ตระหนักถึงเทคโนโลยีระดับ CRISPR ถัดไปสำหรับชีววิทยา

Jennifer Doudna ได้รับรางวัล 2020 รางวัลโนเบลสาขาเคมี สำหรับการค้นพบ CRISPR/Cas9 ซึ่งเป็นแพลตฟอร์มการแก้ไขจีโนมอเนกประสงค์ของเธอ ในทศวรรษที่ผ่านมานับตั้งแต่การค้นพบ กล่องเครื่องมือของเทคโนโลยี CRISPR ได้ระเบิดขึ้น โดยทำหน้าที่เหมือนเชื้อเพลิงจรวดสำหรับวิทยาศาสตร์ที่ขับเคลื่อนด้วยความอยากรู้ นอกจากนี้ยังเป็นเทคโนโลยีพื้นฐานที่เพิ่มขึ้นสำหรับบริษัทเทคโนโลยีชีวภาพหลายแห่ง

ในการสนทนานี้ Doudna สนทนากับพันธมิตรทั่วไปของ a16z วิชัย ปานเด้. ก่อนหน้านี้ เขาเป็นศาสตราจารย์ที่มหาวิทยาลัยสแตนฟอร์ด ซึ่งเขากำกับภาควิชาชีวฟิสิกส์ ในช่วงเวลาที่เขาอยู่ที่นั่น เขาได้ก่อตั้ง โครงการและ Globavir Biosciences 

Pande และ Doudna ต่อสู้กับคำถามที่นักวิทยาศาสตร์กำลังเผชิญอยู่ที่จุดเปลี่ยนนี้ คุณรู้จักการค้นพบที่จะเปิดโอกาสเพิ่มเติมให้กับ .ได้อย่างไร ชีววิทยาวิศวกร? จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อเครื่องมือ CRISPR เติบโตเต็มที่ อนาคตทางวิศวกรรมชีวภาพมีลักษณะอย่างไร และนักวิทยาศาสตร์ต้องรับผิดชอบอะไรบ้างเพื่อให้แน่ใจว่าเครื่องมือเหล่านี้ถูกใช้งานอย่างมีความรับผิดชอบ

ตลอดทาง Doudna ได้สัมผัสถึงสิ่งที่เธอกำลังดิ้นรน สิ่งที่ทำให้เธอประหลาดใจ และสิ่งที่อาจไม่มีวันสร้างวิศวกรรมได้

หมายเหตุ: บทสัมภาษณ์นี้เดิมเผยแพร่เป็นตอนของ Bio Eats โลก. การถอดเสียงได้รับการแก้ไขเล็กน้อยเพื่อความชัดเจน สามารถฟังเต็มตอนได้ โปรดคลิกที่นี่เพื่ออ่านรายละเอียดเพิ่มเติม.

---

วีเจย์ แพนเด: ความสามารถของเราในด้านวิศวกรรมชีววิทยา น่าตื่นเต้นมาก และใช้สิ่งที่เราได้เรียนรู้และสร้างการบำบัดใหม่ สิ่งใหม่ๆ และชีววิทยาสังเคราะห์ ด้านผลิตภัณฑ์และบริษัทกำลังเบ่งบานจริงๆ ในเวลาเดียวกัน ถ้าเราไม่มีการวิจัยพื้นฐานนั้น เราก็คงไม่เป็นอย่างที่เราเป็นอยู่ตอนนี้ จากส่วนโค้งของสิ่งที่คุณได้เห็น ที่คุณยืนอยู่บนนั้น เราจะคิดอย่างไรเกี่ยวกับความสมดุลนั้น?

JENNIFER DOUDNA: ยินดีที่ได้มาที่นี่ 

ฉันคิดว่าคุณนำเสนอประเด็นที่ดี และนั่นคือ เราจะสร้างสมดุลที่เหมาะสมระหว่างวิทยาศาสตร์พื้นฐานกับวิศวกรรมศาสตร์หรือวิทยาศาสตร์ประยุกต์ที่มุ่งเน้นได้อย่างไร คุณรู้ไหม ฉันมักจะทำในสิ่งที่คุณเรียกว่าวิทยาศาสตร์ที่ขับเคลื่อนด้วยความอยากรู้เป็นส่วนใหญ่ และยิ่งฉันพบว่าตัวเองต้องเผชิญกับปัญหาหรือความท้าทายที่เรากำลังดำเนินการอยู่ซึ่งอยู่ตรงขอบของสิ่งนั้น คุณถามตัวเองว่าเรารู้เพียงพอแล้วหรือยังว่านี่คือปัญหาด้านวิศวกรรม หรือยังมีงานพื้นฐานที่สำคัญจริงๆ ที่จำเป็นต้องเกิดขึ้นซึ่งสามารถทำได้อย่างมาก แต่อาจไม่ใช่อีกสองสามปี

เขาแค่ตกใจกับวิธีที่เราทำวิทยาศาสตร์ คำพูดของเขาคือช่างฝีมือ 

วีเจย์: ครับ คุณรู้ไหม มันเป็นคำถามที่ยุ่งยาก และฉันคิดว่าส่วนหนึ่งเป็นเพียงช่วงเวลาเท่านั้น เมื่อฉันคิดถึงการวิจัยขั้นพื้นฐาน ฉันกำลังคิดถึงการค้นพบและการประดิษฐ์ของ CRISPR ซึ่งเกือบจะคล้ายกับของทรานซิสเตอร์ ซึ่งมันเป็นเพียงตอนนี้เท่านั้น – 50 ปีต่อมา – เมื่อคุณสามารถบรรจุทรานซิสเตอร์ 10 พันล้าน 50 พันล้านบน ชิป และคุณสามารถทำสิ่งที่เหลือเชื่อเหล่านี้ได้ ดังนั้นคุณจึงไม่สามารถคาดหวังผลตอบแทนได้ทันที แม้กระทั่งผลตอบแทน 10 ปีจากการทำงานพื้นฐาน 

ในทางกลับกัน การค้นพบที่สำคัญเหล่านี้เช่น CRISPR เช่นทรานซิสเตอร์ ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ได้ ดังนั้นจึงต้องมีความสมดุลโดยธรรมชาติ ชีววิทยามากมายคือการค้นพบ มีอะไรให้เรียนรู้อีกมาก มีอะไรให้ค้นหามาก เมื่อเทียบกับในฟิสิกส์ ที่ซึ่งคุณสามารถทำอะไรได้มากมายในทางทฤษฎีและขับเคลื่อนมัน หรือแม้แต่เทียบกับวิศวกรรม ซึ่งคุณสามารถทำบาป หลักการบดขยี้สิ่งต่างๆ ได้มากขึ้น 

อุตสาหกรรมชีวภาพจะมีลักษณะอย่างไร?

