Agerar El Salvadors president som en auktoritär?

Detta är en fullständig utskrift av en nyligen publicerad Twitter Spaces-debatt mellan Alex Gladstein och Jaime Garcia om huruvida El Salvadors president antar auktoritär politik eller inte.

Se det här avsnittet på YouTube Or Rumble

Lyssna på avsnittet här:

Avskrift

[00:00:05] F: Jag är väldigt glad över att presentera våra gäster idag. Vi börjar med hej May Garcia, som är en Salvadoransk invandrare som bor i Kanada har nu skrivit omfattande artiklar om det pågående presidentskapet samt deras Bitcoin-utbyggnad.

[00:00:32] Jamie Garcia: Jag jobbar för ett försäkringsbolag här uppe i Kanada, bara en vanlig pleb. Du vet, bara en vanlig Joe som tjänar pengar och betalar för mina räkningar och sparar lite pengar om det blir över i slutet av månaden.

[00:00:48] F: På andra sidan av konversationen får vi sällskap av strategichefen för HRF, som har skrivit otaliga uppsatser om hur Bitcoin hjälper människor idag. Just nu, även om det kanske inte nödvändigtvis är i framkant för hur du kan använda det, liksom författaren till just nödvändig läsning för alla i Bitcoin-utrymmet, kontrollera ditt ekonomiska privilegium.

[00:01:14] Jamie Garcia: Tack för inbjudan.

[00:01:16] F: Jag ville börja med att ge er alla en möjlighet att bara ha en öppningsanmärkning om den här konversationen för att fastställa vilken sida av myntet var och en av er kommer att diskutera.

Sedan ska vi dyka in i Nayibs handlingar, bara Nayibs handlingar. Utvidga sedan det till hur hans handlingar påverkar El Salvador och El Salvadorans, och utöka sedan det ytterligare till hur det kommer att påverka Bitcoin.

[00:02:16] Jamie Garcia: Ja, tack. Och du vet, som för mig, du vet, jag hoppas, snarare än att det här är en debatt, är det mer en konversation, en dialog. Och så, du vet, att vara Salvadorian och ha levt större delen av mitt liv utanför landet som en exil från åttiotalet från inbördeskriget, du vet, jag kan definitivt erkänna att jag har många inte bara sociala, utan ekonomiska privilegier .

Och så, du vet, den här situationen på marken är helt annorlunda, men jag har också varit där. Jag vet hur det är att vara där. Och jag, och jag ger perspektiv på Salvadorian, Salvadorian, som är en del av diasporan, som liksom många är en del av diasporan, vill se landets framsteg. Och vi, många av oss känner att Bitcoin är ett sätt att göra det.

Höger. Så, och du vet, tittar noggrant på utvecklingen av hur landet tar itu med säkerheten individuella friheter, ekonomisk frihet. Och för mig vet du, jag är inte som vissa i Bitcoin, Twitter hävdar, inte en status. Jag är inte en promotor för B Kelly eller hans regering, men jag är definitivt en anhängare av när saker blir gjorda.

Höger. Har jag kritik? Naturligtvis, men än så länge tror jag att jag också kommer att göra det, det finns en bra väg och du vet, jag kommer att fortsätta att stödja om, om det är på den här vägen och om det förändras, så kommer jag att ändra mig. syn. Och jag kommer säkert att skriva om det också.

[00:03:57] Alex Gladstein: Förlåt killar. Tack för att jag fick komma. Ja, jag menar, och mycket av min nyans att använda på detta kom från forskningen och rapporteringen jag gjorde förra året, som finns i en Bitcoin-tidningsuppsats som kallas byn och den starka mannen, som jag skulle uppmuntra. Alla att kolla in. I slutet av dagen handlade allt om en handfull riktigt imponerande människor i samhället Elante som hjälpte till att få igång det hela.

Och jag skulle, jag skulle verkligen kreditera den rörelsen i motsats till, till regeringen. Det finns några saker som jag förmodligen skulle hålla med om att BKA-anhängare att börja välja Bitcoin som en andra valuta, i motsats till något CBDC-projekt eller, du vet, en kinesisk allians är bra. Jag tycker att det är något de förtjänar beröm för att de presenterade ett alternativ till IM.

Mycket bra. Det här är en institution som, ni vet, har härjat en stor del av världen och exploaterat den, som kanalisera resurser från fattiga länder till rika länder i decennier med gruvdrift med geotermisk värme och vulkaner. Fantastisk, bra idé. Låt oss undersöka och implementera de potentiellt säljande obligationerna baserat på den mycket intressanta idén.

Jag hoppas att det löser sig med att attackera remitteringar, som är exploaterande och du vet, för dyra, et cetera. Bra ide. Sätta El Salvador på kartan. Jag menar, det är en stor prestation av que och ja, uppenbarligen kommer ingen att prata om El Salvador om du inte hade gjort det här. Och då vet ni äntligen, att lyfta fram den roll som USA har haft i El Salvador, den förödande roll som vår utrikespolitik har haft i El Salvador.

Det här är alla saker som jag nog, ni vet, skulle hålla med bukettsupportrarna om. Då har jag oenigheter, eller hur? Så i slutet av dagen, du vet, anledningen till att jag gillar Bitcoin är, du vet, i grunden för att det kommer att separera pengar från, från staten. Jag ser statlig adoption av Bitcoin och företags adoption av Bitcoin som ett resultat av dess adoptionsmekanism.

Jag tror inte att vi behöver heja på regeringens. Du vet, det påskyndar den här processen. Jag tror inte att vi behöver heja på företag som nödvändigtvis påskyndar denna process. Jag tycker att vi bara ska fokusera på individuell frihet. Det är vad Bitcoin handlar om. Och, och det är, det är där det finns mycket oro i El Salvador.

Jag menar, jag tror att vad det här kommer till antagligen för Bitcoiners är, vad, vad gör du, hur gör du. Vad tycker du om kriget mot terrorismen i USA? Många som lyssnar är förmodligen amerikaner. Jag menar, var det en rättvis avvägning för att byta ut frihet och integritet för, du vet, säkerhet? Enligt min åsikt var det inte, enligt min åsikt, kriget mot terrorismen har varit en katastrof och det är som att helt, du vet, i princip tände våra medborgerliga friheter i brand.

Och du vet, jag tror att det Nayib har gjort är, är, är, är inte annorlunda och förmodligen för många Salvador, som mycket värre. Jag vet att vi kommer att gå in i det, men dessa undantagstillstånd där tiotusentals människor har arresterats utan någon som helst rättegång, inget rättsligt försvar, där minderåriga behandlas som vuxna.

Denna övervakningsstat där journalister och aktivister blir påskyndade genom som mycket dyr programvara Pegasus dessa nya lagar, dessa utländska agentlagar, som, ni vet, om de antogs bokstavligen skulle konfiskera 40 % av alla utländska inkomster till icke-statliga organisationer och frysa deras bankkonto . Om, om han inte gillar det du gör.

Dessa inneslutningscentra som han placerade människor i när C:s först bröt ut där människor greps för att bara bära ansiktsmasker och tiotusentals människor fängslades för, ni vet, ett folkhälsoproblem. Och sedan det faktum att han, det fanns högsta domstolsdomare som var som, nej, det gillar vi inte.

Och så blev han av med dem och sedan förbereder han sig för, du vet, i princip att springa för livet, du vet, han vill bli president för livet. Så, du vet, jag tror att det fanns ett sätt för que att spela det här på rätt sätt. Och det gjorde han inte. Jag menar, min, du vet, som ett avslutande uttalande för öppningen här, skulle jag bara säga att jag, jag tror att han kunde ha fört Bitcoin-rörelsen till Salvador lite annorlunda.

Det behövde inte nödvändigtvis vara lagligt betalningsmedel. Den behövde definitivt inte en Chivo-app. Han kunde bara ha tagit bort kapitalvinster på det och främjat det på ett fredligt sätt. Och då kunde han ha klivit av scenen och inte. Förberedd att kandidera igen och bryta mot grundlagen. Han kunde ha ägnat 48 år åt att ströva runt i världen som en, jag vet inte, Bitcoin Coon, och sedan kanske köra igen senare, enligt hans nations lagar, han vill inte göra det.

Det handlar inte om Bitcoin för honom. Det handlar om makt och kontroll.

[00:08:17] F: Så jag skulle vilja börja först på bara några av hans handlingar, Alex, du har lagt ut några av hans saker som, du vet, att ta bort medlemmar av högsta domstolen som går efter företag eller personer som inte nödvändigtvis håller med honom. Vi har sett många rapporter om, du vet, hans hårda hållning mot brott. Om du, om jag bara får låna något från, från usa, och vi har sett några av rapporterna komma ut om hur mycket brottslighet är nere och hur många gängmedlemmar han har låst in samt några journalister som inte håller med med honom också.

Hej, angående några av dessa åtgärder och rapporter som kommer ut vad är det, vad är dina känslor om detta och hur gör du. Jag vill inte säga motivera, men hur tar man till sig denna information? Och jag, jag kommer bara att gå, lämna en liten slut och låta dig slutföra det.

[00:09:07] Jamie Garcia: Tja, låt mig bara börja med att säga att jag erkänner och du vet, några av de saker som Alex har sagt, jag tror att vi är överens med den första uppsättningen av hans lista.

Jag tror att där vi förmodligen kommer att vara oense lite är när det gäller utsmyckningen av en del, en del av formuleringen som han är van vid, för att faktiskt beskriva några riktigt komplexa händelser som har hänt i El Salvador och du vet, reducerade till samtalspunkter av främst hans, hans motstånd.

Höger. Och en av de saker som jag tror att många inte vet i El Salvador är. Den stora majoriteten av media är faktiskt kontroll. Och om vi ska prata om, du vet, Bitcoin-terminologi, så är den centraliserad bland den härskande eliten, den förankrade härskande eliten som Alec kallar det i sin bok.

Och och de använder det som en mekanism för att påverka den allmänna opinionen, speciellt när de ser att deras intressen och deras egendom och deras verksamhet och så vidare är hotade. Och så vad som händer är att när det är de som styr berättelsen, speciellt mot internationell publik, då är det typ vad vi hör och vi reduceras till, till dessa ni vet, chockerande diskussionspunkter och och naturligtvis, Du vet, monikern diktator och så vidare. Verkligheten är att för de flesta salvadorianer som bor i landet är vad de har upplevt en drastisk minskning av osäkerheten.

Utpressningen har minskat avsevärt. Folk kan gå ut och njuta av landet, som är ett vackert land och så vidare. Så jag tror, ​​du vet, vi måste vara försiktiga eftersom inte alla, inte, inte hela historien berättas. Alex påpekade som en lång lista med saker. , du vet, det är svårt för mig att ta upp dem alla, men, du vet, jag kan bara ta upp den ena delen, vilket är som att många av dessa punkter förs fram.

Genom traditionella medier, men traditionella tidningar, traditionella kanaler i landet, som alla antingen är utländskt finansierade utan något egentligt lokalt abonnemang, därför inte alls oberoende, som de hävdar, du vet, en, en av källorna som använder mycket dessa samtalspunkter. De är deras motto är obekväma.

Journalistik. Tänk bara på det. Vad är det en eufemism för? Jag menar, det är i grunden en tabloid, så vi måste vara väldigt skeptiska när vi hör dessa. Kommer från igen, den förankrade eliten från El Salvador som äger dessa medier. Höger. Vi måste gå ner dit och lyssna på människorna på marken och se vad de säger.

