LATW 2022: Kunst des Deals

Um die LA-Community und das Wachstum der Stadt zu feiern, veranstaltete a16z kürzlich Time to Build: Los Angeles, eine Veranstaltung, bei der wir in LA ansässige Investoren, Gründer und Betreiber aus einer Vielzahl von Branchen eingeladen haben, um über den Aufbau von Unternehmen in LA zu sprechen. In dieser Folge werden Marc Andreessen, Mitbegründer und General Partner von a16z, und Ari Emanuel, CEO des globalen Sport- und Unterhaltungsunternehmens Endeavour, von Sriram Krishnan, General Partner von a16z, über die Entwicklung der Unterhaltungsindustrie und ihre nächste Reise interviewt , und die Geschichte, wie sie sich zum ersten Mal trafen. 

Abschrift

Sriram Krishnan: Wir sind auf der LA Tech Week und wollten etwas ganz Besonderes zusammenstellen, das sowohl alles aus LA als auch alles Tech repräsentiert.

Wir haben jemanden, der keine Einführung braucht, um Netscape, Opsware, eine wenig bekannte kleine Firma namens Andreessen Horowitz und eine Menge Tweets zu erstellen. Und als nächstes haben wir jemanden, der die Welt der Unterhaltung ziemlich verändert hat, der als Superagent bekannt ist. Sie können ihn alle gesehen haben, gespielt von Jeremy Piven in „Entourage“ als Ari Gold. Aber dann hat er alles erobert, von UFC über Bowling bis … wenn Sie zu einer Live-Veranstaltung gehen, ist er wahrscheinlich irgendwie daran beteiligt. Daher freue ich mich, ohne weiteres Umschweife, Marc Andreessen und Ari Emanuel begrüßen zu dürfen. Es aufgeben.

Beginnen wir also mit den ernsten Dingen. Was ist die niedliche Begegnungsgeschichte zwischen euch beiden? Wie haben Sie beide sich kennengelernt, Ari?

Ari Emmanuel: Marc war auf dem Cover von „Forbes“, und ich kann mich tatsächlich nicht an den Artikel erinnern. Und das ist es, was ich normalerweise tue, weil ich diesen Satz habe, mit dem ich versuche, einen glücklichen Zufall zu erschaffen. Ich habe den Artikel gelesen und Marc angerufen. Ich war ihm noch nie zuvor begegnet. Diesmal nahm er den Anruf entgegen. Ich sagte: „Ich würde dich gerne kennenlernen. Ich habe den Artikel gelesen. Ich fand es irgendwie unglaublich.“ Ich sagte: "Ich werde hochfliegen." Er sagt: „Nein, ich fliege runter.“

Er flog nach unten. Wir hatten ein Treffen. Ich glaube, ich habe bei dem Treffen angefangen, Geld zu sammeln, weil wir gerade eine Handelsbank namens Raine gegründet hatten. Er sagte, er würde Geld einzahlen, aber er wollte seine beiden Freunde mitbringen. Einer war Nikesh und einer war Egon Durban. Egon Durban von Silver Lake ist mein größter Investor, und das ist einfach der Zufall des Lebens und wie ich Zufall schaffe. Und so haben wir uns kennengelernt.

Marc Andreessen: Nun, die oberste Geschäftsregel lautet: Niemals Kaltakquise.

Ari: Ich rufe nur kalt an.

Marc: Genau, Sie rufen nur kalt an.

Sriram: Wir befinden uns schließlich in der LA Tech Week. Und was denkst du über das LA Tech-Ökosystem, die Szene hier in LA?

Marc: In den letzten 25 oder 30 Jahren gab es dieses lang andauernde Drama, eine Geschichte, einen Handlungsbogen. Meine ersten Treffen mit den großen Unterhaltungsunternehmen waren wie 1994, als ich das Internet erklärte und dachte: „Okay, dieses Ding könnte eines Tages eine große Sache werden.“ Und es gab diesen außergewöhnlich langen Zeitraum, in dem es theoretisch eine Konvergenz geben würde. Früher hieß das Schlagwort buchstäblich Konvergenz. Und es wäre buchstäblich ein Zusammentreffen der beiden großen kalifornischen Branchen Unterhaltung und Kultur und dann Technologie. Und theoretisch würde es passieren, theoretisch würde es passieren. Und dann stellte sich heraus, dass es oft Krieg war. Und ich denke, es ist fair zu sagen, dass die Unterhaltungsindustrie neue Technologien lange Zeit als Bedrohung angesehen hat.

Ari: Immernoch tun.

Marc: Und das kann immer noch so sein. Und dann, theoretisch, würde die Tech-Industrie irgendwann ausreichen … sie könnte Unterhaltung machen. Aber der Running Gag war wie „Wir sind so nerdy und steif in Nordkalifornien, wenn wir einen Film machen würden, es wäre wie die Filmversion des Handbuchs für einen Cisco-Router“, war nicht der überzeugendste, aufregendste Inhalt darin die Welt. Und so gibt es diese seltsame Schattenbox-Sache, bei der nie wirklich etwas zusammenkam. Und dann fühlt es sich an, als ob Netflix wahrscheinlich der große Durchbruch war, oder Streaming?

Ari: Ich denke, es hat wahrscheinlich ein bisschen im Gaming angefangen. Und dann dachten Unterhaltungsunternehmen, die wir als Unterhaltungsfilmunternehmen betrachten, dass sie das geistige Eigentum übernehmen könnten. Und sie wussten nicht, dass das Milliarden von Dollar einbrachte und dass sie im Filmgeschäft nicht so wichtig waren. Aber vielleicht wird es jetzt mit dem, was Unity tut, und Web3 passieren. Also, wer weiß? Meiner Meinung nach war Netflix das erste Unternehmen, das es tatsächlich getan hat, um es irgendwie zu bringen, wenn wir das als Technologie definieren.

