LATW 2022: Arte do Negócio

Para celebrar a comunidade de Los Angeles e o crescimento da cidade, a a16z organizou recentemente o Time to Build: Los Angeles, um evento onde convidamos investidores, fundadores e operadores de Los Angeles de diversos setores para falar sobre a construção de empresas em Los Angeles. Neste episódio, Marc Andreessen, cofundador e sócio geral da a16z, e Ari Emanuel, CEO da empresa global de esportes e entretenimento Endeavor, são entrevistados pelo sócio geral da a16z, Sriram Krishnan, sobre a evolução da indústria do entretenimento, para onde ela seguirá. , e a história de como eles se conheceram. 

Cópia

Sriram Krishnan: Estamos na LA Tech Week e queríamos criar algo realmente especial que representasse tudo o que é LA e tudo o que é tecnologia.

Temos alguém que dispensa apresentações para criar o Netscape, para o Opsware, para uma pequena empresa pouco conhecida chamada Andreessen Horowitz, e meio que tweeta muito. E a seguir, temos alguém que mudou bastante o mundo do entretenimento, que é conhecido como um superagente. Todos vocês devem tê-lo visto interpretado por Jeremy Piven em “Entourage” como Ari Gold. Mas depois conquistou tudo, do UFC ao boliche até… se você for a um evento ao vivo, ele provavelmente está envolvido de alguma forma. Portanto, sem mais delongas, é com grande prazer que recebo Marc Andreessen e Ari Emanuel. Desistir.

Então, vamos começar com coisas sérias. Qual é a história fofa entre vocês dois? Como vocês dois se conheceram, Ari?

Ari Emanuel: Marc estava na capa da “Forbes” e na verdade não me lembro do artigo. E é o que normalmente faço porque tenho essa frase que tento criar o acaso. Eu li o artigo e liguei cegamente para Marc. Eu nunca o conheci antes. Desta vez ele atendeu o telefonema. Eu disse: “Gostaria de conhecer você. Eu li o artigo. Eu meio que pensei que era incrível.” Eu disse: “Vou voar”. Ele diz: “Não, vou voar”.

Ele voou para baixo. Tivemos uma reunião. Acho que na reunião comecei a arrecadar dinheiro porque tínhamos acabado de abrir um banco comercial chamado Raine. Ele disse que colocaria dinheiro, mas queria trazer seus dois amigos. Um era Nikesh e o outro era Egon Durban. Egon Durban, de Silver Lake, é meu maior investidor, e isso é apenas o acaso da vida e como eu crio o acaso. E foi assim que nos conhecemos.

Marc Andreessen: Agora, a regra número um dos negócios é nunca, jamais, fazer uma ligação fria.

Ari: Eu só ligo friamente.

Marc: Você só liga, exatamente.

Sriram: Afinal, estamos na LA Tech Week. E no ecossistema LA Tech, o cenário aqui em LA, o que você acha?

Marc: Tem havido esse longo drama, basicamente, uma história, um arco de história nos últimos 25 ou 30 anos. Minhas primeiras reuniões com as grandes empresas de entretenimento foram em 1994, explicando a internet e pensando: “Ok, isso pode ser um grande negócio algum dia”. E houve um período de tempo extraordinariamente longo em que, em teoria, haveria uma convergência. A palavra da moda costumava ser convergência. E seria literalmente uma união das duas grandes indústrias da Califórnia: entretenimento e cultura, e depois tecnologia. E em teoria, isso iria acontecer, em teoria, iria acontecer. E então acabou sendo guerra na maior parte do tempo. E acho que é justo dizer que a indústria do entretenimento viu as novas tecnologias por muito tempo como uma ameaça.

Ari: Ainda faz.

Marc: E esse ainda pode ser o caso. E então, em teoria, a indústria de tecnologia em algum momento iria fazer... poderia fazer entretenimento. Mas a piada corrente era: “Somos tão nerds e rígidos no norte da Califórnia, se fizéssemos um filme, seria como a versão cinematográfica do manual de um roteador Cisco”, não sendo o conteúdo mais atraente e emocionante em o mundo. E então, há essa coisa estranha de shadowboxing onde nada realmente acontece. E então parece que provavelmente o Netflix foi o grande avanço, ou o streaming?

Ari: Acho que provavelmente começou um pouco nos jogos. E então as empresas de entretenimento que consideramos empresas de filmes de entretenimento pensaram que poderiam ficar com a propriedade intelectual. E eles não perceberam que estavam ganhando bilhões de dólares e não eram tão importantes no ramo cinematográfico. Mas talvez agora isso aconteça com o que o Unity está fazendo e o Web3. Então, quem sabe? Minha impressão é que a primeira empresa que realmente fez isso foi a Netflix, se definirmos isso como tecnologia.

Marc: E era uma coisa de duas partes, certo, que é o que... uma é que a Netflix, de repente, é um meio de distribuição de vídeo, como um novo meio de distribuição de primeira linha. O primeiro novo provavelmente, o que, desde os DVDs, provavelmente foram os vídeos anteriores…

Ari: Sim. Sucesso de bilheteria.

