LATW 2022 : L'art du marché

Pour célébrer la communauté de Los Angeles et la croissance de la ville, a16z a récemment organisé Time to Build : Los Angeles, un événement où nous avons invité des investisseurs, des fondateurs et des opérateurs basés à Los Angeles issus d'un large éventail d'industries pour parler de la création d'entreprises à Los Angeles. Dans cet épisode, Marc Andreessen, co-fondateur et associé général d'a16z, et Ari Emanuel, PDG de la société mondiale de sports et de divertissement Endeavour, sont interviewés par l'associé général d'a16z, Sriram Krishnan, sur l'évolution de l'industrie du divertissement, où elle se dirige ensuite , et l'histoire de leur première rencontre. 

Transcription

Sriram Krishnan : Nous sommes à LA Tech Week et nous voulions créer quelque chose de vraiment spécial qui représente à la fois tout LA et tout ce qui est technologique.

Nous avons quelqu'un qui n'a pas besoin d'être présenté pour avoir créé Netscape, pour Opsware, pour une petite entreprise peu connue appelée Andreessen Horowitz, et qui tweete beaucoup. Et ensuite, nous avons quelqu'un qui a à peu près changé le monde du divertissement, qui est connu comme un super agent. Vous l'avez peut-être tous vu interprété par Jeremy Piven dans "Entourage" dans le rôle d'Ari Gold. Mais ensuite, il a tout conquis, de l'UFC au bowling en passant par… si vous allez à un événement en direct, il y est probablement impliqué d'une manière ou d'une autre. Alors, sans plus tarder, j'ai le grand plaisir d'accueillir Marc Andreessen et Ari Emanuel. Abandonnez-le.

Alors, commençons par les choses sérieuses. Quelle est l'histoire de rencontre mignonne entre vous deux ? Comment vous êtes-vous rencontrés pour la première fois, Ari ?

Ari Emmanuel : Marc était sur la couverture de "Forbes", et je ne me souviens pas de l'article. Et c'est ce que je fais normalement parce que j'ai cette phrase que j'essaie de créer par sérendipité. J'ai lu l'article, et j'ai appelé Marc en aveugle. Je ne l'avais jamais rencontré auparavant. Cette fois, il a répondu au téléphone. J'ai dit : « J'aimerais vous rencontrer. J'ai lu l'article. J'ai en quelque sorte pensé que c'était incroyable. J'ai dit: "Je vais m'envoler." Il dit: "Non, je vais voler."

Il s'est envolé. Nous avons eu une réunion. Je pense que lors de la réunion, j'ai commencé à collecter des fonds parce que nous venions de créer une banque d'affaires appelée Raine. Il a dit qu'il mettrait de l'argent, mais il voulait emmener ses deux amis. L'un était Nikesh et l'autre était Egon Durban. Egon Durban de Silver Lake est mon plus gros investisseur, et c'est juste la sérendipité de la vie et la façon dont je crée la sérendipité. Et c'est ainsi que nous nous sommes rencontrés.

Marc Andreessen : Maintenant, la règle numéro un des affaires est de ne jamais, jamais appeler à froid.

Ari : J'appelle seulement à froid.

Marc: Vous n'appelez qu'à froid, exactement.

Sriram : Nous sommes à LA Tech Week, après tout. Et à l'écosystème LA Tech, la scène ici à LA, qu'en pensez-vous ?

Marc: Il y a eu ce drame de longue durée, essentiellement, une histoire, un arc d'histoire au cours des 25 ou 30 dernières années. Mes premières rencontres avec les grandes sociétés de divertissement ont eu lieu en 1994, expliquant Internet et disant: "D'accord, ce truc pourrait être un gros problème un jour." Et il y a eu cette période de temps extraordinairement longue où, en théorie, il allait y avoir une convergence. Le mot à la mode était littéralement convergence. Et ce serait littéralement un rapprochement des deux grandes industries californiennes du divertissement et de la culture, puis de la technologie. Et en théorie, ça allait arriver, en théorie, ça allait arriver. Et puis ça s'est avéré être la guerre la plupart du temps. Et je pense qu'il est juste de dire que l'industrie du divertissement a longtemps considéré les nouvelles technologies comme une menace.

Ari : Faire encore.

Marc: Et c'est peut-être encore le cas. Et puis, en théorie, l'industrie de la technologie allait faire à un moment donné… elle pourrait faire du divertissement. Mais la blague courante était du genre : « Nous sommes tellement ringards et raides en Californie du Nord, si nous faisions un film, ce serait comme la version cinématographique du manuel d'un routeur Cisco », pas le contenu le plus captivant et le plus excitant de le monde. Et donc, il y a ce truc bizarre de shadowboxing où rien ne s'est jamais vraiment réuni. Et puis on a l'impression, je suppose, que Netflix a probablement été la grande percée, ou le streaming ?

Ari : Je pense que cela a probablement commencé un peu dans les jeux. Et puis les sociétés de divertissement que nous considérons comme des sociétés de films de divertissement ont pensé qu'elles pourraient prendre la propriété intellectuelle. Et ils ne savaient pas que cela rapportait des milliards de dollars et qu'ils n'étaient pas si importants dans l'industrie du cinéma. Mais peut-être que maintenant cela arrivera avec ce que fait Unity et Web3. Alors, qui sait ? Mon sentiment est que la première entreprise à l'avoir fait était Netflix à l'avoir en quelque sorte, si nous définissons cela comme une technologie.

Marc: Et c'était en quelque sorte une chose en deux parties, d'accord, c'est ce que… la première est, Netflix, tout d'un coup, est un support de distribution pour la vidéo, comme un nouveau support de distribution de premier plan. Le premier nouveau probablement, quoi, depuis les DVD, probablement les cassettes vidéo avant ça…

Ari : Ouais. Superproduction.