Marc: Und es war irgendwie eine zweiteilige Sache, richtig, und das ist, was … Netflix ist plötzlich ein Vertriebsmedium für Videos, wie ein neues erstklassiges Vertriebsmedium. Die erste neue wahrscheinlich, was, seit DVDs, davor wahrscheinlich Videobänder…

Ari: Ja. Kassenschlager.

Marc: …Satelliten Fernsehen. Aber der erste wirklich aus dem Silicon Valley. Und dann natürlich die anderen, Netflix hat dann tatsächlich angefangen, Inhalte zu machen. 

Ari: Die erste habe ich verkauft.

Sriram: Wirklich?

Ari: Ja.

Sriram: Was war es?

Ari: Es war eine kleine Show über Washington, DC, für die jemand verhaftet wurde.

Marc: "Kartenhaus." Das brillante und erstaunliche „House of Cards“.

Ari: Es war eine klassische Geschichte. Ihre Aktie war also gefallen, weil sie die doppelte Preisgestaltung vorgenommen hatten und…

Sriram: Schnellster.

Ari: Ja. Der ganze Wahnsinn mit den DVDs und allem. Und dann hatte eine Firma namens MRC, die ich gegründet hatte, diese Behandlung. [David] Fincher war angehängt, HBO wollte einen Piloten machen, und Ted [Sarandos] kam und erkannte: „Okay, wir müssen das herausfinden.“ Und er brachte 13 Folgen auf … ich glaube, es waren 150 Millionen Dollar. Fincher übertrieb es: „Wir brauchen weitere 15 Millionen Dollar.“ Ich meine, HBO konnte nicht glauben, dass wir zu Netflix gehen und das über die Marke HBO machen würden. Zehn Millionen bis 150 Millionen, es war ein leichtes Gespräch. Und wir waren zu diesem Zeitpunkt zu den Rennen aufgebrochen.

Sriram: Also spulen wir vor bis 2022. Netflix hatte vielleicht nicht das beste Gewinnquartal, oder? Ist das goldene Zeitalter des Fernsehens vorbei? Marc grummelt nur die ganze Zeit, wenn er nichts Interessantes zum Anschauen findet. Oder wohin sehen Sie Inhalte?

Ari: Das ist wie die größte Lüge der Welt. Alles, was ich die ganze Zeit von ihm bekomme. „Haben Sie diese Sendung gesehen? Hast du diese Sendung gesehen? Hast du diese Sendung gesehen?“ Ich meine, es ist wie … das ist ein Trugschluss. Und du weißt das.

Marc: Füllhorn. Nun gut. Hält die Qualität?

Ari: Ja.

Marc: Okay, alles klar. Okay. Gut.

Ari: Ich meine, es hängt davon ab, ob Sie Inhalte von überall abrufen können. Es gibt viele tolle Inhalte. Es gibt viele schlechte Inhalte. Aber okay, schau es dir nicht an.

Marc: Wie viele Fernseher …

Ari: Wie viele Dinge stehen auf meiner Liste für Netflix? Fünfzig.

Marc: Wie viele TV-Shows werden dieses Jahr in der…

Ari: Ich denke, es sind Fernsehsendungen, zwischen nicht geskripteten und geskripteten, ich möchte sagen 900. Wahrscheinlich mehr.

Marc: Neunhundert, und vor 20 Jahren wäre das gewesen?

Ari: 2011, ich möchte sagen, es war … nein, 2009, es war 39. 2011, ich glaube, es waren 130. Und das Problem ist, dass es früher ein Drama für lineares Fernsehen war, das 2.5 Millionen Dollar oder 3 Millionen Dollar kosten würde. Jetzt, eine Folge, jetzt sind es 16 Millionen Dollar. Und man kann keine Special-Effects-Leute bekommen. Ich meine, es gibt keinen Studioraum. Es gibt einige körperliche Probleme, die all das umgeben. Das ist hoffentlich der Grund, warum Tech und wir zusammenkommen, vielleicht gibt es Möglichkeiten, das herauszufinden.

Sriram: Also, lass uns darauf eingehen. Wir hatten also nur einige Beispiele. „The Mandalorian“ wurde komplett in Unreal Engine Power gedreht. Wir hatten „Star Trek: Discovery“, eine meiner Lieblingsserien, die per Motion Capture in den Häusern der Schauspieler gedreht wurde. Wir ließen Indie-Filme großartige VFX machen. Glaubst du, A, kommt eine Demokratisierung von Filmen, die von Indie-Filmemachern gemacht werden, auf uns zu?

Ari: Nein.

Sriram: Was denkst du? Was meinst du, Marc?

Marc: Nun, also ein paar Dinge. Eines davon ist, dass Hollywood im Laufe der Jahrzehnte ein Muster hatte, in dem es irgendwie auf eine kreative … ich weiß nicht, was auch immer, Wand in irgendeiner Form trifft. Und dann gibt es eine Neuerfindung des Mediums Film. Und das geschah in den 1970er Jahren mit dem New Hollywood. In den 1990er Jahren passierte es wieder mit den Indies und Quentin Tarantino. 

Ari: Hören Sie, es wird immer Leute geben, die Technologie vorantreiben und vorantreiben, was das bedeutet. Es ist im Musikgeschäft passiert. Jetzt ein Album zu machen, kostet dich fast nichts. Früher hat es dich viel Geld gekostet. Wird es in Filmen passieren? Ja. Aber dann wird es Filmemacher geben, die es auf die alte Art und Weise machen wollen, und zwar auf Film. Und deshalb gibt es keine festen Regeln dafür. Denke ich, dass deswegen die Preise sinken werden? Nein, weil Sie Schauspieler hineinstecken müssen. Es braucht Autoren. Autoren kosten jetzt viel Geld, weil sie drei oder vier Projekte machen. Die Ökonomie wird also die Ökonomie sein. Wird es Technologie rund ums Fotografieren geben, vielleicht billiger? Ja, evtl.

