Розаріо Інгаргіола, засновник/генеральний директор BOSONIC.digital

Пемо: Ласкаво просимо, Розаріо. Так добре з тобою знову поговорити. Минуло небагато часу, і, очевидно, багато чого сталося в усьому світі для всіх. Отже, розкажіть мені про свій бізнес.

Розаріо: Так. Дякуємо, що прийняли нас, Пемо. Цінуйте це. Так, це був дуже насичений час, незважаючи на COVID. Очевидно, що всі працюють віддалено і не багато подорожують, але з усіх інших аспектів компанії ми стягуємо велику плату. Отже, ми закрили певний стратегічний капітал і нарощували команду, а також досягли певного прогресу в тому, що ми вважаємо свого роду деякими функціями останньої милі, які ми готуємося розгорнути.

Пемо: Тож розкажіть мені про це більше, наприклад, чим ви насправді займаєтесь і чим займаєтеся.

Розаріо: Так. так Тож, напевно, я не знаю, чи пам’ятаєте ви, коли я минулого разу був на одній із ваших панелей, ми трохи говорили про основну ціннісну пропозицію, яка насправді полягає у виключенні кредиту торгового контрагента під час розрахункового ризику. Отже, простою англійською мовою це означає, що ми дозволяємо будь-кому здійснювати операції з будь-яким іншим джерелом ліквідності, будь-якими контрагентами, маркет-мейкерами чи біржами. І, щоб мати можливість це зробити, завдяки безпеці та зручності зберігання активів на їх власному депозитарному рахунку та без кредитного ризику контрагента чи розрахункового ризику. По суті, кліринг і розрахунок у режимі реального часу на кастодіальному рівні з автоматизованими рухами чистих розрахунків тощо.

Пемо: Чудово. Отже, як ви знаходите речі після появи слона в кімнаті, кризи COVID? Що відбувається на ринках? Здається, він то згортається, то падає, бум і спад.

Розаріо: Так. Я маю на увазі, як не дивно, я вважаю, що COVID насправді допоміг у всій справі оцифрування та криптовалюти загалом. Я насправді думаю, що я зараз дивлюся на екран. Я думаю, що ми перебуваємо на новому, історичному максимумі в біткойнах, станом на кілька хвилин тому.

Пемо: Чудово.

Розаріо: Тож з точки зору криптографії, звичайно, відбувається багато хороших речей. Я думаю, що для нас це просто означало велику концентрацію, і я думаю, що ми дійсно багато зробили, незважаючи на пандемію. Отже, ми на абсолютно новій території, справді йдемо вперед і отримуємо велику тягу.

Пемо: Це чудово. Я знаю, що також відбулося чимало змін. Як ви думаєте, чи хотіли б ви трохи поговорити про вплив заборони Китаєм біткойнів і криптовалют на ринки?

Розаріо: Так, я думаю, це цікаво. Звичайно, я думаю, що Китай намагався отримати контроль над монетарною системою або отримати контроль над відтоком грошей протягом довгого-довгого часу. Отже, офіційна заборона криптовалют і майнінгу, звичайно, є кроком у цьому напрямку. Але цікаво, якщо ви дійсно подивіться на те, що вони роблять, вони насправді створили цифровий юань, який випускається та керується на блокчейні, чи не так? Тож вони справді прагнуть мати цифрову валюту Центрального банку або свою власну. Схожа державна криптовалюта, якщо ви хочете так думати, яка, очевидно, дасть їм величезний контроль над грошовими потоками. Тож, я думаю, це був цікавий розвиток подій. Це чистий позитивний результат для Сполучених Штатів, тому що я вважаю, що зараз Сполучені Штати отримали, я вважаю, що вони фактично є лідером у потужності хешування зараз у мережі. Що, на мою думку, за стандартами більшості людей, ймовірно, зменшує загальний ризик для мережі біткойн, враховуючи, що зараз вона не централізована в Китаї.

Пемо: Тож очевидно, що мета вправ з боку Китаю полягала більше в тому, щоб контролювати валюту, чого вони не могли досягти з біткойнами та криптовалютою. Це правильно? я правий?

Розаріо: Так, я думаю, що це все. Звичайно, здається, що це одна з основних мотивацій навколо цього.

Пемо: Гаразд. І, очевидно, ще одна цікава річ, яка сталася нещодавно, — це те, що Сальвадор прийняв біткойн як валюту. Очевидно, долар США є їх основною валютою. Як ти до цього ставишся? І, як ви думаєте, чи справді це сприятиме розвитку екосистеми, оскільки країна використовує це таким чином?

