Jälgijad pimeduses: ülemaailmne jaht krüpto kuritegevuse isandatele

Klõpsake ja lohistage allolevatel helilainetel mis tahes punkti hüppamiseks. Sa saad ka kuula otse Soundcloudis.

[MUUSIKAMODEEM]

PAUL DUCKLIN. Tere kõigile.

Tere tulemast sellesse alasti turvalisuse taskuhäälingusaate sellesse väga-väga erilisse episoodi, kus meil on kõige hämmastavam külaline: hr Andy Greenberg New Yorgist.

Andy on põneva pealkirjaga raamatu autor, mida võin väga soovitada Jälgijad pimeduses: ülemaailmne jaht krüptovaluuta kuritegevuse lordidele.

Niisiis, Andy, alustame…

..mis pani teid üldse seda raamatut kirjutama?

See tundub lummavalt keeruline!

---

ANDY.GREENBERG.  Jah, tänan, Paul.

Ma arvan, et [NAERAB]... Ma pole kindel, kas see on kompliment?

---

PART.  Oh, see on, see on!

---

ANDY.  Aitäh.

Niisiis olen seda häkkerite, küberturvalisuse ja krüptimise maailma käsitlenud umbes 15 aastat.

Ja vaatame – vist 2010. aastal – hakkasin töötama ühe raamatu kallal, hoopis teise raamatu kallal, mis käsitles küferpungi liikumist 1990ndatel…

…ja viisid, kuidas see tõi kaasa kaasaegse Interneti, aga ka sellised asjad nagu WikiLeaks ja muud krüpteerimisviisid, anonüümsustööriistad ja lõpuks see, mida me praegu nimetame tumedaks veebiks.

Ja mind on alati lummanud viisid, kuidas anonüümsus võib selle lummava ja dramaatilise rolli mängida – ja võimaldab inimestel saada kellekski teiseks või paljastada teile saladuses, kes nad tegelikult on.

Ja kui ma 2010. ja 2011. aasta paiku sellesse küferpungi maailma süvenesin, jõudsin selle asjani, mis tundus olevat uus nähtus veebianonüümsuse maailmas – see oli Bitcoin.

Ma arvan, et kirjutasin ajakirja Forbes jaoks 2011. aastal esimese trükitud ajakirja Bitcoini kohta.

Intervjueerisin selle teose jaoks üht esimestest Bitcoini arendajatest Gavin Andreseni.

Ja Gavin ja paljud teised kirjeldasid sel ajal Bitcoini kui omamoodi anonüümset digitaalset sularaha Interneti jaoks.

Seda uut leiutist, Bitcoini, võiksite tegelikult kasutada, et panna märgistamata arved kohvrisse ja saata see Interneti kaudu kõigile maailmas.

Ja olles selline reporter, huvitab mind õõnestav ja mõnikord kuritegelik, mõnikord poliitiliselt motiveeritud... Ma ei tea, Interneti alakättlikud ja tumedad nurgad.

Ma just nägin, kuidas see võimaldaks luua uue maailma… jah, inimesed, kes otsivad rahalist privaatsust, aga ka rahapesu ja uimastiäri internetis, ja kõike seda, mis saab teoks lähiaastatel.

Aga mida ma ette ei näinud, on see, et kümmekond aastat hiljem on selleks ajaks ilmne, et Bitcoin on tegelikult anonüümse *vastand.

Ma mõtlen, et see on suur üllatus ja suur paljastamine.

Minu jaoks oli see omamoodi aegluubis mõistmine, et krüptoraha oli tegelikult *äärmiselt* jälgitav.

See oli vastand sellele "anonüümsele Interneti-rahale", mida paljud inimesed kunagi arvasid.

Ja tulemus, ma arvan, oli see, et see oli omamoodi lõks paljudele inimestele, kes otsivad rahalist privaatsust… ja kurjategijatele, selle kümnendi jooksul.

Ja kui ma mõistsin selle ulatust… mõistsin seda täielikult umbes 2020. aastal.