Und beantworten Sie einfach die andere Frage, also 1974, Charlie Bluhdorn, keiner von Ihnen weiß, wer er war, er leitete Gulf and Western, das tat …

Marc: Er ist in „Das Angebot“. Sie können ihn jetzt sehen. Paramount hat gerade diese TV-Show über die Entstehung von „Der Pate“ gedreht, Paramount-Streaming. Enorm guter Film. Sie können alles darüber lernen.

Ari: Er geht und sagt … und ich glaube, es war 1974, in „Variety“, einer Handelszeitung in Hollywood, sagt er: „Das Filmgeschäft ist vorbei.“ Als ich 95 die Firma gründe, sagen sie: „Das Fernsehgeschäft ist vorbei.“ Und dann wurden zu der Zeit aus vier Sendern fünf, und ich dachte: „Wie konnte das Fernsehgeschäft vorbei sein und sie gründen zwei neue Vertriebspunkte?“ Also, alles, was ich Ihnen sagen würde, ist, Sie und ich würden niemals für Anzeigen bezahlen, die direkt an den Verbraucher gerichtet sind. Es wird ein VOD geben. Es werden noch mehr … wenn es jetzt 900 sind, werden es 1500 sein, wenn wir fertig sind. Der Vertrieb dehnt sich aus und Sie müssen die Rohre füllen.

Und wenn Sie sich jetzt nur die Zahlen ansehen, gehen die Leute zu Paramount+, sie sehen sich „The Offer“ an. Und wenn sie mit „The Offer“ fertig sind, werden sie Paramount los. Und der einzige Weg, sie zu halten, ist entweder durch Sport oder durch neue Inhalte. Und so werden immer mehr Inhalte erstellt. Und dann müssen sie sich mit der Wirtschaft auseinandersetzen, weil die Wirtschaft gerade jetzt außergewöhnlich ist.

Sriram: Okay. Ich werde Marc eine Frage stellen, obwohl ich denke, dass Ari eine starke Meinung dazu hat. Also lasse ich Marc den Vortritt. Also, der beste Film des Sommers, „Top Gun: Maverick“, richtig? Wir hatten mehrere MCU-Filme herausgebracht. Diese Woche haben wir ein LOTR-Prequel und ich glaube, dass ein Game of Thrones-Prequel herauskommt. Marc, was passiert deiner Meinung nach und werden wir jemals wieder Original-IP sehen? Und dann kann Ari antworten.

Marc: Okay, ich werde ihn direkt durch die Decke fahren. Da ist das System. Ich meine, da ist das System. Es gibt, was auch immer das Studiosystem oder was auch immer es ist, das man als eine Art Erbe des Studiosystems bezeichnen würde, und sie sind eine Art „Mainstream“. Und dann gibt es natürlich diese außergewöhnliche Art von … Was ist die Indie-Szene von heute? Es ist YouTube, es ist TikTok. Es ist so vollständig ... nur dieser unglaubliche lange Schwanz in diesem unglaublich kreativen Universum. Und so hast du dieses seltsame Ding, richtig?

Also, eines der Kennzeichen der Entwicklung der Unterhaltungsindustrie, sehen Sie, wenn Sie dem zustimmen, ist, dass das vorherige Medium zum Inhalt für das neue Medium wird. Recht? So werden geschriebene Geschichten zum Inhalt von Bühnenstücken. Bühnenstücke werden zum Inhalt von Filmen. Filme werden nun zum Inhalt für Streaming-Dienste. Und das ist ein Teil dessen, was passiert. Sie bringen also all diese alten Medien mit, aber Sie bringen auch neue Schöpfer dazu, neue Dinge zu tun. Und sie machen keine Filme, sie machen keine Fernsehsendungen. Sie erstellen originelle Video-Kurzforminhalte. Sie haben eine ganz andere Beziehung zu ihrem Publikum.

Und so haben Sie dieses vollständig parallele Universum am Laufen. Und natürlich gibt es einige Überschneidungen, das heißt, Sie haben einige dieser Leute, die sich dann bei Ihnen anmelden und dann Fernseh- oder Filmstars werden wollen. Aber du hast auch diese ganze Parallelwelt. Damit einverstanden? Seid ihr damit einverstanden?

Ari: Ja, ich stimme vollkommen zu. Ich meine, es ist die Basis der Firma. Also, mein … das Buch von George Gilder, „Das Leben nach dem Fernsehen“, wird … es wird mehr Verbreitung denn je geben. Deshalb haben wir die Firma aufgebaut, weil wir mehr Branchen, Bücher usw. sozial bekommen. Eine Form der Verteilung ist also die soziale. Eine Form des Vertriebs sind Filme und Fernsehen, eine Form sind Wetten, Glücksspiele, eine Form sind Spiele. Es gibt einfach mehr Vertrieb und mehr Inhalte, weil wir immer mehr Freizeit haben. Und das wollen die Leute. Und dazu gibt es Übergänge. Recht? Und so sind wir letztendlich gebaut, um sicherzustellen, dass … wir nicht perfekt darin sind, stellen Sie sicher, dass es passiert. Und wenn jemand einen unglaublichen Inhalt in den sozialen Medien erstellt, der anheben kann, passiert das hoffentlich.

Aber das bedeutet nicht, basierend auf Ihrer Frage, dass es keine ursprüngliche IP geben wird. Ich habe die ganze Zeit durchgemacht, als Shows aus Großbritannien kamen, richtig? „The Office“, ich habe es zusammengestellt, wir haben den Star in Großbritannien repräsentiert und es Greg Daniels gegeben, den ich vertrete, und wir haben es auf Sendung gebracht. Das passiert. Aber dann gibt es nur noch Larry David und „Curb Your Enthusiasm“, und das ist originell.

Marc: Nun, Curbs Original… Wann hat „Seinfeld“ angefangen? Wann wurde „Seinfeld“ uraufgeführt? 1992?

Ari: Nun, Curb ist seit 13 Jahren dabei, und das waren dann weitere 9 Jahre. Und dann, ja, es ist ungefähr 23 Jahre her.

Marc: Vor dreiundzwanzig Jahren. Also, das ist hübsch … ich meine, es ist großartig, es ist fantastisch. 