Marc: …TV via satélite. Mas o primeiro realmente saiu do Vale do Silício. E então os outros, claro, a Netflix começou a fazer conteúdo. 

Ari: Vendi o primeiro.

Sriram: Sério?

Ari: Sim.

Sriram: O que foi?

Ari: Foi um pequeno programa sobre Washington, D.C. pelo qual alguém foi preso.

Marc: "Castelo de cartas." O brilhante e incrível “House of Cards”.

Ari: Foi uma história clássica. Então, o estoque deles caiu porque eles fizeram o preço duplo e…

Sriram: Rápido.

Ari: Sim. Toda a loucura com os DVDs e tudo mais. E então uma empresa que comecei, chamada MRC, fez esse tratamento. [David] Fincher foi contratado, a HBO ia fazer um piloto e Ted [Sarandos] veio e percebeu: “Ok, precisamos descobrir isso”. E ele lançou 13 episódios por… acho que foram US$ 150 milhões. Fincher exagerou: “Precisamos de mais US$ 15 milhões”. Quero dizer, a HBO não conseguia acreditar que iríamos para a Netflix e faríamos isso em vez da marca HBO. Dez milhões a 150 milhões, foi uma conversa fácil. E estávamos prontos para as corridas naquele momento.

Sriram: Então, vamos avançar para 2022. A Netflix talvez não tenha tido o maior trimestre de lucros, certo? A era de ouro da TV acabou? Marc apenas resmunga o tempo todo quando não encontra nada interessante para assistir. Ou para onde você vê o conteúdo indo?

Ari: Essa é a maior mentira do mundo. Tudo o que recebo dele o tempo todo. “Você já viu esse show? Você já viu esse show? Você já viu esse show? Quero dizer, é como… isso é uma falácia. E você sabe disso.

Marc: Cornucópia. Bem, ok. A qualidade está se mantendo?

Ari: Sim.

Marc: Ok, tudo bem. OK. Tudo bem.

Ari: Quero dizer, depende de… você pode obter conteúdo de qualquer lugar. Há muito conteúdo excelente. Há muito conteúdo ruim. Mas tudo bem, não assista.

Marc: Quantas televisões…

Ari: Quantas coisas estão na minha lista para Netflix? Cinquenta.

Marc: Quantos programas de TV estão sendo filmados este ano no…

Ari: Acho que são programas de televisão, entre não-roteirizados e roteirizados, quero dizer 900. Provavelmente mais.

Marc: Novecentos, e 20 anos atrás, isso teria sido?

Ari: Em 2011, quero dizer que foi... não, em 2009, foram 39. Em 2011, acho que foram 130. E o problema é que costumava ser um drama para a televisão linear que custaria US$ 2.5 milhões, US$ 3 milhões. Agora, um episódio, agora custa US$ 16 milhões. E você não consegue gente de efeitos especiais. Quero dizer, não há espaço de estúdio. Existem alguns problemas físicos em torno de tudo isso. Esperamos que seja por isso que a tecnologia e nós nos unimos, talvez haja maneiras de descobrir isso.

Sriram: Então, vamos entrar nisso. Então, tivemos apenas alguns exemplos. “The Mandalorian” foi filmado inteiramente em Unreal Engine Power. Tivemos “Star Trek: Discovery”, um dos meus programas favoritos, filmado por captura de movimento nas casas dos atores. Tivemos filmes independentes com ótimos efeitos visuais. Você acha, A, que está chegando uma democratização dos filmes feitos por cineastas independentes?

Ari: Não.

Sriram: O que você acha? O que você acha, Marc?

Marc: Bem, então algumas coisas. Então, uma delas é que Hollywood teve um padrão ao longo das décadas em que atingiu um criativo… não sei, tanto faz, algum tipo de parede. E então há uma reinvenção do meio cinematográfico. E isso aconteceu na década de 1970 né, com a Nova Hollywood. Aconteceu novamente na década de 1990 com os indies e Quentin Tarantino. 

Ari: Ouça, sempre haverá pessoas promovendo a tecnologia e promovendo o que isso significa. Aconteceu no mundo da música. Fazer um álbum agora não custa quase nada. Antes, custava muito dinheiro. Isso vai acontecer nos filmes? Sim. Mas então haverá cineastas que vão querer fazer isso da maneira antiga e em filme. E então, não há regras definidas para isso. Eu acho que por causa disso os preços vão cair? Não, porque você terá que colocar atores nisso. São necessários escritores. Os escritores agora custam muito dinheiro porque estão realizando três ou quatro projetos. Então, a economia será a economia. Haverá tecnologia para filmar coisas talvez mais baratas? Sim, possivelmente.

E apenas responda à outra pergunta, então em 1974, Charlie Bluhdorn, nenhum de vocês sabe quem ele era, ele dirigia a Gulf e a Western que sabia...