Och vad de säger är att saker och ting är bättre. Även när du tittar på omröstning, du vet, omröstning om säkerhet, hur känner du dig idag? Inte om que, men bara, hur känner du idag om din personliga säkerhet? Det är mycket bättre än det var innan. Så det finns en påtaglig förbättring av landets säkerhet och säkerhet, vilket är väsentligt.

Om, om Sal kommer att locka sina diaspora människor som jag och min familj och andra, såväl som turister och Bitcoiners och människor som vill investera i landet.

[00:12:37] F: Hej, kunde du inte utan att gå in på en fullständig historielektion här, men kan vi få en snabb liten genomgång av inbördeskriget i El Salvador från åttiotalet och hur det ledde till tvåpartisystem som jag på något sätt var inblandad i vid ett tillfälle, och huruvida du håller med om hur han kom upp var avgörande för min, enligt min mening, att riva ner detta tvåpartisystem och införa en legitim tredje part.

Kan du leda oss igenom lite av det?

[00:13:14] Jamie Garcia: Ja, definitivt. Och jag skulle börja med att säga att, du vet, El Salvador har aldrig riktigt varit fritt, inte ens från förcolombiansk tid där Maka, nu talar det, du vet, folk styrde över Maya Thelan och regionen hela vägen till spanjorerna, som sedan styrde över alla ursprungsbefolkningen.

Sedan den, den kreolska spanska ättlingen, men lokalt född härskande klass, och sedan militärdiktaturerna i början av 19-talet för att sedan inbördeskrigen aldrig varit riktigt fria. Inbördeskriget började verkligen för igen, bara fattigdomspengar. kontrollen av resurser, den härskande klassen, som, du vet, den ofta kallas för.

De ökända 14 familjerna, du vet, det finns fler av dem, men du vet, de 14 familjerna som kontrollerar allt specifikt vid den tiden, i mitten av 19-talet ville produktionen av kaffe och marken som producerade det guldkornskaffet behålla saker och ting de ville kontrollera alla, alla aspekter av landet för att säkra sina investeringar.

Och det ledde till ett massivt mord på tusentals ursprungsbefolkningar i, i området för, så och så i landet. Det skapade i grunden en rörelse, en gorillarörelse, en vänsterrörelse som sa, se, ni vet, som vanliga salvadorianer, vill bara kunna leva i fred och frihet och ha förmågan att försörja sig med värdighet.

Och du vet, på den tiden var det i princip att ha en tomt där de kan producera sin egen mat. Och i huvudsak, menar jag, utan att gå in för mycket i detalj som ledde till, till den rörelse som var emot regeringen just nu, var regeringen vid den tiden en diktatur. Och och, men USA stödde den diktaturen brutala diktaturen och, och de, de fortsatte att stödja dem alla.

In 1980 till 19 82, 83, när konstitutionen, den nuvarande konstitutionen installerades. Och sedan från den tidpunkten var det flera fester. Den, den främsta på den tiden var Kristdemokraterna, men då blev det egentligen nyss, som är ett högerparti och de styr.

Regeringen för, och, och staten i 30 år, 1992, med Sovjetunionens bortgång, utan att några mer pengar kom till vänstergorillan och egentligen ingen väg ut ur detta genom väpnad konflikt, undertecknades ett så kallat fredsavtal mellan regering på den tiden kontrollerad av och vänstergorillan, som är en organisation som heter FMLN, som står för befrielse.

Front var en av de där ledarna för den inhemska massakern som jag pratade om tidigare. Och. Så då skapade de det partiet, i form av hans ära. Och det var Amal en sammanslagning av vänsterorganisationer och de undertecknade denna fredshandel, som i princip sa att de skulle ge upp armkampen.

De skulle bli ett officiellt parti och de skulle göra några ändringar i grundlagen för att möjliggöra det. Och då var det typ vad som hände. Och sedan från den tidpunkten på de två partierna som de har översvämmat, du vet, inte som, du vet, det var som på Ana ett tag, och sedan FMN, men vad folk såg var att plundringen och korruptionen och , och alla de negativa saker som, ni vet, ett parti lovade att ta itu med genom fredsavtalen, sedan fortsatte nästa parti, FML N, att göra de liknande misstagen och befolkningen blir allt fattigare osäkerheten blir ännu värre i i 94 med Clintonadministrationen som deporterade många salvadorianer från usa, utnyttjandet av gängvåld.

Och du bara tänker på det i, i en det är perfekt storm, du vet, inga jobb eftersom jobbet innan det som drev ekonomin var krig du antingen anställer för att vara i armén eller i gorillarörelsen och återuppbyggnaden och ungefär som att slåss i krig. Då har du nu inget av det, ingen risk bygginsats, alla återuppbyggnadspengar går till dig.

Korruption och och förskingring och så vidare. Och sedan alla dessa unga människor som tar sin raka vunna gängkrigföring från, från usa ner till El Salvador där det är, du vet, ekonomin är i spillror. Så en perfekt storm och ingenting togs upp. Och, du vet, kom till den punkt där detta tillät människor med olika idéer, som inte bara que, utan många andra människor som trodde liknande att bli valda i traditionella partier till en början.

Men när de sedan såg att det var samma korruption som de hade sett innan de skapade en ny rörelse, eller hur? Que blev utslängd från sitt parti. Han bildade ett nytt parti och, ni vet, bad salvadorianer att stödja honom, satte en plattform på plats och sa, det är vad jag blir vald. Om, om jag blir vald, är detta vad jag ska utföra.

Det heter LAN, vilket är det ursprungliga namnet på El Salvador. Och det är online. Om du Googlar är det online. Allt som har hänt, inklusive läsningen av domarna som Alex uttrycker det, det finns där. Ingenting har varit ad hoc eller, du vet, bara politik i farten. Det är, allt har funnits där från början.

Och och den planen skapades med input från alla salvadorianer, inklusive diasporan.

[00:19:09] F: Tack. Hej, må Alex gå av, du vet, vad hi may har delat. Jag ville lyfta fram ett par saker som vi delade tidigare innan vi fick er två med oss. Så när BHA kandiderade för sitt första offentliga uppdrag var för kommunen, och hej, får ursäkta mitt hemska spanska uttal, Nevo Kalan

[00:19:33] Jamie Garcia: LAN.

Ja, det är faktiskt nu, det är inte ens ett spanskt ord, vilket ord nu? Novo var en ny klan. Så

[00:19:41] F: tack. Så i sin första borgmästarkampanj vann han denna borgmästarplats 2012. En del av hans kampanj var ett löfte om att vara hård mot brott. Det rapporteras att denna jurisdiktion hade 12 mord om året vid slutet av sin mandatperiod, som borgmästare, efter tre år, var det totalt tre mord.

Uppenbarligen rapporteringen, det kan finnas frågor i det avseendet. Där, där, okej. Han slängde redan frågan om denna rapportering att vi redan typ tänkte i bakhuvudet. Samma med hans sorts mandatperiod som borgmästare i skickade Salvador, körde på en tuff brottslighet, ville bli strängare mot gängvåld.

Och återigen, körde på ett liknande tillvägagångssätt som ett av hans kampanjlöften om presidentskapet. Vi har sett det komma fram. Vi har sett honom följa igenom oavsett hur aggressiva vi kan tycka att hans handlingar är. Min fråga till dig är om han håller på med detta löfte och följer löftet för väljare, gör han rätt efter dem och gör det?

[00:20:42] BM Pro-reklam: Hej killar, det här är Q från Bitcoin magazine live

[00:20:45] F: Denna podcast kommer till dig av vår sponsor. BitMax BitMax är en av de största anhängarna av Bitcoin-utrymmet under det senaste decenniet, och donerar aktivt till utvecklare och publicerar några av de mest citerade forskningsartiklarna. Vad du kanske inte vet är att BitMax nyligen lanserade en helt ny spotbörs och mobilapp som tar upplevelsen av att köpa och hålla till nästa nivå.

Vi vet att speciellt under osäkra marknadsföringsförhållanden behöver du ett utbyte som är pålitligt och i. Registrera dig@bitmex.com idag. Kolla in BitMEX-bloggen för några bra marknadsinsikter och håll utkik på vår podcast för mer från deras team.

[00:21:20] Moon Mortgage Annons: Allt eftersom världen går mer och mer mot mainstream-antagandet av Bitcoin moon hypotgage gör det möjligt att materialisera dina digitala tillgångar. Lån med säkerhet är bra för levnadskostnader när du köper en bil eller till och med när du bara måste ha den där söta Rolexen. Men det som inte är så bra är när du sedan förlorar möjligheten att handla med dina tillgångar, när ditt lån väl har tagits.

Så precis som du, tror Moon Mortgage att du borde kunna ha din tårta och äta den.

Moon Mortgages handel och lån är världens första digitala tillgångslånemarginalkonto, vilket gör att du omedelbart kan handla din Bitcoin medan du lånar mot ditt konto. Allt med Dexus noll insolvensrisk, inga startavgifter eller någon tredje parts risk eftersom moon hypoteks aldrig kommer att låna ut dina digitala tillgångar.

till framtiden för utlåning mot säkerhet. Besök moon, mortgage dot I idag för att lära dig hur du kan handla, låna och sedan handla dina digitala tillgångar lite mer.

[00:22:13] BA-annons:

Bitcoin magazine och teamet som gav dig världens största Bitcoin-konferens tar med uppdraget att hyperkolonisering globalt med den första europeiska sammankomsten. I höst äger Bitcoin Amsterdam rum 12 till 14 oktober på den vackra Western GOs-arenan i hjärtat av staden.

Gå med tusentals Bitcoiners för tre dagar med kurerat Bitcoin-innehåll som är relevant för den framväxande Bitcoin-scenen i Europa och världen.

Bekräftade talare inkluderar Dr. Adam back, Alex Gladstein, Greg FOSS, Ray USF och många, många fler. Detta kommer att bli en uppslukande konferens, som inkluderar praktiska engagemang på vår proof of workshop-stadium samt exklusivt innehåll för VIP-valar i djupet Bitcoins Amsterdams utropstecken kommer att bli en massiv Bitcoin-fest på musikfestival som du inte vill ha.

Den europeiska utbetalningen av ljudpengar Fest äger rum på dag tre av evenemanget, den 14 oktober och inträde ingår med GA och valpass. Kolla in alla detaljer på b.tc/conference och använd kampanjkoden BM live för 10 % rabatt. Biljettpriserna ökar den 21 augusti. Så ta dina biljetter om dagen för 299 euro för en GA-biljett och 3,499 XNUMX.

Euro för VIP-valpass.

[00:23:25] BM Pro-reklam:

Om du är som jag och vill få en djupare förståelse för vad som händer inom Bitcoin-marknaden och en bredare makromiljö, måste du prenumerera på Bitcoin magazine pro. I dag. Det finns både en gratis och betald version av detta dagliga nyhetsbrev där våra marknadsanalytiker delar upp vad som händer på marknaderna.

Så du behöver inte prenumerera idag på Bitcoin magazine, pro.com.

[00:23:44] Alex Gladstein: Det är för mig. För, ja.