Ari: Es gibt Tonnen von Originalshows.

Sriram: Okay, wir haben über zwei Dinge über die Zukunft von Inhalten gesprochen. Zunächst einmal ist VR eine Sache, von der ich weiß, Marc, dass Sie sich dafür begeistern. Wie denken Sie, dass VR … einige der immersiveren Erfahrungen sind, wie glauben wir, dass sich der Inhalt ändern wird?

Marc: Also, schau, das Bull Case für VR ist wirklich mächtig.

Ari: Ist AR nicht das, wofür der Bullenkoffer da ist?

Marc: Nein, definitiv nicht. Der Bullenkoffer ist definitiv VR.

Ari: Wirklich?

Marc: Das ist also eigentlich …

Ari: Wir werden jetzt eine Wette abschließen.

Marc: Dies ist eine großartige Sache zwischen Ostküste und Westküste. Und Ari fordert derzeit heraus … er channelt derzeit …

Sriram: Ari Westküste.

Marc: Ja aber…

Ari: Emotional an der Ostküste.

Marc: Was ich also sagen würde, ist, dass alle Nicht-Nerds denken, dass AR das große Ding ist. Alle Nerds denken, dass die VR das große Ding sein wird. Denn die Nicht-Nerds sind …

Ari: Ich bin mir nicht sicher, ob ich deswegen beleidigt sein sollte.

Marc: Nun, Sie müssen sich entscheiden. Und hoffentlich hält dich das heute Abend lange wach, während du versuchst herauszufinden, ob das eine Beleidigung war. Also, schau, die Nicht-Nerds mögen das echte Leben. Sie mögen das echte Leben. Sie stehen morgens auf, die Welt ist kühl. Sie treffen sich mit vielen coolen Leuten. Es ist alles großartig. Sie haben eine coole Zeit. Und so scheint die Idee eines Mediums wie VR, das die reale Welt ausblendet und sie durch etwas anderes ersetzt, schlecht zu sein. Und ein Medium wie AR, das sich anfühlt, als würde es die reale Welt überlagern, scheint gut zu sein. Was wir Nerds wissen, ist, dass die Welt scheiße ist. Recht? Die Welt ist nicht so. So cool ist die Welt nicht.

Ari: Glaubst du eigentlich, dass die Welt scheiße ist?

Marc: Gut…

Ari: Ich stelle Ihnen eine Frage. Also denkst du wirklich, die Welt ist scheiße? Findest du das eigentlich scheiße?

Marc: Ich denke für …

Ari: Weil du ein verdammt gutes Leben hast. Glaubst du, es ist scheiße? Findest du das eigentlich scheiße? Denn wenn du denkst, dass es scheiße ist, sind wir alle am Arsch. Ich meine, ernsthaft. Ich meine, ich gehe.

Marc: Es ist ein ziemlich guter Punkt.

Ari: Okay. Vernünftig.

Marc: Nein. Aber für viele Menschen auf der Welt ist die Welt scheiße. Viele Menschen leben an Orten, an denen nichts Interessantes passiert. Viele Menschen leben an Orten, an denen es keine interessanten Gesprächspartner gibt.

Ari: Deshalb gibt es 900 Shows auf Sendung.

Marc: Also, schau, wenn die Welt nicht so toll ist, dann ist die Idee des eigentlichen Mediums, das dich tatsächlich in eine andere Welt versetzt, unglaublich überzeugend. Die eigentliche Frage wäre also, wie ist im Grunde das Verhältnis zwischen diesen beiden Populationen? Und ich denke, es ist offensichtlich wahr, dass es für die meisten Menschen …

Ari: Du weichst meiner Frage aus. Ist die Welt scheiße? Ich finde die Welt wirklich gut. Ich denke, es passieren einige schlimme Dinge. Und ich denke, es wird wahrscheinlich einen Platz geben für, ich schätze, ich bin kein Nerd, für uns Nicht-Nerds, und es wird einen Platz für die Nerds geben. Und das bedeutet nicht, dass sie nicht koexistieren können.

Marc: Nun gut. Lassen Sie mich ein stärkeres Pro-VR-Argument anführen. Das stärkere Pro-VR-Argument ist, dass es … manchmal von Fachleuten darauf verwiesen wird, es ist das letzte Medium. Und ich wollte sagen, dass dies eine sehr provokative Aussage ist, weil wir im Grunde im Laufe der Jahrhunderte viele, viele verschiedene Formen von Unterhaltungsmedien hatten. Aber sie sind alle so gelandet, dass es heute im besten Fall auf dem Bildschirm, an der Wand und vielleicht mit 3D oder was auch immer ist. Aber das ist es. Aber der Punkt des letzten Mediums, über den die Leute meiner Meinung nach nachdenken sollten, ist wie: Schauen Sie, wenn Sie den gesamten sensorischen Apparat nehmen können, wenn Sie buchstäblich in der Sache sein können, dann …

Ari: Dann stimme ich dir zu.

Marc: Und dann ist es wie das letzte … denn danach gibt es keinen Ort mehr, an den man gehen könnte.

Ari: Ja, aber ich muss diese Entscheidung jetzt nicht treffen. Wenn es soweit ist, bin ich der Erste.

Sriram: Geld verdienen. Ich liebe es. Okay. Also, als nächstes, Gangwechsel, viele Leute hier sind in der Wirtschaft involviert, sie sind vielleicht ... sie selbst. Ich meine … Unternehmen. Bei a16z sind wir das definitiv. Ari, ich bin neugierig, Menschen mit Publikum, Schöpfer mit Publikum, sie könnten Sportstars sein, Filmstars. Sie arbeiten viel mit ihnen. Wo siehst du das hin. Warum ist es wichtig, wohin sehen Sie das?