วีเจย์: ฉันอยากรู้จริงๆ เกี่ยวกับวิธีการที่เราจะสามารถเปลี่ยนกระบวนการค้นพบจากงานศิลปะไปเป็นกระบวนการทางอุตสาหกรรมได้ เราสามารถพัฒนาการค้นพบในอุตสาหกรรมได้หรือไม่? ตอนนี้เราอยู่ที่ไหนกับสิ่งนั้นและคุณคิดว่าเราจะไปที่ไหน?

เจนนิเฟอร์: ใช่ เป็นคำถามที่ดี มันทำให้ฉันนึกถึงช่วงหนึ่ง ฉันมีแขกจาก Google ซึ่งมาที่ห้องแล็บที่เบิร์กลีย์ เขาต้องการทัวร์ห้องทดลองทางชีววิทยาที่ทำงานอยู่ และเขาแค่ตกใจกับวิธีที่เราทำวิทยาศาสตร์ คำพูดของเขาคือช่างฝีมือ เขากล่าวว่า "นี่ดูเป็นฝีมือสำหรับฉัน" และเขากล่าวว่า "ฉันคิดว่าพวกคุณสามารถทำสิ่งต่างๆ มากมายเพื่อทำให้งานของคุณเป็นไปโดยอัตโนมัติและสิ่งนี้และสิ่งนั้น" 

แต่ในท้ายที่สุด มันไม่ง่ายเลยจริงๆ ที่จะทำให้งานที่เรากำลังทำเป็นอัตโนมัติหรือเป็นอุตสาหกรรม แน่นอน ในบางวิธีที่เกิดขึ้นเพียงแค่พลังของการคำนวณ และการมีโปรแกรมเมอร์และคนที่คิดว่าเกี่ยวข้องกับการคำนวณทางชีววิทยาเพิ่มขึ้นนั้นเป็นข้อดีอย่างมาก นั่นเป็นผลกระทบเชิงบวกอย่างมาก แต่มีบางอย่างเกี่ยวกับชีววิทยา ที่มีสิ่งสุ่มที่คุณยังคาดเดาไม่ได้จริงๆ

บางครั้งมีบางอย่างเกิดขึ้นซึ่งทำให้ฉันคิดว่า "อืม บางทีเราอาจจะอยู่บนจุดเปลี่ยนที่แท้จริง" ตัวอย่างเช่น งานที่เพิ่งประกาศเกี่ยวกับความสามารถในการทำนายการพับของโปรตีนอย่างแม่นยำ ดูเหมือนจะเป็นความก้าวหน้าที่น่าสนใจจริงๆ ที่สามารถปฏิวัติวงการนั้นได้ ใช่ไหม? และคุณสามารถจินตนาการได้ว่าสิ่งนั้นสามารถขยายไปในทิศทางอื่นได้เช่นกัน บางทีในที่สุดแล้ว การกำหนดฟังก์ชันให้กับยีนอาจง่ายขึ้นมาก เพราะเราจะมีข้อมูลการทำนายเพียงพอ ว่าถ้าคุณป้อนสิ่งนั้นลงในอัลกอริธึมที่ถูกต้อง คุณจะได้รับความเป็นไปได้จำนวนจำกัดที่ออกมา และทำให้การทดลองของคุณง่ายขึ้นหรือมีประสิทธิภาพมากขึ้น

วีเจย์: สิ่งหนึ่งที่นี่คือเฉพาะด้านของระบบอัตโนมัติเท่านั้นที่ไม่ยอมใครง่ายๆ คุณจะได้เหมือนหุ่นยนต์ตัวใหญ่อย่าง Tecan หรืออะไรทำนองนั้น มันค่อนข้างแพง และนั่นเป็นเฉพาะสำหรับเวิร์กโฟลว์ปริมาณงานสูงบางประเภทเท่านั้น ในขณะที่ชีววิทยาจำนวนมากคือ N เท่ากับห้าหรืออาจจะซ้ำหลายครั้ง แต่ไม่ใช่ 5,000 หรือ 5 ล้าน 

ฉันสงสัยว่า เช่นเดียวกับนวัตกรรมที่เราเห็นในชุดคิทในช่วง 20 หรือ 25 ปีที่ผ่านมาว่าชุดคิทอาจเป็นทั้งรีเอเจนต์และซอฟต์แวร์เพื่อขับเคลื่อนหุ่นยนต์เดสก์ท็อปตัวเล็ก ๆ เช่น Opentrons หรือไม่ หุ่นยนต์เดสก์ท็อปตัวนั้นอาจจะเทียบเท่ากับพีซีที่นี่ เพราะมันทำงานได้อย่างรวดเร็วและว่องไว และเพราะมันมาในชุดคิท พร้อมด้วยรีเอเจนต์และซอฟต์แวร์ในการขับเคลื่อน จากนั้นผู้คนจะสร้างจากชุดอุปกรณ์ ชุดต่อชุดและอื่น ๆ และในที่สุดคุณก็จะได้สิ่งที่มีประโยชน์ 

เพราะฉันคิดว่าบางทีสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ก็คือถ้าคุณมีหุ่นยนต์ตัวใหญ่ นั่นจะไม่เร็วกว่านี้ถ้าคุณต้องทำปลายเล็ก ๆ ใช่ไหม? มันอาจจะได้ผลมากกว่าการปิเปตด้วยมือ คุณคิดว่ามันใกล้เข้ามาในทิศทางที่ถูกต้องหรือไม่?

