LATW 2022: Seni Kesepakatan

Untuk merayakan komunitas LA dan pertumbuhan kota, a16z baru-baru ini menyelenggarakan Time to Build: Los Angeles, sebuah acara di mana kami mengundang investor, pendiri, dan operator yang berbasis di LA dari berbagai industri untuk berbicara tentang pembangunan perusahaan di LA. Dalam episode ini, Marc Andreessen, salah satu pendiri dan mitra umum di a16z, dan Ari Emanuel, CEO perusahaan olahraga dan hiburan global Endeavour, diwawancarai oleh mitra umum a16z Sriram Krishnan tentang evolusi industri hiburan, ke mana arahnya selanjutnya , dan kisah bagaimana mereka pertama kali bertemu. 

Salinan

Sriram Krishnan: Kami berada di LA Tech Week, dan kami ingin mengumpulkan sesuatu yang sangat istimewa yang mewakili semua LA dan semua teknologi.

Kami memiliki seseorang yang tidak memerlukan pengenalan untuk membuat Netscape, untuk Opsware, untuk perusahaan kecil yang kurang dikenal bernama Andreessen Horowitz, dan banyak jenis tweet. Dan selanjutnya, kita memiliki seseorang yang telah banyak mengubah dunia hiburan, yang dikenal sebagai agen super. Anda mungkin semua melihatnya dimainkan oleh Jeremy Piven di “Entourage” sebagai Ari Gold. Tapi kemudian telah menaklukkan segalanya mulai dari UFC hingga bowling hingga… jika Anda pergi ke acara langsung, dia mungkin terlibat di dalamnya entah bagaimana. Jadi, tanpa basa-basi lagi, saya sangat senang menyambut Marc Andreessen dan Ari Emanuel. Menyerah.

Jadi, mari kita mulai dengan hal-hal yang serius. Apa cerita lucu bertemu di antara kalian berdua? Bagaimana kalian berdua pertama kali bertemu, Ari?

Ari Emanuel: Marc ada di sampul "Forbes," dan saya sebenarnya tidak ingat artikel itu. Dan itulah yang biasanya saya lakukan karena saya memiliki frasa yang saya coba dan ciptakan secara kebetulan. Saya membaca artikel itu, dan saya buta disebut Marc. Aku belum pernah bertemu dengannya sebelumnya. Kali ini dia mengangkat teleponnya. Saya berkata, “Saya ingin bertemu dengan Anda. Saya membaca artikelnya. Saya pikir itu luar biasa.” Saya berkata, "Saya akan terbang." Dia berkata, "Tidak, saya akan terbang ke bawah."

Dia terbang ke bawah. Kami mengadakan pertemuan. Saya pikir, dalam pertemuan itu, saya mulai mengumpulkan uang karena kami baru saja memulai bank dagang bernama Raine. Dia bilang dia akan memasukkan uang, tapi dia ingin membawa serta kedua temannya. Salah satunya adalah Nikesh, dan satu lagi Egon Durban. Egon Durban dari Silver Lake adalah investor terbesar saya, dan itu hanya kebetulan dalam hidup dan bagaimana saya menciptakan kebetulan. Dan begitulah kami bertemu.

Marc Andreessen: Sekarang, aturan bisnis nomor satu adalah Anda tidak pernah menelepon dengan dingin.

Ari: Saya hanya panggilan dingin.

Tanda: Anda hanya panggilan dingin, tepatnya.

Sriram: Bagaimanapun, kita berada di LA Tech Week. Dan di ekosistem LA Tech, pemandangan di sini di LA, bagaimana menurut Anda?

Tanda: Pada dasarnya, sudah ada drama, cerita, alur cerita yang sudah berjalan lama ini selama 25 atau 30 tahun terakhir. Pertemuan pertama saya dengan perusahaan hiburan besar seperti tahun 1994, menjelaskan internet, dan berkata, "Oke, hal ini mungkin menjadi masalah besar suatu hari nanti." Dan ada periode waktu yang luar biasa panjang di mana secara teori akan terjadi konvergensi. Kata kunci secara harfiah dulunya adalah konvergensi. Dan itu benar-benar akan menjadi penyatuan dua industri hiburan dan budaya California yang hebat, dan kemudian teknologi. Dan secara teori, itu akan terjadi, secara teori, itu akan terjadi. Dan kemudian ternyata sering terjadi perang. Dan saya pikir adil untuk mengatakan bahwa industri hiburan memandang teknologi baru untuk waktu yang lama sebagai ancaman.

Ari: Masih.

Tanda: Dan itu mungkin masih terjadi. Dan kemudian, secara teori, industri teknologi pada titik tertentu akan melakukan…itu bisa melakukan hiburan. Tapi lelucon yang berjalan seperti, "Kami sangat kutu buku dan kaku di California Utara, jika kami membuat film, itu akan menjadi seperti versi film dari manual untuk router Cisco," bukan konten yang paling menarik dan menarik di Dunia. Jadi, ada hal aneh tentang shadowboxing di mana tidak ada yang benar-benar menyatu. Dan kemudian rasanya, saya kira, mungkin Netflix adalah terobosan besar, atau streaming?

Ari: Saya pikir itu mungkin dimulai sedikit dalam permainan. Dan kemudian perusahaan hiburan yang kami anggap sebagai perusahaan film hiburan mengira mereka dapat mengambil IP. Dan mereka tidak menyadari bahwa itu menghasilkan miliaran dolar dan mereka tidak begitu penting dalam bisnis film. Tapi mungkin sekarang itu akan terjadi dengan apa yang dilakukan Unity, dan Web3. Jadi, siapa yang tahu? Perasaan saya adalah perusahaan pertama yang benar-benar melakukannya adalah Netflix yang membawanya, jika kita mendefinisikannya sebagai teknologi.

Tanda: Dan itu seperti dua bagian, benar, yang...satu adalah, Netflix, tiba-tiba, adalah media distribusi untuk video, seperti media distribusi utama baru. Yang baru pertama mungkin, apa, karena DVD, mungkin kaset video sebelum itu…

Ari: Ya. blockbuster.

Tanda: …TV satelit. Tapi yang pertama benar-benar keluar dari Silicon Valley. Dan kemudian yang lain, tentu saja, Netflix kemudian benar-benar mulai membuat konten. 

Ari: saya jual dulu.

Sriram: Benarkah?

Ari: Ya.

Sriram: Apa itu?