[00:23:51] P: Okej. Nej, det är för

[00:23:52] Alex Gladstein: du, Alex. Ja. Ja. Tja, jag menar, jag är nog uppenbarligen fel, fel person att fråga. Jag är partisk. Jag är en medborgarfrihetsaktivist. Jag tror aldrig att det är acceptabelt att ta bort medborgerliga friheter från befolkningen. Det finns inget, inget villkor, du vet, frihet eller död, du vet, det är, det är min filosofi.

Jag tycker att det är dåligt att centralisera makten i militärstatens händer utan undantag. När det kommer till detaljerna i Salvador, menar jag, uppenbarligen var gängvåldet nere innan buketten tog makten. Uppenbarligen gick det ner mycket mer medan han var vid makten på både lokal och federal nivå.

Jag, jag, jag vet inte exakt, du vet, vad, vad du vill tillskriva det. Mycket av det är uppenbarligen det faktum att han är han, du. Varit hyperaggressiv med att fängsla enorma mängder människor utan vederbörlig process. Och detta skapar som ett rädslatillstånd bland alla som, du vet, funderar på att ställa till med problem.

Det här är vad de gör i Kina. Självklart. Jag tror att en del av det också är det faktum att han samarbetar med gängen. Så, och jag, jag är inte nödvändigtvis emot det, men det ska bara sägas att det är väldokumenterat att de till och med kallar honom Batman. Som att de har ett ord för honom som de tycker om, i all sin privata kommunikation.

Så, du vet, om du bara är orolig över antalet mord, är det din oro? Då ja, det borde du då, då skulle jag förvänta mig att du skulle, du skulle vara helt cool med en totalitär polisstat och, och, och du skulle ge upp vad som helst för att komma dit, men det är bara inte den uppfattningen jag har. Och jag tror inte att det är den synen som många bitcoiners har.

Jag tror inte att det är en syn som många bitcoiners har. Jag tror att de skulle föredra en mindre stat. Jag tror att de skulle föredra färre undantagstillstånd. Och, och bara för att ge några detaljer här som du vet, tänk bara på detta noggrant och jämför det med vad du har i Kanada, kanske, kanske, även där vi har sett en tillbakagång av demokratin, förmodligen där också.

Och visst i USA, särskilt efter nio 11, men låt oss bara överväga ett par saker. Så i detta undantagstillstånd får de fångar, som att om du blir upplockad från gatan, så får du inget juridiskt försvar. Det finns ingen liknande rätt för det. Rätten för gruppmänniskor att samlas i grupper om fler än två upphävdes.

Så man kunde inte ens samlas med typ tre eller fyra personer på gatan utan att det var sannolika skäl för att gripas, de minderåriga ställdes inför rätta, en vuxengrej är bara galen för mig. Du vet, jag tror att det faktum att även att nyhetsmedierna blockerades från att rapportera ens om detta, och du kan få 10 års fängelse, kan du få 10 år i fängelse under ett undantagstillstånd i El Salvador för att ha skrivit något som kan få allmänheten i panik.

Höger. Och återigen, bara för att bara upprepa att mer än tre, ni vet, mer än 30 journalister och aktivister. Vem, som var de mest problematiska för regeringen, du vet, hade sin telefon infekterad med Pegasus spionprogram. Så de övervakades noga. Du vet, allt detta vet du, i kombination med siffrorna, de stora siffrorna, du vet, mer än 50,000 XNUMX människor har arresterats i det här som krig, du vet, krig mot krig, mot gängen.

Det är till och med fler än de 30,000 XNUMX eller så som vi arresteras i kriget mot covid. Höger. Så du har den här starka mannen som jag vet inte vad nästa krig kommer att bli krig mot covid krig mot gäng. Gud vet vad som händer härnäst. De tenderar att, de tenderar att gilla att rama in saker i ett, i ett mycket hemskt slags krigskrig, som typ av, du vet, språklig ram detta, det här är vad de, vad de föredrar att göra för att i princip, du vet, försök att skylla på alla som motsätter sig dem som svaga eller.

Du vet, mjukt det här är, det här är vad de gör i Amerika också. Jag menar, särskilt på lokal nivå, jag vet att folk som lyssnar måste veta detta. Du har dessa självgoda polischefer och guvernörer och, och, och statliga representanter. Och, och de vill, om du, om du står upp för medborgerliga friheter och säger, ja, vi kanske inte borde arrestera alla, så kommer de att säga, åh, du är försiktig med brott.

Det här är som en klassisk sak i regeringen. Och jag tycker bara att det är överdrivet och det är dåligt. Jag ville också gå in på covid-grejer. Som jag kan föreställa mig att de flesta Bitcoiners är relativt skeptiska till regeringens överreaktion på, folkhälsofrågan av COVID-viruset. Jag menar, vad Buki det var, var bokstavligen galet.

Jag menar, han hade tiotals, han hade fler än 10, mer än 10 tiotusentals människor fängslade, du vet, återigen helt som att utan detta inte var konstitutionellt. Och Högsta domstolen är återigen, som, som påpekade detta, sedan fick sparken. Jag menar att han hade folk i liknande inneslutningscentra. Naturligtvis har detta spolats totalt ner i toaletten och alla har glömt det och låtsas som att det inte hände, men det var två och ett halvt år sedan.

Det var inte så länge sedan. Samma kille, han har inte förändrats alls. Jag ville också prata kort om Chivo-plånboken. Så igen, som om det fanns en väg för dig att göra detta Alex

[00:28:26] Jamie Garcia: på, åh, varsågod.

[00:28:26] F: Bra. Vi kommer till Chivo-plånboken. Jag vill, jag vill packa upp covid av det. Ja, gå, fortsätt. Så hej, maj Alex har tagit upp och vi har sedan dess sett vissa länder som tog, och även vissa stater som intog en mycket aggressiv hållning mot covid.

Vi har sett andra som intagit en mindre aggressiv hållning du vet, förstå och se, tror jag på andra sidan, efterklokhet är 2020 och vad covid. Är nu kontra vad det var då jag är nyfiken på om du kände på Mo vid den tiden att dessa beslut fattades av que om de var berättigade, samt ser tillbaka, om detta var ett lämpligt svar på vad som ansågs vid tiden, en global pandemi.

[00:29:12] Jamie Garcia: Ja. Så, du vet, ge mig en, en, en ledare för, ett land i världen på den tiden som inte gjorde någon sorts mätning som idag, när man ser tillbaka, ser lite ut som en överreaktion, eller hur. Och så, du vet, jag skulle, du vet, jag skulle säga att till stor del, jag, jag skulle inte hålla med om att, du vet, att ha fördelen av att se tillbaka, det förmodligen fanns det sätt att gör det.

Det som händer är att du måste döma landet efter förmågan att skydda sina medborgare. Och igen, du vet, det, jag vet att Alex är mycket bekymrad över rättsstatsprincipen, El Salvadors konstitution säger att regeringens och statens primära funktion är att ta hand om salvadorianernas liv.

Det är ursprunget och slutet av hela syftet med dem. Höger. Och vid den tiden, du vet, tar råd från världshälsoorganisationen från, du vet, deras egna läkare, utan att veta vad vi vet om COVID vid den tiden. Du vet, de reagerar så. Och framför allt för att El Salvador inte har hälsoinfrastrukturen, som till exempel Sverige, Sverige, om du tittar på det, du vet, på den tiden blev de superkritiskt för det, men du tittar på Sverige och, du vet, Sverige är ett modernt land, du vet, de har infrastrukturen och förmågan att leverera sjukvård, till, du vet, sin befolkning på ett mer och mer effektivt sätt som El Salvador och större delen av Centralamerika gör.

Höger. Så. De har också, du vet, tillgång till medicin och allt det där, det och så beslutet vid den tiden, du vet, enligt vad vi fick veta var att infrastrukturen, hälsoinfrastrukturen i El Salvador, folkhälsan infrastruktur Salvador kunde inte hantera en situation som de bevittnade i Spanien och Italien vid den tiden.

De kunde helt enkelt inte. Och i vår befolkning, du vet, det vill säga, vi har lite av en hälsokris också, när det gäller diabetes, i termer av, du vet, människor med hög risk för sekundära sjukdomar som kan påverka, du vet, effekterna av covid på befolkningen. Och så utifrån det, det är därför beslutet togs.

Du vet, håller jag med om det nu? Jag tror att det kunde ha funnits bättre sätt att hantera det, men du vet, låt oss inte, du vet, låt oss inte placera El Salvador i ett, i, i ett hörn och döma dem ensamma. Låt oss, låt oss titta på vad alla andra gjorde vid den tiden, inklusive, du vet, vissa stater i USA och Kanada och Europa.

Höger. Så jag vet inte om Alex, om du är bekant med massflödes behovshierarki, eller hur. Du vet, Maslows behovshierarki, du vet, längst ner i pyramiden, är dina fysiologiska behov din trygga sedan följt av säkerhet, kärlek och tillhörighet sedan självkänsla. Och på toppen är självförverkligandekänslan när det kommer till El Salvador, alla dömer El Salvador efter självförverkligande när de precis börjar få ordning på sina fysiologiska och säkerhetsbehov.

Så, du vet, låt oss. Kanske pausa om det, låt oss kolla vårt ekonomiska privilegium och låt oss titta på allt i sitt sammanhang. Jag vill bara

[00:33:00] P: hoppa in och tryck tillbaka lite där, för jag tror att Alex poäng är att de ytterligheter som Salvador och regeringen gick till under, till exempel, COVID verkar oproportionerliga med tanke på situationen.

Och jag tror att, du vet, folk är väldigt, väldigt, eller var väldigt, väldigt snabba med att på ett sätt kritisera Kinas beteende under den här perioden, vet du? Och de var, det fanns videor av människor, de gillar att svetsa byggskit. Alla tyckte, herregud, det här är så intensivt. Det här är hemskt. Och det var mycket rädsla inblandad att undervisa den perioden eftersom folk inte visste exakt vad som pågick och alla försökte ta reda på det.

Men jag tror att den här typen av situationer är enligt Alex. Eller kan vara väldigt bekvämt när man försöker, ni vet, undertrycka ett folks rörelse och kontrollera informationsflödet i en grupp människor för att tjäna olika syften. Och så, jag, jag, jag tror att det är, det är, det är, jag tror inte att någon borde försöka rättfärdiga den typen av handlingar i ett sammanhang av typ allmän säkerhet.

För jag tror att oavsett, jag känner att de flesta Bitcoiners åtminstone skulle hävda att vi, du vet, borde kunna röra oss fritt och, och uppträda som vi, som vi vill. Men, men jag känner mig som med El Salvador, eftersom Bitcoin är inblandat, tenderar folk att, jag vill inte säga att blunda, utan använder typ av barnhandskar på ett sätt som jag tycker är, är, är intressant och kontraproduktivt.

[00:34:24] Jamie Garcia: Som Bitcoin brukar jag hålla med dig, men du vet, liksom. Som beslutsfattare för hela landet och hälsa, och inte riktigt veta om den här saken är, du vet, så illa som det kan vara, du vet, jag kan också förstå varför saker gjordes som de var. Jag menar, du vet, ja.

Saker kunde ha gjorts bättre på det där, men återigen, vi är, vi är två år borta från det. Och och låt oss komma ihåg att El Salvador var ett av de första länderna som gav upp alla restriktioner, vet du? Och du vet, jag såg nyligen en av sakerna som. En, en tweet från en, en Bitcoin eller som skulle lämna El Salvador från Mexiko.

