כדי לחגוג את קהילת לוס אנג'לס ואת צמיחתה של העיר, a16z אירחה לאחרונה את Time to Build: Los Angeles, אירוע שבו הזמנו משקיעים, מייסדים ומפעילים מלוס אנג'לס ממגוון רחב של תעשיות לדבר על בניית חברות בלוס אנג'לס. בפרק זה, מארק אנדריסן, מייסד שותף ושותף כללי ב-a16z, וארי עמנואל, מנכ"ל חברת הספורט והבידור העולמית Endeavor, מתראיינים לשותף הכללי של a16z, סררם קרישנן, על האבולוציה של תעשיית הבידור, לאן היא מובילה. , והסיפור על איך הם הכירו לראשונה.
תמליל
סררם קרישנן: אנחנו בשבוע הטכנולוגיה של LA, ורצינו להרכיב משהו באמת מיוחד שייצג גם את כל לוס אנג'לס וגם את כל הטכנולוגיה.
יש לנו מישהו שלא צריך היכרות בשביל יצירת Netscape, עבור Opsware, עבור חברה קטנה ופחות מוכרת בשם Andreessen Horowitz, וסוג של מצייץ הרבה. ובהמשך, יש לנו מישהו שדי שינה את עולם הבידור, שידוע כסוכן-על. אולי כולכם ראיתם אותו מגולם על ידי ג'רמי פיבן ב"פמליה" בתור ארי גולד. אבל אז הוא המשיך לכבוש הכל, מ-UFC ועד באולינג ועד...אם אתה הולך לאירוע חי, הוא כנראה מעורב בזה איכשהו. אז, בלי שום עיכוב נוסף, זה נותן לי תענוג גדול לקבל את פני מארק אנדריסן וארי עמנואל. תוותר על זה.
אז בואו נתחיל בדברים הרציניים. מה הסיפור החמוד לפגוש ביניכם? איך שניכם נפגשתם לראשונה, ארי?
ארי עמנואל: מארק היה על השער של "פורבס", ואני למעשה לא זוכר את המאמר. וזה מה שאני עושה בדרך כלל כי יש לי את הביטוי הזה שאני מנסה ליצור שלווה. קראתי את המאמר, והתקשרתי עיוור למארק. מעולם לא פגשתי אותו לפני כן. הפעם הוא הרים את שיחת הטלפון. אמרתי, "הייתי רוצה לפגוש אותך. קראתי את המאמר. קצת חשבתי שזה מדהים". אמרתי, "אני אעוף למעלה." הוא אומר, "לא, אני אעוף למטה."
הוא עף למטה. הייתה לנו פגישה. אני חושב שבפגישה התחלתי לגייס כסף כי זה עתה הקמנו בנק סוחר בשם ריין. הוא אמר שהוא ישים כסף, אבל הוא רצה להביא את שני חבריו. אחד היה ניקש, ואחד היה אגון דרבן. אגון דרבן מסילבר לייק הוא המשקיע הגדול ביותר שלי, וזו רק השלווה של החיים ואיך אני יוצר שלווה. וכך נפגשנו.
מארק אנדריסן: עכשיו, הכלל מספר אחד בעסקים הוא שלעולם לא תתקשר קרה.
ארי: אני רק מתקשר קר.
מארק: אתה רק שיחה קרה, בדיוק.
סררם: אחרי הכל, אנחנו בשבוע הטכנולוגיה של LA. ובמערכת האקולוגית של LA Tech, הסצנה כאן בלוס אנג'לס, מה אתה חושב?
מארק: הייתה דרמה ארוכת טווח, בעצם, סיפור, קשת סיפור במהלך 25 או 30 השנים האחרונות. הפגישות הראשונות שלי עם חברות הבידור הגדולות היו כמו 1994, כשהיא מסבירה את האינטרנט, ואומרת, "אוקיי, הדבר הזה עשוי להיות עניין גדול מתישהו." והייתה פרק זמן ארוך במיוחד שבו בתיאוריה עומדת להיות התכנסות. מילת הבאזז פשוטו כמשמעו הייתה התכנסות. וזה יהיה ממש מפגש של שתי תעשיות קליפורניה הגדולות של בידור ותרבות, ואחר כך טכנולוגיה. ובתיאוריה, זה עומד לקרות, בתיאוריה, זה עומד לקרות. ואז התברר שזו הייתה מלחמה הרבה פעמים. ואני חושב שזה הוגן לומר שתעשיית הבידור ראתה בטכנולוגיה חדשה במשך זמן רב איום.
ארי: עדיין עושים.
מארק: ואולי זה עדיין המצב. ואז, בתיאוריה, תעשיית הטכנולוגיה בשלב מסוים עמדה לעשות... היא יכולה לעשות בידור. אבל הבדיחה הרצה הייתה כמו, "אנחנו כל כך חנונים ונוקשים בצפון קליפורניה, אם ניצור סרט, זה יהיה כמו הגרסה הקולנועית של המדריך לנתב סיסקו", לא יהיה התוכן הכי משכנע ומרגש ב העולם. וכך, יש את הדבר המוזר הזה של סאדובוקסינג שבו שום דבר מעולם לא באמת התכנס. ואז זה מרגיש כאילו, אני מניח, כנראה נטפליקס הייתה פריצת הדרך הגדולה, או הסטרימינג?
ארי: אני חושב שזה כנראה התחיל קצת במשחקים. ואז חברות בידור שנחשבות בעינינו לחברות סרטי בידור חשבו שהן יכולות לקחת את ה-IP. והם לא הבינו שזה מרוויח מיליארדי דולרים והם לא היו כל כך חשובים בעסקי הסרטים. אבל אולי עכשיו זה יקרה עם סוג של מה שיוניטי עושה, ו-Web3. אז מי יודע? התחושה שלי היא שהחברה הראשונה שבאמת עשתה את זה הייתה נטפליקס שהביאה את זה, אם נגדיר את זה כטכנולוגיה.
מארק: וזה היה סוג של דבר של שני חלקים, נכון, וזה מה... אחד הוא, נטפליקס, פתאום, היא מדיית הפצה לווידאו, כמו מדיית הפצה מובילה חדשה. החדש הראשון כנראה, מה, מאז תקליטורי DVD, כנראה קלטות וידאו לפני זה...
ארי: כֵּן. שובר קופות.