Ari: Itu adalah pertunjukan kecil tentang Washington, DC seseorang ditangkap.

Tanda: "Rumah kartu." “Rumah Kartu” yang brilian dan menakjubkan.

Ari: Itu adalah cerita klasik. Jadi, stok mereka jatuh karena mereka melakukan double pricing dan…

Sriram: Cepat.

Ari: Ya. Seluruh kegilaan dengan DVD dan segalanya. Dan kemudian sebuah perusahaan yang saya mulai bernama MRC melakukan perawatan ini. [David] Fincher terikat, HBO akan melakukan pilot, dan Ted [Sarandos] datang dan menyadari, "Oke, kita harus mencari tahu ini." Dan dia memasang 13 episode di ... Saya pikir itu $ 150 juta. Fincher berlebihan, "Kami membutuhkan $15 juta lagi." Maksud saya, HBO tidak percaya bahwa kami akan pergi ke Netflix dan melakukan itu atas merek HBO. Sepuluh juta hingga 150 juta, itu percakapan yang mudah. Dan kami pergi ke balapan pada saat itu.

Sriram: Jadi, mari kita maju cepat ke 2022. Netflix mungkin baru saja mengalami kuartal pendapatan terbesar, bukan? Apakah zaman keemasan TV sudah berakhir? Marc hanya mengomel sepanjang waktu ketika dia tidak menemukan sesuatu yang menarik untuk ditonton. Atau di mana Anda melihat konten pergi?

Ari: Itu seperti kebohongan terbesar di dunia. Semua yang saya dapatkan sepanjang waktu dari dia. “Apakah kamu pernah melihat pertunjukan ini? Pernahkah Anda melihat pertunjukan itu? Pernahkah Anda melihat pertunjukan ini? ” Maksudku, itu seperti... itu adalah kekeliruan. Dan Anda tahu itu.

Tanda: Tumpah ruah. Yah, oke. Apakah kualitasnya bertahan?

Ari: Ya.

Tanda: Oke, baiklah. Oke. Baiklah.

Ari: Maksud saya, itu tergantung pada… Anda bisa mendapatkan konten dari mana saja. Ada banyak konten bagus. Ada banyak konten buruk. Tapi oke, jangan ditonton.

Tanda: Berapa banyak televisi…

Ari: Berapa banyak hal yang ada dalam daftar saya untuk Netflix? lima puluh.

Tanda: Berapa banyak acara TV yang difilmkan tahun ini di…

Ari: Saya pikir itu acara televisi, antara non-skrip dan skrip, saya ingin mengatakan 900. Mungkin lebih.

Tanda: Sembilan ratus, Dan 20 tahun yang lalu, itu pasti?

Ari: Pada tahun 2011, saya ingin mengatakan itu ... tidak, 2009, itu 39. 2011, saya pikir itu 130. Dan masalahnya, dulu drama untuk televisi linier akan menjadi $ 2.5 juta, $ 3 juta. Sekarang, satu episode, sekarang $16 juta. Dan Anda tidak bisa mendapatkan efek khusus orang. Maksudku, tidak ada ruang studio. Ada beberapa masalah fisik seputar semua itu. Itu mudah-mudahan mengapa teknologi dan kami bersatu, mungkin ada cara untuk mengetahuinya.

Sriram: Jadi, mari kita masuk ke itu. Jadi, kami hanya memiliki beberapa contoh. "The Mandalorian" ditembak sepenuhnya dalam hal Unreal Engine Power. Kami memiliki "Star Trek: Discovery," salah satu acara favorit saya, diambil dengan motion capture di rumah aktor. Kami memiliki film indie yang melakukan VFX yang hebat. Menurut Anda, A, apakah akan ada demokratisasi film yang dilakukan oleh pembuat film indie?

Ari: Tidak.

Sriram: Bagaimana menurutmu? Bagaimana menurutmu, Marc?

Tanda: Nah, jadi beberapa hal. Jadi, salah satunya adalah Hollywood telah memiliki pola selama beberapa dekade itu semacam hits kreatif ... Saya tidak tahu, apa pun, dinding dari beberapa bentuk. Dan kemudian ada penemuan kembali media film. Dan itu terjadi pada 1970-an, benar, dengan New Hollywood. Itu terjadi lagi pada 1990-an dengan indie dan Quentin Tarantino. 

Ari: Dengar, akan selalu ada orang yang mendorong teknologi dan mendorong apa artinya. Itu terjadi dalam bisnis musik. Untuk membuat album sekarang hampir tidak dikenakan biaya apa pun. Sebelumnya, itu digunakan untuk biaya banyak uang. Apakah itu akan terjadi di film? Ya. Tapi kemudian akan ada pembuat film yang ingin melakukannya dengan cara lama, dan di film. Jadi, tidak ada aturan baku untuk itu. Apakah saya berpikir bahwa karena itu, harga akan turun? Tidak, karena Anda harus memasukkan aktor ke dalamnya. Itu memang membutuhkan penulis. Penulis sekarang menghabiskan banyak uang karena mereka mengerjakan tiga atau empat proyek. Jadi, ekonomi akan menjadi ekonomi. Apakah akan ada teknologi seputar pemotretan yang mungkin lebih murah? Ya, mungkin.

Dan jawab saja pertanyaan lainnya, jadi pada tahun 1974, Charlie Bluhdorn, tidak ada dari Anda yang tahu siapa dia, dia menjalankan Gulf and Western yang melakukannya…

Tanda: Dia ada di "Penawaran." Anda bisa melihatnya sekarang. Paramount baru saja membuat acara TV ini, Paramount streaming, tentang pembuatan "The Godfather." Film yang sangat bagus. Anda dapat mempelajari semua tentang itu.

Ari: Dia pergi dan berkata ... dan saya pikir itu tahun 1974, di "Variety" yang merupakan surat kabar perdagangan di Hollywood, dia berkata, "Bisnis film sudah berakhir." Ketika saya memulai perusahaan pada tahun '95 mereka berkata, "Bisnis televisi sudah berakhir." Dan kemudian pada saat itu ada empat jaringan menuju lima, dan saya seperti, "Bagaimana bisnis televisi bisa berakhir dan mereka memulai dua titik distribusi baru?" Jadi, yang ingin saya katakan kepada Anda adalah, Anda dan saya tidak akan pernah membayar iklan langsung ke konsumen. Akan ada VOD. Akan ada lebih banyak lagi… jika sekarang 900, itu akan menjadi 1500 pada saat kita selesai. Distribusi berkembang dan Anda harus mengisi pipa.