Marc: …télévision par satellite. Mais le premier vraiment sorti de la Silicon Valley. Et puis les autres, bien sûr, Netflix a alors commencé à créer du contenu. 

Ari : J'ai vendu le premier.

Sriram : Vraiment?

Ari : Oui.

Sriram : Qu'est-ce que c'était?

Ari : C'était une petite émission sur Washington DC pour laquelle quelqu'un a été arrêté.

Marc: "Château de cartes". Le brillant et étonnant "House of Cards".

Ari : C'était une histoire classique. Donc, leur stock avait chuté parce qu'ils avaient fait le double prix et…

Sriram : Plus rapide.

Ari : Ouais. Toute la folie avec les DVD et tout. Et puis une entreprise que j'avais créée, appelée MRC, a eu ce traitement. [David] Fincher était attaché, HBO allait faire un pilote, et Ted [Sarandos] est venu et a réalisé: "D'accord, nous devons comprendre cela." Et il a mis 13 épisodes à… Je pense que c'était 150 millions de dollars. Fincher est allé trop loin, "Nous avons besoin de 15 millions de dollars supplémentaires." Je veux dire, HBO ne pouvait pas croire que nous allions aller sur Netflix et faire cela sur la marque HBO. Dix à 150 millions, c'était une conversation facile. Et nous étions partis pour les courses à ce moment-là.

Sriram : Alors, avançons rapidement jusqu'en 2022. Netflix n'a peut-être pas eu le meilleur trimestre de bénéfices, n'est-ce pas ? L'âge d'or de la télévision est-il terminé ? Marc grogne tout le temps quand il ne trouve rien d'intéressant à regarder. Ou où voyez-vous le contenu aller ?

Ari : C'est comme le plus grand mensonge du monde. Tout ce que je reçois tout le temps de lui. « Avez-vous vu ce spectacle ? Avez-vous vu ce spectacle? Avez-vous vu ce spectacle ? Je veux dire, c'est comme… c'est une erreur. Et tu le sais.

Marc: Corne d'abondance. Bien, OK. La qualité tient-elle ?

Ari : Oui.

Marc: D'accord, d'accord. D'accord. D'accord.

Ari : Je veux dire, cela dépend de… vous pouvez obtenir du contenu de n'importe où. Il y a beaucoup de contenu de qualité. Il y a beaucoup de mauvais contenu. Mais bon, ne le regarde pas.

Marc: Combien de télé…

Ari : Combien de choses sont sur ma liste pour Netflix ? Cinquante.

Marc: Combien d'émissions de télévision sont tournées cette année dans le...

Ari : Je pense que ce sont des émissions de télévision, entre non scénarisées et scénarisées, j'ai envie de dire 900. Probablement plus.

Marc: Neuf cents, Et il y a 20 ans, ça aurait été ?

Ari : En 2011, je veux dire que c'était… non, 2009, c'était 39. En 2011, je pense que c'était 130. Et le problème, c'est que c'était autrefois un drame pour la télévision linéaire qui coûterait 2.5 millions de dollars, 3 millions de dollars. Maintenant, un épisode, maintenant c'est 16 millions de dollars. Et vous ne pouvez pas avoir de gens d'effets spéciaux. Je veux dire, il n'y a pas d'espace de studio. Il y a des problèmes physiques autour de tout ça. C'est, espérons-le, la raison pour laquelle la technologie et nous nous réunissons, il existe peut-être des moyens de comprendre cela.

Sriram : Alors, allons-y. Donc, nous n'avions que quelques exemples. "The Mandalorian" a été entièrement tourné dans Unreal Engine Power. Nous avons eu "Star Trek : Discovery", l'une de mes émissions préférées, filmée en capture de mouvement dans les maisons des acteurs. Nous avions des films indépendants qui faisaient de superbes effets visuels. Pensez-vous, A, y a-t-il une démocratisation des films réalisés par des cinéastes indépendants à venir ?

Ari : No.

Sriram : Qu'est-ce que tu penses? Qu'en penses-tu Marc ?

Marc: Eh bien, donc deux ou trois choses. Donc, l'un est qu'Hollywood a eu une tendance au cours des décennies où il frappe en quelque sorte un créatif… je ne sais pas, peu importe, un mur d'une certaine forme. Et puis il y a une réinvention du médium cinématographique. Et c'est arrivé dans les années 1970, d'accord, avec le New Hollywood. C'est encore arrivé dans les années 1990 avec les indies et Quentin Tarantino. 

Ari : Écoutez, il y aura toujours des gens qui poussent la technologie et poussent ce que cela signifie. C'est arrivé dans le monde de la musique. Faire un album maintenant ça ne vous coûte presque rien. Avant, cela vous coûtait beaucoup d'argent. Est-ce que ça va arriver dans les films? Ouais. Mais ensuite, il y aura des cinéastes qui voudront le faire à l'ancienne et sur film. Et donc, il n'y a pas de règles établies. Est-ce que je pense qu'à cause de cela, les prix vont baisser ? Non, car il va falloir y mettre des acteurs. Il faut des écrivains. Les écrivains coûtent maintenant beaucoup d'argent parce qu'ils font trois ou quatre projets. Ainsi, l'économie va être l'économie. Y aura-t-il une technologie pour filmer des trucs peut-être moins cher? Oui, peut-être.

Et juste répondre à l'autre question, donc en 1974, Charlie Bluhdorn, aucun d'entre vous ne sait qui il était, il dirigeait Gulf et Western qui le faisaient...

