Эндрю Стейнволд, управляющий партнер Sfermion, и Джон Иган, генеральный директор L'Atelier BNP Paribas, обсуждают NFT и обсуждают характеристики метавселенной. Показать основные моменты:
- их опыт и то, как они попали в NFT
- как каждый из них определяет метавселенную
- какое отношение NFT имеют к метавселенной
- чем отличается изображение метавселенной Джоном и Эндрю
- что Джон думает о входе Facebook в метавселенную
- является ли Second Life игрой-метавселенной
- как технология блокчейна позволяет создать открытую метавселенную (и почему Web2 является «коммунистическим»)
- какие NFT в настоящее время разблокируют для метавселенной
- обязательно ли метавселенная будет переживаться через дополненную реальность
- будет ли несколько метавселенных на разных платформах блокчейна
- почему Джон считает, что NFT maxis и крипто maxis обречены на столкновение
- как метавселенная меняет способы получения дохода людьми
- как сделать метавселенную более доступной
- заставят ли регуляторы изолировать метавселенную
- как метавселенная будет решать юрисдикционные споры
- что происходит, когда чей-то аватар/личность Web3 украден в метавселенной
- то, что предсказывают Джон и Эндрю, произойдет в метавселенной в течение следующих 6-12 месяцев.
Спасибо нашим спонсорам!
Крипто.com: https://crypto.onelink.me/J9Lg/unconfirmedcardearnfeb2021
Узел: http://nodle.io/unchained
NFT-исследование
Джон Иган
- Twitter:
- Веб-сайт:
- Содержание
- NFT похожи на азартные игры, но могут стать основой виртуальной экономики.
- Проводная статья о NFT
Семинар
- NFT-контент
- Как NFT меняют владельца
- Виртуальная экономика
- NFT недвижимости
- Контент метавселенной
- Unified com против Метавселенной
- Букварь по метавселенной
- Цифровая антропология
Эндрю Стейнволд
- Блог, который обязательно нужно прочитать
- Краткий обзор экосистемы NFT
- NFT познакомят мир с криптовалютой?
- Почему функциональные NFT будут приобретать ценность медленнее, чем криптоискусство
- История NFT
- Драйверы стоимости NFT
Лаура Шин:
Привет всем, добро пожаловать в Unchained, ваш не ажиотажный ресурс обо всем, что связано с криптовалютой. Я ваша ведущая, Лора Шин, журналист с более чем двадцатилетним опытом. Я начал освещать криптовалюту шесть лет назад и, будучи старшим редактором Forbes, был первым репортером ведущих СМИ, который постоянно освещал криптовалюту. Это выпуск Unchained от 19 октября 2021 года.
Крипто.com:
Приложение Crypto.com позволяет покупать, зарабатывать и тратить криптовалюту в одном месте! Зарабатывайте до 8.5% на свои биткойны и 14% на свои стейблкоины - выплачивайте еженедельно! Скачайте приложение Crypto.com и получите 25 долларов с кодом «LAURA» - ссылка есть в описании.
Узел:
Приложение Nodle Cash позволяет зарабатывать криптовалюту на вашем смартфоне так же просто, как включить Bluetooth. Nodle Cash является приватным, безопасным и доступным на IOS и Android. Визит nodle.io/кэш чтобы начать зарабатывать.
Лаура Шин:
Сегодняшняя тема — метавселенная. Для обсуждения здесь присутствуют Эндрю Стейнволд, управляющий партнер Sfermion, и Джон Иган, генеральный директор L'Atelier BNP Paribas. Давайте начнем с того, что каждый из вас кратко опишет свой опыт работы в космосе, как вы пришли к своей нынешней должности и как вы стали участвовать в NFT и метавселенной. Эндрю, почему бы нам не начать с тебя?
Эндрю Стейнволд:
Впервые я начал заниматься биткойнами в 2013 году. В 2014 и 2016 годах я пытался создать несколько стартапов, связанных с блокчейном. Но это не сработало. В 2017 году я запустил длинный хедж-фонд, ориентированный на ликвидные криптоактивы. Затем в 2019 году был запущен Sfermion, полностью ориентированный на класс активов NFT. Итак, это очень краткий обзор моего прошлого.
Джон Иган:
Это был венчурный капиталист в Лондоне. Примерно в 2015–2016 годах мы начали видеть все больше и больше упоминаний в презентациях о блокчейне и бизнесе, основанном на блокчейне. И это было первое разоблачение, которое я начал видеть. И в то время я ко многим из них относился цинично. Мы начали видеть компании, которые искали финансирование в размере 2 миллионов долларов США, в виде венчурного финансирования, которые проводили ICO и собирали 25 миллионов долларов США, когда они не могли получить их от нас.
На тот момент для меня это был личный эксперимент, в ходе которого я начал взаимодействовать с пространством и понимать, как должна работать механика. И по образованию я экономист. Думаю, с этой точки зрения это место показалось мне увлекательным. Забегая вперед, я являюсь генеральным директором BNP Paribas. Во многом мы уделяем внимание развивающимся рынкам. В частности, последние пару лет мы наблюдали за развивающимися цифровыми рынками, цифровыми активами и цифровыми рабочими местами. Наше основное внимание было сосредоточено на том, что мы называем виртуальной экономикой, включая метавселенную. Так что, с моей профессиональной и личной точки зрения, это составляло значительную часть моей повседневной работы на протяжении последних шести или семи лет.
Лаура Шин:
Все в порядке. Итак, теперь мы собираемся переключиться на нашу тему, которая довольно интересна, потому что мы часто используем это слово «метавселенная», но я не знаю, действительно ли люди хорошо понимают, что это такое, если оно вообще существует. или же мы просто работаем над этим или над тем, что здесь происходит. Итак, начнем с некоторых определений. Как бы вы определили метавселенную? А затем давайте также разберем это на то, как, по вашему мнению, выглядит метавселенная в настоящее время или каково ее воплощение, а затем куда она движется. Итак, кто хочет начать?
Эндрю Стейнволд:
Я и Джон всегда дразним друг друга, потому что этому термину очень сложно дать определение. Это почти то же самое, что сказать «Интернет». Это очень, очень широко. Но я стараюсь максимально упростить это. По сути, я говорю, что метавселенная — это просто виртуальная среда, в которой люди живут, работают и играют. Я говорю очень, очень просто — на высоком уровне. Я думаю, что мы смогли поработать внутри метавселенной. Мы смогли как бы жить внутри метавселенной, благодаря масштабированию и удаленной работе. И мы смогли сыграть в метавселенную через онлайн-игры. На самом деле то, что позволяет этому реализоваться сейчас, — это NFT, которые представляют собой всего лишь права собственности, потому что никто не хочет жить внутри виртуальной среды, в которой он не может владеть своими средствами к существованию и своим имуществом.
Что касается меня, я думаю, что метавселенная в своей форме сейчас только зарождается из-за NFT. И я думаю, что сейчас это очень, очень элементарно. Он вышел, скажем так, максимум два года. Это все эти вещи вместе взятые. К сожалению, это немного OpenSea, немного Zoom и немного Facebook. Но это все эти вещи вместе. Мы движемся к миру, в котором на самом деле парадигма ценностей смещается от извлечения ценности от пользователей к добавлению ценности. И это та метавселенная, над которой мы работаем в моей фирме. Но это мое определение. Я уверен, что у Джона будет кто-то совершенно другой. Так что я рад это слышать.
Лаура Шин:
Ага. Ну, на самом деле, прежде чем мы перейдем к этому, я хочу спросить вас, как вы продолжаете говорить, что Zoom является частью метавселенной, я сам никогда так не думал. Я много пользуюсь Zoom и никогда не чувствую себя в метавселенной, но вы говорили, что это часть метавселенной.
Эндрю Стейнволд:
Я думаю, что любая деятельность, которую мы совершаем в Интернете, является своего рода частью метавселенной. Общение онлайн — это определенно часть метавселенной. Но для того, чтобы на самом деле иметь цитату без кавычек, настоящую метавселенную, полное видение, вам нужны права собственности, вам нужно владеть своими вещами. Так что это часть этого. Это, очевидно, не основная часть, а просто способ общения между людьми. Так что это важная часть. Но в будущем появятся самые разные платформы, протоколы и продукты, которые позволят людям действительно получать прибыль от своей деятельности в Интернете. Итак, сейчас мы не зарабатываем, я ничего не зарабатываю от использования Facebook. Я ничего не зарабатываю от использования Google. Эти платформы приносят пользу мне как пользователю. Итак, куда мы направляемся, это Интернет или метавселенная, если хотите, где пользователи получают выгоду в обмен на свою деятельность в Интернете.
Джон Иган:
Я отличаюсь от Эндрю не обязательно в философском плане, а в том, что это вовремя. Так что я не верю, что метавселенная еще существует. И я не верю, что NFT по определению являются частью метавселенной. Я не верю, что даже Web3 на самом деле является частью метавселенной. Я верю в метавселенную как в эту амбициозную концепцию, над которой мы работаем. И таким образом мы сможем определить это немного более четко, потому что сможем увидеть это в будущем. Иногда меня возмущает двусмысленность и непрозрачность многих определений этой вещи и множества различных вариантов ее использования.
