Hugo Feiler, cofundador/CEO Minima

Pemo:
Bem-vindo, Hugo. Muito prazer em falar com você hoje. Eu queria saber se você poderia me contar um pouco sobre o Minima e para onde você está indo com isso.

Hugo Feiler:
Oi Pemo, sim, muito obrigado por me receber. Acho que só para explicar um pouco sobre o que o Minima está tentando alcançar. Minima é um novo protocolo blockchain de camada um e voltando à proposta de valor central de nosso blockchain, que é fornecer resistência à censura por meio da descentralização, a capacidade de chegar a um consenso sobre a validade de uma transação online de maneira descentralizada para evitar a necessidade para que terceiros sejam confiáveis ​​para processar e validar essas transações. Mas, no entanto, no mercado blockchain atual, todos os outros blockchains têm intermediários ou terceiros envolvidos em chegar a um consenso para proteger a cadeia. Se você pegar o Bitcoin, por exemplo, você tem os mineradores que, por causa da competição para encontrar blocos, estão reunindo seus recursos para obter economias de escala e, portanto, estão se tornando centralizados. Ou você tem cadeias de prova de participação em que aqueles com mais participação têm mais controle na cadeia.

Hugo Feiler:
Então eu acho que, de muitas maneiras, trata-se das barreiras à entrada que foram muito altas para que todos participassem do consenso ou o custo do equipamento e o know-how são basicamente demais. Então, o que temos agora com o Minima é que agora levamos isso para um paradigma totalmente novo, onde o Minima é executado totalmente em um dispositivo móvel. Assim, por meio de um aplicativo, um simples download de aplicativo, cada usuário pode executar uma construção completa e um nó validado no dispositivo. E, portanto, é tão compacto que pode ser executado em seu celular ou laptop ou, eventualmente, em chip, o que significa que literalmente não há intermediários em nosso protocolo blockchain. E isso significa que todos são iguais, todos estão executando exatamente da mesma maneira que qualquer outra pessoa.

Pemo:
Eu amo isso.

Hugo Feiler:
E atualmente temos 300,000 nós em execução na rede em 187 países. Então, sim, é isso que estamos tentando alcançar. Quero dizer, de muitas maneiras, quando começamos a construir isso em 2019 e as pessoas disseram: “Ah, é uma ótima ideia, mas nunca vai acontecer ou não acredito em você”. Então, estamos construindo nossa comunidade e nossa rede de pessoas executando os nós no ano passado e agora temos a prova do pudim que realmente funciona e funciona como um blockchain completo.

Pemo:
Excelente. Diga-me, acho que você está prestes a lançar sua Mainnet em breve, certo?

Hugo Feiler:
Sim. Portanto, estamos atualmente na Mainnet Beta e temos nossa versão final do protocolo em execução e pretendemos lançar a rede principal no primeiro trimestre de 1.

Pemo:
E me conte um pouco mais sobre como isso vai ser.

Hugo Feiler:
Nosso objetivo é chegar a um milhão de usuários na rede quando chegarmos ao lançamento da Mainnet, porque a única coisa que precisamos é que precisamos de muitos usuários. Assim, todos fazem uma pequena quantidade de trabalho que é somada para criar a prova de trabalho para proteger a cadeia. Então, precisamos de muitos usuários e para fazer isso, quero dizer, acho que, como disse, para poder fazer isso acontecer, tivemos que torná-lo o mais acessível possível. Portanto, agora você pode acessar a Google Play Store e baixar um nó blockchain completo em seu dispositivo móvel como um aplicativo e isso significa que qualquer pessoa pode executá-lo desde que tenha o Android 9 ou superior, qualquer pessoa pode executá-lo em seu dispositivo.

Pemo:
Uau. Vou ter que fazer isso. Estou no Android 12, então posso fazer isso. Isso é ótimo.

Hugo Feiler:
Pronto, perfeito. Sim, absolutamente.

Pemo:
Então me conte, é claro que estamos todos focados nessa fusão do Ethereum, me conte um pouco sobre isso e como isso afetará as coisas na cena criptográfica.