Marc: Il est dans "L'offre". Vous pouvez le voir maintenant. Paramount vient de faire cette émission télévisée, Paramount en streaming, sur la réalisation de "The Godfather". Super bon film. Vous pouvez tout apprendre à ce sujet.

Ari : Il y va et dit… et je pense que c'était en 1974, dans "Variety" qui est un journal spécialisé à Hollywood, il dit : "Le cinéma est terminé." Quand j'ai créé l'entreprise en 95, ils ont dit: "Le secteur de la télévision est terminé." Et puis à l'époque, il y avait quatre réseaux passant à cinq, et je me disais: "Comment le secteur de la télévision pourrait-il être terminé et ils démarrent deux nouveaux points de distribution?" Donc, tout ce que je vous dirais, c'est que vous et moi ne paierions jamais pour des publicités directes au consommateur. Il va y avoir une VOD. Il va y en avoir plus… si c'est maintenant 900, ça va être 1500 quand nous aurons fini. La distribution s'étend et vous allez devoir remplir les canalisations.

Et si vous regardez juste les chiffres en ce moment, les gens vont à Paramount +, ils regardent "The Offer". Et puis quand ils ont fini de regarder "The Offer", ils se débarrassent de Paramount. Et la seule façon de les conserver est soit par le sport, soit par de nouveaux contenus. Et donc, il va juste y avoir de plus en plus de contenu en cours de construction. Et puis ils devront comprendre l'économie parce que l'économie est extraordinaire en ce moment.

Sriram : D'accord. Je vais poser une question à Marc, même si je pense qu'Ari a une opinion bien arrêtée à ce sujet. Donc, je vais laisser Marc commencer. Alors, meilleur film de l'été, « Top Gun : Maverick », n'est-ce pas ? Nous avons sorti plusieurs films MCU. Cette semaine, nous avons une préquelle LOTR, et je crois qu'une préquelle de Game of Thrones est sortie. Marc, que pensez-vous qu'il se passe, et reverrons-nous un jour la propriété intellectuelle d'origine ? Et puis Ari peut répondre.

Marc: OK, je vais le faire traverser le plafond. Voilà le système. Je veux dire, il y a le système. Il y a n'importe quel système de studio ou quoi que ce soit que vous appelleriez en quelque sorte leur héritage du système de studio, et ils sont en quelque sorte "mainstream". Et puis, bien sûr, il y a ce genre extraordinaire de… Quelle est la scène indé d'aujourd'hui ? C'est YouTube, c'est TikTok. C'est ce complet… juste cette incroyable longue traîne dans cet incroyable univers créatif. Et donc, vous avez ce truc bizarre, n'est-ce pas ?

Ainsi, l'une des caractéristiques de l'évolution de l'industrie du divertissement, voyez si vous êtes d'accord avec cela, c'est que l'ancien média devient le contenu du nouveau média. Droit? Et ainsi, les histoires écrites deviennent le contenu des pièces de théâtre. Les pièces de théâtre deviennent le contenu des films. Les films deviennent désormais le contenu des services de streaming. Et donc, cela fait partie de ce qui se passe. Et donc, vous apportez tous ces anciens médiums avec vous, mais vous obtenez également de nouveaux créateurs qui font de nouvelles sortes de choses. Et ils ne font pas de films, ils ne font pas d'émissions de télévision. Ils créent du contenu vidéo original sous forme courte. Ils ont une relation complètement différente avec leur public.

Et donc, vous avez cet univers complètement parallèle en cours d'exécution. Et bien sûr, il y a un croisement, c'est-à-dire que vous avez certaines de ces personnes qui veulent ensuite s'inscrire avec vous, puis qui veulent devenir des stars de la télévision ou du cinéma. Mais vous avez aussi tout ce monde parallèle. D'accord avec cela? Vous êtes d'accord avec ça ?

Ari : Ouais, je suis complètement d'accord. Je veux dire, c'est la base de l'entreprise. Donc, mon… le livre de George Gilder, « La vie après la télévision », est… il va y avoir plus de distribution que jamais. C'est pourquoi nous avons construit l'entreprise, parce que nous obtenons plus de produits verticaux, de livres, etc., sociaux. Ainsi, une forme de distribution est sociale. Une forme de distribution est le cinéma et la télévision, une forme est le pari, le jeu, une forme est les jeux. Il y a juste plus de distribution et plus de contenu parce qu'on a de plus en plus de temps libre. Et c'est ce que les gens veulent. Et il y a un croisement à cela. Droit? Et c'est finalement ainsi que nous sommes construits pour nous assurer que… nous ne sommes pas parfaits pour cela, assurez-vous que cela se produise. Et quand quelqu'un crée un contenu incroyable sur les réseaux sociaux qui peut s'élever, c'est, espérons-le, ce qui se passe.

Mais cela ne signifie pas, d'après votre question, qu'il n'y aura pas de propriété intellectuelle d'origine. J'ai traversé toute la période où les émissions sont sorties du Royaume-Uni, n'est-ce pas? "The Office", je l'ai mis en place, nous avons représenté la star au Royaume-Uni et l'avons donné à Greg Daniels, que je représente, et nous l'avons diffusé. Cela arrive. Mais il n'y a que Larry David et "Curb Your Enthusiasm", et c'est original.

Marc: Eh bien, l'original de Curb… Quand « Seinfeld » a-t-il commencé ? Quand "Seinfeld" a-t-il été créé ? 1992 ?

Ari : Eh bien, Curb a été diffusé pendant 13 ans, puis c'était encore 9 ans. Et puis, oui, c'était il y a environ 23 ans.