Samal ajal hakkasin nägema, et see üks ettevõte, Chainalysis, plokiahela analüüsiga Bitcoini krüptovaluutade jälgimise ettevõte, sai USA justiitsministeeriumi teadaande ajal teise järel kätte kõigi nende suuremate languste puhul.

Ja nii hakkasin rääkima Chainalysisega ja seejärel nende klientide ja õiguskaitseorganitega ning mõistsin aeglaselt, et üks väike detektiivide rühm oli sellest palju varem aru saanud kui mina.

Nad olid alustanud Bitcoinide tegelikku jälitamist aastaid varem ja kasutanud seda uskumatult võimsat uurimistehnikat, et jätkata ühe tohutu küberkurjategija krahhi teise järel…

…kasutades krüptovaluutat selle üllatuslõksuna, mis oli pandud nii paljudele inimestele pimedas veebis ja küberkuritegelikus maailmas tervikuna.

---

PART.  Ma arvan, et me ei peaks selle üle üllatuma, kas peaksime, nagu te raamatus selgitate?

Sest kogu idee, vähemalt Bitcoini plokiahela puhul, seisneb selles, et see on oma disainilt täiesti ja täiesti avalik ja tühistamatu.

Nii saab see toimida pearaamatuna, mis on samaväärne millegagi, mida tavaliselt hoiaks teie pank eraviisiliselt ja individuaalselt.

Sellel pole tegelikult teie nime, kuid sellel on maagiline identifikaator, mida teie külge sidudes ei saa enam lahti lõigata…

…kui on muid tõendeid, et öelda: "Jah, pikk kuueteistkümnendsüsteemi jada on Andy Greenberg, ja siin on põhjus."

Nüüd proovige seda eitada!

Niisiis, ma arvan, et sul on õigus.

Seda ideed, et Bitcoiniga on *võimalik* kaubelda anonüümselt – arvan, et paljud inimesed pidasid seda põhimõtteliselt anonüümseks ja alati jälgimatuks.

Aga maailm pole selline, eks?

---

ANDY.  Vaatan mõnikord tagasi oma 2011. aasta minale ja selles Forbesi artiklis kirjutasin ma *kas*, et Bitcoin on potentsiaalselt jälitamatu.

Ja ma nagu noomisin ennast: "Kuidas sa võisid nii idioot olla?"

Kogu Bitcoini idee seisneb selles, et seal on plokiahel, mis salvestab iga tehingu.

Kuid siis tuletan endale meelde, et isegi Bitcoini salapärane looja Satoshi Nakamoto (kes iganes ta või nemad on) oma esimeses e-kirjas krüptograafia meililistile, mis tutvustas Bitcoini ideed…

…loetletud selle funktsioonide hulgas, et osalejad võivad olla anonüümsed.

See oli Bitcoini omadus, nagu Satoshi seda kirjeldas.

Nii et ma arvan, et alati on olnud mõte, et Bitcoin, kui see ei ole anonüümne, on vähemalt pseudonüümne, et saate peituda oma Bitcoini aadressi varjunime taha ja et kui te ei saa kellegi aadressi teada, ei saa te ka aru. oma tehingutest välja.

Ma arvan, et me kõik oleks pidanud teadma… ma oleksin pidanud teadma ja võib-olla isegi Satoshi oleks pidanud teadma, et seda tohutut andmekorpust arvestades on selles mustrid, mis võimaldavad inimestel tuvastada aadresside klastreid, mis kõik kuuluvad ühele isikule. või teenust.

Või jälgida raha ühelt aadressilt teisele, et leida sellest tohutust andmekogust huvitavaid kingitusi, mis võimaldavad teil raha jälgida.

Kõige suurem kingitus on see, kui teete sisse või välja raha krüptovaluutabörsil, millel on Know-Your-Customer [KYC] nõuded, nagu peaaegu kõik praegu teevad.

Neil on teie identiteet, nii et kui keegi saab selle vahetuse lihtsalt välja kutsuda, on neil teie tegelik juhiluba käes.

Ja igasugune anonüümsuse illusioon annab täiesti tagasilöögi.

