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[00:00:06] MG: O que está acontecendo Alex? Desculpe, comecei a escrever um tweet e reativei o som. Ah, muito bom, cara. Ótima semana até agora. E você?
[00:00:15] AM: Muito bom cara. Apenas esperando pelas próximas notícias otimistas. Não sei se o terceiro ETF vai passar ou se vamos cair ou se vamos subir, o que você acha disso tudo? Esses máximos de todos os tempos?
[00:00:28] MG: Oh cara. Veremos muita volatilidade com certeza. Acho que definitivamente estamos naquele momento de chicote, mas estou bastante confiante de que será a médio e longo prazo, definitivamente. No curto prazo, nunca se sabe, mas sou muito, muito otimista, sempre.
[00:00:45] AM: Sim eu também. Estamos esperando o CK ou você quer se aprofundar no seu artigo?
[00:00:51] MG: Qualquer que seja. Sim, ou, feliz em começar e definitivamente feliz em esperar por CK, com certeza. Posso fazer uma pequena introdução, porque não, para preencher algum tempo. Meu nome é Mark Goodwin. Eu moro na área da baía. Estou no Bitcoin há alguns anos e comecei artistas multidisciplinares. Eu fui para a escola de bateria de jazz e depois entrei realmente na composição de produção, e depois entrei realmente na engenharia elétrica por meio da produção e foi aí que eu realmente me interessei pelo Bitcoin e investiguei o Bitcoin através de uma espécie de formação em engenharia elétrica.
E então, sim, passei os últimos anos basicamente sendo como Bitcoin em tempo integral me educando, e depois de março de 2020, quando tudo enlouqueceu, foi como quando eu entrei 100% ainda mais do que estava. Então, sou Bitcoin há apenas alguns anos. Eu definitivamente me envolvi, como todo mundo fez no início, mas percebi rapidamente a diferença entre o Bitcoin e todo o resto. Tenho lido muito, tanto quanto possível. Eu amo a revista Bitcoin. Eu amo todas as coisas de espaços. Ironicamente, não sou um aprendiz de áudio. Então, eu não costumo ouvir muito no espaço do Clubhouse. Prefiro ler, mas estou muito animado para conversar com todos aqui hoje. E obviamente, Alex, fiquei muito grato por termos tido uma ótima conversa outro dia, foi muito divertido. Sim, estou animado para ver o que acontece aqui e nos espaços e super aberto para mim – tenho uma política de portas muito abertas. Então, super entusiasmado com DMS e novas discussões ou espaços derivados e outras coisas. Então, definitivamente, sinta-se à vontade para entrar em contato.
[00:02:22] CC: Ótima introdução. E desculpe, cheguei um pouco atrasado, me distraí no Twitter. Você acredita nisso? Sim, Mark, o foco deste artigo é extremamente interessante que você escreveu no final do mês passado, O Nascimento do Dólar Bitcoin. Quero dizer, você tem uma tese macroeconômica por trás desse conceito do dólar Bitcoin. Eu quero entrar nisso. Mas antes de começarmos, há algo no artigo ou em torno do assunto que não esteja necessariamente no artigo que eu acho que deveríamos saber? Ou você quer trazer à tona?
[00:02:56] MG: Ah, boa pergunta. Não, honestamente, não necessariamente. E tenho certeza de muitas coisas. É impossível reduzir o Bitcoin a qualquer tese ou conceito. Claro, haverá muitas coisas que simplesmente não serão abordadas no foco do artigo. Mas eu acho, sim, acho que a ideia, obviamente, vamos entrar no âmago da questão, mas o principal que eu realmente queria transmitir era o varejo e notei a inflação e isso está sendo falado. Mas olhando realmente para o precedente histórico deste tipo de pêndulo de oferta e procura, que é exactamente o que todos os mercados são, podemos reduzir os mercados a um simples comprador.
Vendedor, coisa de oferta e demanda. Portanto, o objetivo do artigo era focar apenas no que esta nova tecnologia faz e em ter uma política monetária que não seja completamente afetada pela procura. Vamos conseguir seis Bitcoins e um quarto por bloco, não importa quantas pessoas estejam minerando, não importa o interesse desse período. Então, sim, o artigo era apenas para ir direto ao assunto, quase podemos olhar para o Bitcoin como um substituto para o sistema de pêndulo de petrodólares que criamos. Digo que nós, como americanos, mas nós, como América, como América imperialista, criamos este cenário onde forçamos a procura a comprar dólares –
[00:04:13] CC: Deixe-me começar bem rápido. Então, eu acho, vamos analisar isso. Muitas pessoas dizem que o dólar é apoiado pela boa fé do povo americano na economia e nas nossas forças armadas, enquanto outras pessoas apontarão para o acordo entre a administração Nixon e a Arábia Saudita para tornar efectivamente o dólar, a moeda de reserva de todas as compras de petróleo como o que realmente sustenta o dólar. Você pode simplesmente explicar o que é o dólar? Como está o apoio hoje? O dólar já foi apoiado em sua mente? Você pode pular para alguns dos assuntos abordados no artigo?
[00:04:48] MG: Sim claro. Em primeiro lugar, só para voltar atrás, antes mesmo de o dólar que conhecemos hoje existir, havia muitas moedas diferentes e experimentações com diferentes vertentes e coisas acontecendo durante a formação da América. Quando as pessoas dizem: “Ah, e a hiperinflação pode acontecer aqui”. Sim, isso aconteceu. Já aconteceu várias vezes na América com moedas, fechando por volta de 1776 e antes. Já vimos isso antes, vimos comprar padrões de metal, ou seja, prata e ouro, definidos em alguma proporção, que você obtém esse papel denominado verde que pode devolver ao banco, dar a eles sua nota de US$ 5, recebe US$ 5 vale a pena comprar metal. Pegue isso de volta. Vimos isso na América e em algumas expressões diferentes. Mas sim, onde estamos agora, o que sustenta os dólares.
Em primeiro lugar, não importa realmente o que apoia alguma coisa em termos de expressão social. Portanto, o dinheiro é apenas uma expressão social e a tecnologia para expressar a volatilidade entre duas partes. O que realmente está apoiando não é necessariamente importante no que diz respeito a ganhar dinheiro ou não. Se dá um bom dinheiro, é muito importante. Então, estamos percebendo isso agora. Mas com o que o dólar está de volta agora? Construção social. Eu nem diria que é necessariamente militar social. Em primeiro lugar. Eu diria que, em primeiro lugar, as pessoas gostam de gastar dólares e precificar as coisas em dólares, porque se presume que elas manterão seu valor melhor do que qualquer outra coisa. É realmente a construção social que os fatos, a comunicação de expressão entre a volatilidade de duas partes. Então, isso é realmente o que sustenta o dinheiro, se você realmente quiser entrar na psicologia disso.
Mas então, quais são os mecanismos? Agora, sim. Estamos num sistema de petrodólares há 50, 45, 50 anos. Você pode escolher quando deseja dizer que tudo realmente começou quando saímos do padrão ouro. Você pode argumentar que saímos do padrão ouro, na verdade, um pouco antes de Nixon assinar a ordem executiva que literalmente nos tirou. Mas você pode ver muitas expressões estranhas de negócios engraçados acontecendo logo antes de 1971 nos mercados. Então, você pode ver que já havia alguma coisa acontecendo lá. Mas sim, neste momento, o dólar americano, a moeda de reserva e comercial, é apoiado pela ideia de que está se aproximando do que vale agora, amanhã, que tem mais confiança desde o pico do mercado, e os mercados nos dizem que o dólar tem mais confiança.
Então, eles estão usando um mecanismo agora que todos nós já ouvimos esse conceito de petrodólar, que foi de onde eu roubei o conceito do dólar Bitcoin. Mas o petrodólar é basicamente um mecanismo político militar ou uma afirmação que força os países que dependem do petróleo, que compram petróleo do Médio Oriente, em geral. Forçamos denominando o petróleo em dólar americano, também conhecido como petrodólar. Estamos a forçar a procura do dólar americano por parte de outros estados-nação que necessitam de comprar petróleo das refinarias de petróleo influenciadas pelos EUA no Médio Oriente.
Somos capazes de imprimir, imprimir e fazer coisas divertidas na América e brincar com a nossa política monetária e saber que não importa o que estes países dependentes do petróleo vão precisar para comprar os nossos dólares. Portanto, temos um local para compensar os efeitos inflacionistas da expansão monetária nos EUA. Ouvimos falar desses conceitos o tempo todo. Guerra pelo lucro e todas essas coisas. Realmente, qual é o verdadeiro mecanismo que os EUA estão a explorar através do petrodólar: como podemos esconder a nossa inflação? Como podemos continuar a imprimir dinheiro e beneficiar as pessoas mais próximas do impressor de dinheiro sem degradar completamente e perder o poder de compra líquido do dólar americano?
Então, fazem isso forçando os países a comprar dólares. Todo mundo vai precisar de petróleo. Você precisa disso para expansão, para expansão industrial, você precisa disso para muitas coisas. Assim, ao ligar a oferta monetária do dólar americano, o poder de compra a esta mercadoria ou activo sempre procurado, fomos capazes de empurrar esta lata para o futuro durante 50 anos, silenciosamente e, de repente, degradando a nossa oferta monetária sem realmente qualquer efeitos tangíveis na economia compradora do dólar. Isso não significa que o dólar individual não esteja a perder poder. Claro que é. Todos nós vemos isso. Mas o poder de compra líquido da economia dos EUA está geralmente bem. É tudo uma questão de comparação com o resto dos mercados em curso e o dólar está realmente a ir bem, até agora, apesar de ter expandido 60% nos últimos 18 meses ou o que quer que seja, a oferta monetária.