Och det förhindrades att gå in i planet eftersom du inte skulle bära en mask. Det behöver du inte göra i El Salva. Se när fakta förändras, då måste du ändra ditt tänkande och sedan måste du ändra din politik och det är vad som har hänt. Höger? Så, och, och, och det är, det är det som visar att tillväxt är när du kan se på situationer, säg, du vet vad, kanske, kanske vi inte fick det rätt.

Men här är det, vi ska rätta till och vi ska göra det rätt. Gå framåt. Det är du vet, det vill säga, jag tror att det är viktigare snarare än, än när vi gjorde fel. Du vet, som till mina egna barn, säger jag precis som, var inte rädd för att göra, göra misstag. Okej. Om du tror att du gör det rätt, om du gör fel,

[00:35:47] Alex Gladstein: lär av det och gå vidare, det här är en extremt välgörande beskrivning av vad han gjorde i verkligheten.

Han tröttnade och kunde inte riktigt pressa mer motivering för extrema åtgärder ur COVID. Så han gick vidare till gängen. Det är ganska rent. Faktiskt, om du tittar på kronologin då låste han in tiotusentals människor, tiotusentals människor här. Jag menar, okej. Ingen regering, som du säger, var oskyldig där och, och det, den, den varierade, rätt.

Jag menar, du hade Kina i den extrema änden och du hade, du vet, några andra länder som var ganska lätta i andra änden. Jag menar, att fängsla tiotusentals människor är verkligen i den extrema änden. Jag menar, vi, vi, vi skulle kunna vara väldigt kritiska till att jag bor i Kalifornien. Jag menar, ingen arresterades här för det.

Var inte tiotusentals människor arresterade här för att de inte bär en mask eller, eller inte, inte, du vet, du vet, för att följa något slags protokoll. Jag menar att det finns grader av frihet. Och det här var, det här var extremt. När det väl svalnade. Han gick vidare till andra saker. Och förresten, det fanns andra PR-projekt där.

Som om han startade det här, han, han hävdade att han skulle bygga hela det här nya sjukhuset. Det skulle bli som det ledande ljuset av vad som helst. Blev aldrig ens klar. Det är fortfarande under konstruktion,

[00:36:56] Jamie Garcia: men igen, nej, det är det, det är där och det tog faktiskt inte gjort från

[00:36:59] Alex Gladstein: Costa Rica. Det är inte gjort, det är inte gjort,

[00:37:02] Jamie Garcia: delen där han faktiskt kunde hysa extrema fall och, och faktiskt triage, du vet, det förväntade flödet av sjuka människor.

Det är allt färdigt. Och det är det faktiskt

[00:37:14] Alex Gladstein: funktionell, men det är en PR-enhet eftersom den, den är inte i närheten, åkt till sjukhuset. Nej, jag har åkt till sjukhuset. Säga

[00:37:23] Jamie Garcia: det. Nej nej nej. Ser,

[00:37:24] Alex Gladstein: se du, du är i Kanada. Jag menar, vad, vad är jag just nu. Ja. Så är du där just nu? Som, nej, men min

[00:37:32] Jamie Garcia: familjen är där.

De har tillgång till sjukhuset.

[00:37:34] Alex Gladstein: Sjukhusgrejen är faktiskt ett totalt PR-drag, men vi kan gå vidare. Så ja, det är bara så, det är bara så, om han, om han var engagerad i det och faktiskt brydde sig om det, skulle han inte ha gillat att gå vidare till någon annan sak. Han skulle ha fortsatt att fokusera på det, men hur som helst, poängen är att Bitcoin som fortsätter att förbättras.

Okej. Bitcoin borde vara extremt skeptisk till den här killen, givetvis. jag

[00:37:57] Jamie Garcia: bjöd in alla som är där nere att gå

[00:37:59] Alex Gladstein: kolla det. Nej nej nej. Glöm sjukhuset. Det är bara en av många små saker han stänkte där. Okej. Vi glömmer

[00:38:04] Jamie Garcia: sjukhuset nu. Ja.

[00:38:06] Alex Gladstein: Vi glömmer det viktigaste som vi inte kommer att glömma är de tiotusentals människor som arresterades utan vederbörlig process.

Det är det viktigaste jag har pratat om. Höger? Det jag försökte säga,

[00:38:14] Jamie Garcia: du vet, bara Salvador, när alla andra länder gjorde det,

[00:38:18] Alex Gladstein: Kalifornien. Nej nej. Kaliforniens regering låste inte in tiotusentals människor utan att behandla

[00:38:23] Jamie Garcia: ELs Salvador låste sig inte. Ja det gjorde dem. För det första,

[00:38:27] P: Ja, de gjorde det.

Det är obestridligt. Det fanns människor som satt i fängelse.

[00:38:30] Jamie Garcia: Ja. Det finns mer än

[00:38:31] Alex Gladstein: 30,000 XNUMX människor i vad, vad, vad du än, jag menar, om du vill sitta här, säg att det är ett fångläger, men det är ett fängelse. Tycka om

[00:38:39] Jamie Garcia: det är skillnad. Det är skillnad. Okej. De var, behandlingen som du får i fängelse är väldigt annorlunda än behandlingen som du får i karantän.

Titta, jag menar, vi är förmodligen på samma sida med många

[00:38:51] Alex Gladstein: klarar av saker. Bra. Vi kan gå vidare. Poängen är att du har rätt. Det kapitlet är över nu. Han har gått vidare till gängen. Så nu är det tiotusentals människor. Häktad utan vederbörlig process. Återigen, minderåriga som behandlas som vuxna, media förbjuds att rapportera om ämnet.

Och det här är bara, det här är nästa sak. Så vad blir nästa sak? Jag, skulle jag säga, jag

[00:39:10] Jamie Garcia: vet inte

[00:39:11] P: Det är särskilt oroväckande för mig. Det är mycket oroande här, men när, närhelst media hindras från att rapportera om ett ämne, är det en enorm, enorm röd flagga i mitt sinne. Och det är, jag kan inte komma på något rationellt sätt att motivera det

[00:39:27] Alex Gladstein: som en rimlig handling.

Återigen gick jag igenom de saker som jag, jag skulle kreditera den här regeringen för att ha gjort mm-hmm och jag förstår bara inte varför dessa åtgärder är nödvändiga. Som, om du vill driva en ny ekonomisk modell, om du vill marknadsföra Bitcoin i landet, har detta ingenting att göra med att låsa in alla dessa människor. Och, och faktiskt, jag tror att det som är märkbart och uppenbart som jag, jag insåg för ett tag sedan, är att han använder dessa som tillkännagivanden för att typ, eller, eller så använder han PR och tillkännagivanden för att liksom distrahera från det som är happening.

Han började göra detta under covid så han använde covid för att i princip rättfärdiga alla dessa handlingar han hade. Och sedan senare, han, han, du vet, direkt efter att han sparkade justitieministern och, och rensat ut högsta domstolen, hade han tillkännagivandet i Miami, som jag var där för. Och förresten var det fantastiskt.

Det var bra. Men jag förstod inte vad som hade hänt. Jag blev liksom lurad. Som om jag inte insåg vad, vad som hände i El Salvador. Jag var okunnig om vad som hände på marken. Jag tyckte bara att det här var coolt. För jag var som en Bitcoin. Höger? Jag gjorde faktiskt inte mina läxor på den.

Senare i slutet av förra året kom hela detta Bitcoin-stadsmeddelande, vilket uppenbarligen är ett stort skämt. Det kommer inte att finnas en Bitcoin-stad på det sätt som han gillar. Jag menar, det är, det är uppenbarligen en distraktion direkt efter att de passerat. De föreslog en ny lag om utländska agenter igen, som jag beskrev om du är en journalistisk utrustning eller en utrustning för mänskliga rättigheter i Salvador, i Sal Salvador nu, och den här lagen går igenom som regeringen har utformat.

Och du får några pengar överhuvudtaget eller något indirekt stöd från liknande, låt oss säga min organisation eller någon organisation. Okej. Då måste man ge 40% av de medlen till regeringen, 40% skatt. Och det är som att han i princip ger banksektorn licens att frysa grejer. Så, jag menar, han är konsekvent. Och så förstås Bitcoin-lagen, när den gick igenom.

Sedan när det implementerades i september var det precis efter att han i princip fick Högsta domstolen att säga att han kunde döma för alltid eller vad som helst. Så varje gång det sker en stor typ av urholkning av staten och hans checkar och han demonterar kontroller på sin makt. Han hittar något sätt att distrahera allmänheten från det.

Han är en väldigt, väldigt, väldigt, väldigt kunnig politiker. Han är väldigt, väldigt bra på det han gör. Det är därför han är extremt populär. Alex, kan du

[00:41:43] Jamie Garcia: påpeka exakt hur lagen säger att den eller den föreslagna lagen säger att den förbjuder människor att rapportera om gäng?

[00:41:56] Alex Gladstein: Okej. Så vi går tillbaka till en annan sak.

[00:41:57] Jamie Garcia: Ja, nej. Det första du började prata om, liksom grejen är att det är svårt att svara på alla dina punkter när du klämmer in.

[00:42:06] Alex Gladstein: Jo det är för det finns så många, så många uppenbara kränkningar av medborgerliga friheter i El Salvador. Jag menar, det har vi inte, vi har bara en timme.

Vi skulle kunna vara här för, jag vet, jag vet, men

[00:42:15] Jamie Garcia: kan, okej. Låt oss bara för argumentets skull, 10 år in

[00:42:17] Alex Gladstein: fängelse för journalister, jag läser det 10 års fängelse för journalister som kan få panik hos allmänheten. Du vill utmana

[00:42:22] Jamie Garcia: det? Nej, det är inte vad det står, dude. Vänta, väntade minut. Okej. OK gå vidare. Du läser den på spanska.

Ge en översättning. Här är här är här är syftet med lagen. Det är så att om du anmäler eller är i en etnografisk utredning inbäddad i kriminella organisationer är det din skyldighet att anmäla. Om det ska stå människors liv på spel, annars blir man en, en, medbrottsling till brottet.

Det ger bara ett förtydligande av det eftersom det fanns tillfällen där så kallade journalister var inbäddade i några av dessa kriminella organisationer. De visste några av de saker som de skulle göra. De skrev om dem och misslyckades med att rapportera det till organisationerna. Det finns en etisk princip bakom journalistik och, och, och jag konstaterar

[00:43:24] Alex Gladstein: staten.

Får inte bestämma att nej,

[00:43:27] Jamie Garcia: när, när journalister faktiskt inte lever upp till dessa principer och, du vet, jag tror kanske, kanske vissa stater kommer att besluta sig för att göra det. Jag säger inte, okej, ja, tror jag

[00:43:37] Alex Gladstein: publiken kan avgöra om regeringen ska tillhandahålla lagarna för huruvida eller inte, du vet, vad, hur journalister ska rapportera.

Men det är väl

[00:43:43] Jamie Garcia: det handlar mer eller mindre om huruvida du kan förföljas till ett brott.

[00:43:48] Alex Gladstein: Så vänta, där, jag menar, regeringen bokstavligen arbetar med gängen.

[00:43:50] Jamie Garcia: Jag menar, det gör jag inte, jag är ledsen. Kan du ge konkreta bevis för att det händer? Tons killar är

[00:43:56] P: din källa. Vad är din källa. Jag har personligen tappat tråden.