Nii et see on minu arvates lugu sellest, kuidas Bitcoini anonüümsus osutus vastupidiseks.

---

PART.  Andy, kas sa arvad, et Satoshi Nakamoto ütluses: „Bitcoini kasutades *võid* olla anonüümne, pole midagi halba?”

Ma arvan, et viga on selles, et paljud inimesed eeldavad, et kuna tehnoloogia *võib* lubada teil teha midagi, mis on teie privaatsuse seisukohalt soovitav, siis *kasutate seda* alati.

Ja Bitcoini algne idee ei sisaldanud vahetusi, eks?

Seega ei toimuks vahetusi, mis võtaksid teie juhiloa koopia, kui Bitcoini kasutataks selle algsel cypherpunk-viisil, nii palju kui ma näen…

---

ANDY.  Noh, ma kindlasti ei süüdista Satoshit selles, et ta ei ennustanud kogu krüptovaluutade majandust, sealhulgas viise, kuidas vahetus traditsioonilise rahandusmaailmaga liidestaks.

See kõik on uskumatult keeruline majandusteadus; Bitcoin oli piisavalt geniaalne, nagu see on.

Kuid ma arvan, et see on midagi enamat kui lihtsalt: "Võite * Bitcoiniga olla anonüümne, kui olete ettevaatlik, kuid enamik inimesi pole ettevaatlikud."

Ma arvan, et võimalus Bitcoini anonüümselt kasutada, olenemata sellest, kui tark sa oled, on kaduvalt väike.

Samuti on plokiahelal omadus *et see on igavesti*.

Niisiis, kui kasutate päeva targemaid ideid, et vältida neid mustreid, mis paljastavad teie tehingud plokiahelas, kuid keegi aastaid hiljem mõtleb välja uue nipi tehingute tuvastamiseks ...

…siis oled ikka perses.

Nad saavad ajas tagasi minna ja kasutada oma uusi ideid teie aastate varasemate tipptasemel anonüümsustrikkide nurjamiseks.

---

PART.  Absoluutselt.

Pangapettuse puhul võite ette kujutada, et teil *võib* olla õnne, kas pole?

Just siis, kui teid hakatakse aastaid hiljem uurima, avastate, et pangas oli andmeturbe katastroof ja nad on kaotanud kõik oma varukoopiad ja oh, nad ei saa andmeid taastada...

Plokiahelaga ei juhtu seda kunagi! [NAERAB]

Sest kõigil on koopia ja see on nõue, et süsteem töötaks nii nagu ta töötab.

Niisiis, kord lukustatud, alati lukustatud: seda ei saa kunagi kaotada.

---

ANDY.  Selles on asi!

Et olla krüptovaluutaga anonüümne, pead sa tõesti olema täiuslik – täiuslik igaks ajaks.

Ja selleks, et tabada kedagi, kes üritab olla anonüümne krüptoraha libisemisega, peate lihtsalt olema tark ja järjekindel ning selle kallal aastaid töötama, mis on esiteks Chainalysis…

…tegelikult olid esimesed akadeemilised teadlased nagu Sarah Meiklejohn California ülikoolist San Diegos, kes, nagu ma raamatut dokumenteerin, tulid välja paljude nende tehnikatega.

Aga siis Chainalysis, see idufirma, mis on nüüdseks peaaegu üheksa miljardi dollari suurune ükssarvik, müüb õiguskaitseasutustele krüptovaluuta jälgimise lihvitud tööriistu.

Ja nüüd, kõik need õiguskaitseasutused, kellel on professionaalsed Bitcoini jälgijad – nende taiplikkus ja oskusteave selle tegemisel kasvavad lihtsalt hüppeliselt.

Ja ma arvan, et see on peaaegu lihtsalt parem reegel öelda: "Ei, te ei saa olla krüptovaluutaga anonüümne", et see on täiesti läbipaistev.

See on peaaegu ohutum viis.

Ausalt öeldes ütles Satoshi Nakamoto, et osalejad *võivad* olla anonüümsed, kuid selgub, et ainus osaleja, kes on *jäänud* anonüümseks, on Satoshi Nakamoto.