От формулировки этого понятия в Facebook, которая является туманной, расплывчатой и плохо построенной, до людей, которые используют такие термины, как метавселенные, во множественном числе. Так что для меня, если подумать, это существенная разница.
Итак, когда у вас есть комиссия и некоторые люди говорят о метавселенных, а некоторые говорят о метавселенной, это совершенно, совершенно другой подход ко всему, что мы хотим сделать. Что касается меня, я считаю это амбициозной концепцией, к которой мы стремимся. Это измерение, внутри которого может существовать бесконечное и бесконечное творчество. Это момент времени, когда мы как вид прибываем в место, где все, что мы можем себе представить, теперь может быть создано в иммерсивной среде.
И я думаю, что эти параметры действительно важны. Я думаю, что метавселенная требует определенного уровня погружения. Это погружение может произойти через псевдофизическое погружение в смысле оптики и виртуальной реальности на компьютерных интерфейсах мозга. Но это также может происходить и в «цифровом физическом» мире, с которым вы можете взаимодействовать посредством ношения линз.
Так что, будь то контактные линзы смешанной реальности или стеклянная посуда смешанной реальности, я думаю, что для нас абсолютно необходимо начать говорить, что метавселенная уже здесь. Однако я скажу, что когда мы придем к этому моменту, на полпути между Интернетом, каким мы его знаем сейчас, и метавселенной будет существовать множество производных мест, которые явно будут зависеть от нашей производной этой конструкции. но не обязательно его часть.
Так что я уверен, что мы к этому придем, но у меня в голове всегда был такой анекдот, который я буду пересматривать. И я буду знать, что когда это произойдет, тогда мы окончательно узнаем, что метавселенная прибыла. Но для меня сейчас это все еще амбициозная концепция или конструкция.
Лаура Шин:
Хорошо. Итак, я хочу сразу сообщить вам, что я пишу информационный бюллетень для Facebook. Итак, если мы собираемся продолжать говорить о метавселенной Facebook, как вы уже упомянули, вам не нравится их туманное определение, как вы его назвали, но я не знаю, что это за определение. Так что же это за определение? Что тебе в нем не нравится?
Джон Иган:
Вы только что подвели итоги. Я не думаю, что кто-нибудь знает. Я думаю, что это очень, очень ориентировано на работу. Любой венчурный капиталист скажет вам, что лет 10 назад на всех колодах, которые попадались ему на стол, было слово AI. А затем, несколько лет спустя, во всех них появилось слово «блокчейн». Недавно во всех них появилось слово метавселенная. На данный момент это жаргон, который повышает ценность предложений. Это довольно много мест в инвестиционном пространстве. Когда Facebook начал говорить о метавселенной, они не объяснили, о чем они говорили, кроме того, что это среда, ориентированная на труд, в которой люди могут существовать. И я уверен, что со временем Facebook значительно расширит эту сферу.
Но сейчас очень мало людей в этом пространстве не знают, что Facebook активно говорит о метавселенной. Но в этом пространстве также очень мало людей, которые понимают, о чем на самом деле говорит Facebook, когда речь идет о метавселенной. Это проблема. Поэтому, когда я сказал «мутно и двусмысленно», я имел в виду именно это. Facebook как бы говорил об этом на собраниях акционеров. Они говорили об этом публично, но пока четкого определения нет. И я не разговаривал ни с кем, кто понимает, что они под этим подразумевают, но это, безусловно, делает разговор более важным, когда о нас говорит компания размером с Facebook.
Лаура Шин:
И просто для вас обоих, на самом деле, исходя из того, что вы говорили, это заставило меня задуматься: о, так тогда вы, ребята, считаете ли вы что-то вроде Second Life метавселенной, потому что Эндрю как бы сказал: о, метавселенных не существует. пока у вас не будет NFT. А потом, Джон, ты сказал, что, по твоему мнению, сейчас ничто не соответствует этому определению, и это должно быть захватывающим. И что-то вроде Second Life, насколько я понимаю, довольно захватывающее. Поэтому было любопытно, рассмотрит ли он что-то подобное, просто не являющееся его частью вообще, или как?
Джон Иган:
На мой взгляд, Second Life — лучший пример, который когда-либо создавался, как преамбула к метавселенной. Я по-прежнему считаю, что Second Life выдающаяся игра с цифровой точки зрения. Это невероятная конструкция, и я думаю, что мы будем изучать ее десятилетиями. Это действительно потрясающее достижение. И люди, которые в этом участвуют, безусловно, являются, по моему мнению, людьми, которые ближе всего к достижению этой цели, потому что есть люди, которые каждый день встают на работу и идут на работу в Second Life. Я знаю людей, которые являются предпринимателями Second Life и они купили себе дома. Они вырастили свои семьи за счет дохода. У них есть сотрудники в Second Life, и они уже много лет работают там как миллионеры, заработавшие состояние на Second Life. И я думаю, что это действительно важная часть всего этого.
Эта парадигма заключается в том, что люди могут ходить на работу в этой среде. Они могут выделить ценность. Сейчас я хочу передать это Эндрю, потому что здесь есть одно очень важное соображение. С философской точки зрения, большая часть дискуссий о метавселенной, начиная с шестидесятых годов, от Уильяма Гибсона до девяностых годов и Стивенсона, до сегодняшнего дня с «Первому игроку приготовиться», всегда была централизованной. Но что произошло за последние пару лет, что действительно важно, так это то, что разговоры превратились в открытую метавселенную. И я думаю, что это, вероятно, хорошее место, чтобы передать это Эндрю, потому что он является авторитетным голосом в этом вопросе.
Эндрю Стейнволд:
Я согласен с тем, что Джон говорил о Second Life, и о том, что это чрезвычайно важная платформа, на которую мы можем посмотреть и сказать: «Эй, это невероятно, что люди смогли зарабатывать на жизнь, заводить друзей, общаться, посещать мероприятия, в общем». жить полной жизнью только на этой платформе. И Джон отметил, что эта платформа централизована, но она также очень важна, просто исторически.
По сути, весь мой тезис заключается в том, что мы движемся к миру, в котором среда типа Second Life будет повсеместно распространена. Независимо от того, будут ли они захватывающими, через Zoom или что-то еще, на самом деле речь идет о способности владеть, а также о возможности зарабатывать и иметь возможность платить за аренду, покупать продукты, занимаясь своей деятельностью в Интернете. Я думаю, что открытая метавселенная — это, по сути, виртуальная среда, виртуальный мир, который в некотором смысле использует блокчейн или распределенные реестры.
И это снова позволяет людям владеть своими вещами, своей жизнью, своими данными, всем, чем угодно. Этот простой аспект владения собственностью. Что он делает, так это оказывает огромное психологическое воздействие на людей, потому что, по сути, они говорят: «Хорошо, теперь я чувствую себя в безопасности в этой среде». Итак, поскольку я чувствую себя в безопасности, я уверен в себе и собираюсь потратить на эту среду еще больше времени, денег и усилий, чем если бы это была централизованная версия.
Я всегда использую эту аналогию, и я не знаю, насколько она хороша, но я говорю, что Интернет сегодня является коммунистическим в том смысле, что, опять же, мы добавляем ценность центральному объекту и ничего не получаем. взамен. Но если бы у вас была возможность увеличить ценность капиталистической системы, где вы знаете, что ценность накапливается для вас самих, вашей семьи, ваших друзей и кого бы то ни было — люди предпочли бы жить в такой среде. И действительно, открытая метавселенная, метавселенная на основе блокчейна и NFT открывают этот мир. Таким образом, Интернет теперь обеспечивает права собственности через NFT. И это самый большой сдвиг парадигмы, который у нас произошел с тех пор.
Лаура Шин:
Итак, у каждого из вас свой взгляд на текущий статус метавселенной или этих множественных метавселенных. И я думаю Эндрю, вероятно, говорит: «Хорошо, может быть, у нас есть несколько мини-метавселенных или есть проблески будущей метавселенной». И Джон говорит, что мы работаем над этим, но это не совсем так. Это своего рода другая формулировка для текущего состояния.
Но, возвращаясь к определению Эндрю о том, какой будет метавселенная, где мы работаем, играем и живем — как бы вы охарактеризовали то, что мы имеем сейчас? Это скорее произведение вселенной, игровая метавселенная или живая метавселенная? Как вы думаете, что будет способствовать развитию этого пространства?
Эндрю Стейнволд:
Благодаря NFT и блокчейну в более широком смысле рабочая часть теперь была полностью реализована. Потому что мы могли играть посредством игр и других занятий. Вы можете жить, работать и играть. И поэтому вы можете общаться. Так что это уже было возможно через Zoom, Facebook или что-то еще. Но что касается работы, вы можете использовать Zoom для удаленной работы, но не можете зарабатывать напрямую через Интернет.
Что касается Axie Infinity, теперь вы можете играть в видеоигру и получать от этой игры выгоду. Верно. Так что раньше это было невозможно. И теперь, когда это включено, это типа: окей, отлично, метавселенная может начать появляться и в конечном итоге сформировать то, что по сути станет ценным Интернетом. Итак, если говорить в более широком смысле, это будут люди, которые смогут зарабатывать, занимаясь всеми видами деятельности, и благодаря этому заработку они, по сути, смогут. Улучшите свою жизнь и получите компенсацию за ценность, которую они добавляют к этим платформам. Так что да, опять же, довольно расплывчатое определение, но да, именно так я это вижу.
