedikit mungkin secara manusiawi di sepanjang front Kenali Pelanggan Anda?

“Jangan tanya, jangan bohong,” hal semacam itu?

Apakah itu benar?

---

ANDY.  Ya persis.

Itu adalah kejutan lain bagi banyak pengguna yang percaya bahwa, "Mungkin saya dapat menggunakan BTC-e sedikit dan tidak ketahuan, karena tidak memiliki Kenali Pelanggan Anda, yang tidak bekerja sama dengan penegak hukum."

Namun, meskipun demikian, ketika pertukaran itu dibobol dan servernya disita, hal itu memberikan lebih banyak petunjuk kepada IRS.

Faktanya, itu membantu untuk mengetahui siapa Individu X itu… Saya tidak tahu siapa mereka, tetapi pemerintah mengetahuinya.

Dan untuk mengetuk pintunya dan berkata, "Hei, serahkan satu miliar dolar atau Anda akan masuk penjara," dan itulah yang terjadi.

Sekarang, miskin James Zhong adalah kasus yang sangat mirip.

Peretas pasar narkoba Silk Road mengaku bersalah, menghadapi 20 tahun di dalam

Dia tampaknya telah mengambil 50,000 Bitcoin dari Jalur Sutra, mungkin sekitar waktu yang sama, dan kemudian menyimpannya lebih lama lagi.

Dan kemudian, setahun setelah Individu X, pintu Zhong diketuk…

Demikian pula, mereka telah melacak uangnya, meskipun dia baru saja meninggalkannya di drive USB di kaleng popcorn di bawah papan lantai lemarinya.

Dalam kasusnya, entah bagaimana dia tidak berhasil membuat kesepakatan, dan dia dituntut secara pidana.

---

BEBEK.  *Dan* dia telah mengembalikan uangnya, jelas?

[WRY TERTAWA] Aaaargh!

---

ANDY.  Dia adalah seorang miliarder Bitcoin, dan sekarang menghadapi tuntutan pidana… dan bahkan tidak pernah menghabiskan jarahannya.

Kasus Bitfinex, saya tidak tahu… Saya kurang bersimpati kepada mereka karena mereka benar-benar mencoba mencuci pencurian besar-besaran dari bisnis yang sah.

Dan mereka, saya pikir, mencuci sebagian.

Mereka mencoba beberapa teknik pintar yang berbeda.

Mereka memasukkan uang melalui…. Maksud saya, ini semua dugaan, saya harus mengatakan; mereka masih tidak bersalah sampai terbukti bersalah, pasangan di New York ini.

Tetapi mereka mencoba memasukkan uang melalui pasar web gelap AlphaBay sebagai semacam teknik pencucian, mengira itu akan menjadi kotak hitam yang tidak dapat dilihat oleh penegak hukum.

Tapi kemudian AlphaBay ditangkap dan disita.

Itu mungkin kisah terbesar yang saya ceritakan dalam buku ini, kisah jubah dan belati yang paling menarik: bagaimana mereka melacak gembong AlphaBay di Bangkok dan menangkapnya.

---

BEBEK.  Ya… peringatan spoiler, di situlah peran helikopter tempur!

---

ANDY.  lLAUGHS] Ya!

Ya, dan banyak lagi!

Maksud saya, cerita itu adalah salah satu yang paling gila yang mungkin akan saya ceritakan dalam karir saya…

Tapi kemudian, juga, pasangan pencucian uang New York ini mencoba memasukkan sebagian uangnya melalui Monero, mata uang kripto yang diiklankan sebagai koin privasi, seperti kata orang, mata uang kripto yang berpotensi benar-benar tidak dapat dilacak.

Namun, dalam dokumen IRS di mana mereka menjelaskan bagaimana mereka menangkap pasangan ini di New York, mereka menunjukkan bagaimana mereka terus mengikuti uang itu, bahkan setelah ditukar dengan Monero.

Jadi itu adalah tanda bagi saya bahwa mungkin bahkan Monero – cryptocurrency yang lebih baru dan “tidak dapat dilacak” ini – juga sedikit dapat dilacak, sampai taraf tertentu.

Dan mungkin jebakan ini tetap ada… bahwa bahkan koin yang dirancang untuk mengungguli Bitcoin dalam hal anonimitasnya tidak semuanya bisa diretas.

Meskipun saya harus mengatakan bahwa orang-orang Monero membencinya ketika saya mengatakan ini dengan lantang, dan saya tidak tahu bagaimana cara kerjanya…

… yang bisa saya katakan adalah bahwa pelacakan Monero sangat mungkin digunakan dalam kasus itu.

---

BEBEK.  Yah, mungkin ada beberapa kesalahan keamanan operasional yang dibuat Bu Buaya dan suaminya, yang mengikat semuanya.