Sim, acho que estou postulando, avançando, que o Bitcoin desempenhará um papel muito semelhante ao ser um padrão de energia denominado em dólares americanos. Então, novamente, não tínhamos um monopólio literal no Médio Oriente ou um monopólio literal sobre as vendas de petróleo, mas tínhamos apenas o suficiente para sermos capazes de consumir esse poder inflacionário da expansão da oferta monetária e colocá-lo nesta mercadoria energética que é procurada. . Então, o Bitcoin será basicamente a mesma coisa. É isso que estou postulando. É simplesmente melhor do ponto de vista da equação, ter um suprimento fixo tokenizado versus um petróleo saindo do solo ou mesmo antes do ouro ou prata sair do solo, tendo esse suprimento fixo projetado pelo homem, provavelmente.
Política monetária do Bitcoin, vamos realmente explorar essa oferta independente da demanda para podermos ter esse vácuo perfeito para sugar toda essa inflação expansionista, crescente, monetária e fora de controle que estamos vendo agora . O Bitcoin como protocolo é apenas um pequeno vácuo maravilhoso que pode sugar tudo sem causar desigualdades estranhas dentro de seu próprio protocolo, porque sua demanda não é afetada por uma oferta.
Então, acho que veremos um monopólio muito semelhante, não um monopólio, é claro, sempre haverá mercados que não são denominados em dólar. Esse sempre será o caso. Mas acho que veremos uma adoção semelhante do Bitcoin para esses fins por parte do governo dos EUA e da economia compradora dos EUA. Para nos mantermos à tona, não brincamos. Nunca permitiríamos que nada acontecesse ao poder de compra dos EUA, ao poder de compra do dólar americano. Essa é a única coisa que não faremos. Se neste momento estivermos presos neste momento de escolher entre inflacionar as nossas dívidas e este jubileu da dívida ou aumentar as taxas de juro e deixar que o nosso serviço da dívida composta nos alcance. Estamos presos nesses dois lugares. Podemos destruir o poder de compra da economia dos EUA ou podemos destruir o poder de compra de um único dólar.
Obviamente, na minha opinião, e é isto que estou a teorizar, os EUA vão para a primeira opção e vamos inflacionar a nossa dívida, ao mesmo tempo que inflacionamos o poder de compra do dólar individual para este novo sistema, mantendo a nossa dívida líquida. poder de compra, qualquer outra coisa pode se degradar e chegar a zero em relação ao Bitcoin. Criamos esta procura incrível através de trilhos de pagamento denominados em dólares americanos, com estes novos regulamentos, como Basileia III, que entrarão em vigor no início do novo ano. Esta nova legislação significa que todos os bancos e empresas de investimento, VCs, seja o que for, se tiverem quaisquer activos nos livros, também precisam de ter uma quantidade igual de dólares americanos denominados a esse valor nos livros.
Portanto, se um banco quiser ter 500 milhões de dólares em ouro, ou 500 milhões de dólares em Bitcoin, também precisa de ter essa quantia de dinheiro reservada e dólares americanos nos seus tesouros, sob o pretexto de protecção do consumidor. Mas podemos ver como esse mecanismo já está sendo implementado de forma muito semelhante. E basicamente, na verdade, o mesmo sistema do tipo petrodólar. Estamos forçando essas entidades que seriam capazes de fazer ataques especulativos ao dólar americano, pegando dinheiro grátis com taxas de juros baixas e investindo-o em ativos e commodities, e especialmente em Bitcoin. Mas estamos basicamente forçando a demanda pelo dólar americano enquanto nos livramos do poder de compra singular.
É daí que vem o conceito do nascimento do dólar Bitcoin. E então, sim, obviamente, em relação a onde e quando isso realmente começou a acontecer, eu argumento no artigo que a espécie de início oficial do dólar Bitcoin foi em março de 2020, quando todos os mercados caíram no ao mesmo tempo, e vimos petróleo dessa coisa que toda a minha vida foi uma mercadoria pela qual vamos e invadimos outros países e literalmente matamos e colonizamos. De repente, está sendo negociado negativo.
Agora, novamente, eu sei que isso é coisa do futuro e não foi literalmente, eles estavam dando dinheiro às pessoas para tirarem o petróleo. Mas quando esse tipo de sistema de enfermagem quebrou, nos últimos 50 anos de status quo da economia americana, em toda a minha vida, tenho 31 anos agora. Quando vi isso acontecer, achei muito peculiar. Eu sabia que algo realmente drástico havia acontecido e peguei todos os dólares que tinha e coloquei no Bitcoin. Mas mais ainda, eu sabia, empiricamente, que estávamos prestes a ter um refúgio, e que este acontecimento era muito diferente dos outros portos, e que foi o primeiro porto que nos levou abaixo da taxa de emissão de oferta abaixo de 2%.
Então, reduzimos para seis moedas e um quarto por bloco. Estamos com uma taxa de inflação de 1.79 neste momento para este refúgio, que é a primeira vez que fica abaixo dos 2%, em média do dólar, ou em torno dos 2%, em média, do ouro que sai do solo. Eu sabia que este seria um refúgio muito importante e um evento matematicamente muito importante nos mercados de títulos, nos mercados de petróleo e nos mercados de dólares. E quando isso aconteceu iminentemente, algumas semanas antes deste terceiro paraíso matematicamente importante acontecer, a coisa toda simplesmente deu certo. Parecia muito óbvio que se tratava de uma questão matemática e que iria resolver-se desta forma. Era uma questão física e um sistema de inércia que esta expansão massiva do crédito tinha que ir para algum lugar e agora havia um lugar onde ela poderia ir e poderia se esconder e essa inflação poderia ser colocada, que não necessitasse de guerra, que não necessitar dos custos de -
As pessoas falam sobre o custo energético do Bitcoin. Qual é o custo energético do ar condicionado para os soldados norte-americanos que têm de permanecer no Médio Oriente? Enormes custos de energia. Enormes custos de vida humana. Então, agora temos um protocolo que pode lidar exatamente com o mesmo mecanismo que não custa nada ao governo dos EUA. É uma rede aberta e de código aberto. Então, agora, de repente, há um lugar para essas coisas irem. Pois é, me pareceu muito óbvio e não quero dizer isso de forma arrogante, porque super humilde, e com certeza sou estudante disso e tudo pode acontecer.
Mas vi pelo menos uma saída para esta violenta e vasta expansão da oferta monetária induzida pela Lei Cares. Pelo menos vi um lugar onde isso poderia ir. E acho que estamos vendo isso acontecer. Custava cerca de 3,300 dólares ou algo assim naquela época, por volta de março de 2020, aquele grande flash crash. E então, um ano depois, eram mais de 65,000.
Então, agora, obviamente, quebramos isso um pouco. Sim, realmente parece um pêndulo matemático. E, no que me diz respeito, não sei por que você iria querer manter um dólar, um título ou ativos denominados em dólares, quando você poderia comprar esta representação simbólica deste mercado de energia incrivelmente vasto que realmente fará coisas insanas na vida cotidiana, mas mais ainda nos mercados globais internacionais. Acho que o dólar tem um papel muito importante a desempenhar no Bitcoin. Grande parte do influxo de valor imbuído no sistema Bitcoin nos últimos 10 anos ou mais tem sido em dólares americanos. Olhamos para o tether, olhamos para algumas dessas outras moedas estáveis talvez incompreendidas, mas ainda mais apenas para os fluxos que entram nos mercados. Os EUA ganharam quatro vezes mais dinheiro com o Bitcoin no ano passado, cerca de 4.1 mil milhões, contra a China que foi a próxima, com quase mil milhões em termos de cidadãos retalhistas.
Na verdade, temos muito mais a perder se o Bitcoin falhar. Temos muito mais a ganhar se o bitcoin tiver sucesso. Na verdade, não estou postulando que o Bitcoin venha necessariamente da comunidade de inteligência dos Estados Unidos, muito mais dizendo que matemática é matemática, e aparentemente é do interesse do poder de compra líquido da economia dos EUA permitir que esse experimento aconteça. Então, acho que veremos expansões tanto na oferta de dólares americanos para saldar nossa dívida, quanto também, que a vasta expansão deverá fluir predominantemente para o bitcoin. Então isso, obviamente, veremos algumas coisas divertidas. Mas sim, é assim que eu vejo as coisas. Foi daí que surgiu o termo. É uma homenagem definitiva ao petrodólar. Há um artigo incrível de Susan Su, publicado em fevereiro sobre o custo do carbono de um dólar, mas ele se relaciona especificamente com o custo estendido do carbono do dólar em relação ao funcionamento do sistema do petrodólar.
Então, fui muito influenciado por isso, criei esse conceito de algo que acabei de ver acontecendo. Não acho necessariamente que nenhuma das minhas ideias seja necessariamente super original. É mais que eu os vi ocorrendo e os apontei. Então, sim, eu sei, foi aí que cheguei, e tenho visto isso acontecer há mais ou menos um ano.