Джон Иган:
Я полностью согласен с Андреем. То, что мы наблюдаем сейчас, — это ранние стадии развития экономической инфраструктуры и механики творческой метавселенной. Например, NFT и новые протоколы NFT действительно очень важны для создания такого мира. И если я вернусь к соблазнительной концепции, которая тянет нас к метавселенной, в конечном итоге каждый из нас теряется в романе или теряется в фильме, а ночью засыпает в другом мире. Это обещание метавселенной. Итак, эти миры могут быть созданы. Что развлечение из «Звездных войн» может прочувствовать это интуитивно. И мы пытаемся это делать постоянно. Любой, кто был в Диснейленде или где-то в этом роде. Мы видели попытку сделать это с низкой точностью.
Метавселенная обещает это с высокой точностью. Чтобы это стало осуществимым, необходимо, чтобы несколько вещей встали на свои места. Первый из них – экономическая инфраструктура. Направляющие должны быть установлены для того, чтобы все это действительно было полезным, чтобы оправдать инвестиции, необходимые для доведения остальной части технологии до уровня, необходимого для ее обеспечения. Поэтому я думаю, что то, что мы сейчас видим, на самом деле является экономической инфраструктурой, прокладкой железнодорожных путей.
Проблема в том, что города, которые будут существовать вдоль этой линии, еще не построены, и, как я полагаю, на их строительство потребуется некоторое время. Но очень важно, чтобы эти пути были проложены, потому что без них нет будущего. Я думаю, что если бы мы пытались разместить это во времени, то, по моему мнению, именно там мы сейчас и находимся: мы строим экономическую инфраструктуру для открытой метавселенной, и это абсолютно фундаментально. Это чрезвычайно ценно. И инструменты, которые мы создаем, имеют массовое применение как в метавселенной, так и за ее пределами. Например, цифровые активы и право собственности, уникальное право собственности на цифровые активы — это не просто предложение метавселенной. Это очень, очень реальное предложение для большинства людей.
Лаура Шин:
Ага. На самом деле это напоминает мне книгу «Финансовый капитал и технологические революции» или что-то в этом роде — может быть, все наоборот. Как будто люди финансово мотивированы. И поэтому, конечно, я вижу, как влияет на это аспект работы или заработка. Я имею в виду, что мы уже видим, как это происходит с Axie Infinity и тому подобным, но то же самое можно сказать и о повальном увлечении ICO, когда люди думали: ну, мы можем заставить людей бросать в нас деньги, так что давайте сделаем это. А тут аналогично, ох, могу я забежать в Децентралэнд и пораньше отхватить часть этой виртуальной недвижимости, а могу заработать Акси и потом отдать их в долг. Но Джон, возвращаясь к некоторым предыдущим комментариям, которые ты сделал.
Похоже, вы действительно говорите о дополненной реальности, и вы назвали ее цифровой физической реальностью, и вы говорили об определенных гаджетах, таких как очки, которые нам понадобятся, чтобы получить доступ к этому миру. И поэтому мне интересно, как и вы, чувствуете ли вы, что метавселенная действительно зависит от таких вещей, как гарнитура VR/AR? Насколько это будет более виртуальным в том смысле, что мы просто будем дома и через наших аватаров будем взаимодействовать в других мирах?
Джон Иган:
Для меня? Да, для меня это требует некоторого уровня погружения. Я думаю, что сейчас мы видим, что многие игры называются метавселенными, хотя на самом деле все они представляют собой игры, основанные на блокчейне, которые позволяют людям извлекать выгоду. Это очень важный шаг вперед. И я вовсе не имею в виду их унижать. Это очень, очень достойные проекты, желаю им удачи, но, на мой взгляд, это не обязательно делает это метавселенной или даже касается метавселенной. Так что для меня требуется некоторая степень погружения, чтобы сделать метавселенную реалистичной в любом реальном смысле. Нам необходимо иметь возможность взаимодействовать с новым измерением цифровой реальности. И я думаю, что причина, по которой я говорю о цифровом физическом соединении, заключается в том, что я постоянно использую этот прокси.
Для всех геймеров, которые слушают это, два года назад была выпущена игра под названием Red Dead Redemption 2, и это выдающееся технологическое достижение. Это что-то просто невероятное. Детализация феноменальная. Это открытый мир, по которому люди могут бродить, но одному из лучших в мире издателей игр потребовалось семь лет, чтобы создать его. И даже при этом это все еще ограниченная мировая среда. Дойти до его края можно довольно быстро.
Так что до создания чего-то полностью захватывающего и генеративного еще очень-очень далеко. И, на мой взгляд, это реальный показатель того, что первые примеры этого будут цифрово-физическими. Мы будем взаимодействовать с виртуальной реальностью, которая возникает вокруг нас. Если использовать анекдот или прокси, о которых я часто говорил, это виртуальные домашние животные. Я думаю, когда вы хотите знать, хотите ли вы спросить, есть ли здесь метавселенная или нет. Когда у людей есть виртуальные питомцы, с которыми они могут взаимодействовать через призму смешанной реальности, где эти питомцы, эти полуразумные агенты, могут взаимодействовать с ними, инфраструктурой вокруг них, как физической, так и цифровой инфраструктурой, всеми их людьми и другими виртуальными агентами — это метавселенная. Теперь вы создали новый вид полуразумных агентов, с которыми вы можете взаимодействовать и которые могут взаимодействовать с вами. И это открывает совершенно новую вселенную возможностей, которую мы можем изучить подробно.
Лаура Шин:
И еще одно: если мне нужно носить гарнитуру VR AR или какие-то очки, чтобы получить доступ к этому миру, то насколько это просто мир, который я создал для себя? Например, нужно ли многим другим людям одновременно носить одно и то же, чтобы мы могли создать эту метавселенную и превратить ее в настоящий мир? Или во многом это просто своего рода автономное взаимодействие с виртуальными вещами?
Джон Иган:
Это и то, и другое. За последние 10 лет наблюдался настоящий поток патентных регистраций на очки, как на контактные линзы, так и на стеклянную посуду. Знаете, я думаю, что Google Glass в некоторой степени предвидели то, что должно было произойти, но это было не вовремя, и, возможно, реализация не удалась, но они знали, как будет выглядеть будущее и как мы будем взаимодействовать с вещами в расширенном виде. Сейчас мы видим так много патентов на эту конкретную технологию. Вероятность того, что будет существовать общее физическое пространство, с которым мы все взаимодействуем, которое будет наслаиваться на физические ландшафты вокруг нас. Владение этим будет любопытной конструкцией. Но мы также сможем индивидуализировать его, например, путем сбора очень специфических потоков данных. Таким образом, мы сможем покупать ресурсы данных, которые потенциально персонализируют наш опыт различными способами, но это не умаляет общей общности той среды, с которой мы взаимодействуем. Итак, если вы выходите на улицу, общая часть этого заключается в том, что вы можете взаимодействовать с виртуальными памятниками, которые вы можете видеть только через линзу. Отдельный слой может исходить из предложений, которые поступают непосредственно к вам из ресторанов или магазинов особым образом, ориентированным на вас, и что только вы можете видеть, но никто другой не видит. Итак, высокий уровень персонализации в общем пространстве, потому что именно этот динамизм предлагается в этой технологической среде.
Лаура Шин:
Андрей, что ты думаешь? Вам больше нравится такой цифровой физический аспект, когда людям действительно нужно носить снаряжение, чтобы получить к нему доступ? Или вы считаете, что это не так уж и необходимо?
Эндрю Стейнволд:
Да, мы с Джоном тоже расходимся во мнениях по этому поводу. Я придерживаюсь мнения, что метавселенная может сформироваться только с помощью наших компьютеров. Вам не обязательно иметь гарнитуру. Вам не нужен костюм, вам не нужно иметь ничего из этого. Это может происходить только через наши компьютеры. Пока вы можете жить, работать и играть в цифровой среде и иметь право собственности на свои вещи, это означает, что метавселенная существует. Но, говоря это, мы можем взглянуть на некоторые происходящие тенденции, которые просто приближаются к этому миру, о котором говорит Джон, к более глубокому погружению и более технологичному оборудованию, которое мы будем носить.
Если вы посмотрите на номер один, это просто экранное время. Таким образом, экранное время во всем мире растет. В среднем американец работает около семи часов в день. Средний филиппинец работает около 11 часов в день. И это число повсюду растет. Я работаю по 13 часов в день, что-то абсурдное. Но я, наверное, впереди всех. Итак, это номер один, экранное время, которое постоянно растет. И второе — технологическое погружение. Итак, если вы посмотрите на наши коммуникационные технологии, то увидите, что со временем они становятся все более захватывающими. Итак, мы начнем с телеграфа, который представляет собой азбуку Морзе, и который совсем не захватывает. Потом мы пошли к телефону. Так внезапно вы теперь можете услышать кого-то, что представляет собой огромный скачок в погружении, потому что это ваше чувство слуха.