Dan jika Anda melihat angkanya sekarang, orang-orang akan pergi ke Paramount+, mereka menonton “The Offer.” Dan kemudian ketika mereka selesai menonton "The Offer", mereka menyingkirkan Paramount. Dan satu-satunya cara untuk mempertahankannya adalah melalui olahraga atau melalui konten baru. Jadi, akan ada semakin banyak konten yang dibangun. Dan kemudian mereka harus mencari tahu tentang ekonomi karena ekonomi saat ini luar biasa.

Sriram: Oke. Saya akan mengajukan pertanyaan kepada Marc, meskipun saya pikir Ari memiliki pendapat yang kuat tentang ini. Jadi, aku akan membiarkan Marc pergi dulu. Jadi, film terbaik musim panas, "Top Gun: Maverick," bukan? Kami memiliki beberapa film MCU yang keluar. Minggu ini, kami memiliki prekuel LOTR, dan saya yakin prekuel Game of Thrones akan keluar. Marc, menurut Anda apa yang sedang terjadi, dan apakah kita akan melihat IP asli lagi? Dan kemudian Ari bisa menjawab.

Tanda: Oke, aku akan mengantarnya langsung ke langit-langit. Ada sistem. Maksudku, ada sistemnya. Ada apa pun sistem studio atau apa pun yang Anda sebut semacam warisan mereka dari sistem studio, dan mereka semacam "arus utama." Dan kemudian, tentu saja, ada jenis yang luar biasa dari ... Apa adegan indie hari ini? Ini YouTube, ini TikTok. Ini lengkap… hanya ekor panjang yang luar biasa ini di alam semesta kreatif yang luar biasa ini. Jadi, Anda punya hal aneh ini, kan?

Jadi, salah satu ciri dari evolusi industri hiburan, lihat apakah Anda setuju dengan ini, adalah bahwa media sebelumnya menjadi konten untuk media baru. Benar? Jadi, cerita-cerita tertulis menjadi konten untuk drama panggung. Drama panggung menjadi konten film. Film kini menjadi konten untuk layanan streaming. Jadi, itu bagian dari apa yang terjadi. Jadi, Anda membawa semua media lama ini, tetapi Anda juga mendapatkan pembuat baru yang melakukan hal-hal baru. Dan mereka tidak membuat film, mereka tidak membuat acara TV. Mereka membuat konten bentuk pendek video asli. Mereka memiliki jenis hubungan yang sama sekali berbeda dengan audiens mereka.

Jadi, Anda menjalankan alam semesta yang sepenuhnya paralel ini. Dan tentu saja, ada beberapa persilangan, yaitu Anda memiliki beberapa orang yang kemudian ingin mendaftar dengan Anda, dan kemudian ingin menjadi bintang TV atau film. Tetapi Anda juga memiliki seluruh dunia paralel ini. Setuju dengan itu? Kalian setuju dengan itu?

Ari: Ya, saya sepenuhnya setuju. Maksudku, itu dasar dari perusahaan. Jadi, buku George Gilder saya, "Life After Television," adalah ... akan ada lebih banyak distribusi daripada sebelumnya. Itu sebabnya kami membangun perusahaan, karena kami mendapatkan lebih banyak vertikal, buku, dll., sosial. Jadi, salah satu bentuk distribusi adalah sosial. Salah satu bentuk distribusinya adalah film dan televisi, salah satu bentuknya adalah taruhan, perjudian, salah satu bentuknya adalah permainan. Ada lebih banyak distribusi dan lebih banyak konten karena kami memiliki lebih banyak waktu luang. Dan itulah yang diinginkan orang. Dan ada crossover untuk itu. Benar? Dan itulah akhirnya bagaimana kami dibangun untuk memastikan bahwa…kami tidak sempurna dalam hal itu, pastikan itu terjadi. Dan ketika seseorang membuat konten luar biasa di media sosial yang dapat meningkatkan, semoga itulah yang terjadi.

Namun bukan berarti, berdasarkan pertanyaan Anda, tidak akan ada IP asli. Saya melewati seluruh periode ketika pertunjukan keluar dari Inggris, bukan? "The Office," saya menggabungkannya, kami mewakili bintang di Inggris dan memberikannya kepada Greg Daniels, yang saya wakili, dan kami mengudara. Yang terjadi. Tapi kemudian hanya ada Larry David dan "Curb Your Enthusiasm," dan itu orisinal.

Tanda: Nah, asli Curb… Kapan “Seinfeld” dimulai? Kapan "Seinfeld" tayang perdana? 1992?

Ari: Nah, Curb sudah berjalan selama 13 tahun, dan itu adalah 9 tahun lagi. Dan kemudian, ya, itu sekitar 23 tahun yang lalu.

Tanda: Dua puluh tiga tahun yang lalu. Jadi, itu cantik…maksudku, itu bagus, itu fantastis. 

Ari: Ada banyak pertunjukan asli.

Sriram: Oke, kami berbicara tentang masa depan konten pada dua hal. Pertama-tama, satu hal adalah VR, yang saya tahu, Marc, sangat Anda sukai. Bagaimana menurut Anda VR… beberapa pengalaman yang lebih mendalam, bagaimana kami melakukan hal yang akan mengubah konten.

Tanda: Jadi, lihat, kasus banteng untuk VR sangat kuat.

Ari: Bukankah AR itu untuk kasus banteng?

Tanda: Tidak. Pasti tidak. Kasus banteng pasti VR.

Ari: Benarkah?

Tanda: Jadi, ini sebenarnya…

Ari: Kami akan bertaruh sekarang.

Tanda: Ini adalah hal yang hebat di Pantai Timur-Pantai Barat. Dan Ari saat ini sedang menantang…dia sedang menyalurkan…

Sriram: Pantai Barat Ari.

Tanda: Ya tapi…

Ari: Emosional di Pantai Timur.

Tanda: Jadi, apa yang akan saya katakan adalah semua non-kutu buku berpikir bahwa AR adalah hal yang besar. Semua kutu buku berpikir VR akan menjadi hal yang besar. Karena non-nerd adalah…

Ari: Saya tidak yakin apakah saya harus dihina oleh itu.