Росаріо: Я думаю, що це, безумовно, неймовірний розвиток подій. Я думав, що це станеться з часом. Я думаю, що це сталося раніше, ніж хтось міг подумати. І я вважаю, що в країнах, що розвиваються, точно знайдуться наслідувачі. Що це насправді означає, ще належить з’ясувати. І я вважаю, що це створює багато запитань щодо МВФ і всіляких потенційних геополітичних і геофінансових наслідків. І я не експерт у цій галузі, але це, очевидно, досить захоплюючий розвиток.

Пемо: Я б сказав, що це справжній експеримент у цій сфері. Безумовно. Крім того, нещодавно я бачу, що федеральний уряд отримав повноваження оподатковувати криптовалюту завдяки новим законам, які вступають у дію. Отже, як це вплине на нас усіх загалом? Чи вплине це якось на вашу компанію?

Росаріо: Так, я маю на увазі, я думаю, що це гарне запитання. Я маю на увазі, очевидно, що це матиме великий вплив на, я думаю, на, можливо, більшу частину маргінального елемента, чесно кажучи. Я маю на увазі, я вважаю, що більшість фірм, які ми обслуговуємо, є справжніми інституційними фірмами, які здебільшого займаються короткостроковою торгівлею і, очевидно, роблять усе, так би мовити, за правилами. Тому я не впевнений, що це має величезний вплив на нас як на компанію чи на наших загалом клієнтів. Але я думаю, що це має наслідки щодо всіх тих власників і людей, які позичають під ці активи, і, можливо, думають, що вони в кінцевому підсумку обійдуть частину прибутку.

Пемо: А у вашій компанії ви, очевидно, маєте справу з іншими компаніями, чи не так? Ви не маєте справу з окремими особами, як я зрозумів, коли ми мали минулі розмови.

Розаріо: Так, саме так. Зараз ми суто B2B. Тож ми продаємо хедж-фондам, банкам і таким людям, біржам. І я думаю, що врешті-решт ми матимемо трохи, ми зможемо торкнутися роздрібної торгівлі, але лише після того, як ми закінчимо з нашою регулятивною дорожньою картою.

Пемо: Гаразд. Отже, що ви відчуваєте або як ви бачите пейзаж? Я щойно багато зауважив, очевидно, перебуваючи в медіа-сторінці речей, що багато ліній обслуговування клієнтів у таких місцях, як Coinbase і таке інше, насправді не обслуговують громадськість чи їхніх клієнтів. І мені просто цікаво, що це все? Я маю на увазі, я думаю, що це нічого нового, оскільки я брав участь у світі стартапів стільки років, але я трохи шокований, тому що це гроші людей, очевидно. І я чув про кількох людей, які втратили гроші, і в основному навіть не міг отримати жодної відповіді від Coinbase, про яку згадувалося, але, мабуть, є ще кілька інших.

Розаріо: Так. Я маю на увазі, я думаю, що це поєднання речей. Багато з цього є звичайним, у вас є величезна, величезна клієнтська база, і буде деяка частина тих клієнтів, які матимуть, що сказати, але не матимуть чудового досвіду. Але я вважаю, що для мене наша позиція полягає в тому, що зміни не повинні бути обмеженими. правильно? Я маю на увазі, що це суть технології, яку ми використовуємо. Отже, ми начебто зосереджені на захисті інвесторів і пропонуємо біржам наш спосіб зберігати активи клієнтів у нейтральних регульованих зберігачів третіх сторін, водночас виконуючи свої функції та пропонуючи свої послуги. І ми вважаємо, що це, ймовірно, те, куди йдуть регулятивні зустрічні вітри. І ми вважаємо, що зрештою це буде краще для всіх. Або це, або нам потрібно набагато більше розкриття інформації про те, що відбувається всередині деяких із цих бірж, з точки зору торгівлі, яка відбувається. Отже, це наші два центи.

Пемо: Так. Ну, це дуже цікаво. І радимо почути вашу точку зору та те, на чому ви зосереджені, оскільки, очевидно, з деякими криптобіржами була довга історія проблем. Безперечно, той канадський випадок у 2019 році, як я думаю, був трохи жахливим чути, що всі втратили на цьому гроші. Тож я вважаю, що справді я зосереджуся на тому, щоб принести людям набагато більше стабільності та безпеки, мати можливість використовувати криптовалюти та мати певну структуру. І, очевидно, це означає дорівнює регулюванню, особливо в США. Отже, що ви думаєте про це? Як ви бачите розвиток подій?