А теперь мы проводим видеозвонки, чтобы вы могли видеть и слышать меня. Итак, теперь это два чувства, еще один огромный скачок. А потом, в будущем, через 10-15 лет, мы окажемся в какой-то виртуальной среде. Мы сможем пожать друг другу руки, почувствовать рукопожатие, и наш мозг действительно подумает, что мы здесь. Наш мозг понятия не имеет, что мы на самом деле не сидим в офисе или где-то еще. И это происходит независимо от NFT или чего-то еще. Но на самом деле мы просто добавили NFT вместе с этими тенденциями. Итак, теперь мы можем владеть, и теперь это похоже на то, что, несмотря на эти тенденции, независимо от NFT, теперь метастих может воплотиться в жизнь.
Я немного расходюсь во взглядах Джона. Я думаю, что мы все равно движемся туда, но я не думаю, что это необходимо для того, чтобы метавселенная действительно сформировалась.
Что касается цифро-физического, я с этим согласен. Я думаю, что наша цифровая жизнь настолько переплетется с нашей физической. Даже если вернуться к примеру с экранным временем, мы уже проводим большую часть времени на экранах в Интернете. Мы не замечаем этого изо дня в день, потому что это становится для нас естественным, но я уверен, что, как и большинство людей, которые это слушают, их время перед экраном составляет, вероятно, 7, 8, 9 часов в день. Таким образом, большая часть вашего бодрствования проводится в Интернете. Итак, в каком-то смысле мы уже живем в этом виртуальном мире, но когда вы добавляете NFT, все в порядке, теперь мы уверены, что можем владеть вещами, и поэтому они будут проводить в этой среде еще больше времени, а мы Я просто пойду, пойду, пойду глубже.
Лаура Шин:
Что ж, вернемся к вашим комментариям о NFT, а также о том, что мы уже по-разному видим проблески разных метавселенных, даже если это что-то вроде Second Life. В то же время здесь, в мире разработки блокчейнов, существуют различные конкурирующие блокчейны. У нас есть первый слой, есть второй слой. И поэтому в этот момент мне было интересно, даже с точки зрения NFT, такое ощущение, что мир NFT немного разрознен, и я задавался вопросом, будет ли это также означать более разрозненное развитие метавселенных, и будет ли это означать, что тогда, у нас может быть метавселенная, больше похожая на игры, затем еще одна для моды, еще одна для недвижимости. Как вы смотрите на то, как это влияет на развитие метавселенной с технологического уровня?
Эндрю Стейнволд:
На самом деле сегментированных метавселенных не будет. Это почти то же самое, что сказать: «Один Интернет для игр, один Интернет для всего этого», это почти так же, как вся широкая концепция — это метавселенная, это как Интернет.
А затем с точки зрения технологического развития этих различных блокчейнов и прочего. Большинство людей не знали о существовании NFT до января. Это подавляющее большинство людей. До этого, как вы знаете, действительно большинство крипто-людей. Потому что я помню, как говорил о том, что делал летом 20-го года, с двумя другими криптографами, и, как и большинство людей, они просто полностью разрушали идею: «Ты ушел, о чем ты говоришь?» Nfts вообще не при чем. И это было с крипто-людьми, верно? Так что я думаю, что это совершенно новое.
Итак, мы видим, как множество людей экспериментируют, создают новые вещи и пытаются проверить то, что работает. Мы находимся на самом переднем крае всего этого развития. И поэтому произойдет просто большой взрыв различных цепочек, разных технологий, разных NFT, разных стандартов и так далее, и это произойдет в течение определенного периода от месяцев до, скорее всего, лет. И оно будет расширяться. А затем в какой-то момент он неизбежно начнет сокращаться, и в конечном итоге у нас будет от трех до пяти, может быть, своего рода базовых цепочек или наших базовых компонентов инфраструктуры, которые, на мой взгляд, действительно обеспечивают большую часть этого.
И я согласен с вашими оригинальными мыслями о том, что, возможно, Solana будет использоваться для игр, а, возможно, Ethereum будет использоваться для искусства и предметов коллекционирования — вещей, которые медленнее, но дороже, но более децентрализованы и выносливы. если вы будете.
Мне еще слишком рано делать прогнозы о том, чем это закончится. И я понял одну вещь: мои прогнозы всегда далеки от совершенства. Я не очень хорош в этом. Я думаю, что мы пришли очень рано, будет взрыв активности. Мы видим это сейчас. А затем, через пять с лишним лет, произойдет консолидация некоторых основных компонентов, которые использует большинство людей.
Джон Иган:
Я думаю, Эндрю просто был там немного строг к себе. Показатели его фонда говорят об обратном. Я думаю, что он довольно хорош в прогнозах. Я согласен со многим из того, что он сказал, особенно в том смысле, что существует одна целостная метавселенная.
Возможно, это своего рода провокация, и отчасти это потому, что я смотрю на неудачи с более нейтральной точки зрения, но я вижу раскол между NFT-максималистом и крипто-максималистом, потому что они политически и философски очень разные. группы. И я не совсем уверен, что они еще полностью осознают это. Но это именно то, что говорит Эндрю. Эндрю увидел перспективность NFT и то, насколько важна идея уникальных цифровых активов и цифровой собственности. Это очень, очень, очень далеко от сути цифрового либертарианства, цифрового анархизма, крипто-максимализма, который хочет освободиться от своего рода государственной конструкции, государственной позиции, которая управляла значительной частью криптопространства.
Очевидно, что большинство участников криптовалюты так не думают, но всеобъемлющая философская философия движет этим. Я не верю, что это относится к NFT. И я разделяю энтузиазм Эндрю по поводу важности развития NFT. NFT имеют решающее значение. Как и они, NFT, являются великой инновацией. Криптовалюта и блокчейн были необходимым шагом на пути к NFT, которые являются настоящей точкой достижения чего-то экстраординарного — возможности создания совершенно нового класса цифровых активов. И я думаю, что это нужно понимать в контексте мира, в котором мы живем сейчас, который все еще является тенью 2008 года. Мир, в котором мы живем сейчас, был создан руками гиганта 2008 года. Такова реальность. мы живем в условиях низкой доходности, низкой доходности и низкой инфляции.
И для человека в возрасте до 40 лет, вероятно, очень и очень сложно получить доход или купить дом. Мы наблюдаем стагфляцию заработной платы по всей стране, по всему миру, и мы наблюдаем значительную инфляцию, когда дело касается ухода за детьми и здравоохранения, расходов на проживание и образования. Как следствие этого, во всем мире есть множество людей, которые чувствуют, что традиционная экономика не дает им надежды. Нет никакой возможности. Они сделали все, что должны были сделать. У них отличное образование. Они получили хорошую работу. Они много работают, но у них нет возможностей в среднесрочной и долгосрочной перспективе, и это создает значительный разрыв.
Поэтому я думаю, что для многих из этих людей возможность погрузиться в эту новую экономику, эту новую реальность — это метавселенная и основная конструкция актива, которая не является классом активов. NFT — это не класс активов, это механизмы, с помощью которых мы создаем новые активы в этой среде, что дает им надежду и возможности, в отличие от всего, что было за последние 30 лет. Впервые за три десятилетия люди определенного возрастного профиля, более молодого возраста, могут надеяться на принадлежность к среднему классу с восходящей социальной мобильностью, и это не из-за традиционной экономики. Это из-за этой виртуальной экономики. И в основе этого лежат NFT.
Лаура Шин:
Это идеальный переход, потому что мои следующие вопросы к вам будут о финансовых возможностях в метавселенной, но сначала несколько слов от спонсоров, которые делают это шоу возможным.
Крипто.com:
Crypto.com с более чем 10 миллионами пользователей является самым простым местом для покупки и продажи более 90 криптовалют. Загрузите приложение Crypto.com прямо сейчас и получите 25 долларов с кодом: «LAURA». Если вы ходлер, Crypto.com Earn выплачивает ведущие в отрасли процентные ставки по более чем 30 монетам, включая биткойны, по ставке до 8.5% и до 14% по вашим стейблкоинам. Когда пришло время потратить криптовалюту, ничто не сравнится с картой Visa Crypto.com, которая мгновенно возвращает вам до 8% и дает 100% скидку на подписки Netflix, Spotify и Amazon Prime. Вам не нужно беспокоиться о годовой или ежемесячной плате! Скачайте приложение Crypto.com и получите 25 долларов при использовании кода «LAURA» - ссылка в описании.
Нодл:
Приложение Nodle Cash позволяет зарабатывать криптовалюту на вашем смартфоне так же просто, как включить Bluetooth. Nodle Cash является приватным, безопасным и доступным на IOS и Android. Визит nodle.io/кэш чтобы начать зарабатывать.
Лаура Шин:
Вернемся к моему разговору с Эндрю и Джоном. Итак, мы вроде как уже начали это обсуждать, но почему бы нам просто не поговорить немного больше о том, как, по вашему мнению, метавселенная меняет способы, которыми люди зарабатывают деньги. Почему бы нам просто не начать с этого?