מארק: …טלוויזיה בלווין. אבל הראשון באמת יצא מעמק הסיליקון. ואז האחרים, כמובן, נטפליקס אז התחילו לייצר תוכן.
ארי: מכרתי את הראשון.
סררם: באמת?
ארי: כֵּן.
סררם: מה זה היה?
ארי: זו הייתה הצגה קטנה על וושינגטון די.סי. שמישהו נעצר בגללו.
מארק: "בית קלפים." "בית הקלפים" המבריק והמדהים.
ארי: זה היה סיפור קלאסי. אז, המניה שלהם ירדה בגלל שהם ביצעו את התמחור הכפול ו...
סררם: קוויקסטר.
ארי: כֵּן. כל הטירוף עם ה-DVD והכל. ואז חברה שפתחתי בשם MRC עברה את הטיפול הזה. [דיוויד] פינצ'ר צורף, HBO עמדה לעשות פיילוט, וטד [סרנדוס] בא והבין, "אוקיי, אנחנו צריכים להבין את זה." והוא העלה 13 פרקים ב...אני חושב שזה היה 150 מיליון דולר. פינצ'ר הגזימה, "אנחנו צריכים עוד 15 מיליון דולר". כלומר, HBO לא האמין שאנחנו הולכים לנטפליקס ולעשות את זה על פני המותג של HBO. עשרה מיליון עד 150 מיליון, זו הייתה שיחה קלה. ויצאנו למרוצים באותו שלב.
סררם: אז בואו נקזז קדימה לשנת 2022. לנטפליקס היה אולי לא רבעון הרווחים הגדול ביותר, נכון? האם תור הזהב של הטלוויזיה נגמר? מארק פשוט רוטן כל הזמן כשהוא לא מוצא משהו מעניין לצפות בו. או לאן אתה רואה תוכן הולך?
ארי: זה כמו השקר הכי גדול בעולם. כל מה שאני מקבל ממנו כל הזמן. "ראית את התוכנית הזו? ראית את התוכנית הזאת? ראית את התוכנית הזאת?" כלומר, זה כאילו...זה כשל. ואתה יודע את זה.
מארק: קורנוקופיה. טוב בסדר. האם האיכות מחזיקה מעמד?
ארי: כן.
מארק: בסדר, בסדר. בסדר. בסדר.
ארי: כלומר, זה תלוי ב...אתה יכול לקבל תוכן מכל מקום. יש הרבה תוכן מעולה. יש הרבה תוכן רע. אבל בסדר, אל תצפה בזה.
מארק: כמה טלוויזיה…
ארי: כמה דברים יש ברשימה שלי לנטפליקס? חמישים.
מארק: כמה תוכניות טלוויזיה מצולמות השנה ב...
ארי: אני חושב שזה תוכניות טלוויזיה, בין ללא תסריט לתסריט, אני רוצה לומר 900. כנראה יותר.
מארק: תשע מאות, ולפני 20 שנה זה היה?
ארי: ב-2011, אני רוצה לומר שזה היה...לא, 2009, זה היה 39. 2011, אני חושב שזה היה 130. והבעיה היא שפעם זו הייתה דרמה לטלוויזיה לינארית הייתה 2.5 מיליון דולר, 3 מיליון דולר. עכשיו, פרק, עכשיו זה 16 מיליון דולר. ואי אפשר להשיג אנשי אפקטים מיוחדים. כלומר, אין מקום בסטודיו. יש כמה בעיות פיזיות סביב כל זה. זו אני מקווה שהטכנולוגיה ואנחנו מתאחדים, אולי יש דרכים להבין את זה.
סררם: אז בואו ניכנס לזה. אז, היו לנו רק כמה דוגמאות. "המנדלוריאן" צולם כולו בעניין Unreal Engine Power. היה לנו את "מסע בין כוכבים: תגלית", אחת התוכניות האהובות עלי, שצולמה על ידי לכידת תנועה בבתים של השחקנים. היו לנו סרטי אינדי שעשו VFX נהדר. האם אתה חושב, א', האם יש דמוקרטיזציה של סרטים שנעשו על ידי יוצרי אינדי?
ארי: 'מס
סררם: מה אתה חושב? מה אתה חושב, מארק?
מארק: ובכן, אז כמה דברים. אז, אחת מהן היא שלוליווד יש דפוס במשך עשרות השנים שבהן היא פוגעת בסוג יצירתי... אני לא יודע, לא משנה, קיר מסוג כלשהו. ואז יש המצאה מחדש של המדיום של הסרט. וזה קרה בשנות ה-1970, נכון, עם ה-New Hollywood. זה קרה שוב בשנות ה-1990 עם האינדי וקוונטין טרנטינו.
ארי: תקשיב, תמיד יהיו אנשים שדוחפים טכנולוגיה ודוחפים מה זה אומר. זה קרה בעסקי המוזיקה. לעשות אלבום עכשיו זה כמעט לא עולה לך כלום. בעבר זה עלה לך הרבה כסף. זה יקרה בסרטים? כֵּן. אבל אז יהיו יוצרי סרטים שירצו לעשות את זה בדרך הישנה, ובסרט. ולכן, אין לזה כללים מוגדרים. האם אני חושב שבגלל זה, המחירים הולכים לרדת? לא, כי תצטרך לשים בו שחקנים. זה לוקח סופרים. סופרים עולים עכשיו הרבה כסף כי הם עושים שלושה או ארבעה פרויקטים. אז, הכלכלה הולכת להיות הכלכלה. האם תהיה טכנולוגיה סביב חומרי צילום אולי זול יותר? כן, אולי.
ורק תענה לשאלה האחרת, אז בשנת 1974, צ'רלי בלודורן, אף אחד מכם לא יודע מי הוא היה, הוא ניהל את המפרץ והמערבון שעשה זאת...
מארק: הוא ב"ההצעה". אתה יכול לראות אותו עכשיו. פרמאונט רק יצרה את תוכנית הטלוויזיה הזו, פרמאונט סטרימינג, על יצירת "הסנדק". סרט טוב להפליא. אתה יכול ללמוד הכל על זה.