ฉันคิดว่าฉันจะปกป้องสิ่งนี้จริงๆ ว่าเป็นสิ่งที่เกี่ยวข้องกับสุขภาพของมนุษย์ได้อย่างไร

เจนนิเฟอร์: ฉันกำลังพยายามคิดว่าปัญหาคอขวดที่แท้จริงอยู่ที่ไหนในโลกการวิจัยของฉันเอง มันเป็นสองจริง ๆ และหนึ่งไม่สามารถแก้ไขได้ด้วยหุ่นยนต์ อย่างน้อยก็จนกว่าเราจะได้หุ่นยนต์ที่คิดด้วยตัวเอง อาจเป็นเพราะนั่นเป็นระดับของความรู้สึกอุทร มีความคิดมากมายออกมา แต่มีเพียงบางส่วนเท่านั้นที่ดี แล้วคุณจะรู้ได้อย่างไรว่าจะใช้เวลาทำอะไรต่อไป ยังคงมีปัญหานั้นอยู่ 

แต่เมื่อคุณมีความคิดดีๆ แล้ว เพียงแค่ผ่านการทดลอง ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ทำให้หุ่นยนต์ที่ว่องไว ตัวเล็ก และไม่แพงมากในห้องแล็บสามารถทำให้เกิดประโยชน์ได้จริงๆ ฉันต้องบอกว่า คุณรู้ไหม เราได้ทำงานกับ [หุ่นยนต์] จำนวนหนึ่ง… และอย่างที่คุณพูด โดยปกติแล้วจะเป็นกล่องขนาดใหญ่ที่ออกแบบมาเพื่อทำงานประเภทหนึ่ง อย่างน้อยจากประสบการณ์ของผม พวกเขามักจะจุกจิกมาก

ดังนั้น คุณต้องใช้เวลาค่อนข้างมากในการทำให้ทุกอย่างทำงานได้กับสิ่งที่คุณพยายามทำ และอาจถึงขั้นฝึกคนหรือจ้างคนที่จะรับผิดชอบในการขับเคลื่อนหุ่นยนต์ตัวนั้น จากนั้นคุณอาจเรียกใช้งานเป็นเวลาหลายเดือน แล้วตัดสินใจว่า "โอ้ ตอนนี้ ฉันต้องการเปลี่ยนการทดลอง ทำสิ่งที่แตกต่างออกไป แต่ตอนนี้ หุ่นยนต์ตัวนั้นไม่มีประโยชน์สำหรับสิ่งนั้น" ใช่ไหม ฉันคิดว่าถ้ามีวิธีที่จะมีหุ่นยนต์ขนาดเล็กที่สามารถปรับให้เข้ากับงานต่างๆ ได้ง่าย ซึ่งสามารถทำได้อย่างแม่นยำมาก... ฉันเดาว่าอาจเป็นกรณีที่คุณมีหุ่นยนต์ขนาดเล็กและไม่แพงเกินไปที่เชี่ยวชาญด้าน งานบางประเภท และคุณมีหุ่นยนต์ที่แตกต่างกันสำหรับการทดสอบประเภทต่างๆ ที่สามารถทำงานได้ ฉันคิดว่านั่นสามารถเปิดใช้งานได้จริงๆ

VIJAY: อืม และฉันคิดว่านี่คือจุดที่อุตสาหกรรม [นำไปใช้] หากคุณกำลังสร้างโรงงานรองเท้า คุณจะต้องทำรองเท้า และคุณอาจจะทำรองเท้าที่แตกต่างกันเล็กน้อย แต่คุณจะไม่ทำตุ๊กตาหมีหรืออะไรแบบนั้น ในขณะที่คุณต้องว่องไวสุดๆ และคุณอาจจะทำการทดลองที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงในสัปดาห์หน้า หรือวันถัดไป หรืออะไรทำนองนั้น และฉันคิดว่ามันเป็นลักษณะทั่วไปที่เราต้องการ แต่คุณก็รู้ บางทีจุดที่น่าตื่นเต้นที่สุดคือการเปลี่ยนแปลงนี้ ฉันเห็นผู้คนจำนวนมากเปลี่ยนจากการทำวิจัยพื้นฐานที่ขับเคลื่อนด้วยความอยากรู้มาเป็นการประยุกต์

เจนนิเฟอร์: ในหลาย ๆ ด้าน จริงๆ แล้ว ได้เน้นย้ำถึงหลายสิ่งหลายอย่างที่ฉันทำในช่วงหลายปีที่ผ่านมาในห้องแล็บของตัวเอง เริ่มจากย้อนกลับไปจนถึงตอนที่ฉันเริ่มอาชีพคณาจารย์โดยดูที่โครงสร้างของไรโบโซม รู้ไหม นั่นนำเราไปสู่ภาคสนามจริงๆ ของการรบกวน RNA และโมเลกุล RNA ในไวรัส ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของกลไกในการควบคุมการแปลในเซลล์ที่ติดเชื้อ แล้วจากนั้นก็ไปที่ CRISPR 

สิ่งเหล่านี้เป็นโครงการที่อยู่ในห้องทดลองของฉันเสมอ วางกรอบจากมุมมองของ: สิ่งนี้ทำงานอย่างไร คุณรู้ไหม มันทำงานอย่างไรจากมุมมองของโมเลกุล ไม่ว่าจะเป็นโครงสร้างที่แท้จริงของโมเลกุลที่อยู่เบื้องล่าง หรือพฤติกรรมทางเอนไซม์หรือทางชีวเคมีของพวกมัน นั่นเป็นวิธีที่เราเข้าใกล้ CRISPR เช่นกัน สำหรับเรา ในตอนแรกนี้ดูเหมือนระบบภูมิคุ้มกันแบบปรับตัวในแบคทีเรียที่มี RNA กำกับในทางใดทางหนึ่ง แล้วมันทำงานอย่างไร? เป็นโครงการที่เริ่มต้นด้วยคำถามพื้นฐานจริงๆ

ในการก้าวกระโดดจากชีววิทยาสู่เครื่องมือ

VIJAY: ดูเหมือนจะมีช่องว่างขนาดใหญ่ระหว่างการศึกษาระบบภูมิคุ้มกันแบบปรับตัวของแบคทีเรีย กับความสามารถในการสร้างจีโนม กับการพัฒนาคลาสการบำบัดแบบใหม่สำหรับสิ่งต่างๆ ที่แต่ก่อนไม่สามารถต้านทานได้ คุณเริ่มเห็นการเชื่อมต่อจุดต่างๆ ได้อย่างไร

เจนนิเฟอร์: พูดตรงๆ เลย เมื่อเราเริ่มทำงานนั้นเมื่อเกือบสิบปีที่แล้ว ฉันไม่ได้คาดหวังให้มันเป็นอย่างที่มันเป็น อันที่จริง ฉันค่อนข้างลังเลเล็กน้อยเกี่ยวกับการทำงานนี้ในตอนแรก เพราะฉันได้รับเงินทุนจาก NIH และจาก Howard Hughes Medical Institute ฉันคิดว่าฉันจะปกป้องสิ่งนี้จริงๆ ว่าเป็นสิ่งที่เกี่ยวข้องกับสุขภาพของมนุษย์ได้อย่างไร และอย่างที่เราทุกคนทราบกันดีอยู่แล้ว ว่าทุกอย่างเกี่ยวกับสุขภาพของมนุษย์ เริ่มต้นด้วยคำถามพื้นฐานที่ว่าระบบภูมิคุ้มกันนี้ทำงานอย่างไร แล้วคำถามเฉพาะเจาะจงมากเกี่ยวกับโปรตีนหนึ่งชนิด คือ Cas9 ซึ่งเกี่ยวข้องอย่างชัดเจนว่าเป็นผู้เล่นหลักในระบบภูมิคุ้มกัน CRISPR ของแบคทีเรียบางชนิด