Ari: Das Interessante an unseren beiden Firmen ist, dass wir das Geschäft aufgebaut haben, das im Film- und Fernsehgeschäft begann und dann zu nicht geschriebenen Büchern, Musik und Theater ging. Dann gingen wir zum Sport, wir gingen zu Mode, Kunst, Wetten, Geschmack, also Essen. Und dann haben wir Ebenen aufgebaut, ein Lizenzgeschäft, ein kommerzielles Sponsoring-Geschäft, damit wir, wenn wir in das Leben von jemandem eintreten, sei es Cricket, ein Schauspieler oder ein Influencer, die Möglichkeit haben, ihn global zu führen, und führen Sie sie auch zu all den Dingen, die sie tun möchten, um ein Geschäft aufzubauen. Und ob das Mark Wahlberg oder Dwayne Johnson oder wer auch immer für einen mächtigen Influencer ist.

Und so erkennen sie alle den Wert ihrer Marken und dass sie die Wirkung haben, die sie bewirken können. Und darüber haben wir heute Morgen gesprochen. Sie haben einen großen Schauspieler, eine große Schauspielerin oder einen Sportstar, sie lieben, was sie in der Schauspielerei oder in dem Sport tun, in dem sie tätig sind. Aber sie erkennen auch, dass dies eine Art Werbespot ist, der es ihnen ermöglicht, mit all diesen Dingen Geld zu verdienen andere Plätze. Und das ist der Unterschied, denke ich, den wir erkannt haben. Wir haben diese Sache namens Talent Ventures gestartet. Wir investieren außerhalb unserer Bilanz, um sicherzustellen, dass wir bestimmte Dinge ermöglichen, die wir beeinflussen können. Und das ist es, wo all diese Leute jetzt, Stars oder Menschen mit Einfluss oder mit sozialer Gefolgschaft, die Macht erkennen, die sie in all dieser nachgelagerten oder vorgelagerten Wirtschaft und Marken haben.

Und genau dafür ist die Firma jetzt gebaut. Wir nennen es Architektur, wie wir das plattformübergreifend einführen. Und das tun wir. Ich weiß nicht, ob das deine Frage beantwortet hat.

Sriram: Nun, ich denke schon. Es geht wirklich um die Macht, ein großes Publikum zu haben. Apropos, Marc, du hast eine Million Follower auf Twitter. Zwei Fragen. Erstens, was hältst du von der Macht, ein Publikum als Schöpfer zu haben, und wohin geht die Reise deiner Meinung nach? Und zweitens, wann wirst du wieder twittern?

Marc: Ich muss zurück…

Sriram: Wer will Marc noch mal twittern sehen?

Publikum: Ja.

Sriram: Ja, davon weiß ich nichts. Oh wow.

Marc: Es gab viel… viel, viel Zögern von der Menge. Viel Zögern hier oben auf der Bühne. Also, schau, ich denke, es gibt … also, hier wäre ich wieder superbullig in Bezug auf das Folgende. Ich denke, eine Art Social-Networking-Revolution, die Idee, diese Art von direkten Marken zu haben, direkte Follower durch soziale Medien, ich denke, es wird wahrscheinlich immer noch deutlich unterschätzt. Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, dass wir …

Ari: Ich stimme zu.

Marc: … Ich denke, wir befinden uns vielleicht in der letzten Ära der Unternehmensmarken. Ich denke tatsächlich, das könnte es für Unternehmensmarken oder Produktmarken sein, denn im Grunde genommen, wenn Sie darüber nachdenken, warum gibt es die Unternehmensmarke, oder? Oder warum gibt es die Produktmarke? Nur weil… Also, aus der Ära des Massenmarketings, der Massenproduktion, der Massenmedien, wo man diese sehr dünnen, schmalen Rohre hatte, um Nachrichten an die Menschen zu bringen. Sie mussten also Fernsehwerbung schalten. Sie mussten den Dingen eine Marke geben und sie in die Regale stellen.

Aber jetzt in dieser Art von Peer-to-Peer-verbundener Welt, die wir haben, wo Sie die Menschen auswählen können, denen Sie folgen möchten, und diese Art von parasozialer Beziehung zu ihnen haben und irgendwie Teil ihres Lebens sein können, alles Plötzlich ist es wie: „Okay, jetzt kann ich tatsächlich eine Beziehung zu einer Person haben.“ Und eine Beziehung zu einer Person wird immer die Beziehung zu einem Unternehmen übertrumpfen. Recht? Und so denke ich tatsächlich, dass … ich denke, im Grunde genommen ist jeder mit einer großen Anhängerschaft heute wahrscheinlich dramatisch unter seinem Gewicht, was möglich ist.

Ari: Ich stimme dem zu.

Marc: Ich bin ein … Okay, hier ist eine gute Frage. Also bin ich auf Twitter gegangen, weil ich eine Million Twitter-Follower erreichen wollte. Und Elon hat bis zu 100 und wahrscheinlich 20 Millionen Twitter-Follower, so etwas in der Art.

Sriram: Es gibt viele Fragen zu Zahlen. Ich will nicht in Schwierigkeiten geraten.

Marc: Also bin ich 1/120 von Elon, nur in Bezug auf die Anzahl der Follower. Also, ich weiß nicht, ich bin wie 12 Mikro-Elonen oder so.

Ari: Aber das ist mächtig.

Marc: Nun, das ist das Ding. Es sind 12 Mikro-Elonen, ist das verhältnismäßig?

Ari: Die Frage, die ich an Sie habe, wenn Sie sich wirklich Gedanken darüber machen, wie viele glauben Sie, dass Sie sie bekommen können?

Marc: Nun, das ist die Sache. Ich denke, diese Jungs haben ein Spielbuch erstellt, in dem, wenn Sie sich wirklich darauf konzentrieren ...

Ari: Ich denke, du könntest bis 50 kommen.

Marc: Ich denke, ich könnte es wahrscheinlich. Jetzt. Ich denke nur, dass dies ein Spielbuch ist, das eigentlich nicht … Jeder in den sozialen Medien experimentiert heute immer noch. Wir eigentlich nicht…

Ari: Nein, alle zusammen … Hören Sie, das Wichtigste ist, Sie müssen die Marke schützen. Man darf wirklich nicht übersättigen. Sie haben einen ganz anderen Ansatz geschrieben, egal. Und das hat Konsequenzen. Also, ja.