Marc: Il y a vingt-trois ans. Donc, c'est joli… Je veux dire, c'est génial, c'est fantastique. 

Ari : Il y a des tonnes de spectacles originaux.

Sriram : D'accord, nous parlions de l'avenir du contenu sur deux choses. Tout d'abord, une chose est la réalité virtuelle, dont je sais, Marc, que tu es passionné. Comment pensez-vous que la réalité virtuelle… une des expériences les plus immersives, comment pensons-nous que cela va changer le contenu.

Marc: Alors, regardez, le cas du taureau pour VR est vraiment puissant.

Ari : L'affaire du taureau n'est-elle pas destinée à AR ?

Marc: Non, absolument pas. Le cas du taureau est définitivement VR.

Ari : Vraiment?

Marc: Donc, c'est en fait…

Ari : Nous allons faire un pari tout de suite.

Marc: C'est une excellente chose entre la côte est et la côte ouest. Et Ari défie actuellement… il canalise actuellement…

Sriram : Côte ouest d'Ari.

Marc: Oui mais…

Ari : Émotionnellement à East Coast.

Marc: Donc, ce que je dirais, c'est que tous les non-nerds pensent que la RA est la grande chose. Tous les nerds pensent que la réalité virtuelle va être la grande affaire. Parce que les non-nerds sont…

Ari : Je ne sais pas si je devrais être insulté par cela.

Marc: Eh bien, vous devez décider. Et j'espère que cela vous empêchera de dormir tard ce soir pendant que vous essayez de déterminer si c'était une insulte. Alors, écoutez, les non-nerds, ils aiment la vraie vie. Ils aiment la vraie vie. Ils se lèvent le matin, le monde est un endroit frais. Ils traînent avec beaucoup de gens sympas. C'est super. Ils passent un bon moment. Et donc, l'idée d'un médium comme la réalité virtuelle qui effacerait le monde réel et le remplacerait par quelque chose d'autre semble être mauvaise. Et un support comme AR qui donne l'impression de se superposer au monde réel semble être bon. Ce que nous, les nerds, savons, c'est que le monde est nul. Droit? Le monde n'est pas comme ça. Le monde n'est pas cool comme ça.

Ari : Pensez-vous vraiment que le monde est nul ?

Marc: Bien…

Ari : Je te pose une question. Alors, tu penses vraiment que le monde est nul ? Tu penses vraiment que c'est chiant ?

Marc: Je pense pour…

Ari : Parce que tu as une putain de belle vie. Pensez-vous que ça craint? Tu penses vraiment que c'est chiant ? Parce que si tu penses que ça craint, on est tous foutus. Je veux dire, sérieusement. Je veux dire, je pars.

Marc: C'est un assez bon point.

Ari : D'accord. Raisonnablement.

Marc: Non. Mais pour beaucoup de gens dans le monde, le monde est nul. Beaucoup de gens vivent dans des endroits où il ne se passe rien d'intéressant. Beaucoup de gens vivent dans des endroits où il n'y a pas de gens intéressants à qui parler.

Ari : C'est pourquoi il y a 900 émissions à l'antenne.

Marc: Donc, écoutez, si le monde n'est pas si génial, alors l'idée du support réel qui vous place réellement dans un monde différent est incroyablement convaincante. Et donc, la vraie question serait, quel est le rapport fondamentalement entre ces deux populations ? Et je pense que c'est évidemment vrai que pour la plupart des gens, c'est…

Ari : Vous évitez ma question. Le monde est-il nul ? En fait, je pense que le monde est vraiment bon. Je pense qu'il y a des mauvaises choses qui arrivent. Et je pense qu'il y aura probablement une place pour, je suppose que je ne suis pas un nerd, pour nous les non-nerds, et il y aura une place pour les nerds. Et cela ne signifie pas qu'ils ne peuvent pas coexister.

Marc: Bien, OK. Permettez-moi de faire un argument pro-VR plus fort. L'argument le plus fort en faveur de la réalité virtuelle est que c'est… donc, parfois, les gens du domaine y font référence, c'est le dernier média. Et j'allais dire, c'est une déclaration très provocatrice parce que nous avons eu de très nombreuses formes différentes de médias de divertissement au cours des siècles. Mais ils ont tous fini, comme le meilleur scénario aujourd'hui, c'est que c'est sur l'écran, sur le mur, et peut-être qu'il y a la 3D ou autre. Mais c'est comme ça. Mais le point du médium final sur lequel je pense que les gens devraient réfléchir, les gens devraient réfléchir, c'est comme, regardez, si vous pouvez prendre tout l'appareil sensoriel, si vous pouvez littéralement être dans la chose, alors…

Ari : Alors je suis d'accord avec toi.

Marc: Et puis c'est comme le dernier… parce qu'il n'y a pas d'endroit où aller après ça.

Ari : Oui, mais je n'ai pas à prendre cette décision maintenant. Quand ça arrivera, je serai le premier à entrer.

Sriram : Faire de l'argent. Je l'aime. D'accord. Donc, ensuite, changeons de vitesse, beaucoup de gens ici sont impliqués dans l'économie, ils sont peut-être… eux-mêmes. Je veux dire… des entreprises. Chez a16z, nous le sommes définitivement. Ari, je suis curieux, des gens avec un public, des créateurs avec un public, ils pourraient être des stars du sport, des stars de cinéma. Vous travaillez beaucoup avec eux. Où voyez-vous cela aller. Pourquoi est-ce important, où pensez-vous que cela se dirige?