[00:17:52] CC: Então, Alex, quero deixar você fazer uma pergunta, mas tenho uma pergunta para Mark. Então, acho que fizemos espaços há duas semanas com Aaron Segal falando sobre o surgimento da classe de investidores em massa. E enquanto você está discutindo sobre como março de 2020 foi como o nascimento do dólar Bitcoin, ou este mundo onde os EUA vão apoiar o poder de compra de seus dólares, com o Bitcoin como uma espécie de ativo energético, acho que é direcionalmente correto no último tipo de jogo longo para todos os estados-nação, mas não pude evitar discordar e dizer que março de 2020 foi o nascimento do ativo Fiat. É como se estivéssemos criando uma classe de investidores que estão apenas investindo dinheiro passivamente em seus ativos. Acho que é um fruto muito mais fácil de alcançar do que os Bitcoins, por si só, embora eu seja um Bitcoiner, acho que é um ativo matematicamente superior ser esse sumidouro de inflação. Qual é a sua resposta a isso?
[00:18:49] MG: É interessante. Sim, eu concordo. Acho que você poderia dizer o nascimento do investidor de varejo ou algo igualmente, tanto quanto você poderia dizer, o nascimento do dólar Bitcoin. Definitivamente não estou dizendo isso. Acho que as pessoas deveriam investir de alguma forma no poder de compra líquido dos EUA. Acredito que a confiança é quebrada no sistema do dólar americano de várias maneiras. Lembre-se, estamos vendo isso cada vez mais, a cada dia, com a construção social do poder de compra do dólar se desintegrando. Mas acho que apenas sugiro, humildemente, verificar isso.
Sim, a Fiat como ativo é um conceito realmente interessante. Mas acho que olhando para os números que você acabou de postular, você pode dizer que há aqui uma tese matemática para ser a melhor aposta. Eu apenas analisaria isso um pouco mais e acho que talvez a parte importante do argumento de que é do interesse do poder de compra dos Estados Unidos a economia do Bitcoin para a hiperbitcoinização acontecer através da hiperinflação do dólar americano. Eu só acho que vai, A, acho que vai acontecer matematicamente. Mas B, eu só acho que sim, é como um mercado político e econômico e matemático e físico e de energia, tudo ao mesmo tempo, há todos esses raciocínios por trás de porque eu acho que isso vai acontecer. Obviamente, acho que você concorda, em geral.
Portanto, acho que é fácil ignorar o papel do dólar americano e o poder de compra da economia na história do Bitcoin. Acho que isso pode ser quase de propósito. Você realmente não deveria pensar na América como se quisesse que isso acontecesse. Ou tipo, por que a América tiraria vantagem disso? Ou começou ou algo assim? Não temos tanto a perder? Porque perdemos a moeda de reserva? Ou não somos os últimos que gostariam que o Bitcoin ganhasse? Mas quando olhamos realmente para o que realmente está a acontecer, é a China, que provavelmente tem o maior incentivo, como um dos nossos maiores credores do dólar americano, para fazer hedge money para falir. São eles que proíbem. São eles que exercem pressões sociais sobre isso, sem sucesso em vários aspectos, mas com sucesso em alguns aspectos também.
Então, acho que poderemos ver mais coisas políticas em torno disso. Mas do ponto de vista do investimento, o que penso que um investidor de retalho deveria fazer, observando este tipo de macropolítico acontecer, para mim, não creio que haja outro investimento que chegue perto disso. Concordo que um ativo é melhor que um Fiat e concordo plenamente com você nisso. Mas eu acho que muito especificamente, não se trata apenas de prata ou ouro, ou isso provavelmente irá valorizar e valorizar enormemente? Sim, penso que sim porque são cotados e denominados em dólares americanos, e penso que a oferta monetária continuará a expandir-se rapidamente.
O que tudo vai chegar a zero contra o Bitcoin? Eu acho que existe a mecânica disso. Todos os outros ativos simplesmente não são um investimento matemático tão bom quanto o Bitcoin pode, com sua emissão de suprimentos, sua descentralização e todas as outras coisas pelas quais amamos o Bitcoin. Então, concordo 100% com você. Definitivamente são ativos e commodities acima da Fiat o dia todo. Absolutamente. Mas, novamente, penso especificamente que o Bitcoin é literalmente o que é, como funciona, como se relaciona com os mercados de energia, como a sua oferta não é afetada pela sua procura, como continuará a ser distribuído e descentralizado em função disso. sendo uma economia distribuída versus, digamos, uma prova de aposta centralizadora, que fica cada vez mais merda e centralizada, a cada dia que passa, o bitcoin faz o oposto.
Então, sim, eu concordaria totalmente com ativos versus Fiat. Mas acho que em termos do mundo dos ativos, nem acho que haja realmente uma questão, e talvez eu esteja sendo arrogante ou talvez ingênuo, mas acho que não. Sou bastante crítico em relação à minha própria tese porque investi muito dinheiro. Eu não quero estragar tudo. Eu apenas argumentaria que dentro do mundo dos ativos, com o qual concordo, não há nada que realmente se aproxime do Bitcoin do ponto de vista econômico e matemático.
[MENSAGEM DO PATROCINADOR]
[00:22:40] CC: O que está acontecendo na plebe? Faremos uma pausa em nossa programação para contar a vocês sobre a ressurreição de nossa revista impressa, começando pela edição de El Salvador. A partir deste outono, a Bitcoin Magazine estará disponível nas bancas de todo o país e em lojas de varejo como Barnes and Noble. Não quer sair do sofá? Sem problemas. Você também pode acessar store.bitcoinmagazine.com. Portanto, pule a fila e receba cada edição diretamente na sua porta com nossa assinatura anual. Estou falando de quatro edições por ano que contêm entrevistas e perfis exclusivos com os principais Bitcoiners, insights práticos sobre o estado do mercado, notícias de última hora e tendências culturais, juntamente com fotos poderosas e obras de arte dos melhores artistas do mundo. Assine hoje e ganhe 21% de desconto usando o código PODCAST na finalização da compra. Isso é PODCAST, PODCAST na finalização da compra.
[EPISÓDIO CONTINUADO]
[00:22:40] AM: Eu me pergunto, Mark, você poderia encontrar recursos para si mesmo no contexto desta peça? E aí parece simples, mas quero saber a sua opinião sobre o mercado imobiliário e não entender que você acha que vai cair? Eu concordo totalmente. Acho que todos os ativos são inferiores ao Bitcoin sendo, em última análise, escassos e todas as virtudes que ele tem, mas sempre quero saber o que as pessoas acham que vai acontecer? Quando você acha que isso vai acontecer? O que o futuro a curto prazo traz? Vamos roubar a capitalização de mercado de todo o show? Como isso funciona?
[00:24:06] MG: Perguntas realmente boas, muitas perguntas, na verdade. Então, o que é um ativo? Ou o que eu acho que é um ativo? Sim, definitivamente existem algumas definições semânticas e econômicas de ácido versus mercadoria e há coisas aí. Mas, para simplificar, qualquer coisa que tenha valor, ou valor futuro. Então, você pode ter ativos denominados em dinheiro, mas acho que especificamente nesta conversa de Fiat versus ativo, um ativo é algo que é como uma política monetária econômica tangível, como um Fiat ou algo assim. O valor da Fiat está no capricho económico de sete pessoas ou algo assim. Considerando que, como um ativo, como uma barra de ouro, ou uma casa ou um negócio ou algo que recebe fluxos de caixa, tem mais propriedades soberanas inatamente do que um pedaço de Fiat ou um título ou algo assim.
[00:24:55] AM: Posso recuar um pouco? Eu só estou tendo problemas para definir, talvez seja metade da Fiat, porque a Fiat, literalmente por força, por mandato, o único ativo que consigo pensar que é provavelmente o mais valioso para a maior quantidade de pessoas, mas tem a menor quantidade do mandato anexado a ele é Bitcoin. Então, eu me pergunto se existe essa sobreposição de ativos sendo todos agrupados e transformados em Fiat, da qual estamos tentando nos livrar.
[00:25:24] MG: Acho que estamos apenas numa unidade de conta, uma espécie de transformação. Estamos no ponto crucial da mudança de nossa unidade de conta e, portanto, ativos denominados em dólares, como ações, metais preciosos ou imóveis, acho que aumentarão em valor, valor econômico percebido quando nossa unidade de conta for ainda dólares. Em todo o mundo, acho que veremos algumas porcarias realmente estranhas na precificação de ativos, acho que veremos muita volatilidade. E acho que estamos vendo que isso já está acontecendo. Mas como isso se relaciona com commodities físicas versus fluxo de caixa, ações denominadas em dólares ou algo que acho que será realmente interessante. Acho que o mercado imobiliário e o Bitcoin, para mim, são o jogo que segue em frente. À medida que avançamos neste mundo deflacionário, acho que realmente atrelamos profundamente a Fiat a qualquer coisa. Temos taxas de juros negativas ou zero, na maioria dos países ao redor do mundo, estamos vendo algumas pessoas aumentarem as taxas, mas não acho que isso realmente vá fazer muito.
Penso que com a moeda de reserva mundial, estamos num ponto em que os juros compostos da nossa dívida ultrapassam o crescimento do nosso PIB todos os anos. Somos uma empresa zumbi morta. Você não investiria em nós se fôssemos uma empresa. Então, acho que veremos os ativos avaliados denominados em dólares americanos subirem nas denominações em dólares americanos, mas cairão nas denominações em Bitcoin. Não é tanto que sua casa esteja subindo, ou que suas ações da Tesla estejam subindo, é mais que seu dólar americano é muito menos poderoso e está comprando menos. Tenha muito cuidado ao ver, sim, legal, o mercado imobiliário subiu 30% nos últimos meses, ou algo assim, mas todo mundo subiu. Portanto, sua casa não está necessariamente ganhando valor. É apenas acompanhar as flutuações do poder de compra do dólar americano.