Tanda: Nah, Anda perlu memutuskan. Dan mudah-mudahan, ini akan membuat Anda terjaga hingga larut malam saat Anda mencoba mencari tahu apakah itu sebuah penghinaan. Jadi, lihat, non-kutu buku, mereka menyukai kehidupan nyata. Mereka menyukai kehidupan nyata. Mereka bangun di pagi hari, dunia adalah tempat yang sejuk. Mereka bergaul dengan banyak orang keren. Semuanya bagus. Mereka memiliki waktu yang keren. Jadi, ide media seperti VR yang akan mengosongkan dunia nyata dan menggantinya dengan sesuatu yang lain sepertinya pasti buruk. Dan media seperti AR yang terasa seperti overlay di dunia nyata, sepertinya akan bagus. Apa yang kita kutu buku tahu adalah bahwa dunia ini menyebalkan. Benar? Dunia tidak seperti itu. Dunia tidak keren seperti itu.

Ari: Apakah Anda benar-benar berpikir dunia ini menyebalkan?

Tanda: Baik…

Ari: Aku bertanya padamu. Jadi, Anda benar-benar berpikir dunia ini menyebalkan? Apakah Anda benar-benar berpikir itu menyebalkan?

Tanda: saya pikir untuk…

Ari: Karena Anda memiliki kehidupan yang sangat baik. Apakah Anda pikir itu menyebalkan? Apakah Anda benar-benar berpikir itu menyebalkan? Karena jika Anda pikir itu menyebalkan, kita semua kacau. Maksudku, serius. Maksudku, aku pergi.

Tanda: Ini adalah poin yang cukup bagus.

Ari: Oke. Masuk akal.

Tanda: Tidak. Tapi bagi banyak orang di dunia, dunia memang payah. Banyak orang tinggal di tempat di mana tidak ada hal menarik yang terjadi. Banyak orang tinggal di tempat di mana tidak ada orang yang menarik untuk diajak bicara.

Ari: Itu sebabnya ada 900 pertunjukan di udara.

Tanda: Jadi, lihat, jika dunia ini tidak terlalu bagus, maka gagasan tentang media sebenarnya yang benar-benar menempatkan Anda di dunia yang berbeda sangat menarik. Jadi, pertanyaan sebenarnya adalah seperti apa rasio pada dasarnya antara kedua populasi itu? Dan saya pikir itu jelas benar bahwa bagi kebanyakan orang itu…

Ari: Anda menghindari pertanyaan saya. Apakah dunia menyebalkan? Saya benar-benar berpikir dunia benar-benar baik. Saya pikir ada beberapa hal buruk yang terjadi. Dan saya pikir mungkin akan ada tempat untuk, saya kira saya bukan kutu buku, bagi kita yang bukan kutu buku, dan akan ada tempat untuk kutu buku. Dan bukan berarti mereka tidak bisa hidup berdampingan.

Tanda: Yah, oke. Biarkan saya membuat argumen pro-VR yang lebih kuat. Argumen pro-VR yang lebih kuat adalah bahwa itu…jadi, terkadang, itu dirujuk oleh orang-orang di lapangan, itu adalah media terakhir. Dan saya akan mengatakan, ini adalah pernyataan yang sangat provokatif karena kita memiliki banyak, banyak bentuk media hiburan yang berbeda pada dasarnya selama berabad-abad. Tapi semuanya berakhir, seperti skenario kasus terbaik hari ini adalah bahwa itu ada di layar, di dinding, dan mungkin ada 3D atau apa pun. Tapi itulah adanya. Tetapi poin dari media terakhir yang saya pikir orang harus pikirkan, orang harus pikirkan adalah seperti, lihat, jika Anda dapat mengambil seluruh alat indera, jika Anda benar-benar dapat berada di dalam benda itu, maka…

Ari: Kemudian saya setuju dengan Anda.

Tanda: Dan kemudian itu seperti yang terakhir…karena tidak ada tempat untuk pergi setelah itu.

Ari: Ya, tapi aku tidak harus membuat keputusan itu sekarang. Ketika itu datang, saya akan menjadi yang pertama masuk.

Sriram: Mencari uang. Aku menyukainya. Oke. Jadi, selanjutnya, mengubah persneling, banyak orang di sini terlibat dalam ekonomi, mereka mungkin… diri mereka sendiri. Maksudku ... perusahaan. Di a16z, kita pasti ada. Ari, saya penasaran, orang dengan penonton, pencipta dengan penonton, mereka bisa menjadi bintang olahraga, bintang film. Anda melakukan banyak pekerjaan dengan mereka. Di mana Anda melihat itu pergi. Mengapa penting, ke mana Anda melihat itu menuju?

Ari: Hal yang menarik tentang kedua perusahaan kami adalah kami telah membangun bisnis yang dimulai di bisnis film dan televisi, dan kemudian beralih ke non-skrip, buku, musik, teater. Kemudian kami pergi ke olahraga, kami pergi ke mode, seni, taruhan, rasa, artinya makanan. Dan kemudian kami membangun lapisan, bisnis lisensi, bisnis sponsor komersial, sehingga ketika kami memasuki kehidupan seseorang, apakah itu kriket, atau apakah itu seorang aktor, atau influencer, kami memiliki kemampuan untuk membawa mereka secara global, dan juga membawa mereka melintasi semua hal yang ingin mereka lakukan untuk membangun bisnis. Dan apakah itu Mark Wahlberg, atau Dwayne Johnson, atau siapa pun, hingga seorang influencer yang kuat.

Jadi, mereka semua menyadari nilai merek mereka, dan mereka memiliki dampak yang dapat mereka lakukan. Dan kami membicarakannya pagi ini. Anda memiliki aktor besar, aktris besar, atau bintang olahraga, mereka menyukai apa yang mereka lakukan dalam akting, atau dalam olahraga yang mereka jalani. Tetapi mereka juga menyadari bahwa itu seperti iklan yang memungkinkan mereka menghasilkan uang dari semua ini. tempat lain. Dan itulah perbedaannya, saya pikir, yang telah kita sadari. Kami memulai hal ini yang disebut Talent Ventures. Kami menginvestasikan neraca kami untuk memastikan bahwa kami memungkinkan hal-hal tertentu yang dapat kami pengaruhi. Dan di situlah semua orang sekarang, bintang, atau orang yang berpengaruh, atau yang memiliki pengikut sosial, menyadari kekuatan yang mereka miliki dalam semua ekonomi dan merek hilir atau hulu ini.