ארי: הוא הולך ואומר...ואני חושב שזה היה 1974, ב"וראייטי" שהוא עיתון מסחרי בהוליווד, הוא אומר, "עסקי הסרטים נגמרו". כשאני פותח את המשרד ב-95' הם אומרים, "עסקי הטלוויזיה נגמרו". ואז בזמנו היו ארבע רשתות שהלכו לחמש, והייתי כמו, "איך יכול להיות שעסקי הטלוויזיה נגמרים והם מתחילים שתי נקודות הפצה חדשות?" אז כל מה שהייתי אומר לך הוא, אני ואתה לעולם לא נשלם עבור מודעות ישירות לצרכן. הולך להיות VOD. יהיו יותר... אם זה עכשיו 900, זה הולך להיות 1500 עד שנסיים. ההפצה מתרחבת ואתה תצטרך למלא את הצינורות.
ואם רק תסתכל על המספרים עכשיו, אנשים הולכים ל-Paramount+, הם צופים ב"ההצעה". ואז כשהם מסיימים לצפות ב"ההצעה", הם נפטרים מפרמאונט. והדרך היחידה לשמור עליהם היא באמצעות ספורט או באמצעות תוכן חדש. וכך, רק הולך להיות יותר ויותר תוכן שנבנה. ואז הם יצטרכו להבין את הכלכלה כי הכלכלה יוצאת דופן כרגע.
סררם: בסדר. אני הולך לשאול שאלה את מארק, אם כי אני חושב שלארי יש דעה נחרצת על זה. אז, אני אתן למארק ללכת ראשון. אז, הסרט הטוב ביותר של הקיץ, "Top Gun: Maverick", נכון? יצאו לנו כמה סרטי MCU. השבוע, יש לנו פריקוול של LOTR, ואני מאמין שיצא פריקוול של משחקי הכס. מארק, מה אתה חושב שקורה, והאם אי פעם נראה IP מקורי שוב? ואז ארי יכול להגיב.
מארק: בסדר, אני הולך להסיע אותו ישר דרך התקרה. יש את המערכת. כלומר, יש את המערכת. יש איזו שהיא מערכת האולפן או מה שזה לא יהיה שהיית מכנה סוג של הירושה שלהם של מערכת האולפן, והם מעין "מיינסטרים". ואז, כמובן, יש את הסוג יוצא הדופן הזה של... מהי סצנת האינדי של היום? זה YouTube, זה TikTok. זה שלם...רק הזנב הארוך והמדהים הזה ביקום היצירתי המדהים הזה. אז יש לך את הדבר המוזר הזה, נכון?
אז, אחד מסימני ההיכר של האבולוציה של תעשיית הבידור, תראה אם אתה מסכים עם זה, הוא שהמדיום הקודם הופך לתוכן למדיום החדש. ימין? וכך, סיפורים כתובים הופכים לתוכן להצגות במה. הצגות במה הופכות לתוכן לסרטים. סרטים הופכים כעת לתוכן עבור שירותי סטרימינג. וכך, זה חלק ממה שקורה. וכך, אתה מביא איתך את כל המדיומים הישנים האלה, אבל אתה גם מקבל יוצרים חדשים שעושים דברים מסוגים חדשים. והם לא עושים סרטים, הם לא עושים תוכניות טלוויזיה. הם יוצרים תוכן וידאו מקורי בפורמט קצר. יש להם סוג אחר לגמרי של מערכת יחסים עם הקהל שלהם.
וכך, יש לך את היקום המקביל לחלוטין הזה פועל. וכמובן, יש איזשהו קרוסאובר, כלומר יש לך כמה מהאנשים האלה שרוצים להירשם איתך ואז רוצים להיות כוכבי טלוויזיה או קולנוע. אבל יש לך גם את כל העולם המקביל הזה. מסכים עם זה? אתם מסכימים עם זה?
ארי: כן, אני מסכים לגמרי. זאת אומרת, זה הבסיס של המשרד. אז, הספר שלי של ג'ורג' גילדר, "החיים שאחרי הטלוויזיה", הוא... שתהיה הפצה יותר מאי פעם. בגלל זה בנינו את המשרד, כי אנחנו מקבלים יותר ורטיקלים, ספרים וכו', חברתי. אז, צורה אחת של הפצה היא חברתית. צורה אחת של הפצה היא סרטים וטלוויזיה, צורה אחת היא הימורים, הימורים, צורה אחת היא משחקים. יש רק יותר הפצה ויותר תוכן כי יש לנו יותר ויותר זמן פנוי. וזה מה שאנשים רוצים. ויש לזה קרוסאובר. ימין? וכך בסופו של דבר אנחנו בנויים כדי לוודא ש...אנחנו לא מושלמים בזה, לוודא שזה יקרה. וכשמישהו יוצר פיסת תוכן מדהימה בחברתית שיכולה להתרומם, זה מה שיקרה.
אבל זה לא אומר, בהתבסס על השאלה שלך, לא יהיה IP מקורי. עברתי את כל התקופה שבה יצאו תוכניות מבריטניה, נכון? "המשרד", הרכבתי את זה, ייצגנו את הכוכב בבריטניה ונתנו אותו לגרג דניאלס, שאני מייצג, והעלינו את זה לאוויר. זה קורה. אבל יש רק את לארי דיוויד ו-"Curb Your Enthusiasm", וזה מקורי.
מארק: ובכן, המקור של Curb... מתי התחיל "סיינפלד"? מתי "סיינפלד" הופיע בבכורה? 1992?
ארי: ובכן, קורב פועל כבר 13 שנים, ואז זה היה עוד 9 שנים. ואז, כן, זה לפני בערך 23 שנים.
מארק: לפני עשרים ושלוש שנים. אז, זה די... אני מתכוון, זה נהדר, זה פנטסטי.
ארי: יש המון הופעות מקוריות.
סררם: אוקיי, דיברנו על עתיד התוכן בשני דברים. קודם כל, דבר אחד הוא VR, שאני יודע, מארק, אתה נלהב ממנו. איך אתה חושב ש-VR... חלק מהחוויה היותר סוחפת, איך אנחנו חושבים שזה ישנה תוכן.
מארק: אז, תראה, ה-bul case עבור VR הוא באמת חזק.
ארי: האם AR לא מיועדת הפר מקרה?
מארק: לא בהחלט לא. מקרה השור הוא בהחלט VR.
ארי: באמת?
מארק: אז זה בעצם…
ארי: אנחנו הולכים לעשות הימור עכשיו.
מארק: זה עניין נהדר של החוף המזרחי-מערבי. וארי כרגע מאתגר...הוא כרגע מתעל...
סררם: ארי החוף המערבי.