Эндрю Стейнволд:
Это действительно интересно, потому что пространство для дизайна, на котором люди могут зарабатывать, по сути, не имеет ограничений. Однако то, что мы видим сегодня, опять же, очень, очень, очень рано. Я думаю, лучшим примером может быть Axie Infinity, которая, по сути, представляет собой игру типа покемонов, в которой у вас есть эти существа, вы сражаетесь с ними, и если вы выигрываете битвы, из них выпадают такие виды зелий, которые являются жетонами ERC 20. Затем вы можете продать эти зелья за Эфириум, который затем сможет продать этот Эфириум за бумажную валюту, чтобы оплатить аренду и купить продукты. Так что это очень интересно. Это один из самых простых способов. Есть также способы проведения мероприятий, на которые продаются билеты, а затем продавать билеты на эти мероприятия. Может, это беседа, может, это концерт, всякое разное. Есть разведение. Итак, еще раз, в Axie вы можете скрещивать этих покемонов вместе и продавать этих существ.
Там арендуют землю, делают рекламу на виртуальных землях. Есть искусство, есть предметы коллекционирования. Это действительно неограниченное пространство для дизайна. И что мы сделали с помощью NFT, так это то, что мы включили геймификацию практически всего, что, я думаю, на первый взгляд это звучит немного жутковато, но на самом деле это очень, очень... это открывает столько возможностей, потому что теперь любой может сказать: «Эй, у меня действительно классная идея, и он может жить в любой точке мира, и сказать: у меня есть доступ к Интернету, поэтому у меня есть доступ к этой глобальной экономике, не подвергающейся цензуре 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, то есть криптовалюте». экономика. Я собираюсь создать новый набор картин, который собираюсь загрузить. И теперь я могу зарабатывать в Интернете. Я думаю, что сегодня существует множество различных способов заработка, и их будет намного больше, чем я даже не смогу. Это почти как если бы вы спросили меня: «Эй, например, что вы знаете об Airbnb или Uber еще в 2002 году», как будто я понятия не имел бы, как это будет работать или что это вообще такое. Но да, я уверен, что через пять лет или даже меньше у нас будет так много разных способов, очень интересных и очень необычных, которыми люди смогут зарабатывать посредством своей деятельности в Интернете.
Джон Иган:
Если бы я основывался на этом, а Эндрю рассказал большую часть этого, мы уже могли бы видеть, что существует немалое количество людей, которые получают свой основной доход через эти среды. Таким образом, они уже решили отказаться от традиционной экономики, и у них есть лучшие перспективы и лучшие возможности в этом пространстве. Игры – отличный тому пример.
Ну, я думаю, это косвенно связано с другими, например, пороковыми отраслями. Итак, мы видим, что такие организации, как OnlyFans и другие, предоставляют своего рода безопасную среду для секс-работников, которые теперь могут работать в пространстве, которое для них намного безопаснее. Они более контролируемы и имеют гораздо более высокий потенциал роста. Итак, мы видим, как люди делают выбор в отношении способа получения дохода, что заметно отличается от всего, что мы видели раньше.
И это огромный сдвиг. Все: от киберспорта до стримеров и людей, которые сейчас играют в Axie или Second Life и получают доход через эти среды. Я ожидаю, что мы, скорее всего, увидим, что мы увидим все большее и большее количество людей, получающих дополнительный доход от этой среды. Может быть, например, у них есть набор аксиов, и они используют стипендиальную программу, чтобы позволить другим людям использовать эти аксии, и они делят с ними доход. И теперь, возможно, это приведет к тому, что они получат около ста долларов, пару сотен дополнительных долларов в месяц и сверхурочные, которые будут расти. Я думаю, что мы, вероятно, увидим все больше и больше подобного. Таким образом, существует растущая необходимость или зависимость от дополнительных доходов, потому что, как я уже говорил ранее, традиционные доходы не поспевают за инфляцией основных расходов. И это становится все более необходимостью для людей, особенно для тех, кто хочет быть как бы социально стабильным и не падать в последнее. Так что на это стоит обратить внимание в краткосрочной перспективе.
Лаура Шин:
Ага. Хотя одна вещь, которая на самом деле мне кажется немного любопытной в том, что уже происходит, заключается в том, что, хотя игра ради заработка, очевидно, позволила традиционно малообеспеченному населению зарабатывать деньги, я уверен, что вы все хорошо знаете цену Axies, которые это то, что вам нужно для начала, действительно возросло. И я только что сделал быстрый поиск, прежде чем мы начали запись, и самые дешевые Axies теперь стоят 166 долларов. Итак, если вам нужно три, как минимум, вам понадобится 500 долларов, но, видимо, если вы возьмете самые дешевые, вы не продвинетесь очень далеко. Так что лучше брать те, что подороже. И я действительно видел, что самые дорогие из них стоят сотни миллионов долларов, что я считаю безумием. Но мне просто интересно, как, по вашему мнению, разные создатели метавселенной могут сделать метавселенную доступной для этого населения?
Джон Иган:
Я думаю, что по этому поводу есть несколько вещей. Компания дала понять, что собирается предоставить гораздо более дешевую Axie, не имеющую возможностей для размножения. Таким образом, люди смогут участвовать в игре. В игре они смогут зарабатывать жетоны, которые затем со временем смогут использовать для покупки полной версии Axies. Это дает людям точку доступа. Есть еще пара вещей. Я думаю, что есть очень разумные основания полагать, что люди в богатых странах теперь покупают Axies, потому что они могут себе это позволить. А затем они используют дешевую рабочую силу, в частности, в Юго-Восточной Азии, чтобы фактически работать на этих Оси и зарабатывать больше денег. Так что это форма ренты, которую они получают чисто капиталистическим путем.
Это действительно этически или морально? Я думаю, что многие капиталисты могли бы, посмотрев на это, сказать две вещи. Во-первых, до тех пор, пока они платят справедливую заработную плату, как было согласовано с работником, в данном случае все должно быть в порядке. Никто не принуждает это делать. И второе — это компания. Таким образом, Axie не обязана поставлять дешевые Axie, если рыночный спрос устанавливает на них рыночную цену. Это не их вина. Они не сделали ничего плохого. Будет много других игроков, а также возможностей и предложений, к которым люди смогут присоединиться заранее. Это сложный вопрос, потому что я вижу обе стороны этого. Я думаю, что это настоящий этический вопрос. Чувствуете ли вы себя комфортно, нанимая людей в странах с дешевой рабочей силой, чтобы они фактически обрабатывали ваши активы за вас, а затем платили им, возможно, невыгодную ставку? Но в то же время это чистый капитализм, верно? Это рынок, определяющий цену всего этого, и у компании нет никаких обязательств делать что-то еще. Так что возможностей будет гораздо больше. И есть масса людей. Мы все видели истории о людях, которые рано включились в некоторые из этих проектов, были нищими, а теперь стали миллионерами. И они сами будут финансировать некоторые из этих проектов в будущем.
Эндрю Стейнволд:
Ага. И затем, исходя из того, что сказал Джон, он абсолютно прав в отношении рыночных сил. Так что на данный момент Axie — единственная игра, которая зарабатывает масштабную игру в криптовалюте. И это в масштабе криптовалюты, и вы даже не можете масштабировать его до обычных игр, потому что это огромно. Это десятки миллионов, сотни миллионов пользователей. Возможно, мы говорим о 2 миллионах пользователей. Таким образом, Axie на данный момент является единственной игрой, в которой действительно включена игра для зарабатывания механики, и выйдет еще 50 игр, каждая из которых будет включать в себя какой-то вид игры для зарабатывания механики. Так что сейчас, конечно, спрос на Axies и цена на Axies очень и очень высоки, но по мере того, как будет запущено все больше этих игр и все больше людей выйдут в Интернет и начнут использовать эти платформы, рыночные силы снова начнут действовать. вероятно, окажет влияние, и ситуация будет, надеюсь, выровняется или станет более доступной для людей в странах с низкой заработной платой, чтобы получить фактический доступ к этим активам, чтобы заработать. И я думаю, что это то, что мы увидим. Но я не уверен.
Лаура Шин:
А как насчет того факта, что в разных странах существуют разные правила, влияющие даже на то, является ли токен ценной бумагой или NFT — ценной бумагой? И мне просто интересно, как это повлияет на вероятность развития единой метавселенной. Я уверен, что мы хорошо понимаем, что сейчас в DeFi мы часто видим такие вещи, как раздача воздуха для всех, кроме американцев. И как это повлияет на виртуальный мир, где технически нет границ? Будет ли это просто одна метавселенная для американцев или одна метавселенная для остального мира? Или как, по вашему мнению, это влияет на вещи?
Джон Иган:
Со своей стороны, я не думаю, что это будет иметь какое-либо существенное значение. Это просто будет означать, что определенные вещи недоступны определенным пользователям. Но я также думаю, что те вещи, которые недоступны, довольно редки. Так что это не будет регулярным явлением. Токены безопасности — действительно хороший пример. Я действительно чувствую, что секьюрити-токены будут играть важную роль в течение следующего десятилетия, потому что секьюрити-токены позволяют богатым слоям населения получить доступ к доходам сверхбогатых людей. И нет другого инструмента, который бы обеспечивал это по низкой цене. И я думаю, что это огромная возможность. Я считаю, что токены безопасности действительно важны, но существует очень размытая грань между тем, что является токеном безопасности, и чем-то, что является другой формой токена, будь то NFT или социальный токен. Это действительно неоднозначно. И эта двусмысленность имеет тенденцию распространяться на каждую страну.