Dan untuk itulah perusahaan sekarang dibangun. Kami menyebutnya arsitektur, bagaimana kami memperkenalkannya di seluruh platform. Dan itulah yang kami lakukan. Saya tidak tahu apakah itu menjawab pertanyaan Anda.

Sriram: Yah, saya pikir memang begitu. Ini benar-benar tentang kekuatan memiliki audiens yang besar. Omong-omong, Marc, Anda memiliki satu juta pengikut di Twitter. Dua pertanyaan. Satu, apa pendapat Anda tentang kekuatan memiliki penonton sebagai pencipta, dan menurut Anda ke mana arahnya? Dan dua, kapan kamu akan tweet lagi?

Tanda: aku harus kembali…

Sriram: Siapa yang ingin melihat tweet Marc lagi?

Hadirin: Ya.

Sriram: Ya, saya tidak tahu tentang itu. Oh wow.

Tanda: Ada banyak ... banyak keraguan dari kerumunan. Banyak keraguan di sini di atas panggung. Jadi, lihat, saya pikir ada...jadi, di sinilah, sekali lagi, saya akan menjadi super bull pada hal berikut. Saya pikir semacam revolusi jejaring sosial, gagasan memiliki merek langsung semacam ini, pengikut langsung melalui media sosial, saya pikir itu mungkin masih diremehkan secara signifikan. Saya akan melangkah lebih jauh dengan mengatakan saya pikir kami…

Ari: Saya setuju.

Tanda: …Saya pikir kita mungkin berada di era terakhir merek korporat. Saya sebenarnya berpikir ini mungkin untuk merek korporat atau merek produk karena, pada dasarnya, jika Anda memikirkannya, mengapa merek korporat ada, bukan? Atau mengapa merek produk itu ada? Hanya karena… Jadi, dari era pemasaran massal, produksi massal, media massa, di mana Anda memiliki pipa-pipa yang sangat tipis dan sempit untuk dapat menyampaikan pesan kepada orang-orang. Jadi, Anda harus menjalankan iklan TV. Anda perlu meletakkan merek pada barang-barang dan meletakkannya di rak.

Tapi sekarang di dunia yang saling terhubung seperti ini yang kita miliki di mana Anda dapat memilih orang yang ingin Anda ikuti, dan memiliki hubungan para-sosial semacam ini dengan mereka, dan menjadi bagian dari kehidupan mereka, semuanya tiba-tiba, itu seperti, "Oke, sekarang saya benar-benar dapat menjalin hubungan dengan seseorang." Dan hubungan dengan seseorang akan selalu mengalahkan hubungan dengan perusahaan. Benar? Jadi, saya benar-benar berpikir bahwa...Saya pikir, pada dasarnya, siapa pun dengan pengikut skala besar mungkin secara dramatis menurunkan bobot mereka hari ini dalam hal apa yang mungkin.

Ari: Saya setuju dengan itu.

Tanda: Saya adalah... Oke, ini pertanyaan yang bagus. Jadi, saya menggunakan Twitter pada dasarnya karena saya ingin mengumpulkan satu juta pengikut Twitter. Dan Elon memiliki hingga 100-dan-mungkin-20 juta pengikut Twitter, kira-kira seperti itu.

Sriram: Ada banyak pertanyaan tentang angka. Saya tidak ingin mendapat masalah.

Tanda: Jadi, saya 1/120 dari Elon, hanya dalam hal jumlah pengikut. Jadi, saya tidak tahu, saya seperti 12 mikro Elon atau semacamnya.

Ari: Tapi itu kuat.

Tanda: Nah, itulah masalahnya. Ini 12 mikro Elon, apakah itu proporsional?

Ari: Pertanyaan yang saya miliki untuk Anda, jika Anda benar-benar memikirkannya, menurut Anda berapa banyak yang bisa Anda dapatkan?

Tanda: Nah, ini adalah hal. Saya pikir orang-orang ini telah menyusun buku pedoman di mana jika Anda benar-benar memikirkannya ...

Ari: Saya pikir Anda bisa mendapatkan hingga 50.

Tanda: Saya pikir saya mungkin bisa. Sekarang. Saya hanya berpikir ini adalah buku pedoman yang sebenarnya belum… Semua orang di media sosial saat ini masih bereksperimen. Kami sebenarnya tidak…

Ari: Tidak, semuanya... Dengar, banyak penjaga, Anda harus melindungi merek. Anda harus benar-benar tidak terlalu jenuh. Mereka telah menulis cara yang benar-benar berbeda untuk itu, tidak masalah. Dan ada konsekuensi untuk itu. Jadi, ya.

Sriram: Yah, mungkin kita akan melihat Anda di media sosial suatu hari nanti.

Ari: Ya. Mungkin.

Sriram: Judul sesi itu seolah-olah Art of the Deal, bukan orang biasa. Dan kalian berdua diduga untuk membuat kesepakatan. Benar? Jadi, Ari, apa yang Anda ketahui sekarang tentang membeli perusahaan, membuat kesepakatan? Karena banyak orang di sini di VC. Mereka pendiri. Dan suatu hari, mereka ingin berada di tempat Anda berdua berada. Apa yang sekarang Anda ketahui tentang membuat kesepakatan yang tidak Anda ketahui saat memulainya? Dan Anda membuat beberapa yang besar? Pesta UFC, salah satu yang terbesar. Apa yang sekarang Anda ketahui? Bagaimana Anda melakukannya?

Ari: Dengar, saya akan mengatakan kepada Anda, sebagian besar waktu ketika saya mencoba untuk membeli perusahaan atau membuat kesepakatan, dan hal yang paling sulit bagi saya, karena saya memiliki ADHD dan saya hanya ingin mendapatkan… harus tahu cara memindahkan gigi. Dalam bisnis televisi, ketika saya pertama kali memulai, Anda beralih dari gigi satu ke gigi lima. Dan kemudian karena Anda memiliki musim, dan pada bulan Mei, Anda tahu pertunjukan itu akan berlangsung. Bisnis film jauh lebih lambat. Membeli perusahaan, menjalankan perusahaan, Anda benar-benar harus memperlambatnya, dan Anda benar-benar harus muncul. Saya pikir 90% dari Anda datang dengan semua barang bawaan, baik dan buruk, tetapi muncul, datang dengan ide-ide bagus, dan hadir. Dan saya berada di tengah-tengahnya sekarang, mencoba menyelesaikan kesepakatan. Anda harus tak kenal lelah.