Então, acho que o setor imobiliário sempre tem um papel importante a desempenhar porque os humanos precisam dele. É uma necessidade. Uma das poucas coisas que eu consideraria no futuro vender alguns bitcoins seria, na verdade, imóveis, porque o espaço é uma coisa tangível de que os humanos precisam. Então, não acho que o mercado imobiliário vá a lugar nenhum. Mas você acha que veremos um grande colapso imobiliário por um momento e depois veremos que ele será devastador. Acho que estamos realmente no estágio de flash crash e compra em massa. Porque assim que a unidade de conta mudar, você só vai querer ter aquele terreno ou aquele Bitcoin. Quando vemos a denominação do dólar americano cair, geralmente é um bom momento para entrar em ação.
Acho que veremos algumas flutuações no mercado imobiliário. Eu realmente acho que existe uma bolha no setor imobiliário de várias maneiras, observando alguns dos mecanismos do que Zillow estava fazendo. Sim, acho que aumentamos artificialmente a demanda e o preço para muitas pessoas. Veremos um pequeno retrocesso, mas imediatamente sempre que vemos retrocessos, veremos pessoas entrando em ação. Acho que sempre que você puder, é uma ótima ideia comprar coisas, especialmente Bitcoin, quando você vê o Bitcoin cair. O mundo deflacionário é inevitável. Eu não acho que isso vá embora. Provavelmente já estamos nisso há muitos anos. Pegue seu pedaço antes que você não consiga e isso inclui terreno. Não creio que isso inclua títulos ou ações bancárias denominadas em dólares americanos ou qualquer coisa assim. Mas quando mudarmos a unidade de conta, mudaremos a forma como valorizamos essas coisas e como as expressamos e falamos sobre elas.
Então, vocês puderam ver ações que eu acho que a indústria de mineração de Bitcoin está prestes a ser uma das coisas mais importantes e estou muito curioso para ver como isso funciona. As empresas de mineração de Bitcoin se tornarão empresas de energia ou as empresas de energia se tornarão empresas de mineração de Bitcoin? Estou super fascinado em ver como isso acontece. Dependendo de como isso acontecer, pode fazer muito sentido investir em algumas coisas denominadas Fiat que estarão inatamente ligadas ao novo padrão de conta e ao mundo deflacionário que está por vir. Então, não acho que 100% Bitcoin seja a única coisa que você deve comprar. Eu realmente acho que existem coisas que estarão relacionadas à Bitcoinização do mundo. Mas, em geral, embora você ainda possa usar um dólar e obter vários Satoshis, não acho que haja realmente algo matemático que eu pense, que realmente faça sentido de alguma forma significativa como um investimento fora do Bitcoin como uma ferramenta financeira e depois compre as coisas que você precisa, compre a casa que você precisa, compre os produtos que você precisa.
Bitcoin é um meio para um fim. Eu gostaria que as pessoas olhassem mais dessa forma e encontrassem a vida que desejam. Encontre a vida que você deseja viver no dia a dia, viva todos os dias. E isso não significa comprar um monte de porcarias estúpidas. Mas encontre sua fazenda, encontre sua casa, encontre o que você quer fazer, e viva aquele dia, todos os dias e ajude a embarcar mais pessoas para que fiquem tão confortáveis quanto você, e o setor imobiliário desempenha um papel nisso. Quer se trate de arbitragem jurisdicional, quer se trate de mandato, quer seja qualquer coisa, você quer decidir onde quer morar, onde quer estar, como quer viver, como quer ser, e o setor imobiliário tem um papel enorme em isso e o mesmo acontece com sua unidade de conta e seu capital energético onde você salva sua essência de vida.
Então, no que me diz respeito, sim, o mercado imobiliário sempre faz sentido. O Bitcoin provavelmente fará mais sentido enquanto você ainda puder. Você provavelmente poderá usar o Bitcoin que acumula agora para comprar uma casa. Quero dizer, você já pode e em muitos lugares, mas com muita facilidade poderá fazer isso em breve. Então, até que esse seja realmente o caso do meme do Morpheus, como quando chegar a hora de você não precisar vender seus bitcoins. Então, acho que estamos cada vez mais perto disso a cada dia. Há um ótimo mini discurso retórico de Brian Harrington onde ele estava falando sobre isso onde a hiperbitcoinização, todas as ferramentas estão basicamente aqui. Temos 95% das ferramentas que precisamos para tirar o Fiat, basicamente, de nossas vidas em termos de efetivação. Então, acho que temos muitas dessas coisas.
Mas sim, Alex, estou realmente curioso para ver como os ativos são denominados em dólares. Começaremos a falar sobre as ações da Tesla em termos de Bitcoin, em termos de Satoshi? Vamos começar a falar de casas em termos de Satoshi? Acho que provavelmente iremos. Compre a unidade de conta enquanto ainda pode. Então você pode usar a unidade de conta para comprar todos os ativos e coisas mais tarde. E é pelo menos assim que vejo as coisas. Acho que temos muitas maneiras de fazer uma apreciação. Acho que as pessoas realmente subestimam o Bitcoin. Acho que até pessoas realmente otimistas. Se olharmos para alguns dos precedentes históricos de eventos hiperinflacionários, eles não pararam simplesmente. O Bitcoin não vai parar apenas em 100,000. Veremos uma inflação e denominações de dólares realmente sérias. Ficamos presos na capitalização de mercado. Ficamos presos em algumas dessas coisas presumidas de precedentes históricos e, na verdade, não olhamos para a variação percentual ao longo do tempo da marca dos REITs, ela não parou em US$ 100,000 ou algo assim.
Então, acho que nos próximos anos veremos uma mudança na unidade de conta. E então acho que estaremos melhor preparados para tomar essas decisões, Alex. Mas por enquanto, se a decisão for entre unidade de conta ou ativo denominado em unidade de conta, eu compraria a unidade de conta e aí sim, veremos o que acontece. Talvez isso seja ingênuo da minha parte. Talvez este seja um ótimo momento para comprar ativos. Eu acho que em geral, provavelmente é. Acho que vender seus dólares é a jogada, não necessariamente comprar ativos, vender seus dólares e depois Bitcoin.
[00:32:01] CC: Concordo com você, que mesmo os touros do Bitcoin são muito pessimistas, e isso é – 37 estatísticas de riqueza geracional em 100 anos. Fique realmente otimista. Eu também adoro essa ideia que você ilustrou, de que o Bitcoin realmente une a geração de energia e os serviços bancários. Então, quer se trate de mineiros se tornando geradores de energia, quer se trate de bancos entrando na mineração e geração de energia, ou se se trate de instalações de geração de energia, entrando na mineração e depois nos serviços financeiros, essas três indústrias vão se tornar uma só indústria. É isso que o bitcoin faz.
Voltando ao seu artigo, você teve um tipo interessante de explicação sobre por que deixar o Afeganistão agora, e o Afeganistão é uma grande parte do paradigma do petrodólar e agora que podemos estar mudando para um paradigma do dólar Bitcoin, mas na verdade faz todo o sentido para sair deste Afeganistão. Você quer falar sobre isso e reorientar a conversa para essa ideia do dólar Bitcoin?
[00:33:02] MG: Sim, totalmente cristão. Sim. Então, pensei que sim – apontar para a retirada repentina do Afeganistão é como uma placa de sinalização, como diria Luke Roman, ou, como se isto fosse um sintoma do que estamos a ver. Basicamente, é simples. Vou reduzir isso a uma coisa bem simples. Penso que o custo literal de manter o petrodólar era muito caro. Obviamente valeu a pena, porque pagamos inflacionando o dólar americano. Então, fizemos isso de graça. Mas havia um custo associado e um custo humano associado e um custo político social. As pessoas não gostam de guerras. Você não pode mentir tanto sobre armas de destruição em massa para levar o Congresso a fazer coisas estúpidas antes que o público fique realmente irritado. Acho que provavelmente esgotamos aquele cartão.
Não sei se podemos realmente fazer isso de novo. Estamos muito interligados. Aprendemos demais. Nós denunciamos as besteiras muito rápido. A maioria de nós percebeu que não importa quem está no comando, é mais uma coisa roxa. O imperialismo Americano fará o seu trabalho independentemente do partido que estiver no comando. Então, eu acho que a recuperação repentina foi mais como ver, tipo, você pode ver isso acontecendo. Agora que existe uma opção, existe outra saída. Existe outra maneira de controlar a inflação do dólar individual e, ao mesmo tempo, preservar o poder de compra por meio do Bitcoin. Agora que o Bitcoin existe, os custos definidos para manter uma política monetária que está inflacionando, de repente se tornaram bilhões de dólares por ano no orçamento de defesa, que é um protocolo de código aberto, certo? Assim, os custos de fazer a guerra tornaram-se demasiado elevados quando havia uma alternativa que era realmente barata e simples assim. É a mesma teoria dos jogos, por que há tanta segurança na rede Bitcoin por causa das férias de incentivo, dos incentivos, o que o seu protocolo está incentivando mais do que qualquer outra coisa? O que isso incentiva?
