وورہیز کا کہنا ہے کہ سنٹرلائزڈ ثالث 2022 میں کرپٹو کی ناکامیوں کی وجہ تھے۔

وورہیز کا کہنا ہے کہ سنٹرلائزڈ ثالث 2022 میں کرپٹو کی ناکامیوں کی وجہ تھے۔

Centralized intermediaries were cause of crypto failures in 2022, says Voorhees PlatoBlockchain Data Intelligence. Vertical Search. Ai.

ڈی سی بلاکچین میں وکندریقرت تجارتی پلیٹ فارم شیپ شفٹ کے بانی، ایرک وورہیس نے کہا کہ گزشتہ سال منفی سرخیوں کے لحاظ سے کرپٹو کی تاریخ میں "بدترین" رہا ہے، لیکن زیادہ تر مسائل کریپٹو کرنسیوں کی بنیادی ٹیکنالوجیز کے بجائے مرکزی ثالثوں کی وجہ سے تھے۔ سمٹ 2023۔ 

بٹ کوائن کے علمبردار کو ڈی سینٹرلائزڈ فنانس (DeFi) کے حامیوں نے حالیہ منفی سرخیوں کی روشنی میں کرپٹو کرنسی کی صنعت کو درپیش چیلنجوں پر تبادلہ خیال کرنے کے لیے اسٹیج پر شمولیت اختیار کی، ایک پینل بحث میں جس کی میزبانی Forkast Labs کی شریک چیف ایگزیکٹو آفیسر Angie Lau نے کی تھی۔

سولیڈس لیبز میں ریگولیٹری امور کی نائب صدر کیتھی کرینجر اور کنزیومر فنانشل پروٹیکشن بیورو کے سابق ڈائریکٹر جوناتھن جیکیم، کرپٹو ایکسچینج کریکن کے عالمی پالیسی سربراہ اور راشن کولبرٹ، وکندریقرت ایکسچینج dYdX میں پالیسی کے سربراہ، اس کا حصہ تھے۔ پینل بحث. 

صنعت کے چار ماہرین نے واضح کمیونیکیشن اور مضبوط پالیسی فریم ورک پر زور دیتے ہوئے روایتی مالیاتی نظام کے مقابلے ڈی ایف آئی کے وکندریقرت اور فوائد پر توجہ دینے کی ضرورت پر زور دیا۔ 


وضاحت اور طوالت کے لیے درج ذیل سوال و جواب میں ترمیم کی گئی ہے۔

اینجی لاؤ: میں آپ سب کی تعریف کرتا ہوں کہ آپ یہاں رابطے کے پلیٹ فارم کے لیے آئے ہیں۔ ہم اس بارے میں بات کرتے ہیں کہ کس طرح جدت واقعی اسی وقت آگے بڑھتی ہے جب ریل موجود ہوں۔ یہاں اسٹیج پر، آپ سب سے زیادہ طاقتور اور بااثر ادائیگی اور تبادلے کی ریلوں میں سے کچھ سنیں گے۔ ہم اسے ڈیٹا اور انفراسٹرکچر سائیڈ اور میڈیا سائیڈ، انفارمیشن ریلز پر کرتے ہیں۔

لیکن کوئی یہ بحث کرے گا کہ اگر آگے بڑھنا ہے تو پالیسی ریلوں کو اس پوری صنعت کے ساتھ مضبوطی سے ہم آہنگ ہونا چاہیے۔ ہم یہاں ایک ایسے وقت میں آئے ہیں جہاں سرخیاں چھلک رہی ہیں، بے اعتمادی کا خاتمہ ہے۔ ہم تبادلے کے نقطہ نظر سے روز بروز دیکھ رہے ہیں کہ لوگ پیسے نکال رہے ہیں، اعتماد نہیں ہے، سرمایہ کی پرواز ہے۔ لیکن پھر بینکنگ انڈسٹری، روایتی مالیات کی مزید شہ سرخیوں سے متاثر ہوئے، اور ہمیں وہ حفاظتی پناہ گاہ کہاں ملے گی؟

جیسا کہ ہم اس کے بارے میں بات کرتے ہیں کہ وکندریقرت کی جگہ میں کیا ہوا، آپ کے پاس ایرک وورہیز کے ساتھ ایک OG ہے اور آپ کے پاس پالیسی کی جگہ سے اور اب وکندریقرت اور تبادلہ شدہ کرپٹو ایکسچینج اسپیس میں کچھ OG ہیں۔

مجھے اپنے پینل کے لیے ایک سوال کے ساتھ شروع کرنے دیں۔ جیسے ہی یہ سرخیاں پھوٹ پڑیں، پھٹ گئیں، آپ نے وکندریقرت کے محاذ سے کیا دیکھا جو شاید دوسروں نے نہیں دیکھا، لیکن صنعت کے اندر، آپ نے واقعی دیکھا کہ ان سرخیوں کے بعد کس قسم کی نقل مکانی، کس قسم کی سرگرمی؟

ایرک، میں آپ کے ساتھ شروع کروں گا۔

ایرک وورہیس: ضرور۔

سب کو سلام.

ہمارے پاس اس پچھلے سال کے دوران بہت ساری سرخیاں تھیں اور ان میں سے زیادہ تر خوفناک تھیں۔ یہ شاید کرپٹو کی تاریخ کا بدترین سال تھا۔ مبصرین نے ان سرخیوں کو وسیع پیمانے پر کریپٹو کرنسی کو تفویض کرنے کی غلطی کی جب تقریباً ہر ایک آفت سنٹرلائزڈ ثالثوں کی آفت تھی اور اس کا ان مخصوص ٹیکنالوجیز سے واقعی کوئی تعلق نہیں تھا جن کی وجہ سے ہم یہاں موجود ہیں۔

لہذا وکندریقرت مالیات واضح طور پر ناقابل تغیر کوڈ کے مطابق کام کرتا ہے جسے کوئی بھی دیکھ سکتا ہے — اوپن سورس، یہ اس کوڈ کے مطابق بالکل ٹھیک کام کرتا ہے۔ ثالث انسانوں کے جذبات اور طرز عمل کے مطابق چلتے ہیں۔ یہ گزشتہ سال مرکزی ثالثوں کے قوانین اور طرز عمل پر کھلے، غیر متغیر ضابطے کی برتری کا مظاہرہ کرنے کی واقعی ایک مثال تھی۔