Розаріо: Ну, здається, що регулятори навіть не почали вживати тих дій, які, як я думаю, вони натякають. Є багато питань про те, чи будь-яка біржа, яка працює в Сполучених Штатах, торгує більше, ніж біткойни та Ethereum, тобто будь-які інші криптоактиви, чи повинні вони регулюватися як брокерські дилери та ATS. Є багато відкритих запитань і багато людей, які, можливо, поставили віз попереду коня або вважали, що вони збираються зробити те, що вони повинні зробити, і попросити вибачення пізніше. Але, я думаю, це кусає багатьох людей.

Пемо: Цікавий бізнес-хід, чи не так?

Розаріо: Так. Ну, справді, це важко зробити, коли ви маєте справу з правилами, які розроблені для захисту інвесторів, чи не так? Біржі зробили чудову роботу, полегшивши людям доступ до криптовалют. І я думаю, що саме в цьому велика їхня цінність. Я думаю, але, очевидно, оскільки вони стають більшими та інституціоналізованими, наприклад, якщо ви подивіться на розмір Coinbase, очевидно, є певний комфорт, який приходить від наявності фірми такого розміру, такого розміру балансу тощо. Але, якщо говорити в усьому світі, я вважаю, що дуже незвично мати біржі, які зберігають клієнтські активи.

                           І я думаю, що є багато запитань щодо того, який вид торгівлі відбувається на цих біржах, і чи є афілійовані маркет-мейкери, маркет-мейкери на цих біржах. І в дні FX, фактично біржі, роздрібні криптовалютні біржі багато в чому дуже схожі на роздрібних брокерів FX. І будь-хто, хто знає цей простір, знає, які речі відбувалися, на невеликій основі, у роздрібному просторі FX. Отже, слід задуматися, чи тут також відбувається подібне, і, сподіваюся, буде більше регулювання та більше розкриття інформації навколо...

Пемо: Прозорість, так.

Розаріо: … безсумнівно, такі дії.

Пемо: Так. Ого. Дуже цікаво. І якраз перед тим, як завершити, мені було цікаво, який ваш прогноз щодо того, куди йдуть події? Очевидно, як ви сказали, зараз біткойн торгується дуже добре, дуже високо. Що, на вашу думку, станеться в найближчі 12 місяців? Очевидно, що ми все ще боремося та маємо справу з COVID. Отже, і, здається, це допомогло всьому домену, домену блокчейн-крипто.

Розаріо: Так, я думаю, що найцікавіші події зараз, ймовірно, відбуваються навколо простору DeFi. І я думаю, що це буде продовжуватися. Я вважаю, що вражає те, що, незважаючи на те, що на даний момент це дуже незріло, ми все ще бачимо втрати на північ від ста мільйонів доларів від хакерів, ліворуч, праворуч і в центрі. Реальність можливості надавати фінансові послуги, де у вас є начебто краудсорсинговий баланс, якщо хочете, підтримуючи певну діяльність, такі речі є дуже, дуже потужними. І я думаю, що з часом вони дозріють і захоплять велику частину того, про що ми зараз думаємо як про банківські послуги. І, сподіваюся, це демократизує та зробить багато з цих речей доступнішими для більшої кількості людей. Але, я не думаю, що це блискавка, і я думаю, що це також дуже чітко, ще одна макротенденція. Я маю на увазі, що це лише початок інституційного усиновлення. Я навіть не думаю, що це насправді почалося.

                           Тож зараз ми бачимо просто неймовірний інтерес і дуже, дуже великі традиційні фірми з Уолл-стріт говорять нам такі речі, як: «Тепер клас активів занадто великий, щоб його ігнорувати» тощо. Отже, я думаю, що це означає, що нас чекає тривалий пробіг на досить довгий час. І я вважаю, що є просто величезна кількість корисності. Я не думаю, що це стосується якогось конкретного активу та способу його торгівлі. Я думаю, що це лише реальна корисність таких речей, як біткойн і Ethereum, і того, що можна створити на основі Ethereum. Отже, зараз дуже хвилюючі часи.

Пемо: Чудово. І так приємно знову з тобою поговорити, Розаріо. Всього найкращого в бізнесі, і, сподіваюся, ми зможемо перевірити десь далі, щоб побачити, як усе йде.

Розаріо: Дякую, Пемо. Цінуйте це. Приємно поспілкуватися з вами.

Пемо: Ціную ваш внесок. Дякую тобі.

Росаріо: До побачення.