Jadi, Andy, saya ingin bertanya, jika boleh…

Memikirkan token cryptocurrency seperti Monero, yang seperti yang Anda katakan, dimaksudkan untuk lebih fokus pada privasi daripada Bitcoin karena secara inheren, jika Anda suka, menggabungkan transaksi bersama.

Dan kemudian ada juga Zcash, yang dirancang oleh ahli kriptografi secara khusus menggunakan teknologi yang dikenal dalam jargon sebagai bukti tanpa pengetahuan, yang setidaknya berfungsi sehingga tidak ada pihak yang dapat mengetahui siapa pihak lain, namun tetap tidak mungkin untuk membelanjakan dua kali…

Dengan semua perhatian pada token yang lebih berfokus pada privasi ini, ditambah gagasan bahwa Anda mungkin masih mendapatkan layanan jatuh ini yang mencoba dan menggabungkan bahkan token yang sudah sangat pseudoanonim untuk membuatnya semakin pseudoanonim, menurut Anda ke mana arah masa depan?

Bukan hanya untuk penegakan hukum, tapi kira-kira kemana menyeret legislator kita?

Sudah pasti ada daya tarik selama beberapa dekade, di antara anggota parlemen yang terkadang sangat berpengaruh, untuk mengatakan, "Anda tahu, masalah enkripsi ini, sebenarnya itu ide yang sangat, sangat buruk!"

"Kami membutuhkan backdoor; kita harus bisa memecahkannya; seseorang harus 'memikirkan anak-anak'; dan lain-lain, dan lain-lain.”

---

ANDY.  Yah, menarik untuk berbicara tentang pintu belakang crypto dan debat hukum tentang enkripsi yang bahkan tidak dapat dipecahkan oleh penegak hukum.

Menurut saya, dalam beberapa hal, kisah buku ini menunjukkan bahwa hal itu seringkali tidak diperlukan.

Maksud saya, para penjahat dalam buku ini menggunakan enkripsi tradisional – mereka menggunakan Tor dan web gelap, dan tidak ada yang di-crack untuk menghancurkan mereka.

Sebaliknya, penyelidik mengikuti uang itu dan *itu* ternyata adalah pintu belakang.

Ini adalah perumpamaan yang menarik, dan contoh yang bagus tentang bagaimana, sangat sering, ada saluran sampingan dalam operasi kriminal, seperti yang kami katakan dalam keamanan dunia maya, "kebocoran lain" informasi ini, tanpa meretas komunikasi utama, menawarkan jalan masuk …

…dan tidak memerlukan jenis pintu belakang apa pun di Tor, atau web gelap, atau Signal, atau enkripsi hard disk, atau apa pun.

Faktanya, berbicara tentang 'memikirkan anak-anak', salah satu cerita besar terakhir yang saya gali lebih dalam di buku ini adalah kegagalan pasar Video Selamat Datang untuk video pelecehan seksual anak yang menerima cryptocurrency.

Hasilnya, penyelidik IRS di pusat buku ini mampu melacak dan menangkap 337 orang di seluruh dunia yang menggunakan pasar itu.

Itu adalah kegagalan terbesar dari apa yang kami sebut materi pelecehan seksual anak, dengan beberapa ukuran, dalam sejarah…

… semua berdasarkan pelacakan mata uang kripto.

---

BEBEK.  Dan mereka tidak perlu melakukan apa pun yang menurut Anda benar-benar melanggar privasi, bukan?

Mereka benar-benar mengikuti uang itu, dalam jejak bukti yang dirancang untuk umum.

Dan dalam hubungannya, harus diakui, dengan surat perintah dan panggilan pengadilan dari tempat-tempat di mana uang itu muncul, dan di mana koneksi internet dibuat, mereka dapat mengidentifikasi orang-orang yang terlibat…

…dan sebagian besar untuk menghindari terinjak-injaknya jutaan orang yang sama sekali tidak ada kaitannya dengan kasus tersebut.

---

ANDY.  Iya nih!

Saya pikir ini adalah contoh cara untuk melakukannya… ini, dalam beberapa hal, pengawasan massal – tetapi pengawasan massal dengan cara yang tetap tidak memerlukan pelemahan keamanan siapa pun.

Saya kira pengguna mata uang kripto, dan orang-orang yang percaya pada kekuatan mata uang kripto untuk mengaktifkan aktivis, dan pembangkang, dan jurnalis, dan pengiriman uang ke negara-negara seperti Ukraina, yang membutuhkan suntikan uang untuk bertahan hidup, di seluruh dunia…

Mereka akan berpendapat bahwa, bagaimanapun, kita perlu memperbaiki cryptocurrency agar tidak dapat dilacak seperti yang pernah kita pikirkan.

Dan di situlah kita masuk ke yang baru, menurut saya * baru, perang kripto atas mata uang kripto.

Kami baru mulai melihat permulaannya dengan alat seperti Monero dan Zcash, seperti yang Anda katakan.

Saya pikir mungkin masih akan ada kejutan tentang cara Monero dapat dilacak.