لاؤ: آپ نے وہ پرواز ڈی فائی میں دیکھی؟

Voorhees: اتنا نہیں جتنا ہونا چاہیے کیونکہ بہت سے لوگ اس میں صحیح فرق نہیں کر رہے ہیں کہ مسائل کہاں تھے اور حل کہاں تھے۔ وہ مسائل کو مخصوص بیچوانوں کے بجائے کرپٹو میں وسیع پیمانے پر دیکھتے ہیں، اور اس کا حل یہ اوپن سورس، ناقابل تغیر، وکندریقرت پروٹوکول ہیں۔

لاؤ: کیتھی۔

کیتھی کرینجر: گڈ مارننگ، سب۔ آپ کے ساتھ اور اس ممتاز پینل کے ساتھ رہنا بہت اچھا ہے۔

وکندریقرت کے حوالے سے، یہ واقعی ایک دلچسپ سال ہے۔ جیسا کہ ایرک نے کہا، میں جب تک اس کی پیروی نہیں کر رہا ہوں، اس لیے مجھے گیم میں تھوڑی دیر ہو گئی ہے، لیکن اس کا مظاہرہ اس کمرے میں موجود ہر شخص اور ہر کوئی دیکھ رہا ہے، دلچسپی بڑھ رہی ہے۔

ہم وکندریقرت کے لیے فنڈز کی پرواز کیوں نہیں دیکھ رہے ہیں؟ بہت کچھ ہے جسے میں گھماؤ کہوں گا۔ یہ اس بارے میں غیر یقینی صورتحال ہے کہ بالکل محفوظ کیا ہے۔ آپ سوشل میڈیا کو اس صنعت کے لیے معلومات کے ذرائع کے طور پر دیکھتے ہیں۔ وہاں بہت سی مختلف آوازیں آتی ہیں۔ اور ہمارے ہاں اس جگہ میں بہت زیادہ فراڈ بھی ہوتا ہے۔ جہاں بھی قدر ہے، جہاں پیسہ ہے، وہاں ایسے لوگ ہوں گے جو دوسروں کی قیمت پر پیسہ کمانے کے خواہاں ہوں گے، یقیناً ناجائز اور غیر قانونی طریقے سے۔ یہ ان چیلنجوں میں سے ایک ہے کہ وہ لوگ جو صنعت میں آواز اٹھا رہے ہیں اور جگہ کے حامی ہیں ان میں سے کچھ چیزوں کو واضح کرنے میں مدد کرنے کے لیے بہت کچھ کر سکتے ہیں۔ جیسا کہ ہمیں بہترین طریقہ کار حاصل ہوتا ہے اور جیسا کہ آپ نے ریلوں کو صحیح معنوں میں وکندریقرت بنایا ہے، لوگ قدر کو دیکھیں گے اور اسے بہتر طور پر سمجھیں گے۔ لیکن اس کا ایک حصہ ایک مواصلاتی چیلنج ہے اور اتنا شور ہے جو وہاں موجود ہے جو عام لوگوں کے لیے واضح طور پر الجھا ہوا ہے۔

لاؤ: کریکن میں جوناتھن اوور، آپ نے کریکن میں اپنے نقطہ نظر سے بازار میں فوری طرز عمل کی سرگرمی کے لحاظ سے کیا دیکھا؟

جوناتھن جیکیم: ہاں، شکریہ۔

کریکن اور دیگر قائم شدہ مارکیٹوں میں مارکیٹ کی سالمیت کے نقطہ نظر سے، چیزیں اچھی طرح سے کام کرتی ہیں۔ مارکیٹوں نے کام کیا کیونکہ وہ مرکزی تبادلے اور وکندریقرت تبادلے کے ساتھ دونوں کام کرنے کے لیے ڈیزائن کیے گئے ہیں۔

پالیسی کے نقطہ نظر سے یہاں کرپٹو کی شراکت یا اثر کے بارے میں کافی الجھنیں پائی جاتی ہیں۔ بدقسمتی سے، اس کے نتیجے میں بہت سارے گھٹنوں کے جھٹکے والے رد عمل سامنے آئے۔ ہاں، بہت زیادہ اتار چڑھاؤ رہا ہے [اور] مارکیٹ میں کمزوریاں ہیں، لیکن اس سے وسیع ردعمل نہیں ہونا چاہیے۔ ہمیں پالیسی کے رد عمل کے بارے میں جان بوجھ کر ہونا چاہیے۔ قریبی مدت میں، ہم نے دیکھا ہے، کم از کم امریکہ میں، ریاستوں میں بہت ساری سرگرمیاں وفاقی کوششوں کی تکمیل کے لیے۔ ہم ان پالیسی کوششوں کی حمایت جاری رکھیں گے اور امید ہے کہ اسٹیک ہولڈرز کو تعلیم دیں گے تاکہ ہم اس ضابطے کے لحاظ سے صحیح نتائج حاصل کر سکیں جس کے بارے میں ہمیں یقین ہے کہ مرکزی تبادلہ بازاروں کے لیے ضروری ہے۔

لاؤ: راشن اوور ڈی وائی ڈی ایکس، آپ نے کیا دیکھا؟

راشن کولبرٹ: میں ابھی تین مہینے پہلے dYdX پر آیا ہوں۔ پچھلے سات سال، میں ریاستہائے متحدہ کی سینیٹ میں کام کر رہا تھا۔ 2022 کے بہت سارے ہنگاموں کو میں نے اس عینک سے دیکھا۔

فوری طور پر ایک ایسے شخص کے طور پر سامنے آیا جو وکندریقرت اور ٹیکنالوجی پر یقین کی ایک خاص سطح رکھتا ہے، میں نے دیکھا اور لوگوں کے سامنے یہ معاملہ پیش کرنے کی کوشش کی کہ جب ہم دیکھ رہے ہیں کہ وکندریقرت اداروں کو مسائل، ناکامیاں [اور] منہدم ہوتی ہیں، ہم دراصل پروٹوکول کو آخری اور برقرار دیکھنا۔ ہم نے DeFi اسپیس میں وکندریقرت پروٹوکول میں کچھ سرمائے کا بہاؤ دیکھا۔ ایرک نے جو کہا اس کی بنیاد پر، نظام سے بہت زیادہ نقدی نکل گئی کیونکہ مرکزی بیچوانوں اور پروٹوکولز کا یہ اتحاد تھا۔ لیکن ان لوگوں کے لیے جو خلا میں حصہ لینا چاہتے تھے، ہم نے DeFi میں اس تبدیلی کا تھوڑا سا حصہ دیکھا۔ پچھلے سال میں کچھ حد تک یہ ایک واضح لمحہ تھا اور یہ ظاہر کرتا ہے کہ یہ ٹیکنالوجی لوگوں کی خواہشات اور ان کے فیصلہ سازی کے تابع نہیں ہے۔ 