Ja. Så vad är ämnet på högre nivå eller poängen med det, det är att vi liksom diskuterar? Jag tror att Alex, du gjorde, vad för mig känns som en mycket rimlig poäng som den här, lagen att, som tydligen säger att du i princip finns, kan du få upp till 10 års fängelse för att ha rapporterat om gäng.

Jag tror att det finns lite nyanser där Hemi som du går in på, men

[00:44:20] Alex Gladstein: låt oss bara säga om vi inte gör det korrekt enligt regeringen. Ja visst.

[00:44:23] Jamie Garcia: Tja, du kan bara vara medbrottsling till ett brott. Det är vad det är

[00:44:27] Alex Gladstein: så bra, när du äger domstolssystemet, Jamie, så ska du bestämma dig, dude, du

[00:44:31] Jamie Garcia: kan rapportera, du kan rapportera.

Du kan bara inte vara medbrottsling till ett brott utan att sortera

[00:44:37] Alex Gladstein: det. Du vet, låt mig, låt mig fråga dig vem som bestämmer, låt oss gå vidare, men, men låt oss bara säga att det här låt oss säga att du åker tillbaka till El Salvador imorgon. Mm-hmm, du är där. Du har en förändring i hjärtat. Du ändrar dig efter vår debatt här idag och du blir kritisk que okej.

Så låt oss säga du. Bidra till att en artikel i en nyhet kommer ut eller du in, på något sätt är du offentligt kritisk mot honom. Jag menar, hur säker är du på att det domstolssystemet kommer att upprätthålla dina rättigheter? Jag menar, hur säker är du på att det här domstolssystemet, om du är kritisk till que, faktiskt kommer att skydda dina saker, eller är detta bara ett land för testamentanhängare nu?

[00:45:13] Jamie Garcia: Du vet, det finns flera tidningar, som jag sa, de flesta medier, som 98 % av media och Salvador, jag skulle säga som, du vet, förmodligen statlig tidning, men du vet, kan du tro dem heller, eller hur. Men förutom att allt är emot B, rapporterar de dagligen, inte en journalist sitter i fängelse. De har faktiskt tagit att sätta seriefigurer med ett sådant förakt.

Inte bara för hans politik, utan för honom som en person som faktiskt hånar sin tvååriga dotter och förolämpar henne. Nej, en sitter i fängelse.

[00:45:58] Alex Gladstein: Okej. Du svarade inte riktigt på min fråga, men nej, som vad jag är

[00:46:02] Jamie Garcia: säger att pressen kan rapportera fritt. Ingen har hamnat i fängelse. Ingen hindras från att anmäla. Det här är bara utsmyckning vem som gillar, vem, som, vilka av dina vänner är från El Salvador som är journalister som förmodligen sitter i fängelse.

[00:46:19] Alex Gladstein: nu.

Nåväl, det skulle vara en ganska låg nivå. Jag menar, det skulle vara hemska journalister som sitter i fängelse.

[00:46:25] Jamie Garcia: Ja. Men så är det, det finns ingen för det händer inte.

[00:46:30] Alex Gladstein: Okej. Tja, jag menar, jag tror att det finns något som kallas ett klimat av rädsla som regeringar använder. Jag menar, många människor säger samma sak om USA.

Du vet, det finns inga journalister i fängelse. jag vet inte. Jag menar, du, du, du, du kan döma, du kan döma, du kan bedöma om det gör eller inte, det betyder att medieklimatet är fritt eller inte. Poängen är att det finns lagar på plats som hindrar människor från att säga sin mening och från att uttrycka sig fritt. Mm-hmm um, jag, jag, igen, om du vill motivera, se, det här är, det här beror på den här enorma filosofiska debatten om lag och ordning kontra frihet.

Och om, om du vill ta den sidan, Hej, i speciella tider, måste vi begränsa folkets rättigheter för att säkra nationen. Då är B din kille. Det är ingen fråga. Det är ingen fråga.

[00:47:19] Jamie Garcia: Jag tror att du kan ha båda

[00:47:21] F: Jag vill hoppa in här och ställa en fråga. Alex, till dig, som någon som jag kommer från ett perspektiv av.

En amerikansk immigrant. Jag ser lagar, hur de fungerar i andra länder som Iran, mitt hemland, såväl som i det här landet. Och jag ser vissa fördelar såväl som vissa brister i att anta västerländska system i andra länder och kulturer. Det finns ett historiskt exempel på detta. Och den jag kommer att dra på är Singapore, oavsett premiärministerns tillvägagångssätt och hur länge han hade makten och hans inställning och tuffhet mot drog- och droganvändare och droghandlare.

Vi kan inte bortse från hur långt det landet och den regionen har vuxit som ett resultat av en mycket strikt ledare, som påtvingar landet och dess folk sin egen vilja som vi har hört B Kayley jämföra sig med. Den här ledaren från Singapore, vi har hört honom säga uttalanden som att jag är världens coolaste diktator. Min fråga är, lägger vi för mycket tonvikt på västerländska värderingar och principer i ett land som uppriktigt sagt inte vill ha dessa principer förankrade i sitt samhälle?

[00:48:45] Jamie Garcia: Det är en bra fråga. Jag menar, du vet, och, och som, igen, jag, jag kommer att hänvisa tillbaka till mästarens behovshierarki, du vet, och där El Salvador är i det kontinuumet är det i säkerhetsbehoven. Det är att försöka etablera personlig säkerhet, se till att människor har anställning, se till att människor har hälsa och tillgång till egendom, du vet, men ändå mycket.

Liberaldemokraternas filosofi i termer av filosofi, talar om ideologiskt sett, dömer El Salvador att vara vid den självaktualiseringen. Om du är en nation som har utvecklats och själv aktualiserat det vid den tidpunkten, om du börjar kränka, du vet, slumpmässigt på människors rättigheter, så är det naturligtvis fel.

Salvador gör inte det. OK. El Salvador riktar sig specifikt mot de människor som utpressar befolkningen. Det är bara inte mindre än 1 % mindre.

[00:49:49] Alex Gladstein: Man är falsk. Det är mindre än 1 %. Det finns ingen process. Ingen av dessa människor har det finns nej, det finns inga prövningar. Tiotusentals människor grips utan rättegång.

Så hur kan du säga, hur kan du säga att det är riktat? Så i grundlagen

[00:50:05] Jamie Garcia: under extrema omständigheter, Vilket

[00:50:10] Alex Gladstein: chefer är lämpligen tre av de senaste fyra åren. Som, jag vet inte, som när kommer det inte att bli extrema omständigheter? Å nej.

[00:50:16] Jamie Garcia: El Salvador för att vara Frank har varit extrema omständigheter sedan Maka invaderade, du vet, regionen.

Okej. Så okej. Så, så, så låt oss vara Frank. Undantagstillståndet användes konsekvent under hela inbördeskriget. Höger? I själva verket är det, det är först nyligen som inte har använts och det har fakturerats specifikt för att hantera, ni vet, osäkerhetsfrågan. Och så när vi tänker på det, konstitutionen, för du vet, du sa att rättsstaten, konstitutionen tillåter att det är ett verktyg och presidenten ber om det från församlingen, då måste församlingen få en absolut majoritet.

Det betyder. Tre fjärdedelar av, av en del av församlingen för att få det, om det inte uppfyller den ribban, gör det inte det, han får inte det undantagstillståndet. Så det, det är den rätta processen och det är vad som har hänt. Okej. Och det är obestridligt att den församlingen valdes dubbelt med internationella observatörer, granskade den och kvalificerade sig som rättvis och fri.

[00:51:34] Alex Gladstein: Okej. Tja, jag menar att publiken kan kontrollera det. Jag självklart säker. Nej, håller absolut inte med, men nej, jag tror, ​​jag tänker bara, för att gå tillbaka till föregående punkt, jag tror att du har ett klimat i El Salvador nu där typ, jag vet inte hur någon, jag vet att det finns en många Bitcoiners där nere som är väldigt proffsiga i Storbritannien som är psykade bra för dem.

Men som, om du är, om du är antik. Jag vet inte hur du kan vara säker på att en domstol skulle döma till din fördel i ett högprofilerat fall. Det gör jag bara inte

[00:51:58] Jamie Garcia: varken pro eller anti B Kelly. Du kan bara vara Salvador. Och jag tror att det är vad många människor är. Vänta vänta vänta. Men

[00:52:06] P: det känns som en

[00:52:07] Jamie Garcia: sidsteg eftersom jag tänker, nej, det är inte ett sidosteg, lyssna, jag kommer att ändra mig om B Kelly.

Om han börjar göra saker som jag känner är det

[00:52:17] P: in,

[00:52:18] Jamie Garcia: på ett sätt som pressar oskyldiga människor, de människor som sitter i fängelse just nu, majoriteten är gangsters. Så vänta, eller hur.

[00:52:29] P: Alex gjorde precis ett uttalande. Han sa att om du, han inte skulle göra det, eller så gör han inte det, så ska jag, jag ska slakta det här, men han sa något till effekten.

Den genomsnittliga personen borde inte känna sig bekväm, annars skulle han inte känna sig bekväm om han var i ett Harry Parel-fall du vet, argumenterar eller uttrycker negativa känslor kring El Salvadors president. Och du sa, jag tror att jag bara skulle vara orolig om jag inte uttryckte mig eller om jag uttryckte negativa känslor kring El Salvador som land, men jag tror att det fortfarande är ett problem, eller hur?

Som att man ska kunna uttrycka sina åsikter, oavsett om det är negativt eller positivt i ett högprofilerat fall eller ett lågprofilerat fall och inte behöva oroa sig för att du vet, om du kommer att hamna i mörker eller inte.

[00:53:04] Alex Gladstein: hål. Höger? Som hur bra är din, hur bra är din Bitcoin? Om regeringen bara kan komma och bara ta tag i dig utan någon motivering, tycker jag att det är vad Bitcoiners bör överväga här.

[00:53:12] Jamie Garcia: Nej, jag menar, du, du kan använda vilken plånbok du vill och de kommer inte att konfiskera

[00:53:16] Alex Gladstein: det kommer från dig. Nej nej nej. Jag menar, hur bra är Bitcoin generellt? Om regeringen bara kan ta dig från gatan utan någon form av rättegång eller rättegång, så kan de bara, jag tror att vi kommer överens.

[00:53:25] Jamie Garcia: Det är därför vi gillar Bitcoin,

[00:53:26] Alex Gladstein: för det kan inte hända.

Okej. Jo, men det, det händer just nu i El Salvador. Nej det är det inte. människor

[00:53:33] Jamie Garcia: kan ha sin Bitcoin i, i en,

[00:53:35] Alex Gladstein: Jag är inte, inte, förlåt. Jag är inte tydlig. Vad jag säger är låt oss säga att du är en av dessa 50,000 XNUMX personer som har fängslats utan någon form av vederbörlig process eller rättegång under de senaste månaderna i detta undantagstillstånd.

Vad hjälper det? Personens Bitcoin. Om de är bara, kan de bara fängslas på det sättet. Som att Bitcoin är ett bra verktyg. Jag stöder det. Det viktigaste verktyget för frihet i världen, enligt mig, mm-hmm, , det räcker inte. Som mm-hmm och, och det faktum att så många människor är här ute, en sak är att vara.