จากข้อมูลทางชีวเคมีเหล่านั้น ก็ค่อนข้างชัดเจนแล้วว่า เอ็นไซม์นี้ ซึ่งทำงานเป็นเครื่องแยก DNA ที่มี RNA นำทาง สามารถมุ่งไปที่การแยกลำดับดีเอ็นเอที่ต้องการได้ แนวคิดดังกล่าวผสานเข้ากับงานอื่น ๆ ทั้งหมดที่เกิดขึ้นในการแก้ไขจีโนมได้เป็นอย่างดี เนื่องจากผู้คนกำลังมองหาวิธีที่จะตัด DNA ในเซลล์ในลักษณะที่ทำให้เกิดการแตกเป็นเกลียวสองเส้นที่จะกระตุ้นให้เซลล์ซ่อมแซม DNA โดยการแนะนำ เปลี่ยนลำดับ ดังนั้น เรามีใบมีดนี้ที่สามารถตั้งโปรแกรมได้ ดังนั้นคุณจึงสามารถบอกได้ว่าจะไปที่ไหนและทำการตัด และนั่นก็ผสานเข้ากับงานวิศวกรรมจีโนมทั้งหมดได้อย่างสวยงามโดยใช้เทคโนโลยีก่อนหน้านี้ เพียงแต่วิธีนี้เป็นวิธีที่ง่ายกว่ามาก

ธรรมชาติสร้างขึ้นสำหรับวิศวกรรม

VIJAY: สิ่งหนึ่งที่น่าสนุกเกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ ที่เกิดจากการคัดสรรโดยธรรมชาติก็คือ ดูเหมือนว่า [ระบบ CRISPR] จะถูกพัฒนาให้สามารถพัฒนาได้ ฉันคิดถึงพี่เลี้ยงและสิ่งที่ช่วยให้โปรตีนทำสิ่งต่างๆ จุดเด่นอย่างหนึ่งของการนำความคิดหรือแนวทางวิศวกรรมมาใช้คือคุณสามารถมีการปรับปรุงซ้ำๆ ได้ สิ่งต่าง ๆ จะดีขึ้นเล็กน้อยทุกปี และบ่อยครั้งที่การปรับปรุงนั้นเกือบจะเหมือนกับการคิดดอกเบี้ยทบต้น ซึ่งคุณสามารถสัมผัสได้ว่ามีการเปลี่ยนแปลงจาก 'นี่คือเวลาที่ต้องสงสัย' เป็น 'นี่คือเวลาของวิศวกร'

เจนนิเฟอร์: สิ่งหนึ่งที่น่าตื่นเต้นมากเกี่ยวกับ CRISPR จากมุมมองทางวิศวกรรม ก็คือมันกลายเป็นระบบที่สามารถปรับเปลี่ยนได้อย่างมาก ฉันคิดว่าคุณทำให้จุดที่ดีจริง ๆ ที่ธรรมชาติสร้างสิ่งต่าง ๆ ในลักษณะนั้น เราเห็นว่าในชีววิทยา CRISPR ตามธรรมชาติ เพราะมีเอ็นไซม์จำนวนมากที่วิวัฒนาการในแบคทีเรียที่แตกต่างกัน และพวกมันก็ดูแตกต่างกันมากทีเดียว และมีกิจกรรมที่หลากหลาย เห็นได้ชัดว่าธรรมชาติกำลังปรับแต่งและปรับแต่งโปรตีนเหล่านี้ให้เข้ากับสภาพแวดล้อมดั้งเดิม ในใจของฉัน ฉันมีวิสัยทัศน์เกี่ยวกับกล่องเครื่องมือทั้งหมดนี้ ที่สร้างขึ้นจากกลไกที่มี RNA-guided นี้ ซึ่งเพิ่มกิจกรรมทางเคมีต่างๆ ที่น่าสนใจต่างๆ ที่ช่วยให้การจัดการและจีโนมประเภทนี้

พวกเขาทั้งหมดดูน่าสนใจมาก ดังนั้นเราจึงพยายามดิ้นรนเพื่อหาว่าเราต้องการมุ่งเน้นความพยายามของเราไปที่ใด และควรค่าแก่การทำงานกับระบบ CRISPR ถัดไปหรือไม่ กับการโยนตาข่ายของเราไปในทิศทางที่ต่างออกไป

ในปี 2013 มี น้ำตกของสิ่งพิมพ์ ที่ออกมาในปีนั้นจากกลุ่มต่างๆ ที่แสดงให้เห็นว่าคุณสามารถใช้เซลล์ไร้มนุษยธรรมของ Cas9 ได้ คุณสามารถใช้เซลล์นั้นสร้างปลาม้าลายได้ มีหลักฐานการค้นพบหลักการที่น่าสนใจมากมายที่เสนอโดยใช้ระบบ CRISPR/Cas9 ซึ่งทำให้ชัดเจนว่านี่จะเป็นเครื่องมือที่เปลี่ยนแปลงได้สำหรับการทำวิทยาศาสตร์ทุกประเภท ไม่เพียงแต่การวิจัยพื้นฐานเท่านั้น - ประเภทของสิ่งต่าง ๆ ที่เปิดใช้งานโดยความสามารถในการตรวจสอบการทำงานของยีน ทำการน็อคเอาต์ด้วยวิธีที่ตรงเป้าหมายและเซลล์ - แต่ตรงไปตรงมา เพื่อใช้ในทางที่ประยุกต์อย่างมากด้วย กล่าวคือทำเช่น cการกลายพันธุ์ orrective ในยีนที่จะแก้ไขการกลายพันธุ์ของเซลล์เคียว อะไรทำนองนั้น 