لاؤ: میں کہوں گا کہ ایسا لگتا ہے کہ بات چیت کا بھی ایک ارتقاء ہے۔

ایرک، آپ اور میں نے کچھ سال پہلے بات کی تھی، اور یقینی طور پر جگہ بہت زیادہ لگ رہی تھی — مجھے نہیں معلوم کہ یہ لفظ avant garde ہے — آگے بڑھ رہا ہے اور ٹیکنالوجی پر توجہ مرکوز کرنے کے ساتھ اور ممکنہ طور پر اس کی ساخت پر کم ہے۔ پالیسی ریلوں کے لحاظ سے حکومت، معاشرے اور اس طرح کے اندر موجود ہے۔

آج تک تیزی سے آگے، ہم واقعی آپ جیسے ناقابل یقین حد تک نسلی لوگوں کے ساتھ ٹیمیں دیکھتے ہیں جو حکومت کی طرف سے صنعت کی جانب سے حصہ لینے کے لیے آتے ہیں تاکہ آگے بڑھیں۔ وہ پختگی تیار ہو رہی ہے۔

ایرک، آپ کے لیے — کیوں کہ آپ اس جگہ میں سب سے زیادہ عرصے تک رہے ہیں، واقعی — آپ اس ارتقا کو کیسے دیکھتے ہیں؟ کیا ہم بات چیت کے عروج پر پہنچ چکے ہیں یا ہمارے پاس بہت طویل راستہ باقی ہے؟

Voorhees: میں کہوں گا کہ یہ بدقسمتی کی بات ہے جب وہ پروجیکٹ جو مسائل کا حقیقی حل نکالنے کی کوشش کر رہے ہوتے ہیں وہ انجینئرز سے ہٹ جاتے ہیں جو بنیادی طور پر واشنگٹن یا ریاستی حکومتوں کو نقصان پہنچانے کی کوشش کرتے ہیں۔

آپ کو ان بہت ہی دلچسپ کاروباری آغاز سے اس قسم کی کج روی نظر آتی ہے، اور جیسے جیسے وہ بڑے ہوتے جاتے ہیں، وہ دھندلا ہونا شروع ہو جاتے ہیں اور ان کے پے رول کے بڑے حصے تعمیل میں چلے جاتے ہیں۔ اس کی بہترین مثال، یقیناً، بینکنگ سسٹم ہے جس میں کچھ بینک، جیسے 20% یا 30% پے رول، صرف تعمیل میں ہیں۔ ان میں سے کچھ بڑے بینکوں میں لفظی طور پر ہزاروں لوگ تعمیل یا ریگولیٹری امور میں کام کر رہے ہیں۔

آپ نے یہ بھی دیکھا کہ بینکنگ انڈسٹری کچھ بھی اختراع نہیں کرتی۔ یہ مکمل طور پر ossified ہو گیا ہے، لوگوں کے لیے مسائل حل نہیں کرتا اور اس کی ایک بالکل بھیانک ساکھ ہے۔ یہ سارا معاملہ اس وقت ہمارے سامنے جلنے کے مترادف ہے۔ ان چیزوں کا تعلق ہے۔

کرپٹو کی خوبصورتی یہ ہے کہ آپ کے پاس ایسے لوگ ہیں جو حقیقت میں اس ٹیکنالوجی کو انجینئرنگ کے نقطہ نظر سے بنا رہے ہیں۔ اور خدا کا شکر ہے کہ وہ صرف ایسا کرنے کی اجازت مانگنے کے ارد گرد نہیں بیٹھے ہیں۔ وہ بغیر اجازت اس کی تعمیر کر رہے ہیں۔ بعض اوقات، انہیں گمنام طور پر ایسا کرنا پڑتا ہے کیونکہ وہ مختلف سرکاری ریگولیٹرز کی طرف سے اتنا خطرہ اور اس قدر خطرے میں محسوس کرتے ہیں کہ وہ اس بارے میں عوامی ہونے میں محفوظ محسوس نہیں کرتے کہ وہ کون ہیں۔ یہ ایک خیانت ہے۔ یہ غیر امریکی ہے۔ مجھے امید ہے کہ یہ وقت کے ساتھ بہتر ہو جائے گا، لیکن میں اس کے بارے میں بہت مثبت نہیں ہوں۔

لاؤ: یہ اس سیاسی حقیقت کے اسپیکٹرم پر ایک نظریہ ہے جس میں ہم آج رہتے ہیں۔ وہیں، ایک طرف، یہ ہے کہ جدت طرازی اور صنعت کاری اور علمبرداری جس نے ہماری سرحد کو وسیع کیا ہے، ہمارے افق کو وسیع کیا ہے۔ پھر بھی ایک فریم ورک، معاشرے یا ڈھانچے کا استحکام ہمیں اعتماد کے ساتھ ایک دوسرے کے ساتھ مشغول ہونے کی اجازت دیتا ہے۔

آپ نے، کیتھی، اپنے تجربے سے اس کے بارے میں کیسے سوچا ہے، ظاہر ہے، سب سے بڑی سرکاری ایجنسیوں میں سے ایک میں اور اب آپ کو ان مواصلاتی مہارتوں کو استعمال کرنا ہے اور زمین کی تزئین کو سمجھنا ہے۔ آپ اسے سولیڈس لیبز میں کیسے آگے بڑھا رہے ہیں؟

کرینجر: میں ایرک کی ابھی کی باتوں کو بنا سکتا ہوں کیونکہ میں نے اپنا کیریئر بڑے پیمانے پر تبدیلی کے واقعات اور خلل ڈالنے والے واقعات کو دیکھ کر اور یہ سوچتے ہوئے گزارا ہے کہ ہمیں ابھی بھی بتدریج تعمیر کرنے کی ضرورت ہے۔ تبدیلی پیدا کرنے والوں کے لیے تبدیلی مشکل ہے۔ آپ کے پاس یہ پورا ریگولیٹری ڈھانچہ ہے جسے ہم نے بنایا ہے [اور] آپ کو اس میں شامل تمام ذمہ دار مل گئے ہیں۔ اور اس طرح، آپ بس چٹان کو پہاڑی کی طرف دھکیلتے رہیں اور ایسے طریقے تلاش کریں جس سے آپ اسے کم از کم کچھ بہتر بنا سکیں۔