Ja see on osaliselt sellepärast, et väga vähestel inimestel on see muu maailma vaoshoitus, et Satoshi pidi koguma miljon Bitcoini ja seejärel neid kunagi kulutama ega teisaldama.

Kui te seda teete... jah, ma arvan, et võite olla anonüümne.

Aga kui sa kunagi tahad oma krüptovaluutat kasutada või vedelal kujul, kus saad seda kulutada, siis arvan, et oled toast.

---

PART.  Jah, sest juhtunud on hämmastavaid asju, millest ühele viitate, sest see oli teoksil just raamatu lõpus...

…[NAERAB] mida ma kutsun krokodillidaamiks ja tema abikaasaks: Heather Morgan ja Ilya Liechtenstein.

Isehakanud "Wall Streeti krokodill" arreteeriti koos abikaasaga Bitcoini megaheisti tõttu

Väidetavalt said nad Bitfinexi vastu suunatud krüptovaluuta pangaröövist kätte terve koorma krüptomündid.

Nende juhtumite puhul said nad varastatud krüptovaluutasid tohututes kogustes, nii et nad oleksid võinud sõna otseses mõttes olla miljardärid *kui oleks saanud selle raha välja teenida*.

Kuid kui see katki läks, oli neil ikkagi suurem osa sellest kraamist.

Seega tundub, et paljude krüptovaluutakuritegude puhul võivad teie silmad olla palju suuremad kui teie kõht.

Sa võid elada natuke kõrget elu... krokodillidaam ja tema abikaasa, näib, et nad elasid üsna välgutavat elustiili.

Aga kui nad katki läksid, mis summa oli?

See oli enam kui 3 miljardi dollari väärtuses Bitcoine, mis neil oli, kuid nad ei saanud raha välja võtta.

---

ANDY.  Justiitsministeerium teatas, et nad arestisid neilt 3.6 miljardit dollarit.

See oli suurim konfiskeerimine mitte ainult krüptovaluutale, vaid ka rahale justiitsministeeriumi ajaloos.

Tegelikult, nagu ma raamatus dokumenteerin, juhtus üks neist pärast raamatut, kuid IRS-i kriminaaluurijad, kes on selle raamatu peamised subjektid, on nüüdseks teinud esimese, teise ja kolmanda suurima konfiskeerimise raha Ameerika kriminaalõiguse ajaloos, jälgides krüptovaluutat ja konfiskeerides Bitcoine.

Selgub, et teie mõte on täiesti õige, et krüptovaluutat on lihtne varastada... see on minu arvates üks selle suuri puudusi ettevõtete jaoks, nagu börsid, mis peavad mõnikord hoidma miljardeid dollareid digitaalses vormis. ohutu.

Aga kui te selle siiski varastate, kui korraldate ühe neist tohututest vargustest – ja kaks kolmest juhtumist, mida me arutame, on tegelikult inimesed, kes varastasid raha Siiditee pimeda veebi narkoturult…

---

PART.  Jah [NAERAB]… kui sa varastad kelmi käest, on see ikkagi kuritegu, ah?

---

ANDY.  [NAERAB] Jah, kahjuks – igatahes nende kelmide jaoks.

---

PART.  Üks minu jaoks kõige intrigeerivamaid osi selles raamatus oli keegi, kelle identifitseerite kui "indiviid X", ainult sellepärast, et kohus tuvastas nad just nii.

See isik oli varastanud 70,000 XNUMX Bitcoini ja ta võeti maha ja põhimõtteliselt andis need tagasi... omamoodi vastutasuks selle eest, et ta maha lasti.

Nad ei saanud kohtu alla, nad ei sattunud vangi, nad ei saanud – ma kujutan ette – isegi karistusregistrit.

Ja neid ei nimetatud kunagi.

---

ANDY.  See on õige.

---

PART.  Nii et see tundub peaaegu loetamatu mõistatus, kas pole?