Sriram: Bye the way, karena ada beberapa cerita tentang berapa lama Anda telah menjalin hubungan dengan beberapa perusahaan ini. Berapa banyak panggilan telepon?

Ari: Ya, banyak, saya hanya akan mengatakan. Tapi Anda hanya harus tak kenal lelah, dan Anda harus kreatif tentang pendekatan Anda karena itu bisa…Saya bisa melelahkan.

Tanda: Aku tahu.

Ari: Jadi, ketika Anda pergi ke mereka, Anda harus membawa beberapa pesona untuk itu dan segalanya. Tetapi Anda harus terus muncul karena…dan itu membutuhkan banyak ketahanan emosional. Dan saya pikir itu hal tersulit yang kita semua miliki, terutama dengan sosial dan semua itu. Dan Anda harus datang dengan ide-ide hebat tentang ke mana Anda akan membawanya. Karena pada kesepakatan UFC, tidak ada angka di atas kertas yang berhasil di awal. Dan kami berada di tengah-tengahnya. Itu adalah sembilan hari neraka. Ponsel saya ada di dada saya, dan hanya menyelesaikan masalah. Dan kemudian Brexit terjadi, sistem perbankan jatuh… Maksud saya, itu adalah bencana. Dan di tengah-tengahnya, salah satu rekan saya berkata, “Apakah Anda yakin ingin melakukan ini?” Dan saya berkata, “Tidak, saya tidak yakin. Kami sedang melakukan ini.”

Dan itulah yang dibutuhkan. Hanya perlu bertahan di sana, memiliki ketahanan emosional. Dan ketika Anda harus naik pesawat dan melakukan hal-hal yang harus Anda lakukan, Anda hanya perlu melakukannya. Tidak peduli seberapa lelah, atau seberapa lelahnya, atau seberapa emosional mencoba itu. Dan saya pikir itu hal tersulit untuk dilakukan ketika Anda memulai sebuah perusahaan, mendapatkan ketahanan emosional untuk menghadapi badai itu karena semua itu terjadi pada kita. Dalam 27 tahun, COVID mengerikan, '08 mengerikan. Maksud saya, Anda hanya perlu… itu semacam saus rahasia, jika Anda bisa memiliki ketahanan emosional itu. Dan itu juga memenangkan kesepakatan, dan mencoba membeli perusahaan atau membangun perusahaan.

Sriram: Yang membuat segue yang baik ke dalam ini. Maksud saya, semua orang sangat senang di sini, tapi saya pikir banyak orang, yang ada di pikiran utama adalah pasar. Semuanya turun, semua yang ada di papan turun. Banyak orang melakukan putaran datar, atau beberapa mengumpulkan uang, atau jika Anda seorang pendiri, Anda berurusan dengan memberhentikan orang. Jadi, Anda telah melalui banyak siklus pasar, melalui semuanya sendiri dengan perusahaan Anda sendiri. Untuk orang-orang di sini yang menghadapi hal ini, dan mungkin kadang-kadang mengalami waktu yang sangat sulit, menurut Anda bagaimana mereka harus mendekatinya dari perspektif pola pikir? Saran apa yang akan Anda miliki untuk mereka? Mungkin Marc bisa pergi duluan.

Tanda: Sean Parker memiliki kutipan terbaik sepanjang masa, dan saya akan mempersiapkan Anda sebelumnya, penonton membenci kutipan ini. Jadi, saya hanya akan mempersiapkan Anda untuk itu. Sean Parker memiliki komentar terbaik tentang bagaimana rasanya menjadi pendiri startup. Dia berkata, “Menjadi pendiri startup seperti mengunyah gelas. Akhirnya, Anda mulai menyukai rasa darah Anda sendiri.” Dan selalu mendapat reaksi yang tepat ini.

Ari: Itu benar.

Tanda: Dan dia benar. Ini sangat sulit. Dan saya benar-benar berpikir itu...kita hidup dalam budaya di mana orang memiliki...budaya populer, itu adalah interpretasi yang sangat positif tentang betapa luar biasanya menjadi seorang pendiri. Dan kemudian ada semua jenis hit negatif ini dan seterusnya. Dan kemudian ada semacam realitas di tengah. Dan kenyataan di tengah selalu sangat sulit. Selalu ada banyak hal yang sangat sulit terjadi. Dan kemudian ada juga...Saya agak rel pada ini sedikit. Ada ini…di Lembah khususnya, ada jenis budaya cepat gagal, jenis ketika sesuatu tidak berhasil, cepat menyerah. Dan itu sedikit masuk akal dalam keadaan tertentu. Tapi pada umumnya, itu semacam saran yang berlawanan. Anda cenderung menemukan para pendiri hebat mengikuti, yang pada dasarnya seperti ketika keadaan menjadi sulit, jawabannya umumnya hanya bekerja lebih keras dan berjuang lebih keras.

Ari: Itu juga berlaku di dunia hiburan. Maksudku, Greg Daniels menciptakan "The Office." Jeff Zucker, dia membuat enam episode. Jeff Zucker berkata… Dan biasanya setelah 6 episode, Anda mendapatkan 22 episode. Anda seperti pergi di pertengahan ... pada saat itu, Anda pergi ke pick up pertengahan musim, dan kemudian Anda mendapatkan 13 atau Anda mendapatkan 22. Dan Jeff Zucker memanggilnya dan dia berkata, “Saya hanya akan memberikan Anda enam episode.” Dan dia kehilangan akal sehatnya, dan dia pikir dia telah gagal. Dan dia salah satu penulis hebat. Dan saya berkata kepadanya, “Tetap di ring.” Dia berkata, "Saya tidak melakukan enam episode." Saya berkata, "Mari kita lakukan enam episode dan lihat apa yang terjadi." Dan enam episode mengarah ke musim "The Office." Dan hal yang sama berlaku untuk “Seinfeld” dan Larry David, yang saya wakili. Maksudku, hanya itu yang diperlukan. Anda hanya harus tetap berada di ring, menerima pukulan, dan terus berjalan.

Ada banyak waktu dalam hidup saya ketika itu terjadi di firma, mitra mencuri dari saya. Kami tidak punya uang, masuk ke rekening bank, membayar semua karyawan, dan tidak berpikir kami akan berhasil sampai hari berikutnya. Dan itulah yang…Saya mulai menikmati darah saya sendiri.