Nyanserad om PKA och det har jag försökt göra. Jag, jag, till en början försökte jag säga att det finns en massa saker som är positiva. Jag är inte här, som Steve hanky, som med några, som, du vet, ja. Personlig anti-Pallia-agenda. Jag kunde bry mig mindre. Faktum är att du borde vara nyanserad och rimlig och det är orimligt att bara vara som, åh, vad som helst, allt han har gjort är som, det är inte så stor sak.

Låt oss bara stödja honom eftersom han är pro Bitcoin. Det är en stor sak. Vi borde vara oroliga över att tiotusentals människor arresteras. Och vi borde vara oroliga över hur han går efter sina kritiker. Och vi borde vara oroliga över hur han hindrar rättvisa från att skipas när det gäller krigsförbrytelserna på åttiotalet,

[00:54:44] Jamie Garcia: som om du borde vara orolig.

USA borde vara alarmerande internationellt som en global, en global medborgare, Salvador, Salvador, och borde

[00:54:50] Alex Gladstein: Inga globala medborgare ska vara oroliga. Jamie. Så som som

[00:54:54] Jamie Garcia: På en nykolonialt typ av paternalistiskt sätt kommer vi att säga nej,

[00:54:59] Alex Gladstein: jag har skrivit mycket mer om antikolonialism än vad du har. Som jag är jag är väldigt antikolonial tack.

Detta är

[00:55:05] Jamie Garcia: varför jag är jag är jag är faktiskt jag är faktiskt jag, du

[00:55:10] Alex Gladstein: vänta du är du inte, är du inte tydlig med att han hindrar rättvisa från att ske i Elte? Som att du inte är tydlig med det, det där

[00:55:20] Jamie Garcia: har du verkligen läst vad som hände. Visst, har du verkligen läst vad som hände? Ja. Citera det

[00:55:28] Alex Gladstein: bok.

Tja, du sa att du skrev min i min bok, jag citerar den boken. Naturligtvis har domaren som försöker få tag på militärdiktatorn som hade beordrat alla dessa massakrer i fängelset i princip tagits ut och B:s förhindrar att rättvisa skipas. Det är det senaste du vet, där, och det gör han inte, han vill inte reta upp militären, vilket jag förstår eftersom han måste låta dem sköta hans tegel- och covid-inneslutningscenter,

[00:55:51] Jamie Garcia: center.

Så gör, förstår du att de inte finns? Först och främst, vad finns inte? De är inga covid-behållare.

[00:55:58] Alex Gladstein: De nej, nej, nej. De var 2020. Okej. Och nu är de, gänget, gängcentrumen.

[00:56:03] Jamie Garcia: Har du läst stycket? Den den

[00:56:06] Alex Gladstein: fredsavtal, fredsavtalet mellan El

[00:56:10] Jamie Garcia: Salvadors regering och flickorna.

Denna

[00:56:12] Alex Gladstein: är, detta är inte relevant. Poängen jag är nej,

[00:56:13] Jamie Garcia: det är relevant för att det ger amnesti till alla dessa skurkar. Samma skurkar som, som du ogillar. Jag, jag ogillar. Så

[00:56:21] Alex Gladstein: Om BCA är på din sida då, och han inte vill att de ska ha amnesti, varför stoppar han en utredning om den militära rollen? S

[00:56:29] Jamie Garcia: fredsavtalet gav amnesti till dessa skurkar.

Okej.

[00:56:35] Alex Gladstein: En fred

[00:56:35] Jamie Garcia: avtal som han inte skrev på. Han var på sidan av folket som fick

[00:56:39] Alex Gladstein: var ett barn. Det är det inte, det var han inte

[00:56:42] Jamie Garcia: ansvarig. Exakt. Så varför, varför påstår du att han är ansvarig på något sätt?

[00:56:47] Alex Gladstein: Han är han avskräcker eller vilket verb du vill använda. Han tar i princip bort domare från makten som vill gå efter militären som begick dessa mord i samarbete med USA:s regering.

Vad, varför, varför är det inte ett problem för dig? Okej. Låta,

[00:57:03] Jamie Garcia: Låt mig bara fråga dig något. Mm-hmm om du är, kommer du att binda resurser till, att gå efter människor som antingen är döda. Nej, de är inte döda Salvador. Några av dem är gamla som har amnesti på grund av fredsavtalen. I alla fall,

[00:57:21] Alex Gladstein: Jag menar, jag tror att det skulle vara fantastiskt att se dessa människor bakom fängelse och bakom galler, men jag antar att det bara är min

[00:57:25] Jamie Garcia: personligt, förstår du begreppet amnesti?

[00:57:29] F: Jag tror att vi gör det, jag tror att vi tappar handlingen lite. Steg. Hej. Hej Matt. Låt oss bara, låt oss. Vi ska byta. Vi har cirka 30 minuter kvar på det planerade debattsamtalet. Jag vill inte gå över till Bitcoin av det hela specifikt. Vi har lyft fram Chivo, Chivo-plånboken. Jag vill diskutera det lika väl som jag bara ville diskutera det faktum att bukett har köpt Bitcoin.

statliga medel. Till synes har bromsat en kommentar vi hade internt sinsemellan är varför vi inte har sett eller hört något av BHA som tillkännager att de köper mer Bitcoin, köpte dippet på det sätt som han gjorde för ett år sedan, för sex månader sedan. Och jag vill inte nödvändigtvis kalla det för den misslyckade utbyggnaden, utan den försenade utbyggnaden av vulkanobligationerna till Alexs punkt tidigare också, detta löfte om en Bitcoin-stad, många löften kring Bitcoin och många drag gjorda av Quele.

Alex, jag kommer att börja med dig för att helt enkelt ta båda sidor av vad som är de saker som Al har gjort med Bitcoin som du kommer att applådera dem för, liksom några av de saker du är mer kritiska till.

[00:58:42] Alex Gladstein: Ja. Jag menar, jag tyckte att det där med vulkanbindning var coolt. Jag tycker att det är en cool idé. Jag tror att han har problem med att utföra det.

Jag tror att det förmodligen finns krafter utanför hans kontroll som hindrar honom, från att exekvera på den makromiljön är inte bra. Jag tycker att gruvdrift är fantastiskt, verkligen glad över att förhoppningsvis se att Salvadors regering och samhället drar fördel av den geotermiska kraften som liksom, du vet, inte har använts.

Och i allmänhet, som att välja Bitcoin som en nationell valuta är bra. Jag tror att mina problem har mycket mindre med Bitcoin att göra och mycket mer med allt annat som PKA gör. Om jag skulle lura tror jag att Chivo-plånboken är en felaktig allokering av resurser och ansträngning. Jag vet att det är 2020 i efterhand, men generellt sett tror jag bara att bara säga, hej, du behöver inte välja kapitalvinster på Bitcoin när du bor.

Skulle vara tillräckligt. Jag tror att det var i bästa fall ett slöseri med resurser att lansera en nationell kampanj för att lansera en nationell plånbok och i värsta fall hade en hel del ondskefulla avsikter eftersom det signalerade att han ville att folk skulle använda Bitcoin i en Chibo, vilket är uppenbarligen, som vi alla vet, inte Bitcoin, det är någon annans Bitcoin, det är hans Bitcoin.

Han ville att folk skulle använda det systemet, som naturligtvis kunde frysas och övervakas precis som valutan. Så jag har alltid sagt, du vet, jag har lärt ett gäng Salvador hur man använder andra plånböcker. Och jag vet, jag vet att han måste och allt är bra. Men som jag skulle tjata om Chivo. Jag tycker att Chivo är fel sätt för regeringar att närma sig Bitcoin.

Men generellt sett är jag inte så kritisk till hur han har närmat sig Bitcoin. Ja. Priset har gått ner. Jag tror att det är smart av lösningsmedlet eller staten att köpa Bitcoin. Jag, jag, jag har inte många problem på det här området. Mina problem är, är mycket mer på. Medborgerliga friheter framför, men du vet, jag låter, jag låter jag låta er fylla i.

[01:00:32] F: Hej, får jag ställa samma fråga till dig bara om specifikt Bitcoin-utbyggnaden? Vilka är dina känslor, tankar, både saker han har gjort framgångsrikt och saker du är kritisk till BHAs Bitcoin

[01:00:42] Jamie Garcia: utrullning. Ja, nej, jag tror, ​​jag tror att Alex och jag förmodligen hittar en hel del gemensam grund om detta, du vet, för mig som en Bitcoin du vet, tror jag att ha din egen Bitcoin i ditt, på, på ett suveränt sätt i din, du vet, coola förvaring är rätt väg att gå.

Du vet, återigen, jag kommer att peka på massan av de behovshierarkin, du vet, det är då du är på jaget, självaktualiseringsstadiet för de flesta jag. Där de är för det är verkligen hand mot mun. De, vad de än tjänar, de måste spendera El Salva, det finns en hög benägenhet att spendera snällt land Bitcoin-språk, det är definitivt dags att föredra.

Men vi måste ha en låg tidspreferens i natura fördelarna med att landet antar det. Jag är absolut inget stort fan av. Men som lagen utformades var hon en nödvändighet eftersom regeringen var tvungen att tillhandahålla medel för varje medborgare i landet att acceptera. Betalning och, och automatiskt få det konverterat igen.

Det beror på att jag tror att på något sätt du, regeringen insåg att en, av människor inte. Så den konverteringsfunktionen var en nödvändighet. Och så det är vad, det är den primära anledningen till att det, det, det skapades eller hur? Den, den, den andra delen är att, du vet, det är för att det var tvungen att underlätta för handlare att kunna acceptera Bitcoin och igen, konvertera det till oss D och så, du vet, det, och jag tror att utbyggnaden var snabbt kanske lite mer tid skulle ha behövts för att få ut alla buggar, vilket jag tror, ​​du vet, och jag håller med.

Hade nog blivit bättre mottagen. Men jag tänker som, jag, jag tänker på du vet, två terminologier i det vattenfall och smidig, eller hur? Jag tror att det här var ett agilt projekt där de rullade ut det. De visste att det skulle komma buggar. Och sedan upprepade de baserat på användarinmatning när de gick.

Och jag tror att sedan jag har skrivit ett par artiklar som dokumenterar att det har blivit bättre. Och men jag tror det, du vet, på grund av felsteg och, och utrullningen du vet, människor är. Lite besviken. En av de saker som jag gillar med lagen är dock att den ger möjligheten för den privata sektorn att tillhandahålla dessa tjänster för automatisk konvertering.

Och jag har ett riktigt jobb och beta som de har, har haft turen att testa det. Och det är, det är fantastiskt. De använder en syntetisk dollar, vilket tar bort den volatiliteten. Och så, men det är en av huvudorsakerna, den andra, den andra huvudorsaken till varför, och, och jag, jag skulle säga, du vet, jag skulle inte hålla med Alex på denna punkt var som att missa allokering av pengar eller dåligt använda pengar .