لیکن، جیسا کہ ایرک نے نوٹ کیا، ہمارے پاس بہت سی چیزیں ہیں جنہوں نے مکمل طور پر حساب کتاب کر لیا ہے اور ان میں سے بہت سے قواعد و ضوابط اور تقاضے اور تعمیل کی چیزیں جو سب ایک دوسرے کے اوپر ڈھیر ہو چکی ہیں۔ آپ کو روکنا ہوگا اور سوچنا ہوگا کہ اس میں سے کوئی بھی کتنا موثر ہے۔ یہ واقعی ایک ایسی چیز ہے جس کے لیے بنیادی تبدیلی، دوبارہ جانچ پڑتال، یہ سوچنے کی ضرورت ہے کہ ہم وہ کام کیوں کرتے ہیں جو ہم کرتے ہیں اور اگر وہ کوئی معنی رکھتے ہیں۔ یہ اس صنعت کے بارے میں دلچسپ بات ہے۔ یہ واقعی وہ سوالات پوچھ رہا ہے۔ تکنیکی ماہرین انسانی مسائل اور مسائل پر آتے ہیں اور واقعی کہتے ہیں، "دیکھو، اس کے بارے میں سوچنے کا ایک بالکل مختلف طریقہ ہے۔" ریگولیٹرز سے بات کرنے میں بھی یہ ایک چیلنج ہے۔ وہیں سے آ رہے ہیں۔ تو میں بالکل ان کی حوصلہ افزائی کرتا ہوں۔ جیسا کہ ایرک نے نوٹ کیا اس میں کوشش کی ضرورت ہے۔

آپ جس مسئلے کو حل کرنے کی کوشش کر رہے ہیں اسے شامل کرنا اور اس کی وضاحت کرنا، استعمال کے معاملات کا اشتراک کرنا، یہ اہم ہے۔ اور ہم اتنی ترقی کر رہے ہیں جتنا کہ ہم سب کچھ ایسی چیزوں پر پیچھے ہٹ سکتے ہیں جو آج وہاں کم مثبت ہیں۔ ہم لوگوں کے استعمال کے معاملات کو سمجھنے اور دیکھنے کے ساتھ ترقی کر رہے ہیں، وہ چیزیں جو حقیقت میں حل کر سکتی ہیں اور چیزوں کو آگے بڑھا سکتی ہیں۔ لیکن موجودہ ڈھانچے کو تبدیل کرنے، جس طرح سے لوگوں نے اس پر تعمیر کیا ہے، اس میں صرف وقت لگتا ہے۔

لاؤ: جوناتھن، کریکن ایک علمبردار ہے اور اس کی وجہ سے، آپ کو متعدد ریگولیٹری تحقیقات کا سامنا کرنا پڑا ہے۔

تبادلے کا آغاز 2011 میں ہوا۔ سات سال بعد ایجنسیوں نے دستک دی۔ آپ اس وقت کس طرح بیان کریں گے، جیسا کہ کریکن نے ان بہت ساری ریگولیٹری رکاوٹوں پر قابو پا لیا ہے، اور جیسا کہ ایرک نے کہا، واقعی ایک کاروباری نقطہ نظر سے توانائی اور کارکردگی کی اس طرح کی رکاوٹ رہی ہے۔ آپ اس وقت امریکہ میں ریگولیٹری ماحول کو کیسے بیان کریں گے؟ اور آپ کے خیال میں امریکہ میں پالیسی کے نقطہ نظر سے چیزیں کہاں کھڑی ہیں؟

Jachym: ہماری جگہ میں پالیسی کے بہت سے مختلف اجزاء ہیں۔ کریکن، جیسا کہ آپ نے کہا، ڈیجیٹل اثاثہ جات کی سب سے قدیم اور سب سے بڑی مارکیٹوں میں سے ایک ہے، لیکن ہمارا کاروبار گزشتہ برسوں میں وسیع ہوا ہے۔ ہم 200 سے زیادہ اثاثوں میں تجارت کی پیشکش کرتے ہیں، بلکہ OTC ٹریڈنگ اور فیوچرز بھی پیش کرتے ہیں جہاں ہمارے پاس لائسنس ہے۔ ہم درحقیقت دنیا کے سب سے بڑے اور سب سے زیادہ استعمال ہونے والے کرپٹو انڈیکس فراہم کنندگان کے بینچ مارکس میں سے ایک کو چلاتے ہیں، جو کہ برطانیہ میں لائسنس یافتہ اور ریگولیٹڈ ہے، ہمیں گزشتہ سال اپنی NFT مارکیٹ شروع کرنے پر فخر تھا اور ہم جلد ہی اپنے خصوصی مقصد ڈپازٹری انسٹی ٹیوشن کے تحت اپنی خدمات شروع کرنے والے ہیں۔ ریاست وائیومنگ میں چارٹر۔ ہمارے کاروبار کے بہت سے مختلف پہلو ہیں، اور ریگولیٹری تبدیلی اور پالیسی ان میں سے ہر ایک کو چھو رہی ہے۔

ہماری پالیسی ٹیم، جس کا مجھ پر پچھلے 16 مہینوں میں قیام اور تعمیر کا الزام عائد کیا گیا تھا، لندن، برسلز اور واشنگٹن میں موجود ہے۔ ہم ترقی کے عمل کے مختلف مراحل میں مختلف دائرہ اختیار دیکھتے ہیں۔

یہاں امریکہ میں، ہم چیزوں کو چار بڑی بالٹیوں میں درجہ بندی کرتے ہیں۔ یہ حد سے زیادہ آسان ہے، لیکن اگر آپ پالیسی، مارکیٹ ریگولیشن اور صارفین کے تحفظ کے بارے میں سوچتے ہیں تو ایک ہے، مالیاتی جرم دوسرا ہے، بینکنگ پروڈنشل ریگولیشن تیسرا ہے اور ٹیکس چوتھا ہے۔ 

مالیاتی جرائم اور اے ایم ایل اسپیس اور ٹیکس پر، کافی مثبت پیش رفت اور تعمیری مشغولیت اور مکالمہ ہوا ہے۔ ہم مارکیٹ ریگولیشن پر مایوسی محسوس کرتے ہیں، خاص طور پر مرکزی تبادلے کے ساتھ۔ 