E o Bitcoin incentiva a colocação de tanta energia no jogo positivo dentro da rede. Sendo um mau ator, tentar fazer ataques de 51% é muito caro. Tentando aplicar força bruta linear em um hash criptográfico, boa sorte, você vai desperdiçar tanto dinheiro e energia fazendo isso, seria muito melhor apenas colocá-lo no sistema por meio de segurança por meio de mineração ou apenas literalmente comprar moedas . Acho que foi feita a análise de custo benefício e eles viram que não havia mais – é sempre uma questão de dinheiro, sejamos sinceros. Acho que eles perceberam muito rapidamente que não havia dinheiro para ganhar ali. Na verdade, estava perdendo dinheiro. E então, de repente, bum, desaparecemos. Não creio que seja um evento não relacionado ao cenário macro.
Não quer dizer que eu pense que os EUA não se envolverão em tácticas de guerra. Em primeiro lugar, estamos em guerra neste momento. Se você não percebe isso, você é ingênuo, com todo o respeito, como se esta já fosse uma guerra financeira há algum tempo, uma guerra de informação já há algum tempo, aqui estamos. Mas acho que o local mudou. Já não se trata – obviamente, o petróleo ainda tem um papel a desempenhar no nosso futuro. Novamente, acho que você é ingênuo se também não considerar isso. Mas eu acho que realmente, a região onde eu poderia ver a guerra acontecendo é agora, em vez de petróleo, será realmente sobre microchips e processadores e muitas dessas coisas que estão conectadas a tudo, agora é um computador. Então, obviamente, toda industrialização e outras coisas, carros, smartphones, blá, blá. Mas também, ASICs e mineradores.
Eu estava no Bitcoin Blockchain Summit, e um dos representantes lá, um representante dos EUA, disse que os microchips são o novo petróleo. E isso é verdade. Obviamente, sou tendencioso, porque isso vai um pouco ao encontro da minha tese, literalmente. Mas penso apenas que é verdade, quando a oferta monetária e a política monetária podem ser asseguradas através da energia proveniente da mineração, porque é que gastaríamos dinheiro para alojar 100,000 soldados no Médio Oriente? Então, por que você gastaria todo esse dinheiro para climatizá-los, para manter seus jatos abastecidos, com todos os custos de apenas operar esse tipo de operação? Para basicamente ter um lugar para colocar a oferta monetária inflacionada? Quando você tem uma rede aberta, que é o melhor fulcro criado pelo homem para aceitar a inflação sem afetar a oferta, assim como o aumento da demanda sem afetar a emissão de oferta, por que você manteria suas forças no Oriente Médio? Por que você continuaria a travar a guerra?
Concordo com o conceito de Max Kaiser de que o Bitcoin é uma revolução pacífica e acho que podemos ver coisas, podemos ver um pouco mais, podemos já estar vivenciando isso e de várias maneiras. Mas penso que em termos de incentivo à guerra, penso que esses conceitos são apenas guerras que já não são realmente incentivadas. Sabendo que você poderia colocar positivamente essa energia na rede Bitcoin, contrair uma dívida para minerar Bitcoin e, em seguida, observá-la extrapolar em crédito ao longo do tempo, à medida que a rede Bitcoin se torna mais robusta, mais usuários a utilizam. O SAS por bit aumenta o espaço contábil e vemos os pequenos micromercados dentro do Bitcoin se desenrolarem.
Só não creio que haja mais muito incentivo para assumir politicamente os golpes de colonizar um país para obter petróleo e forçar essas exigências. Ao mesmo tempo, enquanto vemos esta retirada, vemos a China avançar, vemos outras denominações de moedas nas quais se pode comprar petróleo. Portanto, não se trata apenas da retirada militar. Também está de acordo com o que estamos realmente vendo nos mercados de petróleo lá em cima.
Eu acho que sim, muito simplesmente, os incentivos da nova economia mundial, com este protocolo deflacionário de energia, mercado de remessas, que é o Bitcoin, não há necessidade de gastar todo esse dinheiro em custos humanos e má imprensa, realizando atividades militares no Médio Oriente. Não é mais econômico e é realmente simples assim. Há uma boa citação de Frank Zappa sobre isso, é tipo, no final do dia, quando o show acabar, será porque não é mais lucrativo, e as luzes se acenderão, e você verá que há uma cortina e não há nada no palco e o show acabou. Foi isso que vimos acontecer. Foi só boom, estamos fora, paz. Todo mundo diz: “Espere, o quê?” Durante toda a minha vida fui iluminado por presumir que precisávamos de presença militar lá. O que estamos fazendo? E você olha para o macro e há uma razão e um incentivo para eles não existirem, então eles não existem, é dinheiro. Realmente é dinheiro. É sempre sobre isso.
[00:39:05] AM: Certo. Há um paralelo aí que vejo no sistema educacional e que, como aprendemos nos últimos dois anos, não há realmente nenhuma razão para que a maioria das empresas tenha mais edifícios de tijolo e argamassa. Podemos operar o mundo muito bem em casa. Então, acho que minha pergunta seria quais outras mudanças você prevê à medida que pegamos energia, nossa capacidade de movê-la, armazená-la e transacionar, e pegamos todos esses sistemas e os movemos para Bitcoin, e os digitalizamos. O que vai acontecer? Não vejo razão para ser um exército, mas não sou realmente um estrategista geopolítico. mas simplesmente não vejo mais o propósito de algo assim.
[00:39:50] MG: Acho que há um propósito para sentar. Não sei se há tanto propósito em marchar ou invadir um. Mas protegendo, novamente, Bitcoins para sempre. Vamos proteger nossas chaves do ponto de vista da segurança nacional. Acho que sempre haverá motivos para defesa de uma cultura ou para considerar as questões fronteiriças como um país. Acho que sempre será assim e acho que há um raciocínio evolutivo biológico por trás de muito disso. Existe um incentivo para proteger seu povo. Portanto, não creio que a atividade militar vá morrer como conceito. Mas acho que será muito mais sobre – pensar em você mesmo e em como os bitcoins mudaram sua vida e como suas próprias ações. Aí o incentivo não é mais gostar, sair, e é menos sobre, preciso acompanhar a inflação, ou continuar ganhando muito dinheiro e gastando muito dinheiro. Torna-se muito mais uma questão de conservação, você gasta muito menos.
Quando você começa a ver tudo em Satoshi, você começa a precificar, tudo nesse ativo deflacionário, as coisas diminuem, você fica menos incentivado a comprar alguma porcaria. Enquanto no sistema Fiat, no qual crescemos durante toda a nossa vida, somos constantemente bombardeados com anúncios e com conceitos de que você tem que fazer isso, tem que gastar todo esse dinheiro e ir para a faculdade. Você tem que comprar esse telefone legal. Portanto, há tantos incentivos dentro do sistema de que precisamos gastar dinheiro, só acho que será o mesmo conceito em nível de estado-nação.
Obviamente, há recursos envolvidos e sempre haverá conflitos políticos sobre recursos, mas torna-se muito menos necessário controlar a política monetária. Precisamos diminuir os efeitos da inflação. É disso que tratam essas guerras sem fim. Eles não são realmente sobre nenhum, você poderia argumentar. E assim, o incentivo acabou. Então, não veremos tanto isso. Acho que não veremos nada disso. Eu realmente acho que poderemos realmente ver algo em breve. Mas penso que, em geral, o status quo de vamos fazer uma operação militar como forma de simplesmente queimar dinheiro, e ninguém notará que estamos a inflar a nossa oferta monetária em casa, porque temos este bilhão, bilhões, bilhões de dólares em buracos para enfiá-los e enfiar dólares.
O incentivo será não gastar dinheiro, não manter as luzes acesas, serão os mesmos conceitos que destruirão muitas das instituições financeiras legadas, é como se você não precisasse mais de um tijolo e argamassa em todas as cidades e em todos os países. Você não precisa mais de luzes acesas, serviços de limpeza ou papel. Existem tantos custos irrecuperáveis em nosso sistema legado que simplesmente não vamos precisar. Acho que isso vai funcionar do ponto de vista dos incentivos e de uma forma geopolítica, da mesma forma. Eu acho que sim, as pessoas gostam de remover o indivíduo do grupo e só acho que, neste caso, você realmente não pode fazer isso. O que vai acontecer com você vai acontecer com as pessoas que tomam as decisões por trás da política monetária dos Estados Unidos. Acho que não é surpresa que estejamos vendo as coisas que estamos vendo agora, porque é isso que o Bitcoin incentiva, certo?
Então, acho que o futuro conflito geopolítico é que definitivamente serão os microprocessadores. Acho que estamos vendo isso agora. Estamos vendo muita atividade acontecendo em torno de Taiwan, onde eles fabricam 90% dos chips abaixo de 10 nanômetros que entram como tudo. Eles fazem mais de 90% deles. Continuaremos vendo coisas assim. Cenário, novamente, não posso dizer exatamente 100% por que o Vietnã aconteceu. Mas este tipo de conceito de um lugar onde podemos simplesmente continuar a investir dinheiro, ou não, uma vez que nos rebaixamos do ouro, e entramos no padrão-ouro ou fechamos a janela do ouro, eu simplesmente não acho que haja realmente um incentivo para esse tipo de jogo militar semelhante. Então, eu simplesmente não acho que veremos isso. Eu acho que o Bitcoin é mais uma destruição do que uma invenção e vai desmaterializar todos esses conceitos que dependem de custos irrecuperáveis e de quanto custa administrar um sistema financeiro legado de tijolo e argamassa? Quem se importa? Jogue-o pela porta. Não precisamos mais disso. Não precisamos que você faça isso.