Sriram: Nun, vielleicht sehen wir uns eines Tages in den sozialen Medien.

Ari: Ja. Vielleicht.

Sriram: Der Titel der Sitzung war angeblich Art of the Deal, nicht normale Leute. Und Sie beide angeblich wegen Geschäftsabschlüssen. Recht? Also, Ari, was weißt du jetzt über den Kauf eines Unternehmens, den Abschluss eines Deals? Weil viele Leute hier in VC sind. Sie sind Gründer. Und eines Tages wollen sie dort sein, wo ihr beide seid. Was wissen Sie jetzt über das Abschließen eines Deals, das Sie zu Beginn nicht wussten? Und du hast ein paar große gemacht? Die UFC-Party, eine der größten. Was weißt du jetzt? Wie gehen Sie vor?

Ari: Nun, hören Sie, würde ich Ihnen sagen, die meiste Zeit, wenn ich versuche, entweder ein Unternehmen zu kaufen oder einen Deal zu machen, und das Schwierigste für mich, weil ich ADHS habe und einfach nur … Sie haben wollen müssen wissen, wie man Gänge schaltet. Als ich im Fernsehgeschäft anfing, ging man vom ersten in den fünften Gang. Und dann, weil Sie Staffeln hatten und im Mai wussten Sie, dass die Show läuft. Das Filmgeschäft ist viel langsamer. Unternehmen kaufen, ein Unternehmen leiten, man muss es wirklich verlangsamen, und man muss tatsächlich auftauchen. Ich denke, 90 % von Ihnen kommen mit all dem Gepäck, guten und schlechten, aber kommen, kommen mit guten Ideen und sind präsent. Und ich bin gerade mitten in einem und versuche, einen Deal zu machen. Du musst unerbittlich sein.

Sriram: Übrigens, denn es gibt einige Geschichten darüber, wie lange Sie einige dieser Unternehmen umworben haben. Wie viele Telefonate?

Ari: Ja, sehr viel, würde ich sagen. Aber Sie müssen einfach unerbittlich sein, und Sie müssen kreativ mit Ihrer Herangehensweise sein, denn es kann … ich kann anstrengend sein.

Marc: Ich kenne.

Ari: Wenn Sie also auf sie losgehen, müssen Sie etwas Charme und alles mitbringen. Aber man muss einfach immer wieder auftauchen, weil … und das erfordert viel emotionales Durchhaltevermögen. Und ich denke, es ist das Schwierigste, was wir alle haben, besonders mit sozialen Aspekten und all dem. Und Sie müssen mit großartigen Ideen kommen, wo Sie es hinbringen würden. Denn beim UFC-Deal ging zu Beginn keine der Zahlen auf dem Papier auf. Und wir waren mittendrin. Es waren neun Tage Hölle. Mein Telefon war auf meiner Brust und löste nur Probleme. Und dann kam der Brexit, die Bankensysteme brachen zusammen … Ich meine, es war eine Katastrophe. Und mittendrin sagte einer meiner Partner: „Sind Sie sicher, dass Sie das tun wollen?“ Und ich sagte: „Nein, ich bin mir nicht sicher. Wir tun dies.“

Und genau das braucht es. Es braucht nur durchzuhalten, emotionale Ausdauer zu haben. Und wenn Sie in ein Flugzeug steigen und die Dinge tun müssen, die Sie tun müssen, müssen Sie es einfach tun. Es spielt keine Rolle, wie müde oder erschöpft oder wie emotional anstrengend es ist. Und ich denke, das ist das Schwierigste, wenn man eine Firma gründet, diese emotionale Ausdauer aufzubringen, um diese Stürme zu überstehen, weil sie uns alle passieren. In den 27 Jahren war COVID schrecklich, 08 war schrecklich. Ich meine, man muss einfach … das ist sozusagen das Geheimrezept, wenn man diese emotionale Ausdauer haben kann. Und es geht auch darum, den Deal zu gewinnen und zu versuchen, ein Unternehmen zu kaufen oder ein Unternehmen aufzubauen.

Sriram: Was einen guten Übergang dazu machte. Ich meine, jeder ist hier super glücklich, aber ich denke, viele Leute denken nur über den Markt nach. Alles ist ausgefallen, alles auf der ganzen Linie ist ausgefallen. Viele Leute machen flache Runden, oder einige sammeln Geld, oder wenn Sie ein Gründer sind, haben Sie es mit der Entlassung von Leuten zu tun. Sie haben also viele Marktzyklen durchgemacht, haben alles selbst mit Ihrem eigenen Unternehmen durchgemacht. Für Leute hier, die irgendwie damit umgehen und vielleicht manchmal eine wirklich schwere Zeit haben, wie sollten sie Ihrer Meinung nach aus der Perspektive der Denkweise an die Sache herangehen? Welchen Rat hätten Sie für sie? Vielleicht kann Marc zuerst gehen.

Marc: Sean Parker hatte das beste Zitat aller Zeiten, und ich bereite Sie nur im Voraus darauf vor, das Publikum hasst dieses Zitat. Also bereite ich dich einfach darauf vor. Sean Parker hatte den besten Kommentar darüber, wie es ist, ein Startup-Gründer zu sein. Er sagte: „Startup-Gründer zu sein ist wie Glas zu kauen. Irgendwann fängst du an, den Geschmack deines eigenen Blutes zu mögen.“ Und es bekommt immer genau diese Reaktion.

Ari: Das stimmt aber.