مرکزی بازاروں کا ضابطہ کوئی نیا تصور نہیں ہے۔ میں نے 11 سال سے زیادہ کچھ روایتی مالیاتی مارکیٹ اور ایکسچینج گروپس میں کام کرتے ہوئے گزارے۔ یہاں بنیادی اجزاء ہیں جو مرکزی مارکیٹوں کو ریگولیٹ کرنے پر بہت لاگو ہوتے ہیں جیسے ہماری، فہرست کا انکشاف اور مارکیٹ کی سالمیت، تحویل، علیحدگی، کسٹمر کے اثاثوں کا تحفظ۔ یہ سب بہت عام موضوعات ہیں۔ پھر بھی، جو ہم نے دیکھا ہے وہ صرف اس نئی ٹیکنالوجی کو لینے کا ارادہ اور خواہش ہے اور اسے مارکیٹ کے روایتی اصولوں اور ضوابط اور لیبلز میں جوتے میں ڈالنا ہے۔ اور اس ٹیکنالوجی کے ساتھ صرف باریکیاں ہیں جو وہاں ایک برا نتیجہ پیدا کرے گی اور یہاں امریکہ میں نہ صرف اختراع کو بلکہ مسابقت کو بھی نقصان پہنچائے گی۔

اس جگہ میں قانون سازی کرنے کے لیے میز پر بہت سارے اچھے خیالات موجود ہیں، اور ہم واقعی کانگریس اور اپنے پالیسی سازوں کی حوصلہ افزائی کر رہے ہیں کہ وہ عمل کریں اور واضح کریں اور حقیقی تیزی سے کودیں۔

Voorhees: مجھے لگتا ہے کہ جوناتھن اس بات کو سامنے لانے کے لیے تھوڑا بہت شائستہ ہے، لیکن کریکن بالکل انڈسٹری کے ایک اہم شخصیت کی طرح رہا ہے۔ آپ لوگ کافی عرصے سے بہت اچھا کام کر رہے ہیں۔ آپ نے صارفین کے اربوں ڈالر کی رقم چوری نہیں کی ہے۔ یہ ظالمانہ ہے کہ ایف ٹی ایکس ڈی سی کے پیارے کی طرح تھا۔ اور ابھی تک کریکن جیسی کمپنی جو اتنے عرصے سے اچھا کام کر رہی ہے اس کو اس تمام ریگولیٹری جانچ پڑتال کا سامنا کرنا پڑا ہے۔ اس کے ساتھ سنگین طور پر کچھ غلط ہے۔ اور اگر ریگولیٹرز اصل میں لوگوں کی حفاظت کے لیے نکلے ہوتے، تو وہ شاید کرپٹو کی تاریخ میں سب سے بڑا مالی فراڈ کرنے کے لیے FTX کے پیچھے جا رہے ہوتے اور شاید کریکن کے ساتھ اتنا بدتمیزی نہ کرتے۔

اگر وہاں سے باہر کسی کا بھی ایف ٹی ایکس یا کریکن سے کوئی تعلق ہے تو شاید اس پر تھوڑا سوچیں۔

لاؤ: یہ بہت ٹھوس نکتہ ہے۔ ہم ملک کے دارالحکومت میں ہیں اور ہم بہت واضح ہیں کہ جب ہم پالیسی کے بارے میں بات کر رہے ہیں، تو سیاست بہت زیادہ دائرہ کار اور ٹیل ونڈ ہے جو ان بہت ساری گفتگو کو چلاتی ہے۔ یہ اس ملک کی زبان کا حصہ ہے۔ یہ مقامی زبان کا حصہ ہے، جو کہ جب ہم جگہ کی پختگی کے بارے میں بات کرتے ہیں تو انتہائی منفرد بھی ہے۔ میں آپ کو دیکھتا ہوں اور پھر میں اپنے بہت ہی معزز پینلسٹس کو دیکھتا ہوں جو پالیسی اور حکومت میں بہت تجربہ کار پس منظر سے آتے ہیں۔ 

راشن، آپ ایک بہترین مثال ہیں۔ یہ dYdX، ایک مہذب تبادلے کے طور پر، آپ جیسے کسی کو آپ کے پلیٹ فارم کے ساتھ، مہارت کے ساتھ، آپ کے نیٹ ورک کے ساتھ اور واشنگٹن ڈی سی کے ڈھانچے کے اندر تشریف لے جانے کی آپ کی صلاحیت کے ساتھ، اپنی وکالت کرنے کی کوشش کر رہا ہے۔

آپ اپنے کردار کو کیسے دیکھتے ہیں؟ اور یقینی طور پر اس جگہ میں ایک نئے شریک کے طور پر، آپ کے ذہن میں یہاں آپ کی قدر کیا ہوگی؟

کولبرٹ: یہ ایک بہت اچھا سوال ہے۔

میں ان مختلف ٹکڑوں کو پیچیدہ طور پر ایک ساتھ بندھے ہوئے دیکھتا ہوں۔ ہمارے پاس اپنی پالیسی ہے جو ظاہر ہے کہ ہمارے پالیسی ساز کیپٹل ہل پر مرتب کرتے ہیں، ہمارے پاس وہ ضابطے ہیں جنہیں ایگزیکٹوز نافذ کرتے ہیں، اور پھر ہمارے پاس یہ سیاسی نظام ہے جو ان تمام چیزوں کو آپس میں جوڑتا ہے۔

امید ہے کہ میں کام کر سکوں گا اور dYdX اور DeFi کے لیے آواز بن سکتا ہوں اور امید ہے کہ ان تمام چیزوں کو جوڑنے میں مدد کے لیے کرپٹو رِٹ لارج کے حصے کے لیے اور ان جگہوں کو دیکھنے میں ہماری مدد کر سکتا ہوں جہاں ہمیں فعال رہنے کی ضرورت ہے۔ حلقوں میں پالیسی میں ایک چھوٹا سا جملہ ہے: "اگر آپ میز پر نہیں ہیں، تو آپ مینو پر ہیں۔"

اس کے لیے کہ ہم تصریحات کے مطابق نہ ہوں یا اس طریقے سے پکا نہ جائیں جس طرح دوسرے لوگ ہمیں پیش کرنا چاہیں گے، ہمیں ان بات چیت کے اندر گہرائی سے رہنا ہوگا اور اس بات کو یقینی بنانا ہوگا کہ ہم لوگوں کو بتائیں کہ کیا خوبیاں یا خطرات ہیں۔ وکندریقرت، یہ واضح طور پر اس مخصوص پینل کا فوکس ہے۔ اس کے فوائد بھی ہیں اور نقصانات بھی۔ کچھ لوگوں کے لیے، خود کی تحویل ایک بہت بڑی چیز ہے لیکن اگر آپ واقعی اپنی چابیاں نہیں رکھنا چاہتے ہیں، تو ایسے حل موجود ہیں جو اسپیکٹرم میں ایک مختلف جگہ پر ہیں۔ لہذا ان مختلف آئیڈیاز میں سے ہر ایک میں جانا جو کرپٹو کے لیے منفرد ہیں اور وکندریقرت حل کے لیے ضروری ہے اور اس بات کو یقینی بنانا کہ ہم ان حلوں کو صحیح فریقوں تک پہنچا رہے ہیں۔