Поэтому для некоторых из этих токенов потребуется единое регулирование. И когда он будет создан, это принесет пользу всем. Будут обходные пути. Вещи будут упакованы, доходы будут продаваться другими способами в юрисдикциях, которые не имеют доступа к определенному типу токенов, например, в США, если это секьюрити-токен. Я не вижу в этом большой проблемы.
Другое дело, что местоположение в метавселенной — это своего рода расплывчатая идея, потому что если вы используете хороший VPN, то ваше местоположение в значительной степени зависит от вашего выбора. Так что, если вы храните эти активы в метавселенной, это становится очень неоднозначным. Существует юридическая достоверность декларации об этих активах и любом доходе, который вы получаете от этих активов, но юрисдикция, в которой эти активы хранятся, юрисдикция, в которой эти активы приобретены, и юрисдикция, в которой вы взаимодействуете с этими активами, не определены.
Эндрю Стейнволд:
Текущий режим регулирования, текущая нормативная среда, по крайней мере, в штатах, на самом деле несовместима с DeFi и многими вещами, которые происходят в криптовалюте в более широком смысле. Поэтому я думаю, что нам необходимо обновить эти законы, потому что этим законам или законам о ценных бумагах уже около ста лет, и они основаны на чем-то вроде апельсиновой фермы во Флориде или что-то в этом роде. Верно. Нам нужно это обновить, это номер один.
Во-вторых, я думаю, что это касается конкретно NFT, мы идем в область, которая неизвестна, потому что я не думаю, что игрушки или предметы искусства, я имею в виду, большинство предметов искусства или предметов коллекционирования, бейсбольные карточки, являются ценными бумагами. Как будто они не должны быть. Они не были в физическом мире. Так почему же они оказались в этой цифровой среде? И то, что вы можете зарабатывать, играя в видеоигру, не означает, что это также должно быть гарантией. В World of Warcraft вы также можете зарабатывать деньги, выполняя миссии или квесты, приобретая золото. Вы можете продать его как золото на eBay. Это не значит, что ваш персонаж — охранник. Так почему же ваш Axie должен иметь маркировку «безопасность»? По моему мнению, не должно.
Лаура Шин:
Верно. Ага. Я не думаю, что это Axies, но, например, недавно на OpenSea они исключили из списка проект, где он был чем-то вроде DAO. И там говорилось: «О, если вы являетесь частью DAO, то вы получите часть гонораров от их продажи». И поэтому я думаю, что подобные вещи больше похожи на ценные бумаги. Но на самом деле это подводит меня к более широкому вопросу: когда в метавселенной возникают споры между людьми из разных юрисдикций, как, по вашему мнению, они будут решаться?
Джон Иган:
О, это отличный вопрос. И я думаю, что чьи-либо предложения получить ответ на этот вопрос на данном этапе — это просто позерство. Есть некоторые юрисдикции, в которых есть прецедентное право по этому вопросу. Например, в Нидерландах есть прецедентное право по цифровым активам, но их немного, и их еще предстоит определить, возможно, Эндрю видит это по-другому. Но я думаю, что это надвигающееся облако, которое необходимо выяснить. Хотя крипто-максис скажет вам, что в этом нет необходимости, потому что у нас есть блокчейн, и он является источником всей правды. И мы видим, как все работает. Но это не смягчает и не смягчает кражу или мошенничество. Или, например, мы видели это много раз: либо манипулирование рынком, либо отмывание денег, что является огромной проблемой в этом пространстве.
В сфере криптоактивов, а также игровых активов происходят огромные объемы отмывания денег. Итак, все эти вещи имеют последствия в реальном мире, их активно разыскивают и контролируют. Правоохранительные органы не собираются останавливаться у ворот в метавселенную и говорить: «Ой, мы не можем туда войти». У нас нет юрисдикции. Это не так. Итак, на данный момент есть много вопросов, на которые нужно ответить, и я не знаю, есть ли на них какие-либо действительно убедительные ответы, во многом потому, что из созвездия участников в этом пространстве это ложь и юристы. Некоторые люди на данный момент могут счесть это положительным моментом, но в конечном итоге мы увидим необходимость увидеть гораздо больше соображений юриспруденции в этой области.
Лаура Шин:
И давайте также коснемся идентичности. Мол, прямо сейчас я немного другой. Вот мой криптожурналист. Вот моя духовная личность, йогин. Вот я иду на концерт, танцую. Итак, в метавселенной у меня будет несколько личностей и аватаров в зависимости от того, в какой среде я нахожусь? Или люди всегда будут знать, что это я? Или как это, как это сработает?
Эндрю Стейнволд:
Самое приятное то, что у вас будет такая возможность. Помню, когда я впервые осмысленно вошел в пространство NFT в 2019 году, я решил использовать свое настоящее имя и свою фотографию. И это было очень, очень необычно, поскольку тогда никто не использовал свое настоящее имя или фотографию. Сейчас это немного более распространено, но именно этим я и выделился.
В будущем у людей появится такая возможность, и я думаю, это потрясающе. Итак, если вы хотите быть полностью анонимным. Вы можете сделать это. Если ты мужчина, ты хочешь притвориться женщиной, если ты женщина, мама, притворись мужчиной, как будто ты хочешь делать все, что хочешь. Я думаю, что наличие такой свободы действительно приносит удовлетворение многим людям и действительно открывает новые типы поведения и всевозможные странные динамики, которые возникают в будущем, которые сегодня просто невозможны при наших обычных формах идентификации. система.
Джон Иган:
Это похоже на то, сколько у вас аккаунтов в Твиттере? Сколько у вас учетных записей LinkedIn, сколько учетных записей Facebook? Вы можете создать столько из них, сколько захотите, но, скорее всего, у вас будет только один из них. И я думаю, что для большинства людей будет то же самое. У них будет одна база аватаров, с помощью которой будет управляться большая часть их личности, и кошельки, подключенные к этому аватару, что сделает метавселенную более интерактивной для них. Создать и направить время и ресурсы на создание других аватаров, которые могут быть полезны, менее вероятно, и этим будет заниматься меньше людей. Я полагаю, что в метавселенной у нас будет много яиц, людей, которые представляют собой плохо развитые аватары, у которых не так уж много активов или способностей, по их имени, по их имени.
Но я думаю, что для большинства людей это будет один. И затем, если они захотят внести изменения в представление о себе, способ самовыражения, это может измениться в любой момент. Точно так же, если вы хотите изменить свой профиль в социальной сети, вы можете изменить его в любое время, но это гораздо более захватывающий и выразительный способ представить себя. И я думаю, что люди будут постоянно развиваться вместе с этим. И они будут использовать новые NFT, чтобы как бы презентовать себя и представлять себя. Я имею в виду, что, вероятно, именно так люди будут выражать такое мнение о себе.
Лаура Шин:
Но с другой стороны, как нам предотвратить злоупотребления этим способом, который может привести к некоторым темным вещам, которые уже произошли в нашей нынешней сети. Но такие вещи, как преследование, глубокие фейки или дезинформация. И мне просто интересно, как ситуация могла бы значительно ухудшиться, если бы это произошло в уже виртуальных мирах, где люди уже взаимодействуют через аватары. И мне просто интересно, есть ли особые способы настроить их таким образом, чтобы они могли стимулировать нормальный тип поведения, который мы наблюдаем в реальном мире, где подавляющее большинство людей милые и просто занимаются своими делами, вместо того, чтобы обеспечивать анонимность или псевдоним для поощрения плохого поведения?
Эндрю Стейнволд:
Честно говоря, это будет довольно сложно. Я думаю, что на данный момент не существует универсального решения для всех. Но мы видели, что люди творят. Так, например, Децентралэнд. Decentraland — это платформа виртуального мира, куда вы можете заходить, посещать мероприятия, общаться, строить дом — все, что захотите. И сейчас им управляет DAO. Если я приду туда и начну выстраивать какую-то структуру и напишу повсюду разжигающие ненависть высказывания, тогда, по сути, люди смогут проголосовать за то, чтобы выгнать меня и по сути заблокировать этот контент.
Лаура Шин:
И что тогда вам мешает просто создать новую личность и проделать все это заново.
Эндрю Стейнволд:
Это очень, очень рано, и не существует универсального решения для всех. Но, насколько я понимаю, это заблокирует контент. Оно все еще будет там, но никто его не увидит. И это один из видов решений, когда вы можете обеспечить соблюдение социальных правил внутри этой структуры через людей. И это один из способов сделать это без высокой степени централизации. Но как это будет выглядеть в будущем. Не имею представления. Я предполагаю, что со временем он станет более продвинутым, просто потому, что это первая итерация, которую я видел, и, ладно, это работающий MVP. Это не конец, все будет всем. Это действительно работает. И мы можем продолжать в том же духе, пока не придумаем что-то получше.