מארק: כן, אבל…
ארי: רגשית בחוף המזרחי.
מארק: אז מה שהייתי אומר זה שכל הלא-חנונים חושבים ש-AR הוא הדבר הגדול. כל החנונים חושבים שה-VR הולך להיות הדבר הגדול. כי הלא חנונים הם...
ארי: אני לא בטוח אם אני צריך להיעלב מזה.
מארק: ובכן, אתה צריך להחליט. ובתקווה, זה ישאיר אותך ער עד מאוחר הלילה כשאתה מנסה להבין אם זה היה עלבון. אז תראה, הלא חנונים, הם אוהבים את החיים האמיתיים. הם אוהבים את החיים האמיתיים. הם קמים בבוקר, העולם הוא מקום מגניב. הם מבלים עם הרבה אנשים מגניבים. הכל נהדר. יש להם זמן מגניב. וכך, הרעיון של מדיום כמו VR שיבטל את העולם האמיתי ויחליף אותו במשהו אחר נראה כאילו הוא חייב להיות רע. ומדיום כמו AR שמרגיש כאילו הוא ישכב על העולם האמיתי, נראה כאילו זה יהיה טוב. מה שאנחנו החנונים יודעים זה שהעולם מבאס. ימין? העולם לא כזה. העולם לא מגניב ככה.
ארי: אתה באמת חושב שהעולם מבאס?
מארק: נו…
ארי: אני שואל אותך שאלה. אז אתה באמת חושב שהעולם מבאס? אתה באמת חושב שזה מבאס?
מארק: אני חושב עבור…
ארי: כי יש לך חיים טובים. אתה חושב שזה מבאס? אתה באמת חושב שזה מבאס? כי אם אתה חושב שזה מבאס, כולנו דפוקים. כלומר, ברצינות. כלומר, אני עוזב.
מארק: זו נקודה די טובה.
ארי: בסדר. באופן סביר.
מארק: לא. אבל עבור הרבה אנשים בעולם, העולם מבאס. הרבה אנשים חיים במקומות שבהם לא קורה שום דבר מעניין. הרבה אנשים חיים במקומות שבהם אין אנשים מעניינים לדבר איתם.
ארי: בגלל זה יש 900 תוכניות באוויר.
מארק: אז, תראה, אם העולם לא כל כך גדול, אז הרעיון של המדיום בפועל שמכניס אותך לעולם אחר הוא משכנע להפליא. וכך, השאלה בפועל תהיה כמו, מה היחס בעצם בין שתי האוכלוסיות הללו? ואני חושב שזה פשוט ברור שעבור רוב האנשים זה...
ארי: אתה מתחמק מהשאלה שלי. העולם מבאס? אני באמת חושב שהעולם ממש טוב. אני חושב שקורים כמה דברים רעים. ואני חושב שכנראה יהיה מקום, אני מניח שאני לא חנון, לנו הלא-חנונים, ויהיה מקום לחנונים. וזה לא אומר שהם לא יכולים לחיות ביחד.
מארק: טוב בסדר. תן לי להעלות טיעון פרו-VR חזק יותר. הטיעון החזק יותר של הפרו-VR הוא שזה... אז לפעמים, אנשים מהתחום מתייחסים אליו, זה המדיום האחרון. ואני התכוונתי לומר, זו אמירה מאוד פרובוקטיבית כי היו לנו הרבה מאוד צורות שונות של מדיה בידורית, בעצם במשך מאות השנים. אבל כולם הסתיימו, כאילו התרחיש הטוב ביותר היום הוא שזה על המסך, על הקיר, ואולי יש לו את התלת מימד או משהו כזה. אבל זה מה שזה. אבל הנקודה של המדיום הסופי שאני חושב שאנשים צריכים להרהר בו, אנשים צריכים לחשוב עליו היא כאילו, תראה, אם אתה יכול לקחת את כל מנגנון החושים, אם אתה יכול ממש להיות בעניין, אז...
ארי: אז אני מסכים איתך.
מארק: ואז זה כמו האחרון... כי אין לאן ללכת אחרי זה.
ארי: כן, אבל אני לא צריך לקבל את ההחלטה הזאת עכשיו. כשזה יגיע, אני אהיה הראשון שייכנס.
סררם: לעשות כסף. אני אוהב את זה. בסדר. אז, לאחר מכן, החלפת הילוך, הרבה אנשים כאן מעורבים בכלכלה, הם אולי... הם עצמם. כלומר... חברות. ב-a16z, אנחנו בהחלט כן. ארי, אני סקרן, אנשים עם קהל, יוצרים עם קהל, הם יכולים להיות כוכבי ספורט, כוכבי קולנוע. אתה עושה איתם הרבה עבודה. לאן אתה רואה את זה הולך. למה זה חשוב, לאן אתה רואה את זה?
ארי: הדבר המעניין בשתי החברות שלנו הוא שבנינו את העסק שהוא התחיל בעסקי הקולנוע והטלוויזיה, ואז הוא הלך לתסריט, ספרים, מוזיקה, תיאטרון. אחר כך הלכנו לספורט, הלכנו לאופנה, אמנות, הימורים, טעם, כלומר אוכל. ואז בנינו שכבות, עסקי רישוי, עסקי חסות מסחריים, כך שכאשר אנו נכנסים לחייו של מישהו, בין אם זה קריקט, ובין אם זה שחקן, או משפיע, יש לנו את היכולת לקחת אותם גלובליים, ו גם לקחת אותם על פני כל הדברים שהם רוצים לעשות כדי לבנות עסק. ובין אם זה מארק וולברג, או דוויין ג'ונסון, או מי שלא יהיה, למשפיען רב עוצמה.
וכך, כולם מבינים את הערך של המותגים שלהם, ושיש להם את ההשפעה שהם יכולים לעשות. ודיברנו על זה הבוקר. יש לך שחקן גדול, שחקנית גדולה או כוכבת ספורט, הם אוהבים את מה שהם עושים במשחק, או בספורט שהם עוסקים בו. אבל הם גם מבינים שזה כמו פרסומת שמאפשרת להם להרוויח כסף על כל אלה מקומות אחרים. וזה ההבדל, אני חושב, שהבנו. התחלנו את הדבר הזה שנקרא Talent Ventures. אנחנו משקיעים מחוץ למאזן שלנו כדי לוודא שאנחנו סוג של מאפשרים דברים מסוימים שאנחנו יכולים להשפיע. וכאן כל האנשים האלה עכשיו, כוכבים, או אנשים בעלי השפעה, או שיש להם עוקבים חברתיים, מבינים את הכוח שיש להם בכל הכלכלה והמותגים הזו במורד הזרם או במעלה הזרם.