Ari : Ce qui est intéressant à propos de nos deux entreprises, c'est que nous avons construit l'entreprise qui a commencé dans le cinéma et la télévision, puis elle est allée dans le non scénarisé, les livres, la musique, le théâtre. Ensuite, nous sommes allés au sport, nous sommes allés à la mode, à l'art, aux paris, au goût, c'est-à-dire à la nourriture. Et puis nous avons construit des couches, une entreprise de licences, une entreprise de parrainage commercial, de sorte que lorsque nous entrons dans la vie de quelqu'un, que ce soit du cricket, ou que ce soit un acteur ou un influenceur, nous avons la capacité de les prendre en quelque sorte à l'échelle mondiale, et amenez-les également à travers toutes les choses qu'ils veulent faire pour créer une entreprise. Et que ce soit Mark Wahlberg, ou Dwayne Johnson, ou qui que ce soit, à un puissant influenceur.

Et ainsi, ils réalisent tous la valeur de leurs marques et qu'ils ont l'impact qu'ils peuvent avoir. Et nous en avons parlé ce matin. Vous avez un grand acteur, une grande actrice ou une star du sport, ils aiment ce qu'ils font en tant qu'acteurs ou dans le sport dans lequel ils pratiquent. Mais ils réalisent également que c'est un peu comme une publicité qui leur permet de gagner de l'argent à travers tous ces d'autres lieux. Et c'est la différence, je pense, que nous avons réalisé. Nous avons lancé ce truc qui s'appelle Talent Ventures. Nous investissons hors de notre bilan pour nous assurer que nous permettons en quelque sorte certaines choses que nous pouvons influencer. Et c'est là que tous ces gens maintenant, des stars, ou des gens d'influence, ou qui ont des suivis sociaux, réalisent le pouvoir qu'ils ont dans toute cette économie et ces marques en aval ou en amont.

Et c'est un peu ce pour quoi l'entreprise est maintenant conçue. Nous l'appelons architecture, comment nous introduisons cela sur toute la plateforme. Et c'est ce que nous faisons. Je ne sais pas si cela a répondu à votre question.

Sriram : Eh bien, je pense que oui. Il s'agit vraiment du pouvoir d'avoir un large public. En parlant de ça, Marc, tu as un million de followers sur Twitter. Deux questions. Premièrement, que pensez-vous du pouvoir d'avoir un public en tant que créateur, et où pensez-vous que cela se dirige ? Et deux, quand allez-vous tweeter à nouveau ?

Marc: Je dois rentrer...

Sriram : Qui veut revoir Marc tweeter ?

Public: Oui.

Sriram : Ouais, je n'en sais rien. Oh wow.

Marc: Il y avait beaucoup de… beaucoup d'hésitations de la part de la foule. Beaucoup d'hésitations ici sur scène. Donc, écoutez, je pense qu'il y a… alors, c'est là que, encore une fois, je serais super bull sur ce qui suit. Je pense qu'une sorte de révolution des réseaux sociaux, l'idée d'avoir ce genre de marques directes, des suivis directs via les médias sociaux, je pense que c'est probablement encore largement sous-estimé. J'irais jusqu'à dire que je pense que nous…

Ari : Je suis d'accord.

Marc: … Je pense que nous sommes peut-être dans la dernière ère des marques d'entreprise. Je pense en fait que cela pourrait être le cas pour les marques d'entreprise ou les marques de produits parce que, fondamentalement, si vous y réfléchissez, pourquoi la marque d'entreprise existe-t-elle, n'est-ce pas ? Ou pourquoi la marque du produit existe-t-elle ? Juste parce que… Donc, depuis l'ère du marketing de masse, de la production de masse, des médias de masse, où vous aviez ces tuyaux très fins et étroits pour pouvoir faire passer des messages aux gens. Donc, vous deviez diffuser des publicités télévisées. Il fallait mettre une marque sur les choses et la mettre sur les étagères.

Mais maintenant, dans ce genre de monde connecté peer-to-peer que nous avons où vous pouvez choisir les personnes que vous voulez suivre, et avoir ce genre de relation parasociale avec eux, et faire partie de leur vie, tous tout à coup, c'est comme, "D'accord, maintenant je peux réellement avoir une relation avec une personne." Et une relation avec une personne l'emportera toujours sur la relation avec une entreprise. Droit? Et donc, je pense en fait que… je pense, en gros, que quiconque a une large audience est probablement en train de sous-estimer considérablement son poids aujourd'hui en termes de ce qui est possible.

Ari : Je suis d'accord avec ça.

Marc: Je suis un… D'accord, voici une bonne question. Donc, je suis allé sur Twitter essentiellement parce que je voulais attirer un million d'abonnés sur Twitter. Et Elon compte jusqu'à 100 et probablement 20 millions d'abonnés sur Twitter, quelque chose comme ça.

Sriram : Il y a beaucoup de questions sur les chiffres. Je ne veux pas avoir d'ennuis.

Marc: Donc, je suis 1/120ème d'Elon, juste en termes de nombre de followers. Donc, je ne sais pas, je suis comme 12 micro Elons ou quelque chose comme ça.

Ari : Mais c'est puissant.

Marc: Eh bien, c'est le truc. C'est 12 micro Elons, est-ce proportionné ?

Ari: La question que j'ai pour vous, si vous y réfléchissez vraiment, combien pensez-vous pouvoir en obtenir ?

Marc: Eh bien, c'est la chose. Je pense que ces gars ont mis en place un livre de jeu où si vous y mettez vraiment votre esprit…

Ari : Je pense que tu peux aller jusqu'à 50.