Veja o que está acontecendo com El Salvador. Quantas pessoas copiarão esse conceito onde virão: “Ei, o que é melhor do que gastar milhões e milhões de dólares administrando sua própria política econômica e tentando fazer todas essas coisas dentro de seu país? O que é melhor e mais eficiente e o que é incentivado?” Vamos usar esta rede monetária aberta que tem milhões e milhões de dólares em atividades de usuários semelhantes, de desenvolvedores de código aberto que irão torná-la melhor e fabricar esses produtos que servirão melhor ao seu país e aos seus cidadãos melhorar.
Então, veremos essa desmaterialização, que veremos nas finanças legadas, que é tão fácil de ver, que veremos nos mercados de títulos, que é tão fácil de ver, que veremos em mercados globais de remessas e de energia, o que é tão fácil de ver. Vamos ver isso na geopolítica. Veremos isso em conflitos militares. Veremos esses efeitos, ou seja, não creio que veremos conflitos militares. Eu acho que o custo de: “Uau, ainda podemos comprar Satoshis, por que gastaríamos todo esse dinheiro com um soldado para ficar aqui e preservar o poder de compra?” Nós realmente não precisamos mais fazer isso. Temos um mecanismo que fará isso por nós. É muito mais social, talvez ainda não compreendido, mas acho que a guerra é muito pobre, certamente consideramos quando é a razão pela qual entramos nela.
Só acho que os custos sociais são demasiado elevados. Claro, mas mais ainda, apenas o custo. É sempre uma questão de custos. O resultado final é demasiado elevado, os pontos de base – em vez disso, apoio, talvez mais vigilância, guerra de informação estatal, esse tipo de coisas. Acho que veremos mais disso. Mas é um sistema de custos totalmente diferente, tem muito menos a ver com o desenvolvimento de armas e poder humano e muito mais a ver com técnicas subversivas e com a Agência Central de Inteligência.
Então, acho que veremos mais dessas coisas e menos botas no chão. E, novamente, talvez eu esteja sendo ingênuo, mas o que o protocolo Bitcoin incentiva? Não gastar seu dinheiro estupidamente quando cada compra que você faz vai ficar cada vez mais cara, certo? É assim que o Bitcoin funciona. Assim, cada guerra torna-se cada vez mais cara, em vez de menos, menos que menos cara. Quando olhamos para o custo total, pelo menos para os EUA, há alguns países que acabaram de pagar os seus títulos da Segunda Guerra Mundial. Mas para nós, podemos imprimir essas coisas quando quisermos, sem problemas.
Para nós, essas guerras que travamos não foram apenas baratas, mas também ganhamos muito dinheiro com elas por meio de fornecimento monetário. Não é mais incentivado. Não vai mais acontecer porque sim, novamente, é realmente simples assim. Você pode reduzi-lo a dinheiro. Essas coisas sempre foram sobre dinheiro. Temos um novo dinheiro agora. Não incentiva a guerra. Não incentiva gastos frívolos. Então, veremos muito mais economia. Veremos muito menos guerra terrestre e provavelmente muito mais coisas estranhas e subversivas na Internet, nas quais acho que estamos totalmente envolvidos.
[MENSAGEM DO PATROCINADOR]
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[EPISÓDIO CONTINUADO]
[00:48:29] CC: Eu sei que Alex precisa se recuperar e na verdade teremos uma parada difícil em cerca de 28 minutos aqui. Acho que temos tempo para provavelmente mais um tópico. Acho que você apontou que é muito interessante e importante que o Bitcoin se tornou moeda legal em um país dolarizado, El Salvador, e El Salvador é um dos 66 países dolarizados em todo o mundo hoje. Você quer apenas falar sobre por que a dolarização em um país do terceiro mundo é tão importante para o Bitcoin começar a fazer algumas rotas finais e apenas mergulhar no tipo de situação de El Salvador mais específica?
[00:49:05] MG: Sim, totalmente. Sim, acho que o que eu disse no artigo foi tipo, talvez não devêssemos ficar tão surpresos quanto estamos que o primeiro país a amaciar, se isso funciona é uma palavra, esse Bitcoin amaciado é um país dolarizado. Acho que faz todo o sentido. Acho que sim, acho que o primeiro país que não é dolarizado a licitar como Bitcoin, não deveria usar essa palavra. Não faz sentido. Para tornar o Bitcoin com curso legalizado, com curso legal, esse será um momento muito importante, porque será a primeira vez que a oferta monetária é um país que tem sua própria moeda poderia desvalorizar completamente sua moeda e tentar comprar o máximo possível.
Veremos que será um ponto crucial mais interessante de se ver em termos de um tiro ouvido em todo o mundo. Sim, El Salvador, excepcionalmente importante em termos do que significa em termos internacionais, como assuntos bancários, o facto de se tratar de uma moeda com curso legal, significa que os Bancos Mundiais poderão ter de lidar com isso. Então, há muitas dessas coisas. Mas o primeiro país a ter o seu próprio Banco Central, El Salvador, utiliza a política monetária do dólar americano. Então, não é como se eles pudessem simplesmente imprimir US$ 100 trilhões e comprar o máximo de Bitcoin possível, eles não podem. Eles dependem de um banco central que é nosso. E sim, você poderia argumentar que nós o degradamos e provavelmente compramos uma tonelada de Bitcoin com ele, mas compramos um monte de porcaria com ele. Mas não fizemos isso.
Então, não houve isso – se você olhar para o dinheiro como um sistema elétrico, ou como algum tipo de inércia, sistema físico, água, seja o que for, a Valve ainda não abriu. Portanto, há uma diferença muito grande entre um país dolarizado que legaliza o Bitcoin e um país que administra seu próprio banco central. Então, quando virmos isso, veremos algumas coisas realmente interessantes. Acho que veremos mais países serem forçados a tomar uma decisão desde o primeiro país que tem seu próprio banco central, legalizando o Bitcoin, do que El Salvador, que depende da política econômica dos Estados Unidos.
Eu disse que 66 países são dolarizados. Não existem 66 países que usam o dólar americano como moeda singular. Mas há 66 países que usam predominantemente o dólar americano para as suas transações oficiais. Então, não tenho 100% de certeza sobre o número exato do que usamos como única moeda com curso legal, não é 66, é um pouco menos. Acho que é na década de 30. Mas em termos de países que, como a maior parte da sua actividade económica, são denominados em dólares americanos, sim, é cerca de 66. Mas apenas uma parte significativa do mundo. Quer dizer, mesmo sendo países que não estão nessa lista, eles ainda usam muito o dólar americano. É como o ativo de reserva comercial.
Então, acho que El Salvador faz muito sentido, pois grande parte do seu PIB durante o trimestre depende de remessas dos Estados Unidos ou de remessas denominadas em dólares americanos. Então, usando um sistema, um sistema de rede monetária aberta que reduz novamente essa base de custo, esses pontos base, e passamos de 500 pontos base para menos de 100, usando a Lightning Network. Então, estamos lá agora. É um país pequeno, com sete milhões de pessoas. Não é grande coisa, em muitos aspectos, no sentido macro. Mas também é o maior negócio de todos os tempos em vários aspectos. Estou realmente interessado em ver o primeiro país não dolarizado. Acho que alguém verá algo realmente sério - veremos os dominós caindo muito rápido quando isso acontecer, porque isso é uma coisa muito diferente do ponto de vista do sistema de inércia -
[00:52:15] CC: Você pode explicar por que isso é diferente? Só porque acho que muitas pessoas estão familiarizadas com esse tipo de ataque, mas talvez nem todos e esse é um tipo de situação muito específico.
[00:52:23] MG: Sim claro. Acho que todos aqui deveriam estar familiarizados com um ataque especulativo porque nosso bom amigo Michael Sailor está fazendo isso, e basicamente por todas as métricas, e isso significa que quando as taxas de juros são zero ou abaixo de zero, e você pode pegar a moeda Fiat do dia, e você pode usá-lo para comprar ativos escassos, Soros fez com a libra com prata, ou você vê um ataque especulativo acontecendo onde você está pegando o poder de compra e removendo-o do sistema e colocando-o em um ativo externo, isso não é mais no controle político do banco central do qual você gostaria de retirar o valor.
Então, quando um país não dolarizado faz isso, ele pode começar a desvalorizar sua moeda e provavelmente usá-la para comprar dólares, e então usar esses dólares para comprar Bitcoin, ou eles podem simplesmente ir direto para o Bitcoin. Então, o país não dolarizado abrindo aquela torneira para eles basicamente degradarem a política monetária de seus cidadãos, a fim de comprarem o máximo de Bitcoin possível, não há nada que realmente impeça um país que administra seu próprio banco central de fazer isso, como contanto que eles ainda possam comprar Bitcoin com ele, eles provavelmente terão uma vantagem para fazer um “ataque especulativo” a si mesmos, o que quando começarmos a ver esse tipo de coisa, de novo, é uma merda excêntrica que vamos fazer veja, quando a hiperbitcoinização acontece em uma frente geopolítica. Veremos pessoas fazendo ataques especulativos contra si mesmas. Vai ser estranho.