וזה בערך מה שהמשרד נבנה עכשיו לעשות. אנחנו קוראים לזה ארכיטקטורה, איך אנחנו מציגים את זה על פני הפלטפורמה. וזה מה שאנחנו עושים. אני לא יודע אם זה ענה על השאלה שלך.
סררם: ובכן, אני חושב שכן. זה באמת על הכוח שיש לקהל גדול. אם כבר מדברים על זה, מארק, יש לך מיליון עוקבים בטוויטר. שתי שאלות. האחת, מה אתה חושב רק על הכוח שיש בקהל כיוצר, ולאן אתה חושב שזה מועד? ושתיים, מתי אתה מתכוון לצייץ שוב?
מארק: אני חייב לחזור…
סררם: מי רוצה לראות את מארק מצייץ שוב?
קהל: כֵּן.
סררם: כן, אני לא יודע לגבי זה. הו וואו.
מארק: היו הרבה... הרבה הרבה היסוס מהקהל. הרבה התלבטויות כאן על הבמה. אז, תראה, אני חושב שיש... אז זה המקום שבו, שוב, אני אהיה סופר בול בנושא הבא. אני חושב שסוג של מהפכת הרשתות החברתיות, הרעיון של מותגים ישירים מהסוג הזה, מעקבים ישירים דרך המדיה החברתית, אני חושב שכנראה עדיין ממעיטים בה משמעותית. הייתי מרחיק לכת ואומר שאני חושב שאנחנו...
ארי: אני מסכים.
מארק: ...אני חושב שאולי אנחנו נמצאים בעידן האחרון של מותגים ארגוניים. אני למעשה חושב שזה יכול להיות זה עבור מותגים ארגוניים או מותגי מוצר, כי ביסודו של דבר, אם אתה חושב על זה, למה המותג הארגוני קיים, נכון? או מדוע קיים מותג המוצר? רק בגלל... אז, מהעידן של שיווק המוני, ייצור המוני, תקשורת המונים, שבו היו לך הצינורות הדקים והצרים האלה כדי שתוכל להעביר הודעות לאנשים. אז, היית צריך להריץ פרסומות בטלוויזיה. היית צריך לשים מותג על דברים ולשים אותו על המדפים.
אבל עכשיו בסוג כזה של עולם מחובר עמית לעמית שיש לנו שבו אתה יכול לבחור את האנשים שאתה רוצה לעקוב אחריהם, ולקיים איתם סוג כזה של מערכת יחסים פארא-חברתית, וכמו להיות חלק מהחיים שלהם, כולם פתאום, זה כמו, "בסדר, עכשיו אני באמת יכול לנהל מערכת יחסים עם אדם." וקשר עם אדם תמיד יגבר על מערכת היחסים עם חברה. ימין? וכך, אני למעשה חושב ש...אני חושב, בעצם, כל מי שיש לו עוקבים בקנה מידה גדול כנראה מחטיא את משקלו היום בצורה דרמטית במונחים של מה שאפשר.
ארי: אני מסכים עם זה.
מארק: אני... אוקיי, הנה שאלה טובה. אז הלכתי לטוויטר בעצם כי רציתי לסנטר מיליון עוקבים בטוויטר. ולאלון יש עד 100 וכנראה-20 מיליון עוקבים בטוויטר, משהו כזה.
סררם: יש הרבה שאלות לגבי מספרים. אני לא רוצה להסתבך בצרות.
מארק: אז, אני 1/120 מאלון, רק מבחינת ספירת העוקבים. אז, אני לא יודע, אני כמו 12 מיקרו אלונים או משהו כזה.
ארי: אבל זה חזק.
מארק: ובכן, זה העניין. זה 12 מיקרו אלונים, זה פרופורציונלי?
ארי: השאלה שיש לי אליך, אם אתה באמת מתכוון לזה, כמה אתה חושב שאתה יכול להשיג?
מארק: ובכן, זה העניין. אני חושב שהחבר'ה האלה הכינו ספר משחק שבו אם אתה באמת משקיע את דעתך...
ארי: אני חושב שאתה יכול להגיע עד 50.
מארק: אני חושב שכנראה יכולתי. עַכשָׁיו. אני פשוט חושב שזה ספר משחק שלמעשה לא... כולם במדיה החברתית היום עדיין מתנסים. אנחנו בעצם לא…
ארי: לא, כולם... תקשיבו, עיקר השמירה הוא שאתה צריך להגן על המותג. אתה צריך ממש לא להרבות ברוויה. הם כתבו אחרת לגמרי, לא משנה. ויש לכך השלכות. אז כן.
סררם: ובכן, אולי נתראה במדיה החברתית מתישהו.
ארי: כֵּן. אולי.
סררם: כותרת המושב הייתה לכאורה אמנות העסקה, לא אנשים רגילים. ושניכם לכאורה על עשיית עסקה. ימין? אז, ארי, מה אתה יודע עכשיו על רכישת חברה, ביצוע עסקה? כי הרבה אנשים כאן נמצאים ב-VC. הם מייסדים. ויום אחד, הם רוצים להיות איפה ששניכם נמצאים. מה אתה יודע עכשיו על ביצוע עסקה שלא ידעת כשהתחלת? והכנתם כמה גדולים? מסיבת UFC, אחת הגדולות שבהן. מה אתה יודע עכשיו? איך אתה הולך על זה?
ארי: ובכן, תקשיב, הייתי אומר לך, רוב הזמן כשאני מנסה לקנות חברה או לעשות עסקה, והדבר הכי קשה לי, כי יש לי ADHD ואני רק רוצה לקבל... צריך לדעת להעביר הילוכים. בעסקי הטלוויזיה, כשהתחלתי את דרכו, עברת מהילוך ראשון להילוך חמישי. ואז בגלל שהיו לך עונות, ובמאי, ידעת שהתוכנית יוצאת. עסקי הסרטים הרבה יותר איטיים. רכישת חברות, ניהול חברה, אתה באמת צריך להאט את זה, ולמעשה אתה צריך להופיע. אני חושב ש-90% מכם באים עם כל המטען, טוב ורע, אבל מופיעים, מעלים רעיונות טובים ונוכחים. ואני באמצע אחד כרגע, מנסה להשיג עסקה. אתה צריך להיות בלתי פוסק.