Tanda: Jadi, Anda menulis "Seinfeld," dan kemudian jelas Curb. "Seinfeld" adalah hit besar langsung dari gerbang. Apakah seperti itu?

Ari: Tidak.

Tanda: Tidak?

Ari: Jadi, pada hari Rabu saya ingin mengatakan, ketika mereka memasangnya, dan Anda berurusan dengan pengujian Anda. Dikatakan, "Ini tentang apa-apa." Dan enam episode pertama, tidak berhasil. Brandon Tartikoff berada di rumah sakit, menderita leukemia. Pertarungan pertamanya.

Tanda: Ini adalah eksekutif yang mensponsori.

Ari: Ya. Dia adalah kepala NBC.

Tanda: Semacam pria yang melindunginya.

Ari: Dan dia kemudian melihat episode-episode itu dan dia berkata, "Mari kita tayangkan ulang pada Kamis malam di belakang 'Friends.'" Dan kemudian peringkatnya naik. Mereka kemudian memesan 13 episode. Mereka ingin… Aku akan membuat skrip ini. Tapi ada masalah dengan Larry David karena dia tidak mau mendengarkan catatan mereka. Mereka membawa seseorang masuk. Pria itu menyerahkan poinnya karena dia berkata, “Pertunjukan ini tidak menuju ke mana-mana.” Menyerah…Saya pikir itu adalah 15 poin, yang…

Tanda: Di “Seinfeld.” Banyak uang.

Ari: Dan dia mengambil 15 poin, saya pikir, $250,000. Ceritanya mungkin salah, $250,000. Dan mereka sekarang bernilai ratusan juta dolar. Dan mereka kemudian memasangnya pada Kamis malam, sukses besar.

Marc: Tapi sangat renggang di awal.

Ari: Ya Tuhan.

Tanda: Bahkan “Seinfeld”…

Ari: Oh ya. Itu tentang apa-apa.

Tanda: Benar. Jadi, Anda masuk kembali. Dan omong-omong, hal yang sama dengan banyak perusahaan besar yang sukses pada awalnya. Nah, hal lain yang terkubur dalam sejarah adalah terkadang Anda bisa mengeluarkannya, tetapi hal lain yang terkubur dalam sejarah adalah, untuk setiap perusahaan teknologi hebat, hampir selalu ada momen di mana mereka akan memiliki atau hampir benar-benar menjual perusahaan sangat, sangat, sangat awal.

Ari: Sangat.

Tanda: Dan beberapa dari cerita ini sangat terkenal. Anda telah mendengar sejumlah cerita ini. Netflix hampir dijual ke Blockbuster. Mereka semua adalah titik waktu di mana …

Sriram: Facebook ke Yahoo.

Tanda: Nah, Facebook…

Ari: Nah, Netflix beruntung karena Blockbuster dan Viacom, karena dia memiliki sebagian besar darinya, memiliki begitu banyak… menaruh begitu banyak hutang padanya. Dan mereka tentang ... mereka memiliki semua hak digital. Mereka hanya tidak mampu membelinya. Dan Viacom mengalami semua masalah, dan mereka memecah perusahaan dan yang lainnya seperti itu.

Tanda: Facebook sebenarnya dijual ke Yahoo. Mereka sebenarnya telah menyelesaikan kesepakatan.

Sriram: Benarkah?

Tanda: Ya. Mereka benar-benar memiliki kesepakatan yang sudah selesai. Mereka memiliki kesepakatan selesai pada $ 1 miliar. Dan kemudian CEO Yahoo saat itu.

Sriram: kain anduk

Ari: Semel.

Tanda: Krisis keuangan melanda dan Yahoo menurunkan harganya. Dan itu memberi Mark kebebasan, karena dia jelas perlu menyesuaikan dengan pasar bawah. Dan itu memberi Mark kebebasan untuk pergi. Dan sebenarnya, bagian lucu lainnya dari cerita itu adalah…

Ari: Itu gila.

Tanda: …pada waktu itu… Lebih gila lagi. Saat itu, kesepakatan internal Yahoo kembali membeli Facebook, ini tahun 2008, sebenarnya bocor ke pers.

Sriram: Ini sangat umum, Anda masih dapat menemukannya secara online.

Tanda: Ini sebenarnya tepat di TechCrunch. Anda dapat google itu, Anda dapat menemukannya. Jadi, ini adalah proyeksi internal Yahoo untuk aliran pendapatan masa depan Facebook.

Ari: Apa katanya?

Tanda: Dan reaksi yang luar biasa adalah, “Itu gila. Yahoo telah kehilangan akal sehat mereka. Tidak mungkin benda ini bisa menghasilkan uang sebanyak itu. ” Dan tentu saja, pada akhirnya undershot oleh 100x.

Ari: Kamu tahu apa…

Tanda: Yahoo menjadi sangat konservatif dalam retrospeksi.

Ari: Anda tahu berapa nilai saat Disney membeli Cap Cities ABC, apa yang mereka hargai ESPN?

Tanda: Mm-mm.

Ari: Zero.

Tanda: Zero.

Ari: Itu pada saat sebelum linier dan kabel tidak menghasilkan apa-apa. Itu pada puncaknya mungkin bernilai $ 100 miliar, $ 50 miliar.

Tanda: Ada teori di sana bahwa ... apakah itu tidak cukup lama, atau ada teori bahwa menontonnya ... menjaga pertunjukan tentang olahraga ...

Ari: Ya, tepat sekali. Itu tidak cukup lama, dan siapa yang akan membayar untuk olahraga?

Tanda: Jadi, hal-hal ini ... bagaimanapun, inti ceritanya adalah, hal-hal ini sangat lemah di depan. Sukses tidak… hampir tidak pernah seperti, “Oke, ini akan menjadi sukses slam dunk, dan kemudian sukses slam dunk.” Ini hampir selalu hanya pertarungan terus menerus melawan orang-orang yang benar-benar tidak percaya.

Sriram: Dan hal yang menarik dari kisah Facebook, dan ini sangat umum sekarang, adalah banyak tim eksekutif Facebook pada saat itu tidak senang dengan tidak menjual ke Yahoo. Mereka sangat ingin menjual.

Tanda: Cukup waktu telah berlalu, orang-orang telah membicarakan hal ini. Seratus persen tim eksekutif Facebook saat itu ingin menjual, kecuali Mark.

Ari: Benarkah?

Tanda: Ya, itu luar biasa di dalam perusahaan.