ความคิดของฉันกำลังคิดอยู่แล้วว่า เราจะใช้สิ่งเหล่านี้อย่างไร พวกมันเป็นเอ็นไซม์ที่น่าสนใจอย่างชัดเจน เห็นได้ชัดว่ามีประโยชน์ในเวทีการวิจัย นั่นเป็นการขยายขอบเขตจากความคิดเดิมของเราอย่างไม่สิ้นสุด นั่นคือ: เราสามารถใช้สิ่งเหล่านี้เพื่อทำ การตรวจวินิจฉัยโรค หรือใช้พวกมันเพื่อตรวจจับไวรัสอาร์เอ็นเอชนิดต่าง ๆ โดยพื้นฐานแล้วใช้ประโยชน์จากสิ่งที่พวกเขาทำในธรรมชาติ แต่ทำในหลอดทดลองเป็นเครื่องมือวิจัยหรือไม่? แต่ฉันคิดว่ายังมีรันเวย์อยู่ที่นั่นอีกมาก

VIJAY: ใช่แน่นอน 

ตระหนักถึงระบบวิศวกรรมต่อไป

วีเจย์: ฉันอยากรู้ว่าคุณมีความรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับสิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไป ที่ออกแบบทางชีววิทยาได้ มีอะไรที่คุณตื่นเต้นไหม? หรือมีเคล็ดลับที่คุณจะบอกกับคนอื่นๆ ว่าพวกเขาจะระบุได้อย่างไร

เจนนิเฟอร์: นั่นเป็นเรื่องยาก มันเป็นหนึ่งในสิ่งที่คุณกำลังมองอยู่ใต้เสาไฟเพื่อหาสิ่งที่ดูเหมือนสิ่งที่คุณรู้อยู่แล้ว หรือคุณกำลังทำงานพื้นฐาน ในหัวข้อใด ๆ แต่คุณจับตาดู คุณก็รู้ 'ถ้า ฉันบังเอิญไปเจอสิ่งที่ดูเหมือนว่ามันจะมีประโยชน์หรือสามารถออกแบบได้ ฉันจะดึงมันทิ้งไป' 

ดังนั้น จิลเลี่ยน แบนฟิลด์ ที่ Berkeley ได้ทำงานเกี่ยวกับ metagenomes ของแบคทีเรียมาเป็นเวลานาน โดยพื้นฐานแล้วหมายถึงความสามารถในการนำลำดับดีเอ็นเอจากจุลินทรีย์และเย็บเข้าด้วยกัน ดังนั้นเราจึงรู้ว่าจีโนมทั้งหมดของพวกเขาเป็นอย่างไร จากนั้น คุณเรียนรู้ชีววิทยาพื้นฐานโดยทำการวิเคราะห์ประเภทต่างๆ จริงๆ แล้ว เธอเป็นคนกลุ่มแรกๆ ที่เจอซีเควนซ์ CRISPR โดยทำแบบนั้น

อย่างที่คุณจินตนาการได้ เธอพบข้อสังเกตที่น่าสนใจมากมายในงานของเธอ ความท้าทายอย่างหนึ่งที่เรามีคือการที่เธอมักจะมาหาฉันและพูดว่า “เฮ้ ฉันมีข้อสังเกตที่ยอดเยี่ยมมาก คุณรู้ไหม คุณคิดว่าไง” และพวกเขาทั้งหมดดูน่าสนใจมาก ดังนั้นเราจึงพยายามดิ้นรนเพื่อหาว่าเราต้องการมุ่งเน้นความพยายามของเราไปที่ใด และควรค่าแก่การทำงานกับระบบ CRISPR ถัดไปหรือไม่ กับการโยนตาข่ายของเราไปในทิศทางที่ต่างออกไป ในระดับหนึ่งเราพยายามทำทั้งสองอย่าง แต่ฉันต้องดิ้นรนกับสิ่งนี้ ไม่ใช่เรื่องง่ายเลยที่จะรู้ว่าข้อมูลเชิงลึกหรือเทคโนโลยีชิ้นต่อไปจะมาจากไหน

บางครั้งเมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น ผู้คนก็สามารถมองเห็นอุโมงค์ได้ด้วยใช่ไหม ทุกคนเริ่มทำงานในทิศทางเดียว ถึงกระนั้น อาจมีบางสิ่งที่น่าสนใจมากที่นั่นซึ่งผู้คนไม่ได้ให้ความสนใจ แต่จริงๆ แล้ว สำคัญมาก

วีเจย์: ครับ ฉันอยากรู้ที่จะทดสอบสมมติฐานเกี่ยวกับคุณ และดูว่าคุณคิดอย่างไร คุณควรรู้สึกอิสระที่จะยิงสิ่งนี้ลงไป มันจะทำลายหัวใจของฉันเท่านั้น แค่นั้น จุดเด่นที่น่าสนใจประการหนึ่งเกี่ยวกับชีววิทยาคือความจำเพาะ ตั้งแต่กรดอะมิโนไปจนถึงโปรตีน ไปจนถึงสารเชิงซ้อน สิ่งใหญ่ๆ ไปจนถึงเซลล์ ออร์แกเนลล์ เนื้อเยื่อ และอวัยวะ และอื่นๆ มีความคล้ายคลึงกันในหลายระดับ และคุณสามารถยุ่งกับกรดอะมิโนหรือยุ่งกับโปรตีนหรือทำสิ่งต่าง ๆ ในระดับต่างๆ ด้วยวิธีนี้ไม่ใช่ทุกอย่างจะต้องเป็น อะตอมที่ออกแบบใหม่โดยอะตอม คุณสามารถออกแบบชิ้นส่วนหรืออื่นๆ เพื่อให้โมดูลาร์เป็นส่วนหนึ่งได้ จากนั้นคุณสามารถเริ่มนำบล็อคการสร้างเหล่านี้มารวมกันในรูปแบบที่น่าสนใจ และเห็นได้ชัดว่าเราได้เห็นมันในหลายๆ วิธี มีแง่มุมของการคัดเลือกโดยธรรมชาติที่ขับเคลื่อนความสามารถด้านวิศวกรรมที่นี่จริง ๆ หรือคุณลองนึกดูว่าพวกเขากำลังต่อต้านหรือไม่? เพราะมันไม่จำเป็นต้องเป็นอย่างนั้น

เจนนิเฟอร์: ถูกต้อง ไม่ มันไม่จำเป็นต้องเป็นอย่างนั้น ในขณะที่คุณถามคำถามนี้ ฉันกำลังนึกย้อนกลับไปถึงประวัติที่เราแบ่งปันกับไรโบโซม เพราะย้อนกลับไปในช่วงปี 1980 ที่ผู้คนค้นพบ RNA ตัวเร่งปฏิกิริยาเหล่านี้ มีความน่าตื่นเต้นอย่างมากเกี่ยวกับความสามารถในการสร้างบางสิ่งที่ไม่พบในธรรมชาติ ฉันคิดว่าตอนนี้ ถ้าคุณมองย้อนกลับไป มันไม่ง่ายเลยที่จะทำวิศวกรรมกับไรโบโซม เพื่อทำให้พวกมันทำสิ่งที่แตกต่างไปจากสิ่งที่คุณพบในธรรมชาติ ถ้าคุณดูเป็นธรรมชาติ เราก็พบว่ามีไรโบโซมหลายประเภทไม่มากนัก