Marc: Ele está em “A Oferta”. Você pode vê-lo agora. A Paramount acabou de fazer este programa de TV, streaming da Paramount, sobre a produção de “O Poderoso Chefão”. Filme tremendamente bom. Você pode aprender tudo sobre isso.

Ari: Ele vai e diz… e eu acho que foi em 1974, em “Variety”, que é um jornal comercial de Hollywood, ele diz: “O negócio do cinema acabou”. Quando eu abri a empresa em 95, eles disseram: “O negócio da televisão acabou”. E então, naquela época, havia quatro redes indo para cinco, e eu pensei: “Como o negócio da televisão pode acabar e eles estão iniciando dois novos pontos de distribuição?” Então, tudo que eu diria a você é que você e eu nunca pagaríamos por anúncios diretos ao consumidor. Haverá um VOD. Haverá mais... se agora são 900, serão 1500 quando terminarmos. A distribuição está se expandindo e você terá que encher os canos.

E se você olhar apenas para os números agora, as pessoas estão indo para a Paramount +, estão assistindo “The Offer”. E então, quando terminam de assistir “The Offer”, eles se livram da Paramount. E a única maneira de mantê-los é através do esporte ou de novos conteúdos. E assim, haverá cada vez mais conteúdo sendo construído. E então eles terão que descobrir a economia, porque a economia é extraordinária neste momento.

Sriram: OK. Vou fazer uma pergunta ao Marc, mas acho que Ari tem uma opinião forte sobre isso. Então, vou deixar Marc ir primeiro. Então, o melhor filme do verão, “Top Gun: Maverick”, certo? Tivemos vários filmes do MCU lançados. Esta semana, temos uma prequela de LOTR, e acredito que uma prequela de Game of Thrones será lançada. Marc, o que você acha que está acontecendo e algum dia veremos o IP original novamente? E então Ari pode responder.

Marc: Ok, vou levá-lo direto pelo teto. Aí está o sistema. Quero dizer, existe o sistema. Existe qualquer sistema de estúdio ou o que quer que você chamaria de herança do sistema de estúdio, e eles são uma espécie de “mainstream”. E então, é claro, há esse tipo extraordinário de... Qual é a cena indie de hoje? É o YouTube, é o TikTok. É tão completo… apenas esta incrível cauda longa neste incrível universo criativo. E então, você tem essa coisa estranha, certo?

Então, uma das marcas da evolução da indústria do entretenimento, veja se você concorda com isso, é que o meio anterior passa a ser o conteúdo do novo meio. Certo? E assim, as histórias escritas tornam-se o conteúdo das peças teatrais. As peças teatrais tornam-se o conteúdo dos filmes. Os filmes agora se tornam conteúdo para serviços de streaming. E então, isso é parte do que acontece. E assim, você traz todos esses meios antigos com você, mas também consegue novos criadores fazendo novos tipos de coisas. E eles não estão fazendo filmes, não estão fazendo programas de TV. Eles estão criando conteúdo original de vídeo curto. Eles estão tendo um tipo de relacionamento completamente diferente com seu público.

E então, você tem esse universo completamente paralelo funcionando. E, claro, há algum cruzamento, que é que você tem algumas dessas pessoas que querem se inscrever com você e querem se tornar estrelas de TV ou de cinema. Mas você também tem todo esse mundo paralelo. Concordo com aquilo? Vocês concordam com isso?

Ari: Sim, concordo plenamente. Quero dizer, é a base da empresa. Então, meu… o livro de George Gilder, “Life After Television”, é… haverá mais distribuição do que nunca. É por isso que construímos a empresa, porque temos mais verticais, livros, etc., sociais. Portanto, uma forma de distribuição é social. Uma forma de distribuição são os filmes e a televisão, uma forma são as apostas, os jogos de azar e uma forma são os jogos. Há apenas mais distribuição e mais conteúdo porque temos cada vez mais tempo livre. E é isso que as pessoas querem. E há cruzamento para isso. Certo? E é assim que fomos construídos para garantir que... não sejamos perfeitos nisso, para garantir que isso aconteça. E quando alguém cria um conteúdo incrível nas redes sociais que pode se elevar, espero que seja isso que aconteça.

Mas isso não significa, com base na sua pergunta, que não haverá IP original. Passei por todo o período em que os shows saíam do Reino Unido, certo? “The Office”, eu montei tudo, representamos a estrela no Reino Unido e entregamos para Greg Daniels, que eu represento, e colocamos no ar. Isso acontece. Mas há apenas Larry David e “Curb Your Enthusiasm”, e isso é original.

Marc: Bem, o original do Curb… Quando “Seinfeld” começou? Quando estreou “Seinfeld”? 1992?

Ari: Bem, o Curb já existe há 13 anos, e depois foram mais 9 anos. E então, sim, foi há cerca de 23 anos.

Marc: Há vinte e três anos. Então, isso é lindo… quero dizer, é ótimo, é fantástico. 