סררם: אגב, כי יש כמה סיפורים על כמה זמן חיזרת אחרי כמה מהחברות האלה. כמה שיחות טלפון?
ארי: כן, הרבה, פשוט הייתי אומר. אבל אתה רק צריך להיות בלתי פוסק, ואתה צריך להיות יצירתי לגבי הגישה שלך כי זה יכול להיות... אני יכול להיות מתיש.
מארק: אני יודע.
ארי: אז, כשאתה הולך אליהם, אתה צריך להביא קצת קסם לזה והכל. אבל אתה צריך פשוט להמשיך להופיע כי ... וזה דורש הרבה סיבולת רגשית. ואני חושב שזה הדבר הכי קשה שיש לכולנו, במיוחד עם חברתי וכל זה. ואתה צריך לבוא עם רעיונות נהדרים לאן היית לוקח את זה. כי על עסקת UFC, אף אחד מהמספרים על הנייר לא הסתדר בהתחלה. והיינו באמצע. זה היה תשעה ימים של גיהנום. הטלפון שלי היה על החזה שלי, ורק פתר בעיות. ואז קרה הברקזיט, מערכות הבנקאות נפלו... זאת אומרת, זה היה אסון. ובאמצע זה, אחד מהשותפים שלי אמר, "אתה בטוח שאתה רוצה לעשות את זה?" ואני אמרתי, "לא, אני לא בטוח. אנחנו עושים את זה".
וזה בדיוק מה שצריך. זה פשוט מצריך להישאר שם, להחזיק סיבולת רגשית. וכאשר אתה צריך לעלות על מטוס ולעשות את הדברים שאתה צריך לעשות, אתה פשוט צריך לעשות את זה. זה לא משנה כמה עייף, או מותש, או כמה זה מנסה רגשית. ואני חושב שזה הדבר הכי קשה לעשות כשאתה פותח חברה, להשיג את הסיבולת הרגשית הזאת כדי להתמודד עם הסופות האלה כי כולן קורות לנו. ב-27 השנים, COVID היה נורא, 08' היה נורא. כלומר, אתה פשוט חייב...זה סוג של הרוטב הסודי, אם אתה יכול לקבל את הסיבולת הרגשית הזו. וזה גם לנצח בעסקה, ולנסות לקנות חברה או לבנות חברה.
סררם: מה שעשה קטע טוב לזה. כלומר, כולם סופר מרוצים כאן, אבל אני חושב שהרבה אנשים, מה שעומד בראש הוא השוק. הכל למטה, הכל על פני הלוח למטה. הרבה אנשים עושים סיבובים שטוחים, או שחלקם מגייסים כסף, או אם אתה מייסד, אתה מתעסק בפיטורי אנשים. וכך, אתם עברתם הרבה מחזורי שוק, עברתם את הכל בעצמכם עם החברה שלכם. לאנשים כאן שמתמודדים עם זה, ואולי לפעמים ממש קשה להם, איך אתה חושב שהם צריכים לגשת לזה מנקודת מבט של חשיבה? איזו עצה הייתה לך עבורם? אולי מארק יכול ללכת ראשון.
מארק: לשון פארקר היה הציטוט הטוב ביותר בכל הזמנים, ואני רק אכין אותך מבעוד מועד, הקהל שונא את הציטוט הזה. אז, אני רק אכין אותך לזה. לשון פארקר הייתה ההערה הטובה ביותר על איך זה להיות מייסד סטארט-אפים. לדבריו, "להיות מייסד סטארט-אפ זה כמו לעיסת זכוכית. בסופו של דבר, אתה מתחיל לאהוב את הטעם של הדם שלך." וזה תמיד מקבל את התגובה המדויקת הזו.
ארי: זה נכון.
מארק: והוא צודק. זה קשה באכזריות. ולמעשה אני חושב שזה...אנחנו חיים בתרבות שבה לאנשים יש...תרבות פופולרית, זה פרשנויות חיוביות מאוד לכמה שזה מדהים להיות מייסד. ואז יש את כל הקטעים השליליים האלה של להיט וכן הלאה. ואז יש רק סוג של המציאות באמצע. והמציאות באמצע היא פשוט שזה תמיד ממש קשה. תמיד קורים הרבה דברים ממש קשים. ואז יש גם... אני קצת מתעקש על זה. יש את זה... בעמק במיוחד, יש סוג כזה של תרבות כשל מהיר, סוג של כשמשהו לא עובד, לוותר מהר. וזה קצת הגיוני בנסיבות מסוימות. אבל בגדול, זה סוג של עצה הפוכה. אתה נוטה למצוא את המייסדים הגדולים הבאים, וזה בעצם כמו כשהמצב נהיה קשה, התשובה בדרך כלל היא פשוט לעבוד קשה יותר ולהילחם בזה יותר.
ארי: זה נכון גם בבידור. כלומר, גרג דניאלס יצר את "המשרד". ג'ף צוקר, הוא עשה שישה פרקים. ג'ף צוקר אמר... ובדרך כלל אחרי 6 פרקים, אתה מקבל 22 פרקים. אתה קצת הולך באמצע... בזמנו, נכנסת לאיסוף של אמצע העונה, ואז אתה מקבל 13 או שאתה מקבל 22. וג'ף צוקר מתקשר אליו והוא אמר, "אני רק אתן אתה שישה פרקים." והוא איבד את דעתו, והוא חשב שהוא נכשל. והוא אחד הסופרים הגדולים. ואמרתי לו, "פשוט תישאר בזירה." הוא אומר, "אני לא עושה שישה פרקים." אמרתי, "בוא נעשה שישה פרקים ונראה מה קורה." ושישה פרקים הובילו לעונה של "המשרד". ואותו דבר נכון לגבי "סיינפלד" ולארי דיוויד, שאני מייצג. כלומר, זה בדיוק מה שצריך. אתה רק צריך להישאר בזירה, לקחת את המכות, ופשוט להמשיך.
יש הרבה פעמים בחיי כשזה קרה במשרד, השותף גנב ממני. לא היה לנו כסף, נכנסנו לחשבון הבנק, שילמנו לכל העובדים, ולא חשבנו שנצליח להגיע למחרת. וזה בדיוק מה...התחלתי ליהנות מהדם שלי.