Marc: Je pense que je pourrais probablement. À présent. Je pense juste que c'est un livre de jeu qui n'a en fait pas… Tout le monde dans les médias sociaux aujourd'hui est encore en train d'expérimenter. En fait, nous ne…

Ari : Non, tout le monde… Écoutez, le lot de la garde est, vous devez protéger la marque. Vous devez vraiment ne pas sursaturer. Ils ont écrit une approche complètement différente, peu importe. Et il y a des conséquences à cela. Donc voilà.

Sriram : Eh bien, nous vous verrons peut-être un jour sur les réseaux sociaux.

Ari : Ouais. Peut-être.

Sriram : Le titre de la session était ostensiblement Art of the Deal, pas des gens ordinaires. Et vous deux soi-disant pour avoir conclu un marché. Droit? Alors, Ari, qu'est-ce que tu sais maintenant sur l'achat d'une entreprise, la conclusion d'un marché ? Parce que beaucoup de gens ici sont en VC. Ce sont des fondateurs. Et un jour, ils veulent être là où vous êtes tous les deux. Que savez-vous maintenant sur la conclusion d'un accord que vous ne saviez pas lorsque vous avez commencé ? Et vous en avez fait des gros ? La fête de l'UFC, l'une des plus importantes. Que savez-vous maintenant ? Comment s'y prendre ?

Ari : Eh bien, écoutez, je vous dirais que la plupart du temps, lorsque j'essaie d'acheter une entreprise ou de conclure un accord, et la chose la plus difficile pour moi, parce que j'ai le TDAH et je veux juste obtenir... vous faites il faut savoir passer les vitesses. Dans le secteur de la télévision, à mes débuts, vous passiez de la première à la cinquième vitesse. Et puis parce que vous aviez des saisons, et en mai, vous saviez que le spectacle se déroulait. L'industrie du cinéma est beaucoup plus lente. Acheter des entreprises, diriger une entreprise, vous devez vraiment ralentir, et vous devez réellement vous présenter. Je pense que 90% d'entre vous viennent avec tous les bagages, bons et mauvais, mais se présentent, proposent de bonnes idées et sont présents. Et je suis au milieu d'un en ce moment, essayant de conclure un marché. Vous devez être implacable.

Sriram : Au revoir, car il y a des histoires sur combien de temps vous avez courtisé certaines de ces entreprises. Combien d'appels téléphoniques ?

Ari : Ouais, beaucoup, je dirais juste. Mais vous devez juste être implacable et vous devez être créatif dans votre approche car cela peut être… Je peux être épuisant.

Marc: Je connais.

Ari : Donc, quand vous y allez, vous devez en quelque sorte lui apporter un peu de charme et tout. Mais vous devez continuer à vous présenter parce que… et cela demande beaucoup d'endurance émotionnelle. Et je pense que c'est la chose la plus difficile que nous ayons tous, surtout avec le social et tout ça. Et vous devez venir avec de bonnes idées d'où vous le prendriez. Parce que sur l'accord UFC, aucun des chiffres sur papier n'a fonctionné au début. Et nous étions en plein milieu. C'était neuf jours d'enfer. Mon téléphone était sur ma poitrine et résolvait juste des problèmes. Et puis le Brexit est arrivé, les systèmes bancaires sont tombés… Je veux dire, c'était un désastre. Et au milieu, un de mes partenaires m'a dit : « Es-tu sûr de vouloir faire ça ? Et j'ai dit : « Non, je ne suis pas sûr. Nous faisons cela.

Et c'est juste ce qu'il faut. Il suffit de s'accrocher, d'avoir de l'endurance émotionnelle. Et quand vous devez monter dans un avion et faire les choses que vous avez à faire, vous n'avez qu'à le faire. Peu importe la fatigue, l'épuisement ou la difficulté émotionnelle. Et je pense que c'est la chose la plus difficile à faire lorsque vous démarrez une entreprise, obtenir cette endurance émotionnelle pour affronter ces tempêtes parce qu'elles nous arrivent toutes. Dans les 27 ans, COVID était horrible, '08 était horrible. Je veux dire, vous n'avez qu'à… c'est un peu la sauce secrète, si vous pouvez avoir cette endurance émotionnelle. Et c'est aussi gagner l'affaire, et essayer d'acheter une entreprise ou de créer une entreprise.

Sriram : Ce qui a fait une bonne transition dans ce domaine. Je veux dire, tout le monde est super content ici, mais je pense que pour beaucoup de gens, ce qui compte le plus, c'est le marché. Tout est en panne, tout est en panne à tous les niveaux. Beaucoup de gens font des tournées plates, ou certains lèvent des fonds, ou si vous êtes un fondateur, vous devez licencier des gens. Et donc, vous avez traversé de nombreux cycles de marché, vous avez traversé tout cela vous-même avec votre propre entreprise. Pour les gens ici qui sont en quelque sorte confrontés à cela, et qui ont peut-être parfois des moments très difficiles, comment pensez-vous qu'ils devraient l'aborder d'un point de vue mental ? Quels conseils auriez-vous pour eux ? Peut-être que Marc peut commencer.

Marc: Sean Parker avait la meilleure citation de tous les temps, et je vais juste vous préparer à l'avance, le public déteste cette citation. Donc, je vais juste vous préparer pour ça. Sean Parker a eu le meilleur commentaire sur ce que c'est que d'être un fondateur de startup. Il a déclaré: «Être fondateur d'une startup, c'est comme mâcher du verre. Finalement, vous commencez à aimer le goût de votre propre sang. Et il obtient toujours cette réaction exacte.

Ari : C'est vrai, cependant.