Det är som att El Salvador spenderar pengar på köp. Dollar från de federala reserverna. Den har service som den måste, du vet, underhålla den. Höger. Så, du vet, någon gång, om det skulle göra Bitcoin lagligt betalningsmedel i landet, var det tvunget att göra en liknande investering. Höger. Och och jag tror att det, du vet, det kommer att finnas några människor som alltid kommer att vara oense och de kommer alltid att tro att det var en MIS av pengar, men samtidigt, du vet, det är de faktiskt, escrow ger det är

[01:04:23] F: av er två där jag tror att vi har etablerat oss helt. Att det vi alla är överens om är Buka och El Salvadors försök att adoptera Bitcoin är rätt steg. Några av hans andra handlingar tror jag är där vi alla är. vi är alla fyra oense. Och vi ska bara gå runt hela cirkeln för P och jag har också på något sätt inskjutit och, och delat våra åsikter om den här frågan också.

Det finns inget rätt eller fel svar, men jag skulle vilja att alla delar med sig av hur eller varför de rättfärdigar eller fördömer vad BKA har gjort utanför Bitcoin och hur det kan ha en inverkan, antingen positiv eller negativ på den större adoptionen av Bitcoin. Jag kommer att börja för att jag har slängt många ord och förmodligen gjort den frågan och påståendet mycket mer komplicerat än det borde. Jag känner själv som om bukett har vidtagit några aggressiva handlingar på det här sättet, medan han har gjort saker som enligt standarder av Förenta staternas lag, skulle vi fördöma och han skulle ses som.

Nära, jag skulle nästan säga en, en gängledare som han fördömer sig själv. Jag tycker dock inte att dessa lagar borde replikeras och bör hållas ansvariga i varje jurisdiktion. Jag tror totalt sett att hans steg mot Bitcoin är de rätta stegen. Jag ifrågasätter om han faktiskt förstår Bitcoin eller inte och ser den stora potentialen i vad Bitcoin kan göra.

Jag har alltid varit skeptisk till politiker länge och han hamnar fortfarande i det läger av människor som jag helt ärligt bara tror säger Bitcoin, för att få mer ögonglober och uppmärksamhet för sig själv och sitt land har han gjort det ganska framgångsrikt. Om jag får tillägga, som vi har påpekat, har turismen i El Salvador ökat under de senaste två åren till till stor del till Bitcoiners själva, vilket nästan gjort denna pilgrimsfärd söderut om där jag bor åtminstone.

Min enda varning med detta kommer alltid att vara att han kan vara vår, en hjälte idag i vissas ögon och en skurk i andras ögon. Men det ligger i historien att se tillbaka och bedöma detta. I slutändan tror jag att vi kan, vi måste bara vänta och tillåta några fler saker att spela ut. Min rädsla, helt ärligt, är länder som Ryssland länder som Iran ledare, som president bukett, eller till och med Nordkorea, den typen av politiska ledare som ses av västländer, G sju länder idag.

Om det är de länder som först adopterar Bitcoin, kommer resten av världen att vara mycket långsammare med att adoptera Bitcoin. Men i slutändan kommer alla jag tror att komma dit. Jag tror att detta är ett farthinder. Om vi, om du vill, i den globala adoptionen av Bitcoin.

Hej, jag presenterar det för dig härnäst, Alex, och sedan P kommer du att vara den sista som delar din åsikt. Så jävla det inte. P

[01:07:25] Jamie Garcia: visst. Jag menar, okej. Så, du vet, som egenägare har jag mitt perspektiv och, och jag, jag tror att Bitcoin är rätt väg att gå. Jag måste fortsätta presentera detta för, du vet, Bitcoin finns över hela världen är att Bitcoin ursprungligen inte designades för Salvadorianer, även med Bitcoin-lagen.

Du vet, den allra första delen av det är att locka investeringar till landet. Du vet, ett land som exporterar väldigt lite som du känner till, har väldigt lite mervärde. Vi har vackra människor vackra. Land för turism som vi vill dela med världen. Och, och det är ett sätt att, du vet, bjuda in alla och kickstarta ekonomin.

Men det är också ett sätt att investera i det stigande monetära systemet, i motsats till ett sjunkande. El Salvador har varit ett dollariserat land i flera år nu. Och i en tid när dollarn är på tillbakagång, du, är det vettigt att göra detta bara som ett spelteoriläge. Och jag, att det är här jag inte håller med dig lite Q där jag tror förstår mer än han låter.

Han förstår spelteorin. Han twittrade om att adoptera Bitcoin redan 2017 när han blockerades av de människor som Alex faktiskt känner empati med nu, från att kandidera till presidentposten. Och så. Du vet, jag tror att det vi också måste förstå är att det finns en process där. Det finns en process genom vilken när fler människor kommer in i landet, introducerar Bitcoin.

Folk kommer att börja acceptera det bortom Sante, du vet, och jag skulle föreslå detta till Bitcoiners och folk i allmänhet som ska dit. Ja. Gå och besök Chivera. Han är fantastisk. Och Mike och alla, hela besättningen där nere, men ta lite tid att åka till andra platser runt om i landet, till bergen, till, till sjön GU och försök att orangea folk där.

För som folk ser det, du vet, är valutan du vill använda Bitcoin. De kommer att börja bli mer öppna och acceptera det och de kommer att se just nu att vi är på en björnmarknad. Ingen vill ha det, men de kommer att se det när vi transiterar. En del av det du, några av tipsen du gav dem, eller några av de saker som du köpt från dem kommer att fortsätta att stiga och rätta sig.

Och så har jag min, min tro, min eller min tro på mina fördomar runt om i landet. Jag tror att en av sakerna som jag skulle lyfta fram är det, och jag skulle aldrig önska någon av er

[01:10:11] F: eller Alex

[01:10:13] Jamie Garcia: är att känna rädslan för hur det var under höjden av gängutpressning, att gå av bussen

[01:10:23] F: och gå två

[01:10:23] Jamie Garcia: kvarter från bussen, stanna till ditt hus klockan 9:00 på natten, för du visste inte om du skulle klara dig levande.

Det är en förlamande känsla. Och att uppleva det varje dag, mängden kortisol som injiceras i dina ådror, utan att veta om du kommer att träffa dig, din dotter, din syster, din mamma och pappa. Det önskar jag ingen. Och den känslan är borta just nu för de flesta. Du vet, om vi följer 80 20-regeln, du vet, och, och jag vet att många libertarianer förmodligen kommer att förkasta Jeremy Benthams åsikter om utilitarism, men den största nyttan för, för, för den största mängden människor, du vet, det passar nog inte bra, men för att komma till den libertarianska uppfattningen måste du liksom gå igenom dessa steg där du måste göra det som är bäst för de flesta av befolkningen, du vet, med risk .

Att sätta några av dessa människor som är riktigt dåliga i fängelse. Nu finns det fortfarande uppenbart Corpus just nu. Det är bara istället för 72 timmar, det är 15 dagar, vet du? Och så det, du vet, några av påståendena som en Alex gör om att människor är fängslade, på obestämd tid är fel, men jag skulle säga att, ni vet, SA Salvadorianer och, och de godkänner 90 % anmärkningsvärd mördare, men på åtgärder som har vidtagits för att städa upp och erbjuda dem säkerhet.

Men annars tror jag att du vet, jag tror att Bitcoin är vägen, och vi får se var det hamnar. Låt oss.

[01:12:22] F: Tack. Hej Alex.

[01:12:24] Alex Gladstein: Ja. Jag menar, se, ingen här argumenterar för att Bitcoin inte är vägen, uppenbarligen är Bitcoin vägen. Jag tror bara att vi kommer att gå igenom en period av ganska intensiv global adoption av Bitcoin under det kommande decenniet. Enligt min åsikt kommer alla regeringar och företag så småningom att integrera eller anta det på något sätt.

Det betyder inte att vi måste stödja dessa regeringar. Många av dem kommer att göra det motvilligt. Många av dem kommer att göra det. Du vet, på ett, på ett sätt som är slags, opportunistiskt jag tror att man kan titta på många, och jag säger inte att El Salvador är lika repressivt som dessa stater.

Det är det, det är det inte, vi borde vara väldigt tydliga med det, men generellt sett genom historien har du haft det. Mycket repressiva stater vidtar bra åtgärder. Ni har till exempel fått det kinesiska kommunistpartiet, ni vet, införa mer privat egendom. Som om det var bra, men vi gillade inte att heja på KKP, eller hur?

Den kubanska regeringen introducerade internet till ön 2017. Det mycket, mycket bra. Det betyder inte att jag ska heja på den kubanska regeringen. Saudiarabiens regering införde rätten för kvinnor att köra bil. Mycket bra. Det betyder inte att jag ska heja på dem. Jag, jag, jag tror att vi kan observera vad som händer i El Salvador och, och, och besöka och du borde besöka Elante är en otrolig plats utan att behöva heja på regeringen.

Jag förstår bara inte att du har det här med alla dessa Bitcoiners som är som att heja på regeringen för mig, du vet, det är väldigt lite vettigt. Så återigen, vi är inte särskilt oense om Bitcoin här. Det var såklart rätt val. Det förtjänar kredit för det. Det handlar om allt annat han gör och, du vet, jag tänker vad som är, vad är.

Vad som har varit tydligt är att vad de som stödjer bukett försöker göra är att de försöker avfärda fakta som inte verkliga eller som falska. Så jag ska bara påminna publiken om ett par saker som är, ni vet, obestridliga som de här sakerna hände. Amen. Återigen, kom ihåg den här regeringsledaren att du är, du vet, några av er bara smuttar på för att, för att uttrycka det lätt, speciellt i chatten här.

Det är fantastiskt. Han fängslade tiotusentals människor efter covid-utbrottet 2020 med, utan någon form av vederbörlig process, för närvarande i ett krig mot gäng. Han har utfärdat ett undantagstillstånd och det finns mer än 50,000 50,000, XNUMX XNUMX personer som har fängslats utan någon form av vederbörlig process.

Detta är faktiska fakta som inte är falska. Det här är inte falska nyheter. Detta är verkligt. Mer än 30 journalister och aktivister som är de mest uppmärksammade av dem fick sina telefoner påskyndade med Pegasus programvara. Det är sant, det är ett faktum, och det finns ett förslag till lag som kan träda i kraft snart som i princip behandlar vilken organisation som helst i El Salvador som får någon form av utländskt stöd som en utländsk agent, och sedan får alla inkommande inkomster från utlandet. beskattas med 40 %.

Ett annat faktum. Och så till sist, det största faktumet för mig, det, det, det verkligen det mest skrämmande som ändrade mig på allt det här, för när jag först rapporterade detta, jag var typ som, ja, vi får se vad som händer när det kommer till sin nästa mandatperiod. Det är verkligen vad det kommer att handla om. Är han, kommer han att göra Ugo Chavez och, och försöka förändra förändringen, paradigmet så att han kan styra längre att det var den verkliga nyckeln här och jag förväntade mig att det skulle hända under de närmaste åren.

Jag förväntade mig inte att det skulle hända inom en snar framtid. Att han gjorde det förra sommaren var bara så fräckt och aggressivt. Men ja, jag menar, han kom verkligen igång och han fick sparken av justitiekanslern, domarna i högsta domstolen som han inte gillade, och han fick dem att gå över ett konstitutionellt förbud för att tillåta honom att kandidera igen.

Och det är egentligen allt du behöver veta om den här killen. Så jag tycker att vi bör fokusera på Bitcoin och på att separera pengar från staten och på att ge Salvador verktygen för att använda Bitcoin på ett icke-frihetsberövande sätt. Och vi borde sluta heja på den här killen som är lika ledsen att se har, har indoktrinerat eller, eller, du vet, i princip gillar, en över, så många människor i Bitcoin-gemenskapen som egentligen inte borde heja på regeringar.