מארק: אז, כתבת "סיינפלד", ואז ברור לרסן. "סיינפלד" היה להיט ענק ממש מהשער. ככה זה הלך?
ארי: 'מס
מארק: לא?
ארי: אז זה היה ביום רביעי, כשהם העלו את זה, אני רוצה לומר, ואתה מתמודד עם הבדיקות שלך. הוא אמר, "זה לא קשור לכלום." וששת הפרקים הראשונים, לא עבדו. ברנדון טרטיקוף היה בבית החולים, סבל מלוקמיה. הקרב הראשון שלו.
מארק: זה המנהל שנתן חסות.
ארי: כֵּן. הוא היה ראש NBC.
מארק: סוג של בחור שהגן עליו.
ארי: ואז הוא ראה את הפרקים ואמר, "בואו נשים את השידורים החוזרים ביום חמישי בערב מאחורי 'חברים'." ואז הרייטינג עלה. לאחר מכן הם הזמינו 13 פרקים. הם רצו... אני הולך לתסריט את זה. אבל הייתה בעיה עם לארי דיוויד כי הוא לא רצה להקשיב להערות שלהם. הם הביאו מישהו. האיש הזה ויתר על הנקודות שלו כי הוא אמר, "התוכנית הזו לא הולכת לשום מקום." ויתר... אני חושב שזה היה 15 נקודות, וזה היה...
מארק: על "סיינפלד". הרבה כסף.
ארי: והוא לקח עבור 15 הנקודות, אני חושב, $250,000. הסיפור כנראה שגוי, $250,000. והם שווים כעת מאות מיליוני דולרים. ואז הם שמו את זה ביום חמישי בערב, להיט ענק.
מארק: אבל מאוד קלוש בהתחלה.
ארי: אלוהים אדירים.
מארק: אפילו "סיינפלד"...
ארי: הו כן. זה היה על כלום.
מארק: ימין. אז, אתה חוזר פנימה. ודרך אגב, אותו דבר עם הרבה מהחברות המצליחות הגדולות האלה ממש בהתחלה. ובכן, הדבר השני שפשוט נקבר בהיסטוריה הוא שלפעמים אפשר להוציא את זה החוצה, אבל הדבר השני שנקבר בהיסטוריה הוא זה, עבור כל אחת מחברות הטכנולוגיה הגדולות, כמעט תמיד היו רגעים שבהם היו או כמעט מכר את החברה בשלב מוקדם מאוד מאוד.
ארי: בֶּאֱמֶת.
מארק: וכמה מהסיפורים האלה מפורסמים מאוד. שמעתם מספר סיפורים אלו. נטפליקס כמעט נמכרה לבלוקבאסטר. הם היו כל סוג של נקודות זמן שבהן...
סררם: פייסבוק ליהו.
מארק: ובכן, פייסבוק…
ארי: ובכן, לנטפליקס היה מזל כי לבלוקבסטר ולוויקום, כי היה לו חלק גדול ממנו, היו כל כך הרבה... כל כך הרבה חובות על זה. והם היו בערך... היו להם את כל הזכויות הדיגיטליות. הם פשוט לא יכלו להרשות זאת לעצמם. ו-Viacom נקלעה לכל הצרות, והם פיצלו את החברה וכל השאר כזה.
מארק: פייסבוק למעשה נמכרה ליאהו. למעשה הם השלימו עסקה.
סררם: באמת?
מארק: כֵּן. למעשה הייתה להם עסקה הושלמה. הייתה להם עסקה שהושלמה במיליארד דולר. ואז מנכ"ל יאהו בזמנו.
סררם: אריג מגבות
ארי: סמל.
מארק: המשבר הפיננסי פגע ויאהו הורידה את המחיר. וזה נתן למארק את קו הרוחב, כי ברור שהוא צריך להתאים את עצמו לירידה בשוק. וזה נתן למארק את קו הרוחב להתרחק. ולמעשה, החלק המצחיק השני בסיפור הזה הוא...
ארי: זה מטורף.
מארק: ...באותה תקופה... זה אפילו יותר מטורף. באותה תקופה, העסקה הפנימית של יאהו חזרה על רכישת פייסבוק, זו 2008, דלפה למעשה לעיתונות.
סררם: זה מאוד פומבי, אתה עדיין יכול למצוא אותו באינטרנט.
מארק: זה למעשה ממש ב-TechCrunch. אתה יכול לחפש בגוגל, אתה יכול למצוא את זה. וכך, אלו תחזיות יאהו הפנימיות עבור זרם הרווחים העתידי של פייסבוק.
ארי: מה היה כתוב?
מארק: והתגובה המוחצת הייתה, "זה מטורף. יאהו איבדו את שפיותם. אין סיכוי שהדבר הזה יוכל להרוויח את הרמה הזו של כסף". וכמובן, זה ירד בסופו של דבר פי 100.
ארי: אתה יודע מה…
מארק: יאהו הייתה שמרנית בטירוף בדיעבד.
ארי: אתה יודע מה הערך של בזמנו כשדיסני רכשו את Cap Cities ABC, מה הם העריכו את ESPN?
מארק: ממ-ממ.
ארי: אפס.
מארק: אפס.
ארי: זה היה בזמנו לפני הליניארי והכבלים לא הפכו לשום דבר. זה היה בגובה כנראה שווה 100 מיליארד דולר, 50 מיליארד דולר.
מארק: הייתה שם תיאוריה שזה...האם זה פשוט לא היה מספיק זמן, או שמא התיאוריה שצפייה בזה...לשמור תוכניות על ספורט...
ארי: כן בדיוק. זה לא היה מספיק זמן, ומי ישלם על ספורט?
מארק: אז, הדברים האלה... בכל מקרה, הפואנטה של הסיפור היא שהדברים האלה הם מאוד קלושים מלפנים. הצלחה היא לא... זה כמעט אף פעם לא המקרה שזה כמו, "בסדר, הדבר הזה הולך להיות הצלחה ב-slam dunk, ואז זו הצלחה ב-slam dunk." זה כמעט תמיד רק מאבק מתמשך נגד אנשים שפשוט לא מאמינים.
סררם: והדבר המעניין בסיפור פייסבוק, וזה מאוד פומבי עכשיו, הוא שהרבה מצוות המנהלים של פייסבוק באותה תקופה לא היו מרוצים מכך שלא נמכרו ליאהו. הם מאוד רצו למכור.