Marc: Und er hat Recht. Es ist brutal schwierig. Und ich denke tatsächlich, es ist … wir leben in einer Kultur, in der die Menschen … Populärkultur haben, das sind sehr positive Interpretationen dessen, wie unglaublich es ist, ein Gründer zu sein. Und dann gibt es all diese negativen Hits und so weiter. Und dann gibt es nur eine Art Realität in der Mitte. Und die Realität in der Mitte ist einfach, dass es immer sehr schwer ist. Es passieren immer viele wirklich schwierige Dinge. Und dann ist da noch … ich schimpfe ein bisschen darüber. Da gibt es das … besonders im Valley gibt es diese Art von Kultur des schnellen Scheiterns, wenn etwas nicht funktioniert, schnell aufgeben. Und das macht unter Umständen ein wenig Sinn. Aber im Großen und Ganzen ist es eher der gegenteilige Ratschlag. Sie neigen dazu, die großen Gründer zu finden, was im Grunde so ist, als wenn es hart auf hart kommt, ist die Antwort im Allgemeinen, einfach härter zu arbeiten und härter zu kämpfen.

Ari: Das gilt auch in der Unterhaltung. Ich meine, Greg Daniels hat „The Office“ erfunden. Jeff Zucker, er hat sechs Episoden gemacht. Jeff Zucker sagte … Und normalerweise bekommt man nach 6 Folgen 22 Folgen. Du gehst irgendwie in die Mitte … damals gingst du in die Zwischensaison, und dann bekommst du 13 oder 22. Und Jeff Zucker rief ihn an und sagte: „Ich werde einfach geben Sie sechs Folgen.“ Und er verlor den Verstand und dachte, er hätte versagt. Und er ist einer der großen Schriftsteller. Und ich sagte zu ihm: „Bleib einfach im Ring.“ Er sagt: „Ich mache keine sechs Folgen.“ Ich sagte: „Lass uns einfach sechs Folgen machen und sehen, was passiert.“ Und sechs Folgen führten zur Staffel von „The Office“. Und dasselbe gilt für „Seinfeld“ und Larry David, die ich vertrete. Ich meine, das ist genau das, was es braucht. Du musst nur im Ring bleiben, die Schläge einstecken und einfach weitermachen.

Es gibt viele Male in meinem Leben, in denen das in der Firma passiert ist, dass mein Partner mich bestohlen hat. Wir hatten kein Geld, gingen aufs Bankkonto, bezahlten alle Mitarbeiter und dachten nicht, dass wir es bis zum nächsten Tag schaffen würden. Und genau das ist es… Ich fing an, mein eigenes Blut zu genießen.

Marc: Sie haben also „Seinfeld“ geschrieben und dann natürlich Curb. „Seinfeld“ war von Anfang an ein Riesenhit. So ist es gelaufen?

Ari: Nein.

Marc: Nein?

Ari: Also, ich möchte sagen, es war am Mittwoch, als sie es aufstellten, und Sie sich mit Ihren Tests befassten. Es hieß: „Hier geht es um nichts.“ Und die ersten sechs Folgen funktionierten nicht. Brandon Tartikoff lag im Krankenhaus, hatte Leukämie. Sein erster Kampf.

Marc: Dies ist die Führungskraft, die gesponsert hat.

Ari: Ja. Er war der Chef von NBC.

Marc: So ein Typ, der es beschützt hat.

Ari: Und dann sah er sich die Folgen an und sagte: „Lasst uns die Wiederholungen am Donnerstagabend hinter „Friends“ stellen.“ Und dann stiegen die Einschaltquoten. Sie bestellten dann 13 Folgen. Sie wollten … Ich werde das Drehbuch schreiben. Aber es gab ein Problem mit Larry David, weil er sich ihre Notizen nicht anhören wollte. Sie brachten jemanden herein. Dieser Mann gab seine Punkte auf, weil er sagte: „Diese Show führt nirgendwo hin.“ Aufgegeben … Ich glaube, es waren 15 Punkte, was …

Marc: Auf „Seinfeld“. Eine Menge Geld.

Ari: Und er nahm für die 15 Punkte, glaube ich, 250,000 Dollar. Die Geschichte ist wahrscheinlich falsch, 250,000 Dollar. Und sie sind jetzt Hunderte von Millionen Dollar wert. Und sie haben es dann am Donnerstagabend gebracht, ein Riesenerfolg.

Marc: Aber am Anfang sehr dürftig.

Ari: Oh mein Gott.

Marc: Auch „Seinfeld“…

Ari: Oh ja. Es ging um nichts.

Marc: Recht. Also gehst du wieder rein. Übrigens das Gleiche mit vielen dieser großen erfolgreichen Unternehmen ganz am Anfang. Nun, die andere Sache, die einfach in der Geschichte untergeht, ist, dass man sie manchmal herausholen kann, aber die andere Sache, die in der Geschichte untergeht, ist, dass es für jedes der großen Technologieunternehmen fast immer Momente gab, in denen sie oder hatten fast hat das Unternehmen sehr, sehr, sehr früh tatsächlich verkauft.

Ari: Ja wirklich.

Marc: Und einige dieser Geschichten sind sehr berühmt. Sie haben einige dieser Geschichten gehört. Netflix fast an Blockbuster verkauft. Das waren alles solche Zeitpunkte, an denen …

Sriram: Facebook zu Yahoo.

Marc: Naja, Facebook…

Ari: Nun, Netflix hatte Glück, weil Blockbuster und Viacom, weil er einen großen Teil davon besaß, so viel … so viel Schulden gemacht hatten. Und sie waren ungefähr … sie hatten alle digitalen Rechte. Sie konnten es sich einfach nicht leisten. Und Viacom geriet in all die Schwierigkeiten, und sie teilten die Firma auf und so weiter.

Marc: Facebook hat tatsächlich an Yahoo verkauft. Sie hatten tatsächlich einen abgeschlossenen Deal.

Sriram: Wirklich?

Marc: Ja. Sie hatten tatsächlich einen abgeschlossenen Deal. Sie hatten einen abgeschlossenen Deal über 1 Milliarde Dollar. Und dann der damalige CEO von Yahoo.

Sriram: Terry

Ari: Semel.

Marc: Die Finanzkrise schlug zu und Yahoo senkte den Preis. Und das gab Mark den Spielraum, weil er sich offensichtlich auf den rückläufigen Markt einstellen musste. Und das gab Mark den Spielraum, wegzugehen. Und eigentlich ist der andere lustige Teil dieser Geschichte …

Ari: Das ist verrückt.