Saya telah melihat dokumen Chainalysis yang bocor di mana mereka memberi tahu penegak hukum Italia… itu adalah presentasi dalam bahasa Italia kepada polisi Italia dari Chainalysis, di mana mereka mengatakan bahwa mereka dapat melacak Monero, dalam sebagian besar kasus, untuk menemukan petunjuk yang dapat digunakan.

Saya tidak tahu bagaimana mereka melakukannya, tetapi sepertinya ini lebih probabilistik daripada definitif.

Sekarang saya tidak berpikir banyak orang mengerti – itu cukup sering bagi penegak hukum untuk mendapatkan panggilan pengadilan, untuk memulai pertukaran mata uang kripto, hanya berdasarkan tebakan probabilistik.

Mereka hanya dapat memeriksa setiap kemungkinan, jika jumlahnya cukup sedikit.

---

BEBEK.  Andy, saya sadar akan waktu, jadi saya ingin mengakhirinya sekarang dengan menanyakan satu pertanyaan terakhir, dan itu adalah…

Dalam waktu sepuluh tahun, apakah Anda melihat diri Anda berada dalam posisi di mana Anda dapat menulis buku seperti ini, tetapi di mana bagian-bagian yang "terurai" bahkan lebih menarik, rumit, mengasyikkan, dan menakjubkan?

---

ANDY.  Saya mencoba, dengan buku ini, *tidak* membuat terlalu banyak prediksi.

Dan, faktanya, buku ini dimulai dengan “mea culpa” yang sepuluh tahun lalu saya percaya hal yang salah tentang Bitcoin.

Jadi tidak ada yang harus mendengarkan prediksi sepuluh tahun yang saya miliki!

[TAWA]

Tapi prediksi paling sederhana, yang *harus* benar, adalah bahwa permainan kucing-kucingan ini masih akan berlangsung sepuluh tahun lagi.

Orang-orang masih akan menggunakan cryptocurrency dengan berpikir bahwa mereka telah mengakali pelacak…

…dan para pelacak masih akan menemukan trik baru untuk membuktikan bahwa mereka salah.

Ceritanya, seperti yang Anda katakan, menurut saya, akan jauh lebih berbelit-belit karena mereka akan berurusan dengan cryptocurrency seperti Monero, yang membangun jaringan campuran yang luas, dan Zcash, yang memiliki bukti tanpa pengetahuan.

Tapi sepertinya akan selalu ada cara – dan bahkan mungkin bukan cryptocurrency, tapi di beberapa saluran sampingan lainnya… seperti yang saya katakan, akan ada yang baru yang mengungkap semuanya.

Tapi tidak diragukan lagi bahwa permainan kucing-dan-tikus ini akan berlanjut.

---

BEBEK.  Dan saya yakin akan ada Tigran Gambaryan lain di masa depan untuk Anda wawancarai?

---

ANDY.  Yah, saya pikir permainan anonimitas ...

… itu mendukung Tigran Gambaryan di dunia.

Mereka, seperti yang saya katakan, hanya harus gigih dan pintar.

Tapi tikus dalam permainan kucing-dan-tikus ini harus sempurna.

Dan tidak ada orang yang sempurna.

---

BEBEK.  Benar.

---

ANDY.  Jadi, jika saya memang harus membuat prediksi…

… maka saya hanya akan bertaruh pada kucing, pada Tigran Gambaryans dunia.

---

BEBEK.  [TERTAWA] Andy, terima kasih banyak.

Sebelum kita pergi, mengapa Anda tidak memberi tahu pendengar kami di mana mereka bisa mendapatkan buku Anda?

---

ANDY.  Ya, terima kasih, Paulus!

Buku itu berjudul “Tracers in the Dark: The Global Hunt for the Crime Lords of Cryptocurrency.”

[ISBN 978-0-385-54809-0]

Dan itu tersedia di semua tempat buku biasa dijual.

Tapi jika Anda pergi ke https://andygreenberg.net/, lalu Anda cukup menemukan tautan ke banyak tempat.

---

BEBEK.  Andi, terima kasih banyak atas waktunya.

Berbicara dengan Anda dan mendengarkan Anda sama menariknya dengan membaca buku Anda.

Saya merekomendasikannya kepada siapa pun yang menginginkan bacaan cepat yang mendetail dan mendalam tentang cara kerja penegakan hukum…

…dan, yang terpenting, mengapa hukuman pidana untuk kejahatan dunia maya seringkali baru terjadi bertahun-tahun setelah kejahatan terjadi.

Iblis benar-benar ada dalam detailnya.

---

ANDY.  Terima kasih, paulus.

Ini adalah percakapan yang sangat menyenangkan.

Saya senang Anda menikmati bukunya!

---

BEBEK.  Excellent!

Terima kasih kepada semua orang yang mendengarkan.

Dan, seperti biasa: Sampai jumpa lagi, tetap aman!

[MODEM MUSIK]

---