Hugo Feiler:
Então acho que sim, acho que foram todas as manchetes nas últimas semanas e meses sobre isso. E, novamente, foi um feito técnico extraordinário que a maioria das pessoas descreve como uma espécie de mudança no motor de um carro enquanto ele está realmente se movendo. E então eu acho que foi um feito técnico inacreditável. Mas acho que o realmente interessante é realmente olhar, voltar à premissa original de um blockchain é o quão descentralizado ele é. Porque efetivamente essa é toda a razão de ter uma blockchain para que você possa ter descentralização. E agora que o Ethereum mudou para a prova de participação por causa do custo complexo e da complexidade de executar um nó de validação completo no Ethereum, quero dizer que custa 32 ETH, que é cerca de US $ 50,000 agora e diz que você precisa de três a cinco anos de experiência do servidor back-end para realmente executar um nó.

Hugo Feiler:
Então, o que isso significa é que, na verdade, muitos usuários estão delegando esse trabalho de executar um nó de validação para empresas centralizadas como Coinbase, Kraken ou Lido. E isso significa que, na verdade, 65% da rede Ethereum agora é controlada por entidades regulamentadas. E isso é realmente uma forma de censura. Portanto, está tudo muito bem mudando para o que é visto como um mecanismo de consenso ecologicamente correto. Mas, na verdade, se você está no final onde você tem sua cadeia de camada um que é realmente executada por entidades potencialmente sensatas, então sua cadeia meio que perde sua marca ou proposta de valor. E então eu acho que isso é algo que vai se tornar cada vez mais um debate nos próximos meses e anos, pois os intermediários e as entidades terceiras tendem à centralização e se tornam pontos de potenciais pontos de ataque.

Pemo:
Sim, certamente muda todo o ideal disso. O Bitcoin originalmente começou com obviamente. Você quer me explicar um pouco sobre a diferença entre prova de trabalho e prova de participação?

Hugo Feiler:
Sim, então eu acho que é tudo sobre os diferentes mecanismos de consenso que são usados ​​para verificar a cadeia e mantê-la segura. E assim, com a prova de trabalho, você realmente precisa fazer trabalho, transações externas de processamento de trabalho. Isso significa que qualquer um pode participar disso, mas há uma competição dentro da prova de trabalho e fica fora da própria cadeia.

Hugo Feiler:
Considerando que com a prova de participação, é tudo sobre aqueles que decidem sobre a validade das transações são os que têm a maior participação na rede. E a teoria é que, em grande parte, o jogo, menos provável que você seja um mau ator. No entanto, o que tende a fazer é que tende para aqueles com a maior participação. Esses são os mais ricos, então efetivamente escolhem quais transações serão validadas.

Hugo Feiler:
E então há um grande debate, eu acho que o argumento geralmente é que se você quer ter um mecanismo de consenso mais ecologicamente correto, então você avança para a prova de participação, mas isso tenderá para a centralização. E então o debate é se você quer ou não ter uma camada que tende à centralização ou permaneça descentralizada. E curiosamente…

Pemo:
Sim, desculpe-me. Então, com isso, quero dizer, muitos atores ruins recentemente que perderam bilhões. Então, como isso acontece, se essas pessoas muito ricas que possuem plataformas diferentes podem dar as cartas?

Hugo Feiler:
Bem, quero dizer, pense em termos de maus atores que tendem a estar na camada de aplicativo ou aplicativos que ficam acima da camada base. Quero dizer, acho que alguém me disse uma vez que as partes mais arriscadas do código são as partes carnudas, que os desenvolvedores ou os usuários podem ser hackeados através da engenharia social. E assim é sempre essas áreas.

Hugo Feiler:
Quero dizer, você sabe, você olha para o Bitcoin e o Bitcoin, o protocolo em si nunca foi hackeado. Obviamente, existem muitos aplicativos onde existem exchanges ou pontes que foram invadidas e continuam sendo. Portanto, são essas áreas que geralmente são as mais abertas a hacks e ataques.

Hugo Feiler:
Eu acho que voltando a olhar para a ideia de que as camadas podem ser censuradas, isso pode não ser necessariamente por design. O fato de todos os usuários terem reunido seu Ethereum e suas participações de validação em entidades centralizadas é algo que se tornará um problema cada vez maior ao longo do tempo. E eu acho que assim que você tem a centralização para centralizar os elementos disso, então você perde o poder de um blockchain e você pode voltar para um banco de dados SQL centralizado, caso contrário você sabe, está pagando por algo que você não precisa pagar de alguma forma.

Pemo:
Certo, e então o mundo realmente precisa de outra camada de protocolo blockchain de camada um? Então diga-nos, dê-nos o seu pitch sobre o Minima, como é especial.