Marc: …damals… Es ist noch verrückter. Damals war der interne Yahoo-Deal über den Kauf von Facebook, das ist 2008, tatsächlich an die Presse durchgesickert.

Sriram: Es ist sehr öffentlich, Sie können es immer noch online finden.

Marc: Es ist eigentlich direkt auf TechCrunch. Du kannst es googeln, du kannst es finden. Das sind also die internen Yahoo-Prognosen für die zukünftigen Einnahmen von Facebook.

Ari: Was hat es gesagt?

Marc: Und die überwältigende Reaktion war: „Das ist verrückt. Yahoo hat den Verstand verloren. Es gibt keine Möglichkeit, dass dieses Ding jemals so viel Geld verdienen kann.“ Und natürlich wurde es letztendlich um das 100-fache unterschritten.

Ari: Weißt du was…

Marc: Yahoo war im Nachhinein wahnsinnig konservativ.

Ari: Weißt du, wie hoch der Wert war, als Disney Cap Cities ABC kaufte, wie hoch sie ESPN bewerteten?

Marc: Mm-mm.

Ari: Null.

Marc: Null.

Ari: Es war zu der Zeit bevor Linear und Kabel ins Leere gingen. Es war auf dem Höhepunkt wahrscheinlich 100 Milliarden Dollar, 50 Milliarden Dollar wert.

Marc: Es gab dort eine Theorie, dass es … war es einfach nicht lange genug, oder war die Theorie, dass es zu sehen … Sendungen über Sport zu machen …

Ari: Ja genau. Es war lange nicht weit genug, und wer bezahlt den Sport?

Marc: Also, diese Dinge … wie auch immer, der Punkt der Geschichte ist, dass diese Dinge im Vorfeld sehr dürftig sind. Erfolg ist nicht … es ist fast nie der Fall, dass es so ist: „Okay, das Ding wird ein Riesenerfolg, und dann ist es ein Riesenerfolg.“ Es ist fast immer nur ein andauernder Kampf gegen Menschen, die buchstäblich nicht glauben.

Sriram: Und das Interessante an der Facebook-Geschichte, und das ist jetzt sehr öffentlich geworden, ist, dass viele Mitglieder des Facebook-Führungsteams damals nicht glücklich darüber waren, nicht an Yahoo zu verkaufen. Sie wollten unbedingt verkaufen.

Marc: Es ist genug Zeit vergangen, die Leute haben darüber gesprochen. Hundert Prozent des damaligen Facebook-Führungsteams wollten verkaufen, außer Mark.

Ari: Wirklich?

Marc: Ja, es war überwältigend innerhalb des Unternehmens.

Ari: Ich meine, meine Geschichte ist, dass wir die Firma gründen. Drei Monate später werde ich jetzt einen schlechten Namen machen, also werde ich in Harvey Weinsteins Hotelzimmer gerufen. Mit meinen damaligen drei Partnern. Die vier Stühle sind da. Und er sagt: „Ich habe einen Deal für Sie gemacht, damit Sie zu William Morris gehen. Sie werden jedem von euch 2.5 Millionen Dollar zahlen.“ Nun, wir hatten kein Geld. Ich nahm kein Gehalt. Wir wurden verklagt. Es war ein Disaster. „Und du gehst da rüber und sie kaufen die Firma.“ Mein Arschloch sagt zu ihm: „Wovon redest du verdammt noch mal? Eines Tages werde ich sie kaufen.“ Schnitt auf 15 Jahre später.

Marc: Haben alle Leute, mit denen Sie an diesem Tag im Raum waren, mit Ihnen rumgehangen?

Ari: Außer einer, die bei der Fusion übrig blieb. Und wir haben sie zusammengeführt/übernommen.

Sriram: Okay, alles klar. Also, okay, wir haben fast keine Zeit mehr. Ich werde Sie beide noch um eine letzte Sache bitten. Und ich weiß, dass Sie beide das hassen, aber ich werde das trotzdem fragen. Also fange ich mit dir an, Mark. Was ist eine Sache, die du in den vielen, vielen Jahren, in denen du Ari kennst, von Ari gelernt hast? Und dann umgekehrt, aber wir fangen mit Ihnen an.

Marc: Nun, schau, Nietzsche hat dieses Ding, Wille zur Macht. Und ich denke, das wäre mein … genau wie … und Sie haben es heute in den Geschichten demonstriert gesehen, nämlich, dass es eine überwältigende Entschlossenheit ist, das Ziel zu erreichen und nicht zuzulassen … Eine andere Art, es zu beschreiben, ist, dass Ari geht ein Ari Emanuel-förmiges Loch in jeder Backsteinmauer, die er anstrebt, einschließlich Kalender, mein … Und so, ja, nur am Ende des Tages gibt es keinen Ersatz für schiere Willenskraft und Entschlossenheit, und ich denke, er hat viel zu lehren über das.

Ari: Definitiv, dass Telefonate nicht so wichtig sind.

Sriram: Ach, komm schon, komm schon. Geben Sie uns etwas Echtes.

Ari: Nein, hör zu, er hat einen der … wir haben gerade beim Mittagessen in seinem Haus darüber gesprochen. Er hat ein Unternehmen aufgebaut, von dem er erkannt hat, dass er weiterhin seine Sicht auf die Welt verändert. Und er ist ständig neugierig auf die Dinge, die in der Welt passieren. Und seine Fähigkeit, und ich denke, ich habe eine ziemlich große Fähigkeit, sie kommt seiner nicht einmal nahe, all diese verschiedenen Welten zu absorbieren und dann Dinge aus ihnen zu nehmen und sie dann in sein Geschäft zu integrieren, ist außergewöhnlich.

In diesem Sinne wurde dies…

Ari: Danke.

Sriram: …toll.

***

Das obige Transkript wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit gekürzt und bearbeitet.

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