Ari: Há muitos programas originais.

Sriram: Ok, estávamos falando sobre o futuro do conteúdo em duas coisas. Em primeiro lugar, uma coisa é VR, pela qual eu sei, Marc, que você é apaixonado. Como você acha que a VR… algumas das experiências mais imersivas, como achamos que isso mudará o conteúdo.

Marc: Então, veja, o argumento positivo da VR é realmente poderoso.

Ari: Não é para AR que serve o caso do touro?

Marc: Não definitivamente NÃO. O caso do touro é definitivamente VR.

Ari: Sério?

Marc: Então, isso é na verdade…

Ari: Vamos fazer uma aposta agora.

Marc: Esta é uma ótima coisa da Costa Leste-Costa Oeste. E Ari está atualmente desafiando... ele está canalizando...

Sriram: Ari Costa Oeste.

Marc: Sim mas…

Ari: Emocionalmente na Costa Leste.

Marc: Então, o que eu diria é que todos os não-nerds pensam que a AR é a grande novidade. Todos os nerds acham que a realidade virtual será o grande sucesso. Porque os não-nerds são…

Ari: Não tenho certeza se deveria me sentir insultado por isso.

Marc: Bem, você precisa decidir. E espero que isso o mantenha acordado até tarde esta noite enquanto tenta descobrir se isso foi um insulto. Então olha, os não-nerds, eles gostam da vida real. Eles gostam da vida real. Eles acordam de manhã, o mundo é um lugar legal. Eles andam com muitas pessoas legais. Está tudo ótimo. Eles se divertem. E assim, a ideia de um meio como a VR, que apagaria o mundo real e o substituiria por outra coisa, parece que deve ser ruim. E um meio como AR, que parece se sobrepor ao mundo real, parece que seria bom. O que nós, nerds, sabemos é que o mundo é uma merda. Certo? O mundo não é assim. O mundo não é legal assim.

Ari: Você realmente acha que o mundo é uma merda?

Marc: Bem…

Ari: Estou fazendo uma pergunta a você. Então você realmente acha que o mundo é uma merda? Você realmente acha que é uma merda?

Marc: Eu acho que por…

Ari: Porque você tem uma vida boa pra caralho. Você acha que é uma merda? Você realmente acha que é uma merda? Porque se você acha que é uma merda, estamos todos fodidos. Quero dizer, sério. Quer dizer, estou indo embora.

Marc: É um ponto razoavelmente bom.

Ari: OK. Razoavelmente.

Marc: Não. Mas para muitas pessoas no mundo, o mundo é uma merda. Muitas pessoas vivem em lugares onde não há nada de interessante acontecendo. Muitas pessoas vivem em lugares onde não há pessoas interessantes com quem conversar.

Ari: É por isso que há 900 programas no ar.

Marc: Então, veja, se o mundo não é tão bom, então a ideia do meio real que realmente coloca você em um mundo diferente é incrivelmente atraente. E então, a verdadeira questão seria: qual é basicamente a proporção entre essas duas populações? E eu acho que é obviamente verdade que para a maioria das pessoas isso…

Ari: Você está evitando minha pergunta. O mundo é uma merda? Na verdade, acho que o mundo é muito bom. Acho que algumas coisas ruins acontecem. E acho que provavelmente haverá um lugar para, acho que não sou um nerd, para nós, não-nerds, e haverá um lugar para os nerds. E isso não significa que eles não possam coexistir.

Marc: Bem, ok. Deixe-me apresentar um argumento pró-RV mais forte. O argumento pró-RV mais forte é que é… então, às vezes, é referido por pessoas da área, é o último meio. E eu ia dizer que esta é uma afirmação muito provocativa porque tivemos muitas, muitas formas diferentes de mídia de entretenimento basicamente ao longo dos séculos. Mas todos acabaram, como se o melhor cenário hoje fosse estar na tela, na parede, e talvez tenha 3D ou algo assim. Mas é isso que é. Mas o ponto do meio final que eu acho que as pessoas deveriam refletir, as pessoas deveriam pensar é tipo, veja, se você pode pegar todo o aparato sensorial, se você pode literalmente estar na coisa, então...

Ari: Então eu concordo com você.

Marc: E então é como se fosse o último... porque não há para onde ir depois disso.

Ari: Sim, mas não preciso tomar essa decisão agora. Quando chegar, serei o primeiro a entrar.

Sriram: Fazendo dinheiro. Eu amo isso. OK. Então, a seguir, mudando de assunto, muitas pessoas aqui estão envolvidas na economia, talvez sejam elas mesmas. Quero dizer… empresas. Em a16z, definitivamente estamos. Ari, estou curioso, pessoas com público, criadores com público, podem ser estrelas do esporte, estrelas de cinema. Você trabalha muito com eles. Onde você vê isso indo. Por que é importante, para onde você vê isso?