لاؤ: ایرک، اعتماد پیدا کرنا، کیا یہ ایسی چیز ہے جو قابل حصول ہے؟

ورہیس: ہاں، یہ ہے۔

فنانس میں، لوگ انفرادی لوگوں اور برانڈز اور پالیسیوں کی ساکھ کا استعمال کرتے ہوئے اعتماد پیدا کرنے کی کوشش کر رہے ہیں۔ اس طرح ہم روایتی مالیاتی نظام حاصل کرتے ہیں۔ یہ ٹھیک کام کرتا ہے، لیکن تاریخ اس اعتماد کی مثالوں سے بھری پڑی ہے کہ ایک چھوٹے سے تنخواہ دینے والے سے لے کر دنیا کے مرکزی بینکوں تک ہر جگہ اس اعتماد کی خلاف ورزی کی جاتی ہے، وہ وقتاً فوقتاً اس اعتماد کو ختم کر دیتے ہیں۔ وہ انسان ہیں۔ انسان ناقص مخلوق ہیں۔

ہمارے پاس، آخر میں، اعتماد پیدا کرنے کا ایک متبادل طریقہ ہے، جو کہ انسان کی ناکامی کے موضوعی خواہشات پر انحصار نہیں کرتا، یعنی اوپن سورس کوڈ کے ساتھ، بنیادی طور پر ریاضی کے ساتھ۔

اگر ہم ریاضی پر بھروسہ کر سکتے ہیں، تو ہم ریاضی کا استعمال کرتے ہوئے قابل اعتماد مالیات تیار کر سکتے ہیں۔ یہ وہی ہے جو DeFi کے بارے میں ہے۔ یہ حیرت انگیز ہے کہ لوگ قواعد کی پرواہ کرتے ہیں۔ سمجھا جاتا ہے کہ ڈی سی کو قواعد کا خیال رکھنا چاہیے۔ DeFi میں تعمیر کرنے والے ایسے مالیاتی نظام بنا رہے ہیں جو پوری دنیا میں 100% وقت کے قوانین کو نافذ کرتے ہیں، خالصتاً جیسا کہ ایک کھلے اور معروضی انداز میں لکھا گیا ہے، جہاں اس کے نفاذ میں کوئی تعصب نہیں ہے۔ DeFi کو اس طرح سے حکم دیا گیا ہے۔ DeFi قانون سے بالاتر ہے۔

جب ہم اعتماد کی تعمیر کے بارے میں بات کرتے ہیں، تو ہم حقیقت میں اسے اب ریاضی سے کر سکتے ہیں۔ یہ بہت خاص بات ہے۔ یہ وہ چیز ہے جو دنیا کو بدل دے گی اور ہم درحقیقت ایک ایسا مالیاتی نظام تشکیل دے سکتے ہیں جس پر لوگ 100% وقت پر انحصار کر سکیں کیونکہ یہ لوگوں کی بجائے ریاضی پر بنایا گیا ہے۔

لاؤ: تو آپ اسے کیسے پورا کرتے ہیں؟ اور راشن نے کیا کہا، اگر آپ میز پر نہیں ہیں، تو آپ مینو پر ہیں۔ کیا آپ کو لگتا ہے کہ آپ مینو پر ہیں؟

Voorhees: میں یقینی طور پر مینو پر ہوں۔

لاؤ: بھوک بڑھانے والا، داخلہ اور میٹھا۔

Voorhees: جو چیز مینو میں نہیں ہے وہ خود وکندریقرت پلیٹ فارم ہیں۔ وہ انسانی کج روی اور جبر کی حدود سے باہر کام کرتے ہیں۔

بٹ کوائن اس کی سب سے بڑی مثال ہے۔

Bitcoin، تمام معروضی خیالات کے مطابق، بنیادی طور پر ان تمام مالیاتی ضابطوں کی خلاف ورزی کرتا ہے جو دنیا نے پچھلی دو دہائیوں میں بنائے ہیں۔ اسے بند کیوں نہیں کیا گیا؟ کیونکہ یہ نہیں ہو سکتا۔ کیونکہ یہ ایسے جہاز پر رہتا ہے جو انسانیت سے بالاتر ہے۔ اور یہی چیز اسے مقصد بناتی ہے۔ یہی چیز اسے منصفانہ بناتی ہے۔ یہی چیز اسے برتر بناتی ہے۔ اور یہی چیز اسے نیک بناتی ہے۔

لاؤ: یہاں پلٹائیں طرف ہے۔ دوسرا پہلو یہ ہے کہ کیا ہمیں ریگولیٹرز کو کوڈ کی سطح پر مدعو کرنا چاہئے؟ ٹیبل پر بیٹھنے کے لیے ٹیکنالوجی کا مطالبہ کرنے کے بجائے، کیا ریگولیٹرز کو اوپن سورس، کوڈ لیول پر مدعو کرنے کا کوئی طریقہ ہے؟

کرینجر: یہ بنیادی بات ہے۔ میں چیزوں کے بارے میں ایرک [اور] ایرک کے جائزے سے پوری طرح متفق ہوں، جیسا کہ سامعین کرتے ہیں، ایسا لگتا ہے۔ لیکن آپ کو ابھی بھی لوگوں کے انسانی عنصر سے نمٹنا ہے جو حقیقت میں اس کو سمجھتے ہیں اور اس کے ساتھ مشغول ہیں۔

ٹیکنالوجی کے ساتھ لوگوں کے آرام کی سطح کے لحاظ سے اب نسلی تبدیلیاں بھی ہو رہی ہیں۔ آپ نے اسے وبائی مرض میں کودوں میں دیکھا۔ میں اپنے سامنے کھڑے شخص کے مقابلے میں کسی ڈیوائس کو دیکھنا پسند کروں گا۔ ہم بہت زیادہ ٹیکنالوجی اور تکنیکی طور پر زیادہ جاننے والے لوگوں کے ساتھ زیادہ سے زیادہ آرام دہ ہو رہے ہیں۔