Kui vaatame paar aastat ette, siis nüüd, mil Bitcoini… mis, viimase aastaga on see langenud umbes kolmandikuni oma väärtusest; Eeter on langenud umbes kolmandikuni; Monero on umbes pool.

Kas arvate, et see rünnak öelda: "Ma annan raha tagasi, lase mind maha" oleks toiminud, kui hinnad oleks ümber pööratud, ja see, mida nad tagasi andsid, on nüüd väärt murdosa sellest, mis oli varastamise ajal ?

Või arvate, et isikul X vedas, sest see, mida nad pidid tagasi andma, oli tegelikult palju rohkem väärt kui varastamise ajal?

---

ANDY.  Ma arvan, et see on viimane.

Isik X varastas selle raha, kui Siiditee oli veel võrgus…

---

PART.  Wow!

Nii et see oleks olnud siis, kui BTC oli sadu [dollareid]?

---

ANDY.  Jah, tõenäoliselt või kõige rohkem tuhandeid – Silk Road läks võrguühenduseta 2013. aastal, kui Bitcoin oli just murdnud läbi $1000, kui ma mäletan.

See inimene (ma ei taha öelda "kutt" – kes teab, kes on üksikisik X?) istus nende 70,000 XNUMX Bitcoini peal seitse aastat, lõpuks…

...tõenäoliselt, täpselt nii, nagu te ütlesite, kartsin lihtsalt neid teisaldada või raha välja võtta, kartes vahele jääda.

---

PART.  Jah, kujutate ette?

"Hei, ma olen miljonär!"

"Hei, ma olen *miljardär*!"

"Oh, kullake, aga kust ma oma üüriraha võtan?"

[NAERAB] Ei tohiks naerda…

---

ANDY.  Nagu öeldakse – nagu küpsisepurki torgatud käsi!

Käsi läheb aina suuremaks ja suuremaks, kuni see on kõikehõlmav, ja te ei saa seda liigutada, te ei saa seda välja.

Tegelikult leidsid IRS-i kriminaaluurijad selle isegi ilma seda välja saada üritamata muude vahenditega, sealhulgas BTC-e börsi arestimise kaudu, mis oli omamoodi rahapesu ja kuritegelik Bitcoini vahetus.

---

PART.  See oli petturlik vahetus, mis tegi põhimõtteliselt nii vähe, kui inimlikult võimalik on, teades oma klienti?

"Ära küsi küsimusi, ära valeta," selline asi?

On see õige?

---

ANDY.  Jah täpselt.

See oli veel üks üllatus paljudele kasutajatele, kes uskusid, et "Võib-olla saan natuke BTC-e-d kasutada ja mitte vahele jääda, sest sellel pole funktsiooni Tunne oma klienti, mis ei tee õiguskaitseorganitega koostööd."

Kuid kui see börs katkestati ja selle serverid konfiskeeriti, andis see IRS-ile rohkem vihjeid.

See aitas tegelikult välja selgitada, kes oli üksikisik X... Ma ei tea, kes nad on, aga valitsus teab.

Ja koputada tema uksele ja öelda: "Hei, andke miljard dollarit üle või lähete vangi," ja täpselt nii juhtuski.

Nüüd, vaene James Zhong on väga sarnane juhtum.

Siiditee narkoturu häkker tunnistas end süüdi ja teda ootab 20 aastat vangistust

Näib, et ta võttis Siiditeelt 50,000 XNUMX Bitcoini, tõenäoliselt umbes samal ajal, ja hoidis neid siis veelgi kauem kinni.

Ja siis, aasta pärast individuaalset X-i, koputati Zhong tema uksele…

Samamoodi olid nad raha jälile saanud, kuigi ta oli selle just jätnud oma kapi põrandalaudade alla popkornipurgi USB-draivi istuma.

Tema puhul ei õnnestunud tal kuidagi tehingut sõlmida ja talle esitatakse kriminaalsüüdistus.

---

PART.  *Ja* on ta ilmselt raha tagasi andnud?

[WY NAER] Aaaargh!