Ari: O interessante sobre nossas duas empresas é que construímos o negócio que começou no setor de cinema e televisão e depois foi para livros, livros, música e teatro. Depois fomos para o esporte, fomos para a moda, para a arte, para as apostas, para o paladar, ou seja, para a comida. E então construímos camadas, um negócio de licenciamento, um negócio de patrocínio comercial, para que quando entramos na vida de alguém, seja críquete, seja um ator ou influenciador, tenhamos a capacidade de torná-lo global, e também mostre-lhes todas as coisas que desejam fazer para construir um negócio. E seja Mark Wahlberg, ou Dwayne Johnson, ou quem quer que seja, para um influenciador poderoso.

E assim, todos estão percebendo o valor de suas marcas e que elas têm o impacto que podem causar. E conversamos sobre isso esta manhã. Você tem um grande ator, uma grande atriz ou estrela do esporte, eles amam o que fazem como ator ou o esporte que praticam. Mas também percebem que isso é como um comercial que lhes permite ganhar dinheiro com tudo isso. outros lugares. E essa é a diferença, eu acho, que percebemos. Começamos uma coisa chamada Talent Ventures. Investimos fora do nosso balanço para ter certeza de que estamos possibilitando certas coisas que podemos influenciar. E é aí que todas estas pessoas agora, estrelas, ou pessoas de influência, ou que têm seguidores sociais, percebem o poder que têm em toda esta economia e marcas a jusante ou a montante.

E é para isso que a empresa agora foi criada. Chamamos isso de arquitetura, como introduzimos isso em todas as plataformas. E é isso que fazemos. Não sei se isso respondeu à sua pergunta.

Sriram: Bem, acho que sim. É realmente sobre o poder de ter um grande público. Falando nisso, Marc, você tem um milhão de seguidores no Twitter. Duas questões. Primeiro, o que você acha do poder de ter um público como criador e para onde você acha que isso está indo? E dois, quando você vai twittar de novo?

Marc: Eu tenho que voltar…

Sriram: Quem quer ver Marc tweetar de novo?

Público: Sim.

Sriram: Sim, eu não sei sobre isso. Ah, uau.

Marc: Houve muita... muita hesitação da multidão. Muita hesitação aqui no palco. Então, olhe, eu acho que há... então, é aqui que, novamente, eu seria super otimista no que segue. Acho que a revolução das redes sociais, a ideia de ter esse tipo de marcas diretas, seguidores diretos nas redes sociais, acho que provavelmente ainda está significativamente subestimada. Eu iria mais longe e diria que acho que nós…

Ari: Eu concordo.

Marc: …Acho que podemos estar na era final das marcas corporativas. Na verdade, acho que pode ser isso para marcas corporativas ou marcas de produtos porque, fundamentalmente, se você pensar bem, por que existe a marca corporativa, certo? Ou por que existe a marca do produto? Só porque... Então, desde a era do marketing de massa, da produção em massa, da mídia de massa, onde havia esses tubos muito finos e estreitos para poder levar mensagens às pessoas. Então, você teve que veicular comerciais de TV. Era preciso colocar uma marca nas coisas e colocá-las nas prateleiras.

Mas agora, neste tipo de mundo conectado ponto a ponto que temos, onde você pode escolher as pessoas que deseja seguir e ter esse tipo de relacionamento parassocial com elas e fazer parte de suas vidas, todos de repente, é como: “Ok, agora posso realmente ter um relacionamento com uma pessoa”. E o relacionamento com uma pessoa sempre superará o relacionamento com uma empresa. Certo? E então, eu realmente acho que... eu acho que, basicamente, qualquer pessoa com seguidores em grande escala provavelmente está diminuindo dramaticamente seu peso hoje em termos do que é possível.

Ari: Eu concordo com isso.

Marc: Eu sou um… Ok, aqui está uma boa pergunta. Então, entrei no Twitter basicamente porque queria conquistar um milhão de seguidores no Twitter. E Elon tem até 100 e provavelmente 20 milhões de seguidores no Twitter, algo assim.

Sriram: Há muitas perguntas sobre números. Eu não quero ter problemas.

Marc: Então, sou 1/120 de Elon, apenas em termos de contagem de seguidores. Então, não sei, tenho uns 12 micro Elons ou algo assim.

Ari: Mas isso é poderoso.

Marc: Bem, é isso. São 12 micro Elons, isso é proporcional?

Ari: A pergunta que tenho para você, se você realmente se dedicar a isso, quantos você acha que pode conseguir?

Marc: Bem, é isso. Acho que esses caras criaram um manual onde, se você realmente se dedicar a isso…

Ari: Acho que você pode chegar a 50.

Marc: Acho que provavelmente poderia. Agora. Só acho que este é um manual que na verdade ainda não existiu… Todo mundo nas redes sociais hoje ainda está experimentando. Na verdade, não…

Ari: Não, pessoal… Escute, o problema do guarda é que você tem que proteger a marca. Você realmente tem que não saturar demais. Eles escreveram uma abordagem completamente diferente, não importa. E há consequências nisso. Então sim.