E você poderia argumentar que talvez já estejamos vendo isso. A microestratégia é como se mais de um quarto pertencesse a Vanguard e BlackRock, e estamos vendo eles sacarem uma quantia absurda de dinheiro e criarem esses cenários de dívida para usá-lo apenas para comprar Bitcoin e nunca mais vender. Isto é um ataque especulativo ao sistema do dólar americano. Apenas isso. Isso não significa necessariamente que eu acho ele ótimo. Eu não acho que não seja uma coisa ruim. É apenas algo que está acontecendo. Portanto, El Salvador é muito limitado no que pode fazer. Eles tinham a quantia definida de dinheiro que podiam colocar no Bitcoin, que podiam investir na infraestrutura do Bitcoin, fazer sua própria carteira Chivo, comprar os 700 bitcoins ou o que quer que comprassem, eles tinham aquela quantia definida de dólares americanos para jogar com, mas não há nenhum Jay Powell salvadorenho para quem eles possam ligar, Ctrl P e imprimir 60% do dólar salvadorenho e então eles podem usá-lo para comprar bitcoin, eles não podem.
Portanto, os EUA têm de ser mais sorrateiros sobre a forma como o fazem. Então, eu postulo que os EUA têm sido sorrateiros e já fazem isso há algum tempo, têm feito ataques especulativos com taxas de juros zero. Mas até agora, ainda não vimos um país fazer isso. Existem taxas de juros negativas, existem taxas de juros zero em todo o país. Vimos bancos centrais como o Japão comprarem 300%, 400% do seu PIB e manterem isso. Vimos coisas estranhas, mas não vimos um banco central simplesmente deixar o dinheiro imprimir Gober e comprar o máximo de Bitcoin possível, ativamente. Talvez isso tenha acontecido secretamente, mas ainda não vimos. Mas acho que veremos isso em breve. E quando o fizermos, será imperativo que outros países façam uma escolha muito semelhante, imediata e iminentemente. Caso contrário, eles ficarão completamente para trás.
Acho que a teoria dos jogos já está em vigor, o tabuleiro de xadrez está montado ou algo assim. Quero dizer, o primeiro país que faz isso, a Ucrânia, tanto faz, há alguns que poderiam fazer isso. Veremos algumas coisas realmente interessantes. Então, sim, faz sentido que a diferença entre El Salvador não tenha um banco central da mesma forma que os EUA, porque eles usam o nosso. Eles são um país dolarizado. Eles usam – estão à mercê da oferta monetária dos presidentes da Reserva Federal e têm de trabalhar dentro desse mundo. Ao passo que se os EUA quisessem apenas dizer: “Ei, vamos criar um novo sistema de obrigações, em vez de imprimir esta moeda de um bilião de dólares, ou algo assim, vamos criar estes novos tipos de obrigações. Na verdade, vamos anexar o poder de compra do dólar americano às participações denominadas em Bitcoin, seja em algum lugar, futuro ou qualquer outra coisa, então veremos alguma merda.” E quando isso acontecer, veremos isso acontecer em todos os lugares. Vai ter que acontecer, senão você vai se divertir ficando para o que quer que seja, do ponto de vista campestre.
Portanto, será uma questão de segurança nacional que os países que possuem seu próprio banco central tenham exposição ao Bitcoin. Caso contrário, eles poderiam ser potencialmente prejudicados de forma irreparável. E você pode dizer, sim, claro, a China “baniu o Bitcoin”, e há muito movimento político por trás disso, que está afastando-o, mas eles ainda possuem – eles obtiveram 100,000 bitcoins daquela moeda mais fraude ou qualquer coisa assim era. Mas é mantido pelo governo. Eles pelo menos tiveram alguma exposição. Que outros países podem realmente dizer isso? Provavelmente muito poucos. Vai ser muito interessante ver isso acontecer. E enquanto isso acontece, o que o retalho pode fazer é usar os seus dólares e comprar pedaços deste mundo deflacionário antes que as coisas fiquem realmente loucas.
Mas sim, CK estava dizendo antes, as pessoas não são otimistas o suficiente, e quando você realmente olha para o que os 21 milhões, ou não mais do que 21 milhões, representam e o que isso poderia representar, eles não estão no sentido de capitalização de mercado, mas como utilidade humana, energia humana, capital, uma tokenização escassa, de toda a energia do universo, não é infinita. É mensurável a energia do universo, mas é praticamente infinita, certo? Então, quando você desmonetiza a energia infinita, então o espírito infinito da humanidade, e o tokeniza pela primeira vez, a escassez digital. Se você não rebaixar seu Fiat de merda, para conseguir um pedaço dele, você logo estará em uma situação ruim.
[00:57:38] CC: Mark, só para fechar este espaço, foi muito esclarecedor, assim como o artigo. Para todos que ainda não leram o artigo, imploro que cliquem na conta de Mark no Twitter, sigam-no e cliquem no artigo fixado da Bitcoin Magazine ali. Também está fixado no topo deste bate-papo. Mas sinto que este seria um momento realmente sólido para você e sei que você já explicou sua tese há uma hora, mas se você pudesse resumir a tese geral e a tendência nos próximos 10, 15 minutos, sinto que isso seria ser realmente útil para o público, especialmente para as pessoas que pularam no meio.
[00:58:13] MG: Sim, totalmente. E sim, obrigado novamente. Eu sei que teremos um corte brusco em cerca de 15 minutos. Então, obrigado, CK. Obrigado, Alex. Obrigado, Revista Bitcoin. Mas sim, basicamente, vamos ser redutores. Há um conceito que muitos de nós já ouvimos falar, talvez não entendamos o âmago da questão. Mas esta ideia do petrodólar de que sim, o dólar americano não é lastreado em ouro, mas ainda tem um padrão energético. Portanto, no final das contas, o ouro é um padrão energético, o que significa que é necessária energia para retirá-lo do solo, energia humana ou, literalmente, energia para processamento.
Então, há uma demanda, o componente energético da sua padronização do dinheiro faz com que seja escasso para obter. Então, não são apenas folhas crescendo em uma árvore, se você precisar de 10 dólares, você pode sair e pegá-las. Se você quiser 10 dólares em ouro, terá que pagar a alguém para ir até a mina, pegá-lo e processá-lo ainda. Existe um custo de energia definido associado à padronização de sua oferta monetária. Então, o petrodólar é o mesmo conceito. Mas um pouco mais avançado tecnologicamente do que usar apenas ouro ou prata. É um pouco mais complicado. Aproveitou-se disso como a industrialização em massa do mundo que estava acontecendo neste momento, a industrialização denominada petróleo, e permitiu que o dólar americano inflacionasse sem perder esse poder de compra de 1971 até agora. E ao longo desses 50 anos, funcionou relativamente bem.
Tivemos um dólar bastante forte em muitos sentidos, uma economia de compras muito boa, e sempre que tivemos um problema, conseguimos basicamente varrê-lo para debaixo do tapete. Mas isso realmente nos alcançou em 2008. E quando tivemos a crise de liquidez do euro-dólar e tivemos a hipoteca subprime infamemente representada em The Big Short, esse tipo de conceito, todas essas coisas acontecem, foi nosso primeiro tipo de realmente como um momento assustador em que a economia de compras dos EUA estava num ponto crucial e numa espécie de encruzilhada onde tínhamos que tomar uma decisão. E em vez de repadronizar ou fazer qualquer tipo de política monetária tangível, decidimos imprimir mais dinheiro, resgatar os bancos que concedem empréstimos predatórios de merda. Contratámos pessoas que lucram para gerir os bancos que lucram com a crise imobiliária, tal como os deixamos tornarem-se secretários do Tesouro. Tomamos a decisão de chutar a lata no caminho por um período de tempo X determinado. Não é nenhuma surpresa que o bloco Bitcoin Genesis se imortalize, há coisas pelas quais estávamos passando, e sim, estamos em 2009. Mas é o mesmo conceito. É o Chanceler à beira de um segundo resgate aos bancos, tudo proveniente da mesma crise.
Assim, o petrodólar já não funcionava como forma de esconder os efeitos inflacionários desta venda de dívida como o esquema Ponzi Fiat que a economia mundial foi durante os últimos 50 anos. Então, a teoria que apresento no artigo é que em março de 2020, quando tudo, como uma espécie de Coronavírus, quando todos os mercados fizeram cocô e vomitaram um pouco, vimos nascer um novo sistema. Essa foi a limpeza, a mesma inundação, e tudo desceu de uma só vez. Vimos o petróleo ficar negativo nos futuros, o que é simplesmente absurdo. E esta coisa que usávamos para invadir e gastar muito capital humano na obtenção e exigir que as pessoas pagassem dólares americanos para comprar este petróleo, onde agora está a ser negociado a um valor negativo.
O tipo de conceito é que este mesmo fulcro pode sugar os efeitos inflacionários da oferta monetária de uma desvalorização do dólar americano através da impressão de dinheiro, onde normalmente poderíamos simplesmente empurrá-lo para o sistema do petrodólar sem perder esse poder de compra. Agora, temos o Bitcoin, como um padrão semelhante denominado energia que é difícil de obter digitalmente escasso. O conceito de algo escasso no universo é tão inacreditável que não entendemos o que isso realmente significa. É realmente um grande negócio. É um grande negócio. O universo é incrivelmente grande. Está cheio de uma quantidade inacreditável de coisas. Ter um sistema escasso e mantido pela comunidade com 21 milhões de tokens é algo inacreditavelmente raro e novo. Isso terá vastos efeitos na vida cotidiana individual e nos cenários geopolíticos.
Este é o cenário geopolítico que prevejo que aconteça, onde o dólar americano inflaciona as suas dívidas. São quase US$ 30 trilhões em dívidas e, em vez de perder poder de compra, são forçados a entrar no sistema Bitcoin que eles sempre exigiram, mas não afetaram o sistema desinflacionário do Bitcoin, conseguindo um lugar para colocar essa expansão monetária em coincidência com regulamentos como Basileia III, que forçaram os bancos e VCs e empresas de investimento para manter posições em dólares denominadas em dólares de igual valor para os ativos que possuem, foram criados para este cenário, onde um novo mecanismo financeiro que estou chamando de dólar Bitcoin para prosperar, e incentivando um cenário onde os EUA ainda pode se divertir com sua oferta monetária, mas sempre terá um lugar para ir e onde colocá-la.