---

ANDY.  Ta oli Bitcoini miljardär ja nüüd seisab silmitsi kriminaalsüüdistusega… ja ta ei saanud kunagi isegi oma saaki kulutada.

Bitfinexi juhtum, ma ei tea... Ma tunnen nende vastu vähem sümpaatiat, sest nad tõesti üritasid pesta massilist vargust seaduslikust ettevõttest.

Ja ma arvan, et nad pesid osa sellest.

Nad proovisid mitmeid erinevaid nutikaid tehnikaid.

Nad panid raha läbi... Pean ütlema, et see kõik on väidetav; nad on ikka süütud, kuni nende süü pole tõestatud, see paar New Yorgis.

Kuid nad üritasid raha omamoodi pesutehnikana AlphaBay tumeda veebituru kaudu suunata, arvates, et see oleks must kast, millest õiguskaitseorganid läbi ei näe.

Kuid siis AlphaBay lõhuti ja konfiskeeriti.

See on võib-olla suurim lugu, mida ma raamatus räägin, kõige põnevam mantli ja pistoda lugu: kuidas nad Bangkokis AlphaBay kuningapojale jälile said ja ta vahistati.

---

PART.  Jah... spoileri hoiatus, see on koht, kus helikopterid tulevad sisse!

---

ANDY.  NAERAB] Jah!

Jah, ja palju muud!

See lugu on üks pöörasemaid, mida ma oma karjääri jooksul ilmselt räägin…

Kuid ka siis üritas see New Yorgi rahapesupaar panna osa rahast Monero kaudu, krüptovaluuta, mida reklaamitakse privaatsusmündina, nagu inimesed ütlevad, potentsiaalselt tõeliselt jälgimatu krüptovaluuta.

Ja veel, maksuameti dokumentides, kus nad kirjeldavad, kuidas nad selle paari New Yorgis tabasid, näitavad, kuidas nad jätkasid raha jälgimist isegi pärast seda, kui see oli Monero vastu vahetatud.

Nii et see oli mulle märk sellest, et võib-olla on isegi Monero – see uuem, “jälgimatu” krüptovaluuta – mingil määral veidi jälgitav.

Ja võib-olla see lõks jääb püsima… et isegi mündid, mis on loodud oma anonüümsuse poolest Bitcoini edestama, ei ole kõik, milleks nad on krakitud.

Kuigi ma peaksin ütlema, et Monero inimesed vihkavad seda, kui ma seda isegi valjusti ütlen, ja ma ei tea, kuidas see töötas…

…võin öelda vaid seda, et tundub väga võimalik, et sel juhul kasutati Monero jälgimist.

---

PART.  Noh, võib juhtuda, et Crocodile Lady ja tema abikaasa tegid ka operatiivjulgeoleku vigu, mis sidusid selle kõik kokku.

Niisiis, Andy, ma tahaksin sinult küsida, kui tohib…

Mõeldes krüptovaluuta žetoonidele nagu Monero, mis, nagu te ütlete, on mõeldud rohkem privaatsusele keskenduma kui Bitcoin, kuna see ühendab oma olemuselt, kui soovite, tehinguid.

Ja siis on veel ka Zcash, mille on loonud krüptograafiaeksperdid, kasutades spetsiaalselt žargoonis nullteadmiste tõenditena tuntud tehnoloogiat, mis vähemalt peaks töötama nii, et kumbki pool ei saa aru, kes teine ​​on, kuid siiski on võimatu topeltkulutada...

Kui kõik pilgud on suunatud nendele palju privaatsusele keskenduvatele žetoonidele, millele lisandub mõte, et võite siiski saada neid äkilisi teenuseid, mis proovivad omavahel segada isegi juba väga pseudoanonüümseid märke, et muuta need üha pseudoanonüümsemaks, siis kuhu teie arvates tulevik läheb?

Mitte ainult õiguskaitse jaoks, vaid kuhu see teie arvates võib meie seadusandjaid tõmmata?

Kindlasti on aastakümneid olnud mõnikord väga mõjukate parlamendiliikmete seas lummatud öelda: "Teate mida, see krüpteerimise asi, see on tegelikult väga-väga halb mõte!"