Sriram: Bem, talvez nos vejamos nas redes sociais algum dia.

Ari: Sim. Pode ser.

Sriram: O título da sessão era ostensivamente Art of the Deal, e não pessoas comuns. E vocês dois supostamente por fazerem acordos. Certo? Então, Ari, o que você sabe agora sobre comprar uma empresa, fazer um acordo? Porque muitas pessoas aqui estão em VC. Eles são fundadores. E algum dia, eles querem estar onde vocês dois estão. O que você sabe agora sobre como fazer um acordo que não sabia quando começou? E você fez alguns grandes? A festa do UFC, uma das maiores. O que você sabe agora? Como você faz isto?

Ari: Bem, escute, eu diria a você, na maioria das vezes quando estou tentando comprar uma empresa ou fazer um acordo, e o mais difícil para mim, porque eu tenho TDAH e só quero conseguir... você faz tem que saber mudar de marcha. No ramo de televisão, quando eu estava começando, você passava da primeira para a quinta marcha. E então porque você tinha temporadas, e em maio você sabia que o show estava acontecendo. O negócio do cinema é muito mais lento. Comprar empresas, administrar uma empresa, você realmente tem que desacelerar e realmente tem que aparecer. Acho que 90% de vocês vêm com toda a bagagem, boa e ruim, mas aparecendo, trazendo boas ideias e estando presentes. E estou no meio de um agora, tentando fechar um acordo. Você tem que ser implacável.

Sriram: A propósito, porque há algumas histórias sobre há quanto tempo você corteja algumas dessas empresas. Quantos telefonemas?

Ari: Sim, muito, eu diria apenas. Mas você apenas precisa ser implacável e criativo em sua abordagem, porque pode ser... eu posso ser exaustivo.

Marc: Eu sei.

Ari: Então, quando você vai até eles, você tem que trazer um pouco de charme e tudo mais. Mas você tem que continuar aparecendo porque... e isso exige muita resistência emocional. E eu acho que é a coisa mais difícil que todos nós temos, especialmente com questões sociais e tudo mais. E você tem que ter ótimas ideias de onde você o levaria. Porque no acordo com o UFC nenhum dos números do papel deu certo no início. E estávamos no meio disso. Foram nove dias de inferno. Meu telefone estava no meu peito, e apenas resolvendo problemas. E então aconteceu o Brexit, os sistemas bancários caíram… quero dizer, foi um desastre. E no meio disso, um dos meus sócios disse: “Tem certeza que quer fazer isso?” E eu disse: “Não, não tenho certeza. Estamos fazendo isso.”

E isso é exatamente o que é preciso. Basta aguentar firme, ter resistência emocional. E quando você tem que entrar em um avião e fazer as coisas que tem que fazer, você simplesmente tem que fazer. Não importa o quão cansado, ou exausto, ou quão emocionalmente difícil seja. E eu acho que essa é a coisa mais difícil de fazer quando você está começando uma empresa, conseguir aquela resistência emocional para enfrentar essas tempestades, porque todas elas acontecem conosco. Nos 27 anos, COVID foi horrível, 08 foi horrível. Quero dizer, você só precisa... esse é o molho secreto, se você puder ter essa resistência emocional. E também é ganhar o negócio e tentar comprar ou construir uma empresa.

Sriram: O que foi uma boa transição para isso. Quer dizer, todo mundo está super feliz aqui, mas acho que muita gente, o que está na cabeça é o mercado. Tudo está em baixo, tudo em geral está em baixo. Muitas pessoas estão fazendo rodadas planas, ou algumas arrecadam dinheiro, ou se você é um fundador, está lidando com a demissão de pessoas. E então, vocês já passaram por muitos ciclos de mercado, passaram por tudo isso sozinhos com sua própria empresa. Para as pessoas aqui que estão lidando com isso, e talvez passando por momentos realmente difíceis, como você acha que elas deveriam abordar isso do ponto de vista da mentalidade? Que conselho você daria para eles? Talvez Marc possa ir primeiro.

Marc: Sean Parker teve a melhor citação de todos os tempos, e vou prepará-lo com antecedência, o público odeia essa citação. Então, vou apenas prepará-lo para isso. Sean Parker fez o melhor comentário sobre como é ser o fundador de uma startup. Ele disse: “Ser o fundador de uma startup é como mastigar vidro. Eventualmente, você começa a gostar do sabor do seu próprio sangue.” E sempre obtém essa reação exata.

Ari: Mas isso é verdade.

Marc: E ele está certo. É brutalmente difícil. E eu realmente acho que… vivemos em uma cultura em que as pessoas têm… cultura popular, são interpretações muito positivas de como é incrível ser um fundador. E então há todos esses tipos negativos de sucessos e assim por diante. E então há apenas uma espécie de realidade no meio. E a realidade intermediária é que é sempre muito difícil. Sempre há muitas coisas realmente difíceis acontecendo. E também há... eu meio que critico um pouco isso. Existe isso... no Vale em particular, existe esse tipo de cultura do fracasso rápido, quando algo não está funcionando, desista rapidamente. E isso faz um pouco de sentido em certas circunstâncias. Mas, em geral, é o conselho oposto. Você tende a encontrar os grandes fundadores seguindo, o que basicamente é como quando as coisas ficam difíceis, a resposta geralmente é apenas trabalhar mais e lutar mais.