מארק: עבר מספיק זמן, אנשים דיברו על זה. מאה אחוז מהצוות המנהלי של פייסבוק באותה תקופה רצו למכור, מלבד מארק.
ארי: באמת?
מארק: כן, זה היה מהמם בתוך החברה.
ארי: זאת אומרת, הסיפור שלי הוא שאנחנו מקימים את החברה. בעוד שלושה חודשים, אני הולך להגיד שם רע עכשיו, אז נקראתי לחדר המלון של הארווי ויינשטיין. עם שלושת השותפים שלי בזמנו. ארבעת הכיסאות נמצאים שם. והוא אומר, "עשיתי עסקה שתלך לוויליאם מוריס. הם ישלמו לכל אחד מכם 2.5 מיליון דולר." ובכן, לא היה לנו כסף. לא לקחתי משכורת. נתבעו אותנו. זה היה אסון. "ואתה תלך לשם והם יקנו את החברה." אידיוט אומר לו, "על מה אתה לעזאזל מדבר? אני הולך לקנות אותם יום אחד." לחתוך ל-15 שנים מאוחר יותר.
מארק: האם כל האנשים שאיתם היית בחדר באותו יום תלויים איתך?
ארי: מלבד אחד שנשאר במיזוג. ומיזגנו/השתלטנו עליהם.
סררם: בסדר, בסדר. אז, בסדר, כמעט נגמר לנו הזמן. אני הולך לשאול דבר אחרון משניכם. ואני יודע ששניכם שונאים את זה, אבל אני הולך לשאול את זה בכל זאת. אז, אני אתחיל איתך, מארק. מהו דבר אחד במהלך השנים הרבות והרבות שהכרת את ארי שלמדת מארי? ואז להפך, אבל נתחיל איתך.
מארק: ובכן, תראה, לניטשה יש את הדבר הזה, רצון לכוח. ולכן, אני חושב שזה יהיה שלי...בדיוק כמו...וראית את זה מודגם בסיפורים היום, כלומר זו נחישות מוחצת להגיע אל המטרה, ולא לתת... דרך נוספת לתאר את זה היא ארי עוזב חור בצורת ארי עמנואל בכל קיר לבנים שהוא מתאמץ עליו, כולל לוח שנה, שלי... וכך, כן, רק בסופו של יום, אין תחליף לכוח רצון ולנחישות צרוף, ואני חושב שיש לו הרבה מה ללמד בקשר לזה.
ארי: בהחלט שיחות טלפון אינן חשובות.
סררם: אוי, קדימה, קדימה. תן לנו משהו אמיתי.
ארי: לא, תקשיב, הוא בנה אחד מה... בעצם דיברנו על זה בארוחת צהריים בבית שלו. הוא בנה חברה שהוא הבין...הוא ממשיך לשנות איך הוא חושב על העולם. והוא כל הזמן סקרן לגבי דברים שקורים בעולם. והיכולת שלו, ואני חושב שיש לי יכולת די גדולה, היא אפילו לא קרובה אליו, לקלוט את כל העולמות השונים האלה, ואז לקחת מהם דברים, ואז להשתלב בעסק שלו זה יוצא דופן.
בנימה זו, זה כבר…
ארי: תודה רבה לך.
סררם: …מדהים.
***
התמליל לעיל מקוצר וערוך לשם הבהירות.
הדעות המובעות כאן הן אלה של אנשי AH Capital Management, LLC ("a16z") המצוטטות ואינן הדעות של a16z או החברות הקשורות לה. מידע מסוים הכלול כאן התקבל ממקורות צד שלישי, כולל מחברות פורטפוליו של קרנות המנוהלות על ידי a16z. למרות שנלקחה ממקורות האמינים כאמינים, a16z לא אימתה מידע כזה באופן עצמאי ואינה מציגה מצגים לגבי הדיוק המתמשך של המידע או התאמתו למצב נתון. בנוסף, תוכן זה עשוי לכלול פרסומות של צד שלישי; a16z לא סקרה פרסומות כאלה ואינה תומכת בתוכן פרסומי כלשהו הכלול בהן.
תוכן זה מסופק למטרות מידע בלבד, ואין להסתמך עליו כייעוץ משפטי, עסקי, השקעות או מס. עליך להתייעץ עם היועצים שלך באשר לעניינים אלה. הפניות לניירות ערך או לנכסים דיגיטליים כלשהם נועדו למטרות המחשה בלבד, ואינן מהוות המלצת השקעה או הצעה לספק שירותי ייעוץ השקעות. יתר על כן, תוכן זה אינו מכוון ואינו מיועד לשימוש על ידי משקיעים או משקיעים פוטנציאליים כלשהם, ואין להסתמך עליו בשום פנים ואופן בעת קבלת החלטה להשקיע בקרן כלשהי המנוהלת על ידי a16z. (הצעה להשקעה בקרן a16z תתבצע רק על ידי מזכר ההנפקה הפרטית, הסכם המנוי ותיעוד רלוונטי אחר של כל קרן כזו ויש לקרוא אותה במלואה). המתוארים אינם מייצגים את כל ההשקעות בכלי רכב המנוהלים על ידי a16z, ואין כל ודאות שההשקעות יהיו רווחיות או שלהשקעות אחרות שיבוצעו בעתיד יהיו מאפיינים או תוצאות דומות. רשימה של השקעות שבוצעו על ידי קרנות המנוהלות על ידי אנדריסן הורוביץ (למעט השקעות שעבורן המנפיק לא נתן אישור ל-a16z לחשוף בפומבי וכן השקעות בלתי מוקדמות בנכסים דיגיטליים הנסחרים בבורסה) זמינה בכתובת https://a16z.com/investments /.
תרשימים וגרפים המסופקים בתוכן הם למטרות מידע בלבד ואין להסתמך עליהם בעת קבלת החלטת השקעה כלשהי. ביצועי העבר אינם מעידים על תוצאות עתידיות. התוכן מדבר רק לתאריך המצוין. כל תחזיות, אומדנים, תחזיות, יעדים, סיכויים ו/או דעות המובעות בחומרים אלו כפופים לשינויים ללא הודעה מוקדמת ועשויים להיות שונים או מנוגדים לדעות שהובעו על ידי אחרים. אנא ראה https://a16z.com/disclosures למידע חשוב נוסף.