Hugo Feiler:
Então, como eu disse, acho que se você estiver de acordo com o white paper original do Bitcoin de que a resistência à censura precisa ser alcançada para transações online e essa resistência potencialmente vem da descentralização do consenso, então você sabe, precisa ver quais protocolos estão lá fora e quais são centrais, quais... Os níveis de centralização. Porque eu acho que a centralização não é um continuum. Ou é centralizado ou não. Porque assim que você tiver elementos de centralização, sejam pools de mineração ou staking, essas são as áreas que serão atacadas em algum momento e, assim, você perde a resistência à censura lá.

Hugo Feiler:
O ponto em que o Minima está chegando é que, como todos podem executar um nó de construção de validação completo em seu dispositivo desde o início, não há elementos de centralização nele. Então todos são iguais, ninguém tem mais poder do que ninguém. Assim, cada usuário tem controle total sobre seus próprios dados, suas próprias moedas e sua própria identidade. E acho que é para onde o blockchain deveria nos levar. E é aí que Web3, quero dizer, essa é a premissa da Web3. Todos devem poder controlar seus próprios dados e eles são todos e sua própria identidade.

Pemo:
E acho que com a recente vergonha de sites como o Facebook, um site tão horrível e algumas das outras grandes tecnologias do Vale do Silício, certamente parece um momento muito apropriado para vir junto com isso. E tão grande. Acompanho o Bitcoin desde 2008, quando começou a ser falado. E eu estava em Dublin, na Irlanda naquela época com meus negócios e quando fui para os Estados Unidos as pessoas não acreditaram que eles realmente me chamaram de mentiroso porque não acreditavam que eu pudesse estar seguindo isso por tanto tempo. Mas foi como uma reação atrasada nos EUA, o que é muito interessante. Mas eu amo toda a filosofia sobre Bitcoin, acho fantástico. E parece que você está realmente tentando manter isso intacto em sua plataforma.

Hugo Feiler:
Sim, absolutamente. Quero dizer, acho que sempre voltamos aos princípios fundamentais do Bitcoin e acho que nos beneficiamos, o Minima se beneficiou da retrospectiva em termos de descobrir a melhor maneira de construí-lo para ser enxuto e compacto, mas também se beneficiou de desenvolvimentos tecnológicos também. Em 2008, o smartphone tinha acabado de nascer. Não era algo que estava nas mãos de todos. E sim, quando Satoshi escreveu o white paper do Bitcoin para pensar que todos estariam executando nós Bitcoin em seus laptops, isso era uma coisa, mas obviamente a competição significava que se tornaria uma indústria. Considerando que os smartphones são incrivelmente poderosos agora. E então, na verdade, todo mundo, a grande maioria do mundo, tem acesso a um telefone celular. E a tecnologia que usamos significa que podemos realmente executar um nó de extração de validação completa não apenas em um telefone celular, mas também em cartões SIM e também em chip, o que significa que todos os dispositivos conectados poderão fazer parte da rede .

Hugo Feiler:
Quero dizer, por exemplo, uma das grandes áreas em que estamos trabalhando no momento, são algumas áreas. Portanto, temos fabricantes de aparelhos que estão conversando conosco sobre a incorporação de um nó Minima no estágio de fábrica nos telefones para ter telefones habilitados para Web3. E também estamos conversando com a indústria automotiva que está procurando incorporar nós em seus veículos para classificar os dados de telemetria de rastreamento do próprio veículo, mas também para poder se comunicar de forma segura com outras marcas que não são da mesma marca que a deles, em termos de dados, em termos de dados onde eles estão no carro na estrada, quais outros veículos estão por perto, e também pagam por coisas como cobrança de eletricidade e pedágios e todo esse tipo de coisa basicamente. Então, isso é algo em que, quando você está tentando criar um mundo autônomo, veículos autônomos, você precisa de um blockchain para poder se comunicar com segurança e precisa de um blockchain que se encaixe totalmente nos dispositivos, em vez de ser executado centralmente por validadores. ou mineradores de Bitcoin em fazendas de mineração.

Pemo:
Tão inspirador falar com você hoje, Hugo, e tão impressionado com a plataforma que tenho a dizer. E sim, eu só desejo a você todo o sucesso do mundo e porque isso realmente está mais alinhado com a filosofia original e sim, vamos rezar para que tudo corra do seu jeito. É fantástico. Muito obrigado por falar conosco hoje.

Hugo Feiler:
Muito obrigado pelo seu tempo. Eu realmente gostei disso. Obrigada.

Pemo:
Obrigado Hugo.