لیکن دیکھو، واشنگٹن ان گڑھوں میں سے ایک ہے جہاں ہر کوئی اب بھی سوٹ پہنے ہوئے ہے اور یہ یقینی طور پر بہت زیادہ روایتی جگہ ہے۔ ریگولیٹرز بھی اسی طرح ہیں۔ ایک بار پھر، ریگولیٹرز اس تمام تاریخ اور اس تصور پر بنائے گئے ہیں کہ نظیر کو واقعی بنیادی طور پر دیکھا جا سکتا ہے اور ان چیزوں کے بارے میں اثر اور اثرات کے لحاظ سے زیادہ وسیع پیمانے پر سوچنا، یہ ایک ایسی چیز ہے جو تھوڑا سا انقلابی ہے، مجھے لگتا ہے۔ 

یہ تصور کہ ضابطہ بدل سکتا ہے۔ وکندریقرت، ہمارے پاس بہت سارے سوالات ہیں، اس حوالے سے بھی: کیا یہ واقعی وکندریقرت ہے؟ اس سے پیسہ کون کما رہا ہے؟ جب آپ فنانس کے بارے میں بات کر رہے ہیں، تو کوئی پیسہ کمانے کی کوشش کر رہا ہے۔ تو ہم اصل میں اس کا اندازہ کیسے لگاتے ہیں اور سمجھتے ہیں؟ یہ وہ چیزیں ہیں جن سے ریگولیٹرز جوڑ رہے ہیں۔ اور آپ کے پاس ایجنسیوں میں ایسے لوگ ہیں جو سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں۔ اس مصروفیت کو حاصل کرنے میں، دوبارہ، یہ سمجھنے میں کہ موقع کیا ہے، تھوڑا سا وقت لگے گا۔ لیکن یہ اب بھی ایک صنعت کے طور پر ہمارے وقت کے قابل ہے۔ یہی وجہ ہے کہ آج ہم سب یہاں بیٹھے ہیں اور واشنگٹن میں رہ رہے ہیں اور کام کر رہے ہیں۔

لاؤ: میں نوٹ کرتا ہوں کہ ہمارے پاس یہ واقعی مضبوط اور صاف بات چیت کرنے کی آزادی اور آزادی ہے۔ جوناتھن، آپ اور میں ہانگ کانگ کے بارے میں اور پچھلے 10 سالوں سے ہانگ کانگ سے باہر نکلنے والے ایک غیر ملکی نمائندے کے طور پر یاد کر رہے تھے، یقینی طور پر حرکیات سے آگاہ ہیں اور یقینی طور پر چین کے اوپر سے نیچے، انتہائی واضح طور پر کرپٹو پر پابندی لگا رہے ہیں۔ پھر بھی یہ جدت برقرار ہے، زمینی سطح سے موجود ہے۔

میں کرپٹو کا پانی سے موازنہ کرتا ہوں۔ یہ ہمیشہ راستہ تلاش کرے گا۔ اس طرح، جوناتھن، آپ ہمیں ابھی کہاں دیکھتے ہیں، جب آپ کاروبار کو ایک کرپٹو نقطہ نظر سے تیار کرتے ہیں جیسا کہ دنیا واقعی مشغول ہونا چاہتی ہے؟ اس وقت یہاں کے پالیسی سازوں کے لیے کیا موقع ہے کہ وہ بھی مشغول ہو جائیں اور اس قسم کی اختراع کو آگے بڑھائیں جس کی اس طرح کے ملک میں وجود کی اجازت ہے؟ 

Jachym: دیکھو، یہ گفتگو واشنگٹن کے لیے منفرد نہیں ہے۔ آپ دیکھتے ہیں کہ بہت ساری ترقی یافتہ مارکیٹیں، ابھرتی ہوئی مارکیٹیں اس سے نمٹ رہی ہیں۔ کسی لحاظ سے، یہاں ٹیکنالوجی سب سے اہم ہے۔ روایتی بازاروں میں اپنے کیریئر کا کافی حصہ گزارنے کے بعد، آپ کو ایسی چیزیں نظر آتی ہیں جو پیچیدہ ہیں، ایسے عمل جو ناکارہ اور مہنگے ہیں۔ آپ کو نہ صرف بلاکچین ٹیکنالوجی کی اصل طاقت نظر آتی ہے، بلکہ ہمارے معاشرے کے کام کرنے اور ہماری مالیاتی منڈیوں کے کام کرنے کے طریقے کو بہتر بنانے اور رسائی کو بہتر بنانے کے لیے DeFi ایک کلیدی ڈرائیور ہے۔ یہ ایک طاقتور چیز ہے۔

بین الاقوامی مشغولیت کے لحاظ سے، یہ مارکیٹیں ان تمام مارکیٹوں سے زیادہ عالمی ہیں جن میں میں نے کبھی کام کیا ہے۔ ہم نے پہلے CFTC کمشنروں کو عالمی منڈیوں کے ضابطے کے بارے میں بات کرتے سنا ہے۔ ایک چیز جو ہمیں پریشان کرتی ہے وہ یہ ہے کہ جیسے جیسے یہ بات چیت یورپ اور ایشیا میں آگے بڑھ رہی ہے، یہاں امریکہ میں، ہم مختلف ریگولیٹری فریم ورک کے پیچ ورک کے ساتھ ختم ہوں گے۔

اگر ہم بحران کے بعد کی اصلاحات پر نظر دوڑائیں تو بہت سا کام کیا گیا تھا، لیکن کچھ واضح بین الاقوامی اصول تھے جو ان کوششوں کی رہنمائی کرتے تھے، اور یہ کامل ہم آہنگی کے انداز میں نہیں اترا، لیکن کم از کم مدد ملی۔ یہاں، ہم اس بارے میں پریشان ہیں کہ اگر بہت سے مختلف دائرہ اختیار مختلف سمتوں میں چلے جائیں تو کیا ہوتا ہے۔ ایک حقیقی موقع ہے۔ آپ برطانیہ اور آسٹریلیا کو قانون سازی کے عمل میں دیکھتے ہیں۔ آپ دیکھتے ہیں کہ جاپان، سوئٹزرلینڈ میں ضابطے موجود ہیں، ان میں سے کچھ کا جائزہ لے رہے ہیں۔ مختلف دائرہ اختیار مختلف انداز اختیار کر رہے ہیں۔ میں بین الاقوامی معیار کے سیٹرز کو جانتا ہوں، نہ صرف مارکیٹ ریگولیشن کی جگہ میں، بلکہ وسیع پیمانے پر، کچھ اور ہم آہنگ سوچ کی طرف بھی کام کر رہے ہیں، جس کی ہمیں یقین ہے کہ اس جگہ کی بہت ضرورت ہے۔