Ari: Isso também é verdade no entretenimento. Quero dizer, Greg Daniels criou “The Office”. Jeff Zucker, ele fez seis episódios. Jeff Zucker disse… E geralmente depois de 6 episódios, você tem 22 episódios. Você meio que vai no meio ... na época, você entrava no meio da temporada e então ganhava 13 ou 22. E Jeff Zucker ligou para ele e disse: “Só vou dar vocês seis episódios. E ele perdeu a cabeça e pensou que tinha falhado. E ele é um dos grandes escritores. E eu disse a ele: “Apenas fique no ringue”. Ele diz: “Não vou fazer seis episódios”. Eu disse: “Vamos fazer seis episódios e ver o que acontece”. E seis episódios levaram à temporada de “The Office”. E a mesma coisa acontece com “Seinfeld” e Larry David, que eu represento. Quero dizer, isso é exatamente o que é preciso. Você só precisa ficar no ringue, aguentar a surra e seguir em frente.

Muitas vezes na minha vida isso aconteceu na empresa, o sócio estava roubando de mim. Não tínhamos dinheiro, abrimos a conta bancária, pagamos todos os funcionários e não achávamos que conseguiríamos sobreviver no dia seguinte. E foi exatamente isso... comecei a gostar do meu próprio sangue.

Marc: Então, você escreveu “Seinfeld” e, obviamente, Curb. “Seinfeld” foi um grande sucesso desde o início. Foi assim que aconteceu?

Ari: Não.

Marc: Não?

Ari: Então, foi na quarta-feira, quero dizer, quando eles colocaram isso, e você cuida dos seus testes. Dizia: “Isso não tem nada a ver”. E os primeiros seis episódios não funcionaram. Brandon Tartikoff estava no hospital, tinha leucemia. Sua primeira luta.

Marc: Este é o executivo que patrocinou.

Ari: Sim. Ele era o chefe da NBC.

Marc: O tipo de cara que estava protegendo isso.

Ari: E então ele viu os episódios e disse: “Vamos colocar as reprises de quinta à noite atrás de ‘Friends’”. Eles então encomendaram 13 episódios. Eles queriam... vou fazer o roteiro disso. Mas houve um problema com Larry David porque ele não queria ouvir as anotações deles. Eles trouxeram alguém. Aquele homem desistiu de seus pontos porque disse: “Esse show não leva a lugar nenhum”. Desisti…acho que foram 15 pontos, que foi…

Marc: Em “Seinfeld”. Muito dinheiro.

Ari: E ele levou pelos 15 pontos, eu acho, US$ 250,000 mil. A história provavelmente está errada, US$ 250,000 mil. E valem agora centenas de milhões de dólares. E então eles colocaram na noite de quinta-feira, um grande sucesso.

bagaço: Mas muito tênue no início.

Ari: Oh meu Deus.

Marc: Até “Seinfeld”…

Ari: Oh sim. Não foi sobre nada.

Marc: Certo. Então, você volta. E, a propósito, a mesma coisa acontece com muitas dessas grandes empresas de sucesso no início. Bem, a outra coisa que fica enterrada na história é que às vezes você consegue retirá-la, mas a outra coisa que fica enterrada na história é que, para cada uma das grandes empresas de tecnologia, quase sempre houve momentos em que elas teriam ou quase vendeu a empresa muito, muito, muito cedo.

Ari: Mesmo.

Marc: E algumas dessas histórias são muito famosas. Você já ouviu várias dessas histórias. Netflix quase foi vendida para a Blockbuster. Eles eram todos esses tipos de pontos no tempo onde…

Sriram: Facebook para Yahoo.

Marc: Bem, Facebook…

Ari: Bem, a Netflix teve sorte porque a Blockbuster e a Viacom, porque ele possuía uma grande parte dela, tinham tanto… colocaram tantas dívidas nisso. E eles estavam prestes...eles tinham todos os direitos digitais. Eles simplesmente não tinham dinheiro para isso. E a Viacom teve todos os problemas, e eles estavam dividindo a empresa e tudo mais.

Marc: O Facebook realmente foi vendido para o Yahoo. Na verdade, eles fecharam um acordo.

Sriram: Sério?

Marc: Sim. Na verdade, eles tinham um acordo concluído. Eles tinham um acordo concluído de US$ 1 bilhão. E então o CEO do Yahoo na época.

Sriram: Terry

Ari: Semel.