Então, ao criar esses trilhos em dólares americanos em torno do sistema Bitcoin, ao fazer os prós e contras nas bolsas e a grande participação de mercado em volume e mercados, ao torná-los mercados denominados em dólares americanos, estamos criando um lugar para o dólar americano continuar a expandir-se, mas o poder de compra da economia dos EUA permanecer forte. E com isso, eu sugeriria vender seus dólares e comprar Bitcoin e realmente entender a diferença do que é Bitcoin, em relação à regulamentação, em relação a se seria considerado um valor mobiliário ou não, versus essas outras moedas de merda, a diferença de como funciona e utiliza o mercado de remessas, o mercado de energia. Faça realmente sua lição de casa e perceba que o Bitcoin é diferente de tudo o mais. É diferente do ouro. É diferente do setor imobiliário e tem um papel importante a desempenhar. É um papel não acidental. Foi literalmente concebido para este fim por humanos ou humanos, ou talvez não sei, concebido para este propósito e uma homenagem aos efeitos do sistema do petrodólar tendo alguns problemas na crise de 2007, 2008.
E sim, veremos uma expansão em massa do valor denominado em dólares americanos no sistema Bitcoin por causa dessas políticas e desses incentivos, tanto do protocolo de política Bitcoin quanto da política monetária dos EUA. Portanto, não creio que a impressão de dinheiro vá parar. Não creio que o aumento do número vá parar. Se você ainda está pensando em termos das limitações do valor de mercado de quão alto o Bitcoin pode chegar, acho que você está pessimista, mesmo que pense que está otimista. Vamos ver uma coisa estranha e divertida. Eu acho que isso vai acontecer. A situação está a desenrolar-se, mas penso que deveremos ver algumas expressões monetárias geopolíticas bastante radicais nos próximos meses, certamente durante o próximo ano. Acho que até o final da década, o poder de compra de um único bitcoin será absolutamente ultrajante.
[01:05:12] CC: Com certeza, 37 centavos, geracional –
[01:05:14] MG: Vamos falar sobre isso para um segundo cristão, porque os 37 SATs são como a recompensa do bloco como 30 refúgios ou algo assim,
[01:05:21] CC: A recompensa do bloco –
[01:05:22] MG: 2021. Sim. Então, eu concordo com você, cara. Acho que pode demorar um minuto até vermos 37 SATs sendo uma riqueza geracional, ou mesmo um salário anual ou algo assim. Mas se as coisas continuarem a correr como estão e, mais uma vez, penso que a forma como o consenso de Nakamoto foi concebido, não creio que será dominado por nada. Eu só acho que é basicamente matematicamente – não quero dizer impossível, porque nada é impossível, mas é tão matematicamente improvável quanto algo assumir ou assumir o papel de desempenhar esse papel que o Bitcoin desempenha. É uma novidade tão específica – o predador máximo do dinheiro sólido não apenas para de evoluir, apenas tira uma soneca e deixa algo comê-lo ou assumir o controle, ele sempre continuará a evoluir para se tornar o mais sólido, o mais durão, o melhor versão do dinheiro. E isso inclui qual é o seu papel no mercado de energia? O dinheiro sempre foi uma ferramenta energética e uma expressão para os mercados de energia, quer se trate de energia humana ou, literalmente, de mercados de energia.
Sim, continuaremos a ver a valorização em massa e a energia como tokens escassos, então existe um, ou existem 21 milhões deles, mas são Bitcoin. Sim, acho que muitas previsões sobre isso usam a capitalização de mercado como uma forma de dizer: “Tudo bem, talvez pudéssemos assumir o controle do ouro e agora nos colocar nisso”. Acho que muitas dessas coisas são, não quero dizer, ingênuas, porque isso não é muito legal. Mas porque isso é uma coisa tão nova que é realmente difícil, eu acho, de processar, para muitas pessoas macro. Eles entendem a diferença, o que torna isso fundamentalmente diferente. Não é poder ou poder de compra gerado por um toque de tecla. É o poder de compra sendo gerado por uma dívida energética contraída por um menor extrapolando ao longo do tempo, é uma coisa muito diferente. Há um custo fundamental de energia sendo imbuído no sistema. E esse custo foi maioritariamente denominado em dólares americanos. Acho que agora que estamos nos aproximando de cerca de 90% da emissão de suprimentos, e a maior parte foi comprada em dólares americanos ou denominada em dólares americanos, temos 100% para sempre, trocadilhos, o dólar americano para Bitcoin e acho que nós continuarei a ver isso acontecer assim. Não acho que seja um erro ser humilde e acumular estatísticas, cara, acho que é isso mesmo, sim.
[01:07:34] AM: Claro que sim. Mark, também tenho um bom passo para você. Se houver 18.8 milhões de Bitcoins agora, 7.7 bilhões de pessoas, isso significa que se todos nós recebêssemos parte desse Bitcoin, seriam 0.002 Bitcoin. Se você estiver na plateia e não tiver nenhum bitcoin, esse pode ser um bom objetivo para começar. Vá buscar a sua parte do ativo mais imperdoável de todos os tempos, como o maior ativo de todos os tempos, 0.002 Bitcoin.
[01:08:08] MG: Sim. As pessoas precisam de muito pouco. Eu acho que para muitos de nós que temos stacks maiores, e estamos nisso há alguns anos e temos muita sorte de ter o que temos, não necessariamente pare de empilhar, certifique-se de estar cuidando de sua vizinhança e de seus entes queridos e sua família e compre o máximo possível de ingressos para este arco para seus entes queridos. Mas lembre-se também, de verdade, espero que as pessoas entendam isso cada vez mais. É um meio para atingir um fim e isso não significa vendê-lo e comprar um Lamborghini. Isso significa comprar os materiais de arte que você precisa, comprar o estúdio que você precisa, comprar a fazenda que você quer, comprar uma passagem para seu amigo para ir até lá e ir com você para que vocês possam construir uma empresa juntos. Invista em você mesmo, invista na sua comunidade, invista no mundo, invista na América, cuide uns dos outros, faça arte, tenha filhos e perpetue a bondade no mundo, use o Bitcoin como um meio para um fim. Não morra de raiva no empréstimo com 12 Bitcoins em uma carteira de hardware em algum lugar que simplesmente queima, não faça isso. Obrigado pela sua doação.
Realmente, use isso para tornar o mundo um lugar melhor. Estamos entrando em um mundo deflacionário. Qualquer um de nós que tenha mais ou menos a minha idade, tenho 31 anos. Basicamente, passei toda a minha vida com gaslighting. Use isso, revide, assuma o controle da sua vida, recue contra esses controles contra o Banco Central, contra moedas de merda, recue mesmo, dê um passo para trás, cuide-se. Quando a pressão do avião cair, coloque primeiro a máscara no rosto e ajude as pessoas ao seu redor. Empilhe suas coisas e cuide das pessoas ao seu redor. É um meio para um fim, e este mundo é importante demais para permitir que um bando de pessoas de merda obtenham seu Bitcoin e invistam em suas comunidades, em vocês e em nossa revista Bitcoin lida.
[01:09:44] CC: Sim, é um ótimo lugar para terminar, Mark. Muito obrigado pelo artigo. Muito obrigado pelo tempo e pela explicação disso. Se todos vocês aderiram no meio e quiserem ouvir essa conversa, ela estará no Bitcoin SPACES Live, em qualquer lugar onde você possa encontrar seus podcasts. Então, isso deve ser lançado nos próximos três dias ou mais. Você pode ir, de novo, clicar no perfil do Mark, segui-lo, clicar no artigo que está na Bitcoin Magazine, O Nascimento do Dólar Bitcoin. E sim, ei, Mark, você vai ao encontro Bitcoin da Bay Area hoje?
[01:10:16] MG: Na verdade, esta noite vou sair da cidade com a minha namorada. Vamos acampar por alguns dias, então não estarei lá esta noite. Mas provavelmente estarei lá na próxima semana ou na semana seguinte. Então, eu adoraria me conectar com todos lá. Grite para todos os Bitcoiners da Bay Area, Ases, Tommy, Billy, todas aquelas pessoas gentis.
[01:10:32] CC: Sim, ótimo pessoal. Sou um Bitcoiner da Bay Area por enquanto. Mas sim, todos vocês, eu tenho que pular. Não deixe de me encontrar pessoalmente no Bitcoin 2022. Use o código promocional Satoshi. Economize 10% de desconto. Use Bitcoin para economizar ainda mais dinheiro em suas compras e nos preços dos ingressos. Acredito que subiremos na próxima semana. Então, empilhe a camada de ingressos da Conferência Bitcoin. Barato. Pedaço.
[01:10:52] MG: Tchau à todos. Sim, entre em contato. DM está sempre aberto. Eu adoro educar. Venha dizer oi.
[01:10:57] AM: Vá ler o artigo de Mark. Vê você.
[01:10:59] MG: Obrigado, Alex. Obrigado, cristão. Adeus pessoal. Obrigado, Austin. Paz.
Fonte: https://bitcoinmagazine.com/culture/discussing-the-birth-of-the-bitcoin-dollar
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