"Me vaja tagauksi; me peame suutma seda murda; keegi peab "laste peale mõtlema"; jne jne."

---

ANDY.  Noh, huvitav on rääkida krüpto tagaustest ja krüptimise üle toimuvast juriidilisest debatist, mida isegi õiguskaitseorganid ei suuda murda.

Ma arvan, et mõnes mõttes näitab selle raamatu lugu, et see pole sageli vajalik.

Pean silmas seda, et selle raamatu kurjategijad kasutasid traditsioonilist krüptimist – nad kasutasid Tori ja tumedat veebi ning ühtki neist ei murtud nende purustamiseks.

Selle asemel jälgisid uurijad raha ja *see* osutus tagaukseks.

See on huvitav tähendamissõna ja hea näide sellest, kuidas väga sageli on kuritegelikes operatsioonides kõrvalkanal, nagu me küberjulgeoleku puhul ütleme, see teabe "muu leke", mis pakub peamist sidet purustamata võimaluse …

…ja see ei nõua Toris, tumedas veebis, signaalis ega kõvaketta krüptimist ega mis tahes tagaust.

Tegelikult, kui rääkida lastest mõtlemisest, siis üks viimaseid suuremaid lugusid, millesse ma raamatus sügavalt süvenen, on laste seksuaalse kuritarvitamise videote turu Welcome To Video büst, mis aktsepteeris krüptovaluutat.

Selle tulemusena suutsid raamatu keskmes olevad IRS-i uurijad leida ja arreteerida 337 inimest üle maailma, kes seda turgu kasutasid.

See oli teatud meetmete järgi ajaloo suurim katk laste seksuaalse kuritarvitamise materjalide kohta…

…kõik põhinevad krüptovaluutade jälgimisel.

---

PART.  Ja nad ei pidanud tegema midagi, mida te tõesti privaatsust rikkuvaks peate, eks?

Nad järgisid sõna otseses mõttes raha ja tõendusmaterjali, mis olid kavandatud avalikud.

Tõsi küll, koos orderite ja kohtukutsetega kohtadest, kust raha välja tuli ja kus tehti internetiühendus, suutsid nad asjaosalised tuvastada...

…ja suuresti selleks, et vältida miljonite inimeste jalge alla tallamist, kellel polnud juhtumiga mingit seost.

---

ANDY.  Jah!

Ma arvan, et see on näide viisist, kuidas teha... see on mõnes mõttes massiline jälgimine – aga massiline jälgimine viisil, mis ometi ei nõua kellegi turvalisuse nõrgendamist.

Ma arvan, et krüptoraha kasutajad ja inimesed, kes usuvad krüptovaluuta jõusse aktivistide, teisitimõtlejate ja ajakirjanike võimaldamisel ja raha ülekandmisel sellistesse riikidesse nagu Ukraina, vajavad ellujäämiseks rahasüste kogu maailmas…

Nad väidavad, et sellegipoolest peame krüptovaluuta parandama, et muuta see nii jälgimatuks, nagu me seda kunagi arvasime.

Ja siit jõuame uude, ma ütleksin *uuesse, krüptosõjasse krüptovaluuta üle.

Nagu te ütlesite, hakkame alles nägema selle algust selliste tööriistadega nagu Monero ja Zcash.

Ma arvan, et Monero jälgimise viiside osas on ilmselt veel üllatusi.

Olen näinud lekkinud Chainalysis'i dokumenti, kus nad ütlesid Itaalia õiguskaitseorganitele... see on itaalia keeles Chainalysis'e esitlus Itaalia politseile, kus nad ütlevad, et nad saavad enamikul juhtudel Monero jälitada, et leida kasutatavat plii.

Ma ei tea, kuidas nad seda teevad, aga tundub, et see on pigem tõenäoline kui lõplik.

Ma arvan, et nüüd ei saa paljud aru – sellest piisab sageli, et õiguskaitseorganid saaksid kohtukutse, alustaksid krüptovaluutavahetust välja kutsuma, pelgalt tõenäosusliku oletuse põhjal.