VIJAY: เมื่อเทียบกับเอ็นไซม์ที่มีความหลากหลายมาก

เจนนิเฟอร์: ถูกต้อง ฉันคิดว่านั่นเป็นตัวอย่างหนึ่งที่สมมติฐานของคุณยังคงอยู่ จากนั้น ด้วย CRISPR มันตรงกันข้ามในแง่ที่เราเห็นโปรตีน CRISPR/Cas ในรูปแบบที่หลากหลายมากในธรรมชาติ พวกเขามีกลไกเดียวกัน แต่ทำงานแตกต่างกันเล็กน้อย ดังนั้นฉันคิดว่านั่นสอดคล้องกัน อย่างน้อยกับแนวคิดที่เราพบ ในห้องทดลอง ว่าธรรมชาติยังพบว่านี่เป็นแพลตฟอร์มที่ยืดหยุ่นมาก สำหรับการจัดการ DNA หรือในบางกรณี RNA ในเซลล์

วีเจย์: ครับ ฉันมักจะมองหาช่วงเวลาที่เรารู้สึกว่าเราได้ทำการเปลี่ยนแปลงนั้น ช่วงเวลานั้นมีความสำคัญอย่างยิ่งในการดึงดูดผู้ร่วมงานหรือคิดเกี่ยวกับการทุ่มทุนวิจัยเพื่อระดมทุน คุณรู้ได้อย่างไรว่าเราได้พบช่วงเวลานั้นแล้ว? ดูเหมือนว่าคุณต้องลองบางสิ่ง 

ฉันหมายถึง ไรโบโซมในเครื่องจักรเร่งปฏิกิริยาที่สำคัญที่สุดแห่งหนึ่งของโลก คือไรโบไซม์ ดังนั้น คุณอาจมีความหวังสูงสำหรับมัน แต่มันไม่จำเป็นต้องเป็น ตราบใดที่คุณสามารถอ่าน เขียน แก้ไข แก้ไข คุณก็สามารถเริ่มสร้างรูปแบบต่างๆ และเริ่มลองทำสิ่งเหล่านี้ได้ และบางสิ่งจะถูกสร้างขึ้นเมื่อมีบางอย่างเกิดขึ้น ฉันเดาว่าคุณจะเห็นว่ามันจะจับ เราเห็นสิ่งนี้ในทางวิทยาศาสตร์และในธุรกิจสตาร์ทอัพที่ผู้คนเริ่มสะสมและตระหนักว่ามีบางอย่างที่นี่จริงๆ

เจนนิเฟอร์: ใช่ ฉันจะบอกคุณเล็กน้อย ย้อนกลับไปเมื่อเราเริ่มทำงานกับโปรตีน CRISPR ในช่วงกลางถึงปลายทศวรรษ 2000 เราเริ่มมีความคิดที่ว่าสิ่งเหล่านี้อาจเป็นเอนไซม์ที่มีประโยชน์มากสำหรับวัตถุประสงค์ในการวิจัย ดังนั้น การโทรครั้งแรกที่ฉันมีกับผู้ร่วมทุนคือการโทรศัพท์ที่ฉันอธิบายให้เขาฟังถึงข้อมูลที่เรามีสำหรับโปรตีน CRISPR/Cas เหล่านี้ ซึ่งสามารถจับและตัด RNA ได้อย่างมาก แฟชั่นที่แม่นยำ และวิธีที่คุณอาจใช้กิจกรรมนั้นในการตรวจจับลำดับ RNA ที่เฉพาะเจาะจงได้ คุณรู้ไหม เราคุยโทรศัพท์กันเป็นชั่วโมงว่า "แอปนี้มีประโยชน์อย่างไร" และไม่มีอะไรเจือปนจริงๆ มีความคิดแต่มันไม่ได้เจลจริงๆ และคุณจะปรับเปลี่ยนโปรตีนแบบนั้นเพื่อให้มีประโยชน์มากขึ้นได้อย่างไร? มันไม่ชัดเจนจริงๆ ฉันก็เลยเลิกคิดไปว่า "เอาล่ะ นี่อาจยังไม่ถึงจุดที่จะมีโอกาสขยายออกไปในหลาย ๆ ด้าน"

และนั่นแตกต่างอย่างมากจาก Cas9 ใช่ไหม? เพราะรู้ทันทีไม่ต้องถามใคร มันเหมือนกับว่า ใช่ เห็นได้ชัดว่านี่จะเป็นสิ่งที่มีประโยชน์จริงๆ แล้วคำถามก็คือ คุณจะออกแบบมันให้กว้างแค่ไหนเพื่อทำสิ่งต่าง ๆ ได้? และอย่างที่คุณพูด เมื่อผู้คนเริ่มกระโดดลงไปในทุ่ง และพวกเขาก็เริ่มได้รับแรงผลักดันในโครงการของพวกเขาเอง และคุณจะเห็นการเติบโตแบบทวีคูณ มันน่าตื่นเต้นมากเมื่อคุณเห็นว่าสิ่งนั้นเกิดขึ้นในวิทยาศาสตร์ เราได้เห็นมันในด้านเทคโนโลยีการถ่ายภาพในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา เช่นเดียวกับในการบำบัดด้วยภูมิคุ้มกันมะเร็ง ซึ่งมีโอกาสมากมายและผู้คนจำนวนมากกระโดดเข้าหามัน ฉันอยากรู้ว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ด้วย โดยสวมหมวก VC ของคุณ

เทคโนโลยีต่างๆ เช่น CRISPR มักจะมาจากด้านซ้ายในแง่ที่ว่ามันมาจากวิทยาศาสตร์ที่ขับเคลื่อนด้วยความอยากรู้พื้นฐาน

แต่บางครั้งเมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น ผู้คนก็สามารถมองเห็นอุโมงค์ได้ด้วยใช่ไหม ทุกคนเริ่มทำงานในทิศทางเดียว ถึงกระนั้น อาจมีบางสิ่งที่น่าสนใจมากที่นั่นซึ่งผู้คนไม่ได้ให้ความสนใจ แต่จริงๆ แล้ว สำคัญมาก ดังนั้น คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนั้นเมื่อคุณเห็นความคลั่งไคล้แบบเอ็กซ์โพเนนเชียลในสนาม แต่คุณมีความรู้สึกว่าบางทีเราพลาดอะไรบางอย่างไป?