کرینجر: بس اس پر بھی چھلانگ لگانے کے لیے، یہ واقعی بہت زیادہ نقطہ آغاز CeFi کے آس پاس ہے، جو سمجھ میں آتا ہے۔ اور ریگولیٹرز DeFi کی طرف دیکھ رہے ہیں، لیکن اسے سمجھنے کی کوشش کرنے کی رگ میں، یہ سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں کہ خطرات موجود ہیں۔ رشاد نے کہا کہ ان فیصلوں کے فائدے اور نقصانات ہوتے ہیں جو لوگ کرتے ہیں اور وہ اپنی رقم اور اپنی سرمایہ کاری کیسے اور کہاں رکھنا چاہتے ہیں۔ لہذا اس کے بارے میں سوچنا اور سوچنا وہی ہے جو بہت سارے بین الاقوامی ریگولیٹرز اور مل کر کر رہے ہیں۔

یہ مشکل ہے. ہم قومی ریاستوں کی دیواروں کو گرانے نہیں جا رہے ہیں اور نوٹ کریں کہ یہاں حقیقی دائرہ اختیار کی لکیریں ہیں جو جغرافیائی ہیں، لیکن یہ ریلوں کے وکندریقرت مالیات اور کرپٹو کی مسلسل توسیع میں ایک رکاوٹ ہے جو واقعی راستے کو تبدیل کر سکتی ہے۔ ہم رہتے ہیں اور کام کرتے ہیں، بالکل اسی طرح جیسے انٹرنیٹ نے اس اگلے ارتقاء میں کیا تھا۔

اس لیے ضروری ہم آہنگی ہے، ضروری بات چیت ہے، لیکن وہ دائرہ اختیاری لائنیں ہوں گی۔ لہذا یہ سمجھنے کی کوشش کرنا کہ یہ کس طرح بہتر طریقے سے کرنا ہے، اسے یقینی طور پر کمرے میں موجود لوگوں کے ساتھ اس قسم کے ہم آہنگی اور مشغولیت کی ضرورت ہوگی۔

لاؤ: جدت بھی اس وقت آگے بڑھ سکتی ہے جب ٹیکنالوجی کے نقصانات کی تمام آلودگی اور اس جگہ کو واقعی آلودہ کرنے والے شرکاء کو ہٹا دیا جاتا ہے۔ امید ہے کہ قانون سازی اور پالیسی کا کردار ہے۔ لیکن یقیناً یہ صرف اس صورت میں موجود ہے جب آپ اس ٹیکنالوجی کو سمجھ سکتے ہیں جو صرف موجود ہے اگر آپ اس جدت کے بارے میں کافی واضح ہیں کہ آپ ان شرکاء کو ایکسائز کرنے کے لیے اتنے مخصوص ہو سکتے ہیں۔

پینل کے لیے آخری سوال۔ اگر اس جدت طرازی کے لیے آزادی کی سب سے بڑی ڈگری کے ساتھ آگے بڑھنے کے لیے وہاں سے ایک سخت گیر قانون سازی اور/یا رویہ ختم ہو جانا چاہیے، تو وہ کیا ہوگا؟ میں تم سے شروع کروں گا راشن۔

کولبرٹ: ہمیں اس بات کو یقینی بنانے کی ضرورت ہے کہ ہم پروٹوکول کو بغیر اجازت بنا رہے ہیں اور یہ کہ بلڈرز تعمیر کر سکتے ہیں۔ ثانوی چیزیں ہیں جو ہم لوگوں کو محفوظ رکھنے کے لیے کر سکتے ہیں۔ لیکن اگر ہم تقریر اور لوگوں کی اختراع کرنے کی صلاحیت کی خلاف ورزی کر رہے ہیں، تو ہم تیزی سے کہیں نہیں جا رہے ہیں۔

Jachym: ہم ایک بازار ہیں۔ ہماری کامیابی یا ناکامی ان اختراع کاروں کی کامیابی یا ناکامی پر منحصر ہے جو اپنے پروجیکٹس کو ہمارے بازار میں لاتے ہیں۔ ایک چیز جس کو دور کرنے کی ضرورت ہے وہ ہے کچھ کرنے کے معاملے میں فالج ہے جو مرکزی تبادلے کے لیے وضاحت فراہم کرے گا۔ EU نے اپنے قوانین کو حتمی شکل دے دی ہے اور وہ ریگولیٹری مرحلے کی طرف بڑھ رہے ہیں اور ہم ایک کاروبار کے طور پر کاروباری منصوبہ بندی کر رہے ہیں۔ ہم ایک ایسے مقام پر پہنچنا چاہتے ہیں جہاں ہم واضح قانون سازی کے ساتھ امریکہ میں ایسا کر سکیں۔

کرینجر: یقینی طور پر خواہش کے اوپری حصے میں ہے۔ لیکن میں اس کا دوسرا رخ نوٹ کروں گا۔ آئیے اس بات کو یقینی بنائیں کہ جیسا کہ ہم مارکیٹ کے ڈھانچے کو دیکھتے ہیں [لہذا] ہم ایکو سسٹم کے ایک مطلوبہ حصے کے طور پر بیچوانوں کو دوبارہ شامل نہیں کرتے ہیں کیونکہ ہم وکندریقرت کے موقع سے مکمل طور پر محروم ہوجائیں گے۔

ورہیس: آئیے اس تصور کو دور کرتے ہیں کہ حکومت کو سب کے بارے میں سب کچھ معلوم ہونا چاہیے۔ یہ ایک بنیادی اصول ہے۔ آئیے کم از کم امریکی آئین کی چوتھی ترمیم سے وفاداری برقرار رکھیں، اور آزاد، خودمختار افراد کو اپنی زندگی میں رازداری کی اجازت دیں۔ جب تک ہم یہ نہیں چاہتے کہ یہ چین یا روس ہو، آئیے لوگوں کے درمیان رازداری کی اجازت دیں۔ اس کے لیے ریگولیٹرز کی جانب سے کافی ذہنی تبدیلی کی ضرورت ہے۔

لاؤ: اور اس کے لیے دوسرے لوگوں کے نقطہ نظر کو سننے اور تسلیم کرنے کی ضرورت ہے۔ اور میں آپ سب کو سننے اور بالکل ایسا کرنے کے لئے تعریف کرتا ہوں۔ آج ہمارے پینلسٹس کا شکریہ۔

ٹائم اسٹیمپ:

سے زیادہ فورکسٹ