Marc: Et il a raison. C'est brutalement difficile. Et je pense en fait que c'est… nous vivons dans une culture dans laquelle les gens ont… une culture populaire, ce sont des interprétations très positives de la façon dont il est incroyable d'être un fondateur. Et puis il y a toutes ces pièces à succès négatives et ainsi de suite. Et puis il y a juste une sorte de réalité au milieu. Et la réalité au milieu est juste que c'est toujours très difficile. Il se passe toujours beaucoup de choses très difficiles. Et puis il y a aussi… je me moque un peu de ça. Il y a ce… dans la vallée en particulier, il y a ce genre de culture qui échoue rapidement, quand quelque chose ne marche pas, on abandonne rapidement. Et cela a un peu de sens dans certaines circonstances. Mais dans l'ensemble, c'est un peu le conseil opposé. Vous avez tendance à trouver les grands fondateurs qui suivent, ce qui est fondamentalement comme lorsque les choses deviennent difficiles, la réponse est généralement de travailler plus dur et de lutter plus dur.

Ari : C'est vrai aussi dans le divertissement. Je veux dire, Greg Daniels a créé "The Office". Jeff Zucker, il a fait six épisodes. Jeff Zucker a dit… Et généralement après 6 épisodes, vous obtenez 22 épisodes. Vous allez en quelque sorte au milieu… à l'époque, vous êtes entré dans la reprise de mi-saison, puis vous obtenez 13 ou vous obtenez 22. Et Jeff Zucker l'appelle et il a dit: «Je vais juste donner vous six épisodes. Et il a perdu la tête, et il pensait qu'il avait échoué. Et c'est l'un des grands écrivains. Et je lui ai dit : « Reste juste sur le ring. Il dit: "Je ne fais pas six épisodes." J'ai dit: "Faisons juste six épisodes et voyons ce qui se passe." Et six épisodes ont mené à la saison de "The Office". Et la même chose est vraie avec "Seinfeld" et Larry David, que je représente. Je veux dire, c'est juste ce qu'il faut. Il vous suffit de rester sur le ring, d'encaisser les coups et de continuer.

Il y a plein de fois dans ma vie où ça s'est produit au cabinet, mon partenaire me volait. Nous n'avions pas d'argent, nous sommes allés sur le compte bancaire, nous avons payé tous les employés et nous ne pensions pas que nous allions nous en sortir le lendemain. Et c'est exactement ce que… j'ai commencé à apprécier mon propre sang.

Marc: Donc, vous avez écrit "Seinfeld", puis évidemment Curb. "Seinfeld" a été un énorme succès dès le départ. C'est comme ça que ça s'est passé ?

Ari : No.

Marc: Non?

Ari : Donc, c'était le mercredi, je veux dire, quand ils l'ont mis en place, et vous vous occupez de vos tests. Il a dit: "Ce n'est à propos de rien." Et les six premiers épisodes, n'ont pas fonctionné. Brandon Tartikoff était à l'hôpital, avait une leucémie. Son premier combat.

Marc: C'est l'exécutif qui a parrainé.

Ari : Ouais. Il était à la tête de NBC.

Marc: Le genre de gars qui le protégeait.

Ari : Et il a ensuite vu les épisodes et il a dit : « Mettons les rediffusions jeudi soir derrière 'Friends' ». Et puis les cotes d'écoute ont augmenté. Ils ont ensuite commandé 13 épisodes. Ils voulaient… Je vais scénariser ça. Mais il y avait un problème avec Larry David car il ne voulait pas écouter leurs notes. Ils ont fait venir quelqu'un. Cet homme a abandonné ses points parce qu'il a dit: "Ce spectacle ne va nulle part." A abandonné… Je pense que c'était 15 points, ce qui était…

Marc: Sur "Seinfeld". Beaucoup d'argent.

Ari : Et il a pris pour les 15 points, je pense, 250,000 250,000 $. L'histoire est probablement fausse, XNUMX XNUMX $. Et ils valent maintenant des centaines de millions de dollars. Et ils l'ont ensuite mis jeudi soir, énorme succès.

Marc: Mais très ténu au début.

Ari : Oh mon Dieu.

Marc: Même "Seinfeld"...

Ari : Oh ouais. Il ne s'agissait de rien.

Marc: Droit. Donc, vous y retournez. Et au fait, la même chose avec beaucoup de ces grandes entreprises prospères au tout début. Eh bien, l'autre chose qui est enterrée dans l'histoire, c'est que vous pouvez parfois la sortir, mais l'autre chose qui est enterrée dans l'histoire, c'est que pour chacune des grandes entreprises de technologie, il y avait presque toujours des moments où elles auraient ou a presque vendu l'entreprise très, très, très tôt.

Ari : Vraiment.

Marc: Et certaines de ces histoires sont très célèbres. Vous avez entendu un certain nombre de ces histoires. Netflix a failli être vendu à Blockbuster. C’étaient tous ces genres de moments dans le temps où…

Sriram : Facebook à Yahoo.

Marc: Eh bien, Facebook…

Ari : Eh bien, Netflix a eu de la chance parce que Blockbuster et Viacom, parce qu'il en possédait une grande partie, avaient tellement… mis tellement de dettes dessus. Et ils étaient sur le point de… ils avaient tous les droits numériques. Ils ne pouvaient tout simplement pas se le permettre. Et Viacom a rencontré tous les ennuis, et ils ont divisé l'entreprise et tout le reste comme ça.

Marc: Facebook a en fait vendu à Yahoo. Ils avaient en fait conclu un accord.

Sriram : Vraiment?

Marc: Ouais. Ils avaient en fait un accord conclu. Ils avaient un accord conclu à 1 milliard de dollars. Et puis le PDG de Yahoo à l'époque.

Sriram : Terry

Ari : Sémel.