VIJAY: เป็นคำถามที่ยากมาก ชอบอะไรคุณจัดการมันด้วยพอร์ตโฟลิโอใช่ไหม? ไม่ว่าจะเป็นแฟ้มสะสมผลงานของนักศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาและหลังปริญญาเอกในห้องแล็บของคุณที่ทำสิ่งต่าง ๆ หรือผลงานของดอลลาร์ หรือพอร์ตโฟลิโอของบริษัท ผลงานของแนวคิด ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าตื่นเต้นที่สุดบางอย่างคือสิ่งที่ตรงกันข้าม แต่จากที่กล่าวมา ทั้งหมดอยู่ที่ว่าข้อมูลนั้นมีอยู่จริงหรือไม่ และมีอยู่จริงหรือไม่ สิ่งหนึ่งที่ที่ปรึกษาที่แข็งแกร่งที่สุดของฉันบังคับใช้กับฉันเสมอคือในฐานะ PI หรือในฐานะนักลงทุน เราต้องมีรสนิยมที่ดีใช่ไหม มีความรู้สึกในการเดาบางอย่าง ความรู้สึกบางอย่างเกี่ยวกับความสนใจ หรือแม้แต่ความอยากรู้อยากเห็นของเราใช่ไหม

เจนนิเฟอร์: ฉันไม่เห็นด้วยมากกว่า มีบางอย่างที่ไม่สามารถวัดได้เกี่ยวกับความรู้สึกนึกคิดเกี่ยวกับโครงการที่เป็นจริงมาก

การเลือกทิศทางของคุณ

วีเจย์: คุณรู้ไหม ตอนนี้คุณเป็นผู้ก่อตั้งหรือผู้ร่วมก่อตั้งบริษัทสตาร์ทอัพหลายรายแล้ว คุณได้เรียนรู้บทเรียนประเภทใดหรือคุณจะให้คำแนะนำอะไรแก่คนที่มาข้างหลังและต้องการเดินตามรอยเท้าเหล่านั้น โดยเฉพาะ ให้ทุกสิ่งที่เราสามารถทำได้ที่เราไม่สามารถทำได้แม้กระทั่งเมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา ส่งผลต่อวิธีคิดในการสร้างบริษัทอย่างไร?

เจนนิเฟอร์: ตอนนี้ฉันกำลังดิ้นรนกับสิ่งนี้จริงๆ วีเจย์ เพราะมีโอกาสมากมายที่สร้างจากงานบางอย่างที่มาจากชีววิทยาและเทคโนโลยี CRISPR ที่อาจพร้อมสำหรับบริษัท เช่นเดียวกับความท้าทายประการหนึ่งของ CRISPR คือคำถามทั้งหมดเกี่ยวกับการส่งมอบ คุณจะส่งโมเลกุล CRISPR เข้าไปในเซลล์ได้อย่างไร ไม่ว่าจะเป็นในพืชหรือในคน? มันเป็นปัญหาใช่มั้ย? และเป็นปัญหาที่ไม่ได้รับการแก้ไขอย่างละเอียดถี่ถ้วน นั่นเป็นปัญหาทางวิศวกรรมหรือไม่? ใช่. แต่มันจะต้องมีการค้นพบพื้นฐานด้วยหรือไม่? ฉันคิดว่าคำตอบคือใช่ ดังนั้นคุณต้องการทั้งสองอย่าง 

สรุปว่าทำได้ดีกว่าในบริษัทหรือดีกว่าในห้องปฏิบัติการทางวิชาการ? อีกครั้ง คำตอบน่าจะเป็นทั้งสองอย่าง จากนั้นจึงพยายามหาคำตอบว่าคุณจะแยกวิเคราะห์ความท้าทายแบบนั้นได้อย่างไร และสร้างทีมในบริษัทร่วมกับบุคคลที่เหมาะสม ตามหลักการแล้ว คุณจะทำสิ่งนี้กับนักลงทุนที่เหมาะสมซึ่งยอมรับว่า “ใช่ นี่ไม่ใช่ปัญหาระยะสั้น มันจะได้รับการแก้ไขในช่วงเวลาหนึ่ง” หวังว่าคุณจะมีเป้าหมายระยะสั้นในนั้น เพื่อที่จากมุมมองของบริษัท คุณจะได้รับแรงฉุดลาก แต่คุณต้องมีทีมที่เต็มใจทุ่มเทในการวิจัยและพัฒนาเพื่อสร้างความก้าวหน้า

ก้าวไปข้างหน้าอย่างมีความรับผิดชอบ

วีเจย์: ดังนั้น คิดถึงโลกนี้ อาจจะ 10, 20 ปีนับจากนี้ คุณนึกถึง CRISPR เชิงวิศวกรรม ซึ่งสร้างวิศวกรรมส่วนที่เหลือของชีววิทยาด้วยวิธีต่างๆ มากมาย เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการดูแลสุขภาพ เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับพลังงาน และการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการให้อาหารแก่ผู้คนจำนวน 10 พันล้านคนบนโลกใบนี้ ด้วยวิธีที่ยั่งยืนและมีสุขภาพดี เมื่อฉันคิดถึงความท้าทายมากมายที่โลกกำลังเผชิญอยู่ สิ่งเหล่านี้เป็นปัญหาทางชีววิทยาในระดับหนึ่ง หรืออาจแก้ไขได้ด้วยเทคโนโลยีทางชีววิทยาทางวิศวกรรมที่เรากำลังดำเนินการอยู่ 

ฉันสงสัยว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับหลักการในการจัดการสิ่งที่เราสามารถทำได้เพราะด้านพลิกกลับก็น่ากลัวเช่นกันใช่ไหม สิ่งที่ผู้คนสามารถทำได้ด้วยพลังอันยิ่งใหญ่นี้ และพวกเขาต้องการทำสิ่งที่ตรงกันข้ามกับสิ่งที่เราอธิบายไว้ ฉันอยากรู้ว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับหลักการชี้นำสำหรับวิธีที่เราควรจัดการกับพลังใหม่นี้