Джон Иган:
Я думаю, что мы, вероятно, увидим значительное ухудшение некоторых из худших частей того, что мы видим в социальных сетях, в определенных частях метавселенной, потому что по большей части там нет централизованного контроля. Итак, у вас также может быть DAO, который очень поддерживает это. Так что вы обязательно увидите подобные ДАО, созданные специально для троллей. Я думаю, что игра «Elite Опасность» — это пример того, как, как и в группах внутри этой игры, у вас были группы злонамеренных игроков, которые просто выходили, чтобы причинить людям вред. А еще есть группы, которые носили своего рода филантропический характер и просто стремились причинить людям вред. Мы многое из этого увидим, но, в конечном итоге, одна из реальных проблем такого рода цифрового либертарианства заключается в том, что оно предоставляет пространство для наихудшего поведения с очень, очень немногими ограничениями или ограничениями, потому что с философской точки зрения это не Не верю в это, если только это не ограничивает или не умаляет ценность вашей собственности. И я думаю, что с философской точки зрения нам очень сложно это регулировать. Я подозреваю, что в некоторых случаях мы увидим появление ужасного поведения, которое очень трудно остановить. Но космос безграничен. Таким образом, сообществам очень легко создавать среду, которая гораздо более соответствует их ценностям, их морали и их этике, и, будем надеяться, они смогут изолировать те области, которые становятся частью запретных зон. Но они, скорее всего, появятся.
Лаура Шин:
Итак, говоря о проблемах, которые возникают, когда нет централизованного субъекта, к которому вы могли бы обратиться за помощью, как мы справляемся с такими вещами, как кража личных данных, в децентрализованном мире? Я имею в виду, если вы заработали свою репутацию с помощью определенного аватара или у вас просто есть Лора Шин и я во всех этих разных метавселенных, или в метавселенной, и у меня есть вся моя репутация, а затем каким-то образом кто-то получает контроль над ней, как бы то ни было. я получаю доступ к своей личности в этом мире, что я могу сделать? Или что может сделать человек, такая жертва? К кому они могут обратиться? Как вы себе это представляете? И Джон, у тебя может сложиться мнение, потому что твой кошелек только что был очищен, или один из твоих кошельков был только что очищен мошенником, о чем мне очень жаль слышать.
Джон Иган:
Полагаю, ты заходишь на Reddit и Discord и заставляешь всех жалеть тебя. Затем расскажите им, какова ваша новая личность. Для этого нет никакой защиты. А в моем случае мы еще не выяснили, что произошло. Я обычно соблюдаю довольно строгую гигиену безопасности. У меня есть устройства, предназначенные для моей криптографической деятельности, которые больше ничего не делают и не затрагивают ничего поверхностного. Я понятия не имею, как это произошло. Кошелек был очищен от NFT и ETH всего пару дней назад. Я пока понятия не имею, как это произошло. Я думаю, что вывод для меня заключается в том, что если это случилось со мной, с кем-то, кто ежедневно активно работает в этом пространстве и уже долгое время, для нового пользователя, это должно быть очень пугающе.
И, конечно же, люди будут проповедовать лучшие практики. Например, не оставляйте активы в горячем кошельке, используйте жесткие кошельки и так далее. Но это смешно. Идея о том, что вы собираетесь использовать жесткий реестр для хранения всех ваших криптоактивов, — глупая идея. И это полностью подрывает удобство использования всей концепции. И мы возвращаемся к идее противопоставления криптовалюты и NFT. Люди, являющиеся энтузиастами NFT, хотят видеть людей, действительно погруженных в это. Заинтересованный, активный, всегда взаимодействующий с другими людьми с другими активами и другими вещами. А это значит, что вам нужен постоянный доступ ко всему, что у вас есть. Где многие крипто-макси верят в то, что нужно взять вашу криптовалюту, положить в жесткий кошелек, закопать ее в яму и быть готовым к тому дню, когда правительство нападет на вас, и вам придется бежать на резиновой лодке к ближайшему острову. берег.
Так что это две совершенно разные философии. способ, которым я пытался смягчить эту проблему, заключался в том, чтобы иметь довольно много кошельков, а затем распределять активы по этим кошелькам и хранить некоторые на разных биржах, где я занимаюсь торговлей с помощью ботов и тому подобное, но это очень прискорбно, поскольку я понятия не имею, как это происходит. случилось со мной. Если у кого-то еще возникали проблемы с MetaMask, из-за которых его MetaMask был очищен. Я не думаю, что это был браузер. В то время, когда это произошло, я был на Airbnb. Поэтому я подумал, что, возможно, это проблема безопасности, что делать с AirBnB. Но машина, похоже, не скомпрометирована, браузер, похоже, не скомпрометирован. Моя исходная фраза была недоступна. Я этого не понял. Так что, если люди слышали какие-нибудь истории об этом, я был бы очень признателен, если бы они прислали мне это, потому что мне просто хотелось бы знать, что произошло. У меня нет никаких шансов вернуть что-либо из этого, но мне бы хотелось знать, как это произошло, чтобы это больше не повторилось. Но на данный момент, я думаю, это заставляет меня особенно осторожно относиться к MetaMask.
Лаура Шин:
Хм. Но вот так вы потеряли свои активы, но если бы мы оказались в метафорической ситуации и вы потеряли контроль над своим аватаром, тогда вам просто нужно было бы вернуться к традиционным социальным сетям и сказать: «Эй, ребята, это больше не мое». аватар. Не позволяйте ему обмануть вас, если он обратится к вам с деловым предложением, на самом деле это не я. Я не знаю, как это будет работать, но что вы думаете по этому поводу? Или это вообще что-то? Можно ли потерять аватарку или свою, а может и нет.
Джон Иган:
Это зависит от аватара, от характера аватара. Это зависит от платформы, но если мы предположим, что аватар — это, например, NFT, двигаясь вперед, тогда да, это может произойти. И если бы они получили контроль над этим кошельком, они могли бы получить доступ ко всем активам, связанным с ним, чтобы вы могли публично представить свои аргументы. По всей вероятности, вам придется заново строить свою репутацию с нуля. Я думаю, есть две вещи: это списание налогов, и вы можете сравнить их. Так что, возможно, это одна положительная сторона.
Но помимо этого страховка сейчас этого не покрывает. У меня нет страхового предложения, которое могло бы покрыть мою кражу. Поэтому, если бы кто-то ворвался в мой дом и украл эти деньги из моего дома, они были бы покрыты. Если бы кто-нибудь ограбил меня на улице и забрал, это было бы прикрыто. Если бы это произошло, когда я был в отпуске, это было бы освещено. Но это не покрывается, если это происходит в цифровой среде. Так что на данный момент это своего рода серое пространство. Поэтому я думаю, что это явно первый шаг. Потому что, если у вас есть наиболее значительная стоимость активов, по крайней мере, вы хотите иметь возможность застраховать ее, как и все остальное. Страхуем имущество. Если у вас есть дорогие украшения, вы их застраховываете. Если у вас есть дом, вы его застрахуете. И сейчас есть масса людей, у которых есть достаточно значительные криптоактивы, которые они могут обналичить и купить на них дом. Вы хотите иметь возможность гарантировать это таким же образом, как застрахованы ваши банковские вклады или что-то еще. Поэтому я думаю, что это действительно простой и понятный первый шаг, который должна сделать отрасль. Возможно, это исходит от DeFi. Хотя я подозреваю, что это скорее исходит от традиционных институтов, чем от DeFi.
Эндрю Стейнволд:
Ага. И вдобавок ко всему, я думаю, что, опять же, мы очень рано, и поэтому большинство людей не знали о NFT до января. Поэтому я думаю, что решения будут найдены. Прямо сейчас я согласен с Джоном, что будет сложно, если ваши вещи украдут, вероятность того, что вы что-нибудь вернете, очень мала. И эта ценность, вероятно, просто исчезла. И ваш аватар в этом примере, вероятно, тоже исчез, а значит, и ваша личность. Так что да, вам придется обратиться к традиционным социальным сетям и сказать: «Привет всем, как будто мой NFT украли, и не доверяйте ему, что угодно». Но да, люди найдут для этого решения. Очевидно, что это очень большая проблема, и мы найдем решения.
Лаура Шин:
Ага. Что касается вопроса о страховке, я только что понял, что, поскольку люди, вероятно, никогда не продадут свой аватар, не будет рыночной цены, на которую можно было бы легко указать, как вы можете это сделать даже за что-то вроде изображения профиля, что не является почти то же самое, что и аватар. Но в любом случае, ладно. Так что мы приходим вовремя.
Джон Иган:
Итак, очевидно, что ваш аватар не является каким-то конкретным ликвидным активом. Но многие связанные с этим активы будут иметь рыночную цену или, по крайней мере, цену покупки. Так, если, например, ваш аватар одет в определенную одежду или имеет определенные аксессуары, вы сможете определить стоимость покупки или, возможно, даже рыночную стоимость некоторых из них. Например, если это Axies, вы сможете указать стоимость, по которой вы их купили. Так что, по крайней мере, в этом случае вы сможете это сделать. Но первые два звонка, которые я сделал, были первым звонком моему бухгалтеру. Второй был в страховую компанию. Третий обратился в полицию. Так что никто из них не был особенно полезен.
Лаура Шин:
Хорошо, время закончилось, но давайте зададим еще один быстрый вопрос. Если бы вам пришлось делать прогнозы относительно того, как будут развиваться события в метавселенной (или как вы ее называете) в ближайшие шесть месяцев-год, что бы вы ожидали увидеть?