Ari: Maksud saya, cerita saya adalah kami memulai perusahaan. Tiga bulan kemudian, aku akan menyebut nama buruk sekarang, jadi aku dipanggil ke kamar hotel Harvey Weinstein. Dengan tiga mitra saya saat itu. Empat kursi ada di sana. Dan dia berkata, “Saya telah membuat kesepakatan bagi Anda untuk pergi ke William Morris. Mereka akan membayar kalian masing-masing $2.5 juta.” Yah, kami tidak punya uang. Saya tidak mengambil gaji. Kami dituntut. Itu adalah bencana. "Dan Anda akan pergi ke sana dan mereka akan membeli perusahaan itu." Bajingan saya berkata kepadanya, “Apa yang kamu bicarakan? Aku akan membelinya suatu hari nanti.” Dipotong menjadi 15 tahun kemudian.

Tanda: Apakah semua orang yang berada di ruangan bersama Anda hari itu bergaul dengan Anda?

Ari: Kecuali satu yang tersisa di merger. Dan kami menggabungkan/mengambil alih mereka.

Sriram: Oke, baiklah. Jadi, oke, kita hampir kehabisan waktu. Aku akan menanyakan satu hal terakhir untuk kalian berdua. Dan aku tahu kalian berdua membenci ini, tapi aku tetap akan menanyakan ini. Jadi, aku akan mulai denganmu, Mark. Apa satu hal selama bertahun-tahun Anda mengenal Ari yang Anda pelajari dari Ari? Dan kemudian sebaliknya, tapi kami akan mulai dengan Anda.

Tanda: Nah, lihat, Nietzsche memiliki hal ini, keinginan untuk berkuasa. Jadi, saya pikir itu akan menjadi ... seperti ... dan Anda telah melihatnya ditunjukkan dalam cerita hari ini, yang merupakan tekad yang luar biasa untuk mencapai tujuan, dan untuk tidak membiarkan ... Cara lain untuk menggambarkannya adalah Ari pergi sebuah lubang berbentuk Ari Emanuel di dinding bata mana pun yang dia upayakan, termasuk kalender, ya… Jadi, ya, pada akhirnya, tidak ada pengganti untuk tekad dan tekad belaka, dan saya pikir dia memiliki banyak hal untuk diajarkan tentang itu.

Ari: Jelas bahwa panggilan telepon tidak begitu penting.

Sriram: Ayo, ayo. Beri kami sesuatu yang nyata.

Ari: Tidak, dengar, dia membangun salah satu... kami sebenarnya baru saja membicarakan ini saat makan siang di rumahnya. Dia membangun perusahaan yang dia sadari…dia terus mengubah cara berpikirnya tentang dunia. Dan dia selalu ingin tahu tentang hal-hal yang terjadi di dunia. Dan kapasitasnya, dan saya pikir saya memiliki kapasitas yang cukup besar, bahkan tidak dekat dengannya, untuk menyerap semua dunia yang berbeda ini, dan kemudian mengambil sesuatu dari mereka, dan kemudian memasukkannya ke dalam bisnisnya adalah luar biasa.

Pada catatan itu, ini telah…

Ari: Terima kasih.

Sriram: …luar biasa.

***

Transkrip di atas diringkas dan diedit untuk kejelasan.

Pandangan yang diungkapkan di sini adalah pandangan individu AH Capital Management, LLC (“a16z”) yang dikutip dan bukan pandangan a16z atau afiliasinya. Informasi tertentu yang terkandung di sini telah diperoleh dari sumber pihak ketiga, termasuk dari perusahaan portofolio dana yang dikelola oleh a16z. Meskipun diambil dari sumber yang dipercaya dapat dipercaya, a16z belum memverifikasi informasi tersebut secara independen dan tidak membuat pernyataan tentang keakuratan informasi yang bertahan lama atau kesesuaiannya untuk situasi tertentu. Selain itu, konten ini mungkin termasuk iklan pihak ketiga; a16z belum meninjau iklan tersebut dan tidak mendukung konten iklan apa pun yang terkandung di dalamnya.

Konten ini disediakan untuk tujuan informasi saja, dan tidak boleh diandalkan sebagai nasihat hukum, bisnis, investasi, atau pajak. Anda harus berkonsultasi dengan penasihat Anda sendiri mengenai hal-hal itu. Referensi ke sekuritas atau aset digital apa pun hanya untuk tujuan ilustrasi, dan bukan merupakan rekomendasi investasi atau penawaran untuk menyediakan layanan konsultasi investasi. Selanjutnya, konten ini tidak ditujukan atau dimaksudkan untuk digunakan oleh investor atau calon investor mana pun, dan dalam keadaan apa pun tidak dapat diandalkan saat membuat keputusan untuk berinvestasi dalam dana yang dikelola oleh a16z. (Penawaran untuk berinvestasi dalam dana a16z hanya akan dilakukan dengan memorandum penempatan pribadi, perjanjian berlangganan, dan dokumentasi lain yang relevan dari dana tersebut dan harus dibaca secara keseluruhan.) Setiap investasi atau perusahaan portofolio yang disebutkan, dirujuk, atau dijelaskan tidak mewakili semua investasi dalam kendaraan yang dikelola oleh a16z, dan tidak ada jaminan bahwa investasi tersebut akan menguntungkan atau bahwa investasi lain yang dilakukan di masa depan akan memiliki karakteristik atau hasil yang serupa. Daftar investasi yang dilakukan oleh dana yang dikelola oleh Andreessen Horowitz (tidak termasuk investasi yang penerbitnya tidak memberikan izin kepada a16z untuk mengungkapkan secara publik serta investasi yang tidak diumumkan dalam aset digital yang diperdagangkan secara publik) tersedia di https://a16z.com/investments /.

Bagan dan grafik yang disediakan di dalamnya hanya untuk tujuan informasi dan tidak boleh diandalkan saat membuat keputusan investasi apa pun. Kinerja masa lalu tidak menunjukkan hasil di masa depan. Konten berbicara hanya pada tanggal yang ditunjukkan. Setiap proyeksi, perkiraan, prakiraan, target, prospek, dan/atau pendapat yang diungkapkan dalam materi ini dapat berubah tanpa pemberitahuan dan mungkin berbeda atau bertentangan dengan pendapat yang diungkapkan oleh orang lain. Silakan lihat https://a16z.com/disclosures untuk informasi penting tambahan.