Marc: A crise financeira atingiu e o Yahoo reduziu o preço. E isso deu liberdade a Mark, porque ele obviamente precisava se ajustar à queda do mercado. E isso deu a Mark liberdade para ir embora. E na verdade, a outra parte engraçada dessa história é…

Ari: Isso é louco.

Marc: …naquela hora… é ainda mais louco. Naquela época, o acordo interno do Yahoo de volta à compra do Facebook, isto é 2008, na verdade vazou para a imprensa.

Sriram: É muito público, você ainda pode encontrá-lo online.

Marc: Na verdade, está certo no TechCrunch. Você pode pesquisar no Google, você pode encontrá-lo. E assim, são as projeções internas do Yahoo para o fluxo de ganhos futuros do Facebook.

Ari: O que isso disse?

Marc: E a reação esmagadora foi: “Isso é loucura. O Yahoo perdeu a cabeça. Não há como essa coisa ganhar tanto dinheiro.” E, claro, foi inferior em 100x.

Ari: Você sabe o que…

Marc: O Yahoo estava sendo loucamente conservador em retrospecto.

Ari: Você sabe qual era o valor na época em que a Disney comprou Cap Cities ABC, quanto eles avaliaram a ESPN?

Marc: Hum-mm.

Ari: Zero.

Marc: Zero.

Ari: Foi na época em que o linear e o cabo deram em nada. Estava no auge, provavelmente valendo US$ 100 bilhões, US$ 50 bilhões.

Marc: Havia uma teoria de que... simplesmente não era longe o suficiente, ou a teoria era que assistir... manter programas sobre esportes...

Ari: Sim, exatamente. Não demorou o suficiente, e quem vai pagar pelos esportes?

Marc: Então, essas coisas... de qualquer forma, o ponto da história é que essas coisas são super tênues no início. O sucesso não é ... quase nunca é como, “Ok, essa coisa vai ser um sucesso absoluto, e então é um sucesso absoluto”. Quase sempre é apenas uma luta contínua contra pessoas que literalmente não acreditam.

Sriram: E o interessante sobre a história do Facebook, e isso é muito público agora, é que muitos membros da equipe executiva do Facebook na época não ficaram felizes em não vender para o Yahoo. Eles realmente queriam vender.

Marc: Já passou bastante tempo, as pessoas falaram sobre isso. Cem por cento da equipe executiva do Facebook naquela época queria vender, exceto Mark.

Ari: Sério?

Marc: Sim, foi opressor dentro da empresa.

Ari: Quer dizer, minha história é que começamos a empresa. Três meses depois, vou dizer um nome feio agora, então sou chamado ao quarto de hotel de Harvey Weinstein. Com meus três sócios na época. As quatro cadeiras estão lá. E ele diz: “Fiz um acordo para você ir para a William Morris. Eles vão pagar a cada um de vocês US$ 2.5 milhões.” Bem, não tínhamos dinheiro. Eu não estava recebendo salário. Estávamos sendo processados. Foi um desastre. “E você vai lá e eles compram a empresa.” O idiota diz a ele: “Do que você está falando? Vou comprá-los um dia.” Corta para 15 anos depois.

Marc: Todas as pessoas com quem você estava na sala naquele dia ficaram com você?

Ari: Exceto um que sobrou na fusão. E nós os fundimos/assumimos.

Sriram: Ok, tudo bem. Então, ok, estamos quase sem tempo. Vou perguntar uma última coisa a vocês dois. E eu sei que vocês dois odeiam isso, mas vou perguntar de qualquer maneira. Então, vou começar com você, Mark. O que você aprendeu com Ari ao longo de muitos e muitos anos que você conhece Ari? E vice-versa, mas começaremos com você.

Marc: Bem, veja, Nietzsche tem essa coisa, vontade de poder. E então, eu acho que seria o meu... assim como... e vocês viram isso demonstrado nas histórias de hoje, que é uma determinação avassaladora de chegar ao objetivo, e não deixar... Outra forma de descrever isso é Ari ir embora um buraco no formato de Ari Emanuel em qualquer parede de tijolos que ele empreenda, incluindo calendário, meu… E então, sim, no final das contas, não há substituto para pura força de vontade e determinação, e acho que ele tem muito a ensinar sobre isso.

Ari: Definitivamente, os telefonemas não são tão importantes.

Sriram: Ah, vamos, vamos. Dê-nos algo real.

Ari: Não, ouça, ele construiu um dos... na verdade, estávamos conversando sobre isso no almoço na casa dele. Ele construiu uma empresa que percebeu... ele continua a mudar a forma como pensa sobre o mundo. E ele está constantemente curioso sobre as coisas que estão acontecendo no mundo. E a capacidade dele, e eu acho que tenho uma capacidade muito grande, não chega nem perto da dele, de absorver todos esses mundos diferentes, e depois tirar coisas deles, e depois incorporar no negócio dele, é extraordinário.

Por falar nisso, isso foi ...

Ari: Muito Obrigado.

Sriram: …incrível.

***

A transcrição acima é resumida e editada para maior clareza.

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