Marc: La crise financière a frappé et Yahoo a réduit le prix. Et cela a donné à Mark la latitude, car il devait évidemment s'adapter à la baisse du marché. Et cela a donné à Mark la latitude de s'éloigner. Et en fait, l'autre partie amusante de cette histoire est…

Ari : C'est fou.

Marc: …à cette époque… C'est encore plus fou. À cette époque, l'accord interne de Yahoo sur l'achat de Facebook, c'est-à-dire en 2008, a en fait été divulgué à la presse.

Sriram : C'est très public, vous pouvez toujours le trouver en ligne.

Marc: C'est en fait juste sur TechCrunch. Vous pouvez le googler, vous pouvez le trouver. Et donc, ce sont les projections internes de Yahoo pour le futur flux de revenus de Facebook.

Ari : Qu'est ce que ça dit?

Marc: Et la réaction écrasante a été: «C'est fou. Yahoo a perdu la tête. Il n'y a aucun moyen que cette chose puisse rapporter autant d'argent. Et bien sûr, il a finalement été inférieur de 100 fois.

Ari : Vous savez quoi…

Marc: Yahoo était rétrospectivement incroyablement conservateur.

Ari : Vous savez quelle était la valeur de au moment où Disney a acheté Cap Cities ABC, à quoi ils évaluaient ESPN ?

Marc: Mm-mm.

Ari : Zero.

Marc: Zero.

Ari : C'était à l'époque avant que le linéaire et le câble n'aillent à rien. Il valait probablement 100 milliards de dollars, 50 milliards de dollars.

Marc: Il y avait une théorie là-bas selon laquelle c'était… n'était-ce pas assez long, ou était-ce la théorie selon laquelle le regarder… garder des émissions sur le sport…

Ari : Oui exactement. Ce n'était pas assez long, et qui va payer pour le sport ?

Marc: Donc, ces choses… de toute façon, le but de l'histoire est que ces choses sont super ténues au départ. Le succès n'est pas… ce n'est presque jamais le cas où c'est comme, "D'accord, ce truc va être un succès retentissant, et puis c'est un succès retentissant." C'est presque toujours juste un combat continu contre des gens qui ne croient littéralement pas.

Sriram : Et la chose intéressante à propos de l'histoire de Facebook, et c'est très public maintenant, c'est qu'une grande partie de l'équipe de direction de Facebook à l'époque n'était pas contente de ne pas vendre à Yahoo. Ils voulaient vraiment vendre.

Marc: Assez de temps a passé, les gens en ont parlé. Cent pour cent de l'équipe de direction de Facebook à l'époque voulait vendre, à l'exception de Mark.

Ari : Vraiment?

Marc: Oui, c'était écrasant à l'intérieur de l'entreprise.

Ari : Je veux dire, mon histoire est que nous démarrons l'entreprise. Trois mois plus tard, je vais dire un mauvais nom maintenant, alors je suis appelé dans la chambre d'hôtel de Harvey Weinstein. Avec mes trois partenaires de l'époque. Les quatre chaises sont là. Et il dit : « J'ai conclu un marché pour que tu ailles chez William Morris. Ils vont payer chacun de vous 2.5 millions de dollars. Eh bien, nous n'avions pas d'argent. Je ne prenais pas de salaire. Nous étions poursuivis. Ce fut un désastre. "Et vous irez là-bas et ils achèteront l'entreprise." Connard, je lui dis : « Qu'est-ce que tu racontes, putain ? Je vais les acheter un jour. Coupé à 15 ans plus tard.

Marc: Est-ce que toutes les personnes avec qui vous étiez dans la pièce ce jour-là ont traîné avec vous ?

Ari : Sauf un parti à la fusion. Et nous les avons fusionnés/repris.

Sriram : D'accord, d'accord. Donc, d'accord, nous n'avons presque plus de temps. Je vais vous demander une dernière chose à tous les deux. Et je sais que vous détestez ça tous les deux, mais je vais quand même poser la question. Je vais donc commencer par vous, Mark. Quelle est une chose au cours des nombreuses années que vous avez connues Ari que vous avez apprise d'Ari ? Et vice versa, mais nous allons commencer par vous.

Marc: Eh bien, écoutez, Nietzsche a ce truc, la volonté de puissance. Et donc, je pense que ce serait mon… tout comme… et vous l'avez vu démontré dans les histoires d'aujourd'hui, c'est-à-dire que c'est une détermination écrasante d'atteindre l'objectif, et de ne pas laisser… Une autre façon de le décrire est qu'Ari part un trou en forme d'Ari Emanuel dans n'importe quel mur de briques qu'il essaie, y compris le calendrier, mon… Et donc, oui, juste à la fin de la journée, il n'y a pas de substitut à la volonté et à la détermination pures, et je pense qu'il a beaucoup à enseigner à propos de ça.

Ari : Certainement que les appels téléphoniques ne sont pas aussi importants.

Sriram : Oh, allez, allez. Donnez-nous quelque chose de réel.

Ari : Non, écoutez, il a construit l'un des… nous en parlions justement au déjeuner chez lui. Il a bâti une entreprise qu'il a réalisée… il continue de changer sa façon de voir le monde. Et il est constamment curieux de savoir ce qui se passe dans le monde. Et sa capacité, et je pense que j'ai une assez grande capacité, ce n'est même pas proche de la sienne, d'absorber tous ces mondes différents, puis de leur prendre des choses, puis de les intégrer dans son entreprise est extraordinaire.

Sur cette note, cela a été…

Ari : Thank you.

Sriram : …étonnante.

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La transcription ci-dessus est abrégée et modifiée pour plus de clarté.

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