Джон Иган:
Шесть месяцев – это очень близко. Я думаю, я думаю, что игра ради заработка будет действительно важной частью этого, потому что полезность настолько очевидна, а возможности настолько очевидны. Я думаю, мы увидим гораздо больше зарплат. Если мы продлим срок в 36 месяцев, я думаю, мы начнем видеть, как в средах смешанной реальности появится возможность заработать. Итак, что-то вроде того, что сделал Pokemon Go. И я думаю, что такие вещи получают широкое распространение. Важно помнить, что у многих из этих предложений еще нет мобильных приложений, поэтому они еще не стали мобильными. Таким образом, возможности реального масштаба не были затронуты. Так что, возможно, в ближайшие шесть месяцев-год мы увидим мобильную версию некоторых из этих предложений. Возможно, это мой прогноз.
Эндрю Стейнволд:
Чтобы отталкиваться от этого. Я бы сказал, что игра ради заработка будет чем-то, и я согласен с Джоном, абсолютно массовым. Люди как бы ассоциируют игру, чтобы заработать, и говорят об игре, чтобы заработать, как о почти глобальной минимальной заработной плате. Они думают, что в течение длительного периода времени появится своего рода глобальная минимальная заработная плата из-за NFT и игры ради заработка, что очень интересно. Я думаю, что художники и дальше будут создавать потрясающие работы, полностью, полностью цифровые. Я думаю, что коллекционеры будут и дальше собирать на блокчейне все — от странно выглядящих пингвинов до бейсбольных карточек, и они смогут общаться друг с другом и общаться. И я думаю, что платформы виртуального мира, по сути, платформы опыта, будут продолжать становиться больше и интереснее, на них будет присутствовать больше людей, проводиться больше мероприятий. И я думаю, что, по сути, всего будет больше, и это будет происходить гораздо быстрее, чем то, что мы видим за последние шесть месяцев.
Лаура Шин:
Все в порядке. Что ж, нам придется вернуться к этому времени и посмотреть, насколько оправдались ваши прогнозы. Ну а где люди могут узнать больше о каждом из вас?
Эндрю Стейнволд:
Люди могут следить за мной в Твиттере. Меня зовут @andrewsteinwold. А если вы хотите узнать больше о Сфермионе на sfermion.io.
Джон Иган:
Я @iamjohnegan в Твиттере.
Лаура Шин:
Идеальный. Огромное спасибо вам обоим за то, что пришли на Unchained. Большое спасибо, что присоединились к нам сегодня. Чтобы узнать больше об Эндрю и Джоне, ознакомьтесь с аннотациями к этому эпизоду.
Источник: https://unchainedpodcast.com/is-the-metaverse-already-here-two-experts-disagree/
- 11
- 2016
- 2019
- 7
- 9
- доступ
- Учетная запись
- приобретение
- активный
- активно
- Принятие
- агенты
- AI
- выброска десанта
- Все
- Amazon
- Двусмысленность
- Американцы
- android
- Анонимность
- приложение
- Приложения
- Программы
- AR
- ПЛОЩАДЬ
- около
- Искусство
- гайд
- Специалисты ELAN
- Искусство
- Азия
- активы
- Активы
- аудио
- Дополненная реальность
- аватар
- Банка
- Бейсбол
- Боевой
- эталонный тест
- ЛУЧШЕЕ
- лучшие практики
- Крупнейшая
- Немного
- Bitcoin
- блокчейн
- Технологии блочейна
- Bluetooth
- Бот
- браузер
- строить
- Строительство
- бизнес
- бизнес
- купить
- покупка
- призывают
- Пропускная способность
- столица
- капитализм
- случаев
- Наличный расчёт
- Наличное приложение
- Вызывать
- Генеральный директор
- изменение
- облако
- код
- Coins
- приход
- Комментарии
- Общий
- Связь
- Сообщества
- Компании
- Компания
- компьютеры
- консолидация
- содержание
- продолжать
- контракт
- Разговор
- Беседы
- Расходы
- страны
- Пара
- Создающий
- творческий
- крипто-
- крипто активов
- Crypto.com
- криптовалюты
- криптовалюта
- Валюта
- Текущий
- Текущее состояние
- DAO
- данным
- день
- мертвый
- дебаты
- децентрализованная
- Defi
- Спрос
- Проект
- подробность
- Разработка
- Устройства
- DID
- Интернет
- Цифровые активы
- Размеры
- раздор
- распределенные книги
- долларов
- вождение
- Падение
- Рано
- eBay
- Экономические
- экономику
- Edge
- редактор
- Обучение
- яйца
- развивающиеся рынки
- сотрудников
- предприниматели
- Окружающая среда
- имущество
- ETH
- Эфириума
- этика
- События
- Биржи
- Расширьте
- опыт
- эксперимент
- эксперты
- Глаза
- Ошибка
- ярмарка
- семей
- семья
- ферма
- Мода
- Комиссии
- Fiat
- Валюта Fiat
- верность
- фигура
- фильм
- финансовый
- Фирма
- First
- Впервые
- Флорида
- Фокус
- следовать
- Forbes
- форма
- вперед
- мошенничество
- Freedom
- полный
- fun
- фонд
- финансирование
- будущее
- Гаджеты
- Азартные игры
- игра
- Геймеры
- Игры
- игровой
- принадлежности
- Общие
- Глобальный
- Золото
- хорошо
- Правительство
- захват
- серый
- большой
- инструкция
- здравоохранение
- здесь
- High
- Наем
- держать
- Главная
- Вилла / Бунгало
- Как
- HTTPS
- огромный
- Сотни
- ICO
- идея
- Личность
- погружение
- Влияние
- В том числе
- доход
- промышленности
- промышленность
- инфляция
- Инфраструктура
- Инновации
- учреждения
- страхование
- взаимодействие
- интерактивный
- интерес
- Процентные ставки
- Интернет
- инвестиций
- вовлеченный
- iOS
- вопросы
- IT
- работа
- Джобс
- журналист
- хранение
- труд
- большой
- закон
- правоохранительной
- Законодательство
- Адвокаты
- вести
- УЧИТЬСЯ
- узнали
- Ledger
- Юр. Информация
- уровень
- Ограниченный
- линия
- LINK
- жидкость
- Listening
- расположение
- Лондон
- Длинное
- смотрел
- любят
- Mainstream
- средства массовой информации
- основной
- Большинство
- Создание
- человек
- управляющий партнер
- рынок
- Области применения:
- Медиа
- средний
- заседаниях
- Мета
- MetaMask
- миллиона
- миллионеры
- смешанный
- Мобильный телефон
- мама
- деньги
- Борьбе с отмыванием денег
- месяцев
- Netflix
- Нидерланды
- Новостные рассылки
- NFT
- NFTs
- Предложения
- Хорошо
- онлайн
- открытый
- Обзор
- Возможности
- Возможность
- Опция
- заказ
- Другие контрактные услуги
- парадигма
- партнер
- патент
- Патенты
- ОПЛАТИТЬ
- Люди
- производительность
- Домашние питомцы
- философия
- физический
- картина
- Платформа
- Платформы
- игрок
- Много
- Точка зрения
- Полиция
- население
- прогноз
- Predictions
- Премиум
- представить
- цена
- частная
- Продукция
- Профиль
- FitPartner™
- Проект
- проектов
- собственность
- полномочие
- что такое варган?
- Издатели
- покупки
- квесты
- Стоимость
- недвижимость
- реальный мир
- Реальность
- Reddit.
- "Регулирование"
- правила
- Регулирующие органы
- регуляторы
- remote work
- Аренда
- репортер
- ресурс
- Полезные ресурсы
- ОТДЫХ
- ресторан
- доходы
- обратный
- трещина
- условиями,
- Run
- безопасный
- Safe Haven
- sale
- Шкала
- Мошенничество
- экран
- Поиск
- Ценные бумаги
- Законы о ценных бумагах
- безопасность
- маркер безопасности
- Токены безопасности
- семя
- начальная фраза
- видит
- продаем
- смысл
- набор
- Секс
- Shadow
- Поделиться
- общие
- акционер
- сдвиг
- магазинов
- Короткое
- просто
- ШЕСТЬ
- Размер
- смартфон
- So
- Соцсети
- социальные сети
- Solana
- проданный
- Решения
- Space
- тратить
- Расходы
- Spotify
- Stablecoins
- стандартов
- Начало
- и политические лидеры
- Стартапы
- Область
- Области
- Статус:
- СТО
- украли
- магазин
- Истории
- улица
- Кабинет
- лето
- Поверхность
- Коммутатор
- система
- говорить
- налог
- технологии
- Технологии
- тестXNUMX
- Нидерланды
- Источник
- мир
- кража
- время
- знак
- Лексемы
- тонна
- трогать
- Торговля
- Тенденции
- Доверие
- Uber
- Обновление ПО
- us
- юзабилити
- пользователей
- утилита
- ценностное
- VC
- Финансирование VC
- Против
- Видео
- Вид
- Виртуальный
- Виртуальная реальность
- Виртуальный мир
- визой,
- видение
- Режимы
- Голос
- VPN
- vr
- Кошелек
- Кошельки
- Web
- Web3
- Что такое
- КТО
- выиграть
- в
- женщина
- слова
- Работа
- разрабатывать
- рабочие
- работает
- Мир
- год
- лет
- Уступать
- YouTube
- зум