Men i alla fall ha tack för att du har mig.

[01:16:29] P: Ja, jag tror att jag kan, jag hoppar in här och jag tror att jag är ett stort fan av El Salvador. Jag är ett stort fan av allt som du vet, som pågår där när det gäller. Adoption av Bitcoin, men jag, jag, jag kommer att säga att jag är förvånad över hur villiga Bitcoinare i allmänhet är att sätta människor på piedestaler.

Och jag tror att jag definitivt inte har en så negativ syn som jag tror att Alex har, men jag tror att vi måste kunna föra dessa samtal kritiskt om policyn och de åtgärder som någon vidtar. Höger? Samma saker som vi kritiserar USA:s regering för att göra, jag känner på något sätt när det finns en, en person inblandad som är väldigt pro Bitcoin och positiv till Bitcoin, Ju större Bitcoin-gemenskapen har en tendens att typ ge dem ett pass , speciellt när det är, du vet, komplicerat med du vet, det faktum att det finns stora statliga eller typ av extra statliga organisationer som, vi gillar att IMF aktivt försöker sabotera dessa regeringars ansträngningar.

Så det blir, det blir en mycket komplicerad fråga, men jag tror att vi verkligen måste hålla oss själva som Bitcoiners och som ett Bitcoin-community ansvariga för, för att kunna kritiskt utvärdera alla aspekter av varje situation och, och verkligen kunna ha den här typen av kritiska diskussioner utan att det handlar om, är du pro Bitcoin eller anti Bitcoin, för det handlar inte om det.

Det handlar om att kunna se världen som den verkligen är och vara realistisk och ha dessa meningsfulla konversationer eftersom det är det enda sättet vi kan lära oss som Bitcoiners är det enda sättet vi kan är genom att delta i dessa ibland hetsiga samtal. Så. Det är min tanke, Kim.

[01:18:16] F: Ja, jag vill, jag vill upprepa vad P sa.

Bara den sista delen. Inget annat P någonsin säger är giltigt ändå. Precis som det vackra med Bitcoin när vi fortsätter att adoptera och växa är att det kommer att finnas en mängd idéer och perspektiv som kommer på plats. Och om vi inte är villiga att ha svåra samtal och inte är överens om vissa fakta, kommer vi inte att växa.

Vi kommer bara att stagnera. Och Bitcoin kommer, enligt min mening, att misslyckas om vi inte accepterar det faktum att om vi har en global adoption av vad, vad är den globala befolkningen nu, 8 miljarder människor. Jag tappar kollen varje dag, ärligt talat, men det är 8 miljarder olika idéer. Och jag tror att vi är naiva när vi tror att alla kommer att tro på Bitcoin på samma sätt som vi individuellt tror på det.

Och så jag uppskattar att ni båda delar med er av er tid och perspektiv idag eftersom dessa samtal är viktiga. Vi behöver inte lämna överens om saker som vi kan lämna oense. Och ärligt talat, jag tror att vi är på väg att lämna den här konversationen och vara oense om många fler saker än vi gick in här och var överens om, men jag tror att det är viktigt eftersom du, vi måste ha dessa samtal.

Jag tror att grejen, anledningen till att jag blev inspirerad att nå ut till var och en av er för att be er att gå med och ha den här konversationen är för att jag, när jag själv hörde historien som jag delade om Singapore, var så sann mot det jag. jag ser i El Salvador. Men naturligtvis finns det så många fler detaljer i historien om Singapores tillväxt, såväl som vad vi vittnar om i El Salvador som inte rapporteras rättvist eller rättvist och som kanske blir överdrivna eller bara.

Desinformation delas som ett resultat i biprodukt. Vad är sanningen om vad som händer i El Salvador. Jag tvivlar på att någon av oss fyra känner till hela sanningen, men vi kanske kan komma på några delar av den. Och utifrån det kan vi göra bedömningar på egen hand. Om det här samtalet var en konversation du gillade, eller till och med bara kände starkt och D inte håller med om något, har jag själv, Jamie, Alex eller P någonsin sagt att jag uppmanar dig att ta den känslan och gå ner i ett kaninhål, läs mer DM mig.

Jag bryr mig inte. Min DMS blir sprängd med så många bedragare. Jag skulle kunna använda ett DM eller två från en riktig person. Berätta för mig vad du hittar som jag kanske skulle bli förvånad över att jag inte skulle hålla med eller inte. För det är meningen med det här. Det är så vi kommer att hålla denna nästa upprepning av politiker ansvariga är genom att ha dessa hårda samtal och sedan ringa för att ifrågasätta deras handlingar.

Hej, Matt, jag ger dig och sedan Alex sista ord var. Och återigen, jag tackar dig verkligen både för din tid och ditt perspektiv i denna diskussion idag.

[01:20:47] Jamie Garcia: Ja, jag bara, du vet, en av de saker som vi inte riktigt fick fördjupa oss i är hur allt har gjorts av landsbygdslagen, genom att den har valts demokratiskt presidenten och den kritiskt valda församlingen.

Jag tror att du vet, jag tillbringade faktiskt, hoppades komma in på det och tillbringade lite tid i går kväll med att prata med en av författarna till den Salvadorska konstitutionen, som han, han hade, det faktiskt sa att det omvalet är möjligt att domare ersattes enligt, enligt rättsstatsprincipen, enligt, i, i, i konstitutionens anda.

Och inga regler bröts förstås, du vet, och det roliga är att, du vet, detta gjordes med deras uppsättning regler och, och och jag tror att det är det som stinker för många av dem mer, men du vet , vi lämnar det för en annan gång för jag skulle så gärna vilja dyka in i det där.

Men vad jag verkligen vill säga är att tack, Alex. Jag tror, ​​du vet, vi har förmodligen mycket mer gemensamt än vad vi gör. Och som kontrast, du vet, lämnade jag själv El Salvador för att mina mänskliga rättigheter och mina, min fars mänskliga rättigheter han betalade ett dyrt pris, kränktes. Så mänskliga rättigheter är oerhört viktiga för mig.

Och så, men jag förstår komplexiteten i världen. Och och, och jag förstår den svåra situationen som de flesta Salvadorianer befann sig på grund av det, så jag vill tacka dig för att du också har haft det här samtalet. Och tack PQ för att du underlättade det. Och det sista jag kanske vill säga är, eller fråga Alex är om du, om du deltar i en stackkedja ännu,

[01:22:23] Alex Gladstein: nej.

Vill svara.

[01:22:35] F: När det gäller deltagande i stackkedjan. Jag har inte.

[01:22:40] P: Jag har inte eller nej, nej. Inte heller

[01:22:43] Alex Gladstein: är Alex. Har inte haft nöjet. Förlåt.

[01:22:46] P: Nej, nej. Det är, det är ett slumpmässigt meme som folk försöker uppmuntra folk att stapla statistik, även på björnmarknaden. Det är i princip vad

[01:22:51] Alex Gladstein: det är det. Jaha då. Säker. Ja. Det är en bra idé.

Häftigt. Ja. Tja, tack grabbar. Det här har varit ett bra samtal. Jag gillar det P sa mycket. Jag, jag, du vet, igen, jag tror att vi måste tänka motstridigt och jag är förvånad över att se Bitcoiners sätta så många människor på piedestaler. Jag tycker att vi borde försöka hjälpa Quinn-adoptionen i El Salvador så mycket vi kan.

Och bara, du vet, var skeptisk till vad du hör där ute. Ja. Jag menar den dominerande berättelsen. Och Bitcoin land är det, är att buketten är den här typen av en fantastisk, cool hip hjältekille. Det är mycket mer komplicerat än så. Och i slutet av dagen är Bitcoin väldigt viktigt, men det är uppenbarligen bara en aspekt av livet och det tar mycket tid att arbeta.

Jag menar, vi går igenom en väldigt volatil process, uppenbarligen där Bitcoin har tappat mycket i värde under det senaste året. Du vet, den här saken kommer att ta decennier innan den verkligen börjar förändra världen och den har börjat sin resa, men det kommer att ta lång, lång tid. Och under tiden måste människor hantera dagens verklighet.

Och jag är helt enkelt inte övertygad om att det sätt som bukett sköter sin policy är, är, är, är det bästa sättet att göra saker. Men jag tror att vad, vad, vad han kan säga är en rättvis, det är en rättvis position att hålla att, du vet, vi måste prioritera, du vet, typ av lag och ordning framför frihet. Jag håller bara inte med.

Så jag antar att vi får se, vi får se vart vi får se vart det tar vägen. Men ja, jag skulle uppmuntra alla att fortsätta att stödja Salvadorians stödja Bitcoin-antagande där och, och fortsätta att stapla. Och vi ses.

[01:24:31] F: Tack båda två. Tack till vår publik på alla plattformar för att ni ställer in, snälla, snälla, snälla.

Om du ännu inte prenumererar på vår kanal smash, prenumerera-knappen nedanför, där borta på YouTube eller där uppe på rumble. Det är en wrap killar som är vårt avsnitt för idag. I morgon är vi tillbaka med ytterligare en exklusiv specialrapport med en speciell gäst som ansluter sig till oss. Biljetter till Bitcoin Amsterdam är till försäljning.

Bitcoin trycktidningen är tillgänglig. Hos din lokala Barnes and Nobles på din lokala indigo i Kanada, finns även Bitcoin Magazine Store. Använd kampanjkoden BM live för att få 10 % rabatt. Vi är klara. Vi kommer tillbaka imorgon.

[01:25:14] BM Pro-reklam: Hej killar, det här är Q från Bitcoin magazine live

[01:25:17] BA-annons: Bitcoin-tidningen och teamet som gav dig världens största Bitcoin-konferens tar med uppdraget med hyperkolonisering globalt med den inledande europeiska sammankomsten. I höst äger Bitcoin Amsterdam rum 12 till 14 oktober på den vackra Western GOs-arenan i hjärtat av staden.

Gå med tusentals Bitcoiners för tre dagar med kurerat Bitcoin-innehåll som är relevant för den framväxande Bitcoin-scenen i Europa och världen.

Bekräftade talare inkluderar Dr. Adam back, Alex Gladstein, Greg FOSS, Ray USF och många, många fler. Detta kommer att bli en uppslukande konferens, som inkluderar praktiska engagemang på vår proof of workshop-stadium samt exklusivt innehåll för VIP-valar i djupet Bitcoins Amsterdams utropstecken kommer att bli en massiv Bitcoin-fest på musikfestival som du inte vill ha.

Den europeiska utbetalningen av ljudpengar Fest äger rum på dag tre av evenemanget, den 14 oktober och inträde ingår med GA och valpass. Kolla in alla detaljer på b.tc/conference och använd kampanjkoden BM live för 10 % rabatt. Biljettpriserna ökar den 21 augusti. Så ta dina biljetter om dagen för 299 euro för en GA-biljett och 3,499 XNUMX.

Euro för VIP-valpass.

[01:26:28] Tryckt annons: Det censurbeständiga numret av Bitcoin Magazines tryckta upplaga är tillgänglig. Ta nu ditt exemplar i din lokala Barnes and noble-butik eller bege dig till Bitcoin Magazine Store och använd kampanjkoden BM live för att få 10 % rabatt på din beställning idag.