Nad saavad lihtsalt kontrollida kõiki võimalusi, kui neid on piisavalt.

---

PART.  Andy, ma olen ajateadlik, seega tahaksin nüüd lõpetuseks esitada sulle ühe viimase küsimuse ja see on…

Kas näete end kümne aasta pärast olukorras, kus saate kirjutada niisuguse raamatu, kuid kus lahtiharutavad osad on veelgi põnevamad, keerulisemad, põnevamad ja hämmastavamad?

---

ANDY.  Püüdsin selle raamatuga *mitte* teha liiga palju ennustusi.

Ja tegelikult algab raamat selle "mea culpaga", et kümme aastat tagasi uskusin Bitcoini kohta täpselt valet asja.

Nii et keegi ei peaks kuulama ühtegi kümne aasta ennustust, mis mul on!

[Naer]

Kuid kõige lihtsam ennustus, mis *peab* tõsi olema, on see, et see kassi-hiire mäng kestab veel kümne aasta pärast.

Inimesed kasutavad endiselt krüptovaluutat, arvates, et nad on jälgijad üle kavaldanud…

…ja jäljendajad mõtlevad ikka välja uusi nippe, et tõestada, et nad eksivad.

Lood, nagu te ütlete, on minu arvates palju keerulisemad, sest need käsitlevad selliseid krüptovaluutasid nagu Monero, mis ehitatakse sisse tohututesse segavõrkudesse, ja Zcash, millel on nullteadmiste tõendid.

Kuid tundub, et alati on mingi võimalus – ja võib-olla isegi mitte krüptoraha, vaid mõnes teises kõrvalkanalis… nagu ma ütlesin, tuleb uus, mis kogu asja lahti harutab.

Kuid pole kahtlustki, et see kassi-hiire mäng jätkub.

---

PART.  Ja ma olen kindel, et kunagi tulevikus on teil veel üks Tigran Gambaryan, keda saate intervjueerida?

---

ANDY.  Noh, ma arvan, et anonüümsuse mäng ...

…see soosib maailma tigrani gabarjalasi.

Nad, nagu ma ütlesin, peavad lihtsalt olema püsivad ja targad.

Kuid selle kassi-hiire mängu hiired peavad olema täiuslikud.

Ja keegi pole täiuslik.

---

PART.  Absoluutselt.

---

ANDY.  Niisiis, kui ma pean ennustama…

… siis panustaksin lihtsalt kassidele, maailma Tigran Gambaryanidele.

---

PART.  [NAERAB] Andy, tänan sind nii palju.

Enne kui me läheme, miks te ei ütle meie kuulajatele, kust nad teie raamatut saavad?

---

ANDY.  Jah, aitäh, Paul!

Raamat kannab nime “Tracers in the Dark: The Global Hunt for the Crime Lords of Cryptocurrency”.

[ISBN 978-0-385-54809-0]

Ja see on saadaval kõigis tavalistes raamatute müügikohtades.

Aga kui sa lähed https://andygreenberg.net/, siis võite lihtsalt leida linke paljudele kohtadele.

---

PART.  Andy, tänan sind väga aja eest.

Sinuga vestelda ja sind kuulata oli sama põnev kui su raamatut lugeda.

Soovitan seda kõigile, kes soovivad kappavat lugemist, mis oleks siiski üksikasjalik ja arusaadav selle kohta, kuidas õiguskaitse töötab…

…ja mis kõige tähtsam, miks küberkuritegude eest mõistetakse kriminaalkorras süüdimõistmine sageli alles aastaid pärast kuriteo toimumist.

Kurat peitub tõesti detailides.

---

ANDY.  Aitäh, Paul.

See on olnud ülilõbus vestlus.

Mul on lihtsalt hea meel, et raamat teile meeldis!

---

PART.  Suurepärane!

Aitäh kõigile, kes kuulasid.

Ja nagu alati: kuni järgmise korrani olge turvaline!

[MUUSIKAMODEEM]

---