เจนนิเฟอร์: เจ๋ง ว้าว. คุณขว้างฉันอย่างแรงในตอนท้ายที่นี่วีเจย์ ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของการแก้ปัญหานั้นมาจากการมีส่วนร่วมอย่างแข็งขัน ฉันเป็นผู้สนับสนุนรายใหญ่ของ ความโปร่งใส และ มีส่วนร่วม ของนักวิทยาศาสตร์ โดยเฉพาะอย่างยิ่งนักวิทยาศาสตร์เชิงวิชาการ กับผู้คนที่อยู่นอกหอคอยงาช้างวิชาการนั้น ฉันคิดว่ามันสำคัญมาก ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา CRISPR มีประโยชน์ต่อฉันอย่างแน่นอน ในการคิดเกี่ยวกับความท้าทายทั้งหมดที่นั่น และชอบ คุณบอกว่ามีโอกาสทางวิทยาศาสตร์มากมายในนั้น แล้วเรื่องไหนที่สำคัญที่สุดที่จะมุ่งเน้น? นั่นเป็นคำถามหนึ่ง แต่แล้วก็ต้องแน่ใจว่าเทคโนโลยีกำลังก้าวหน้าไปในทางที่มีประสิทธิผลและไม่ทำลายล้างใช่ไหม ดังนั้น สำหรับตัวฉันเอง ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องของการมีส่วนร่วมให้กว้างที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ แต่ยังต้องมองหาวิธีสร้างการทำงานร่วมกันด้วย

มาดูตัวอย่างการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศกัน อาจเป็นภัยคุกคามอัตถิภาวนิยมขนาดใหญ่ที่เรากำลังเผชิญอยู่ในขณะนี้ในมนุษยชาติ เหมาะสมหรือไม่ที่จะแก้ปัญหาด้วยวิธีการทางชีวภาพ? อย่างแน่นอน. ดังนั้น คำถามคือทำอย่างไร กลับไปที่ตัวอย่าง CRISPR วิธีที่ฉันคิดคือโดย ทำงานกับเพื่อนร่วมงาน ที่เน้นไปที่จุลินทรีย์ในดิน มีวิธีใดบ้างที่คุณสามารถจัดการกับจุลินทรีย์ในดินเพื่อเพิ่มการดักจับคาร์บอน แต่ยังเพิ่มการผลิตอาหาร และจัดการกับปัญหาของสภาพอากาศที่เปลี่ยนแปลงจากมุมมองของดินและการเกษตร นั่นคือพื้นที่หนึ่ง ตอนนี้เป็นสิ่งที่ฉันทำงานอยู่หรือไม่? มันไม่ถูกต้อง? แต่เป็นสิ่งที่ฉันชอบที่จะให้คนอื่นทำแบบนั้นเพื่อเรียกประชุมกลุ่มและทำให้ผู้คนตระหนักถึงโอกาสของเทคโนโลยีนี้ ที่อาจนำไปใช้กับปัญหาที่พวกเขากำลังทำอยู่

วีเจย์: ครับ รู้ไหม เมื่อฉันคิดถึงคำถามนี้ ฉันคิดว่าดาวเหนือสำหรับฉัน กำลังพยายามทำสิ่งที่เราคิดว่าสอดคล้องกับชีววิทยาที่มีอยู่ ดังนั้น คุณลองนึกถึงเชื้อเพลิงฟอสซิล ที่คุณสูบสิ่งทั้งหมดนี้ออกจากพื้นดิน แล้วคุณมีขยะที่เหลือทั้งหมด ซึ่งบางทีเราอาจเปลี่ยนเป็นพลาสติก ซึ่งกลายเป็นขยะประเภทต่างๆ 

แต่หลักการสำคัญประการหนึ่งในชีววิทยาคือธรรมชาติที่เป็นวงกลมของสิ่งต่างๆ ที่ปัจจัยป้อนเข้าหลักคือพลังงานที่มาจากดวงอาทิตย์ แต่ส่วนที่เหลือจะเคลื่อนที่ไปตามนั้น เพราะจะมีสิ่งแปลกปลอมอยู่เสมอ แต่ถ้าเราสามารถยึดแนวทางแบบนั้นได้ เราก็มีโอกาส และสิ่งที่ทำให้ฉันรู้สึกตื่นเต้นมากเกี่ยวกับ CRISPR หรือเทคโนโลยีวิศวกรรมชีวภาพอื่นๆ ก็คือ รู้สึกเหมือนเป็นความหวังที่ดีที่สุด ที่จะอยู่ในแนวเดียวกับธรรมชาติ เพราะเราหวังว่าจะทำในลักษณะที่เป็นธรรมชาติมากขึ้น

เจนนิเฟอร์: ไม่ นั่นน่าสนใจมาก และกลับมาที่คำถามนี้ว่า สิ่งมีชีวิตที่ถูกสร้างมาตามธรรมชาติหรือไม่? ฉันหมายความว่าคุณพูดถูก หากคุณกำลังใช้วิศวกรรมเพื่อเข้าถึงสิ่งมีชีวิตที่จะเกิดขึ้นได้หากพวกมันมีเวลามากพอที่จะวิวัฒนาการ นั่นเป็นเพียงว่าคุณไม่ต้องการรอถึงล้านปีใช่ไหม

VIJAY: ถูกต้องแล้ว คุณแค่ถ่ายภาพทีละน้อย เช่น การม้วนผม เพื่อให้มันไปในทางที่ถูกต้อง แต่ไม่มีอะไรสุดโต่ง

ในนาทีสุดท้ายหรือประมาณนั้น CRISPR เป็นตัวอย่างหนึ่งของเทคโนโลยีที่เป็นที่รู้จักในวงกว้างในที่สาธารณะ ฉันคิดว่าผู้คนได้ยินสิ่งต่าง ๆ มากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันอยากรู้ว่ามีอะไรที่คุณต้องการให้สาธารณชนเข้าใจดีขึ้นเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ที่คุณทำหรือไม่?

เจนนิเฟอร์: ฉันเดาว่ามันกลับมาที่จุดที่เราเริ่มต้นในทางหนึ่ง ฉันคิดว่าสิ่งสำคัญคือต้องเข้าใจว่าเทคโนโลยีอย่าง CRISPR มักจะมาจากด้านซ้ายในแง่ที่ว่ามันมาจากวิทยาศาสตร์ที่ขับเคลื่อนด้วยความอยากรู้พื้นฐาน ดังนั้นจึงเป็นเรื่องสำคัญอย่างยิ่งที่จะต้องสนับสนุนงานประเภทนั้น ร่วมกับผู้ที่ค้นพบและประยุกต์ใช้ สิ่งนี้ไม่ได้สร้างขึ้นมาใช่ไหม? จะต้องถูกค้นพบโดยกระบวนการสุ่มของวิทยาศาสตร์พื้นฐาน

เผยแพร่ 28 มิถุนายน 2022