为了庆祝洛杉矶社区和城市的发展，a16z 最近举办了 Time to Build: Los Angeles，我们邀请了来自不同行业的洛杉矶投资者、创始人和运营商来讨论洛杉矶的公司建设。 在这一集中，a16z 的联合创始人兼普通合伙人 Marc Andreessen 和全球体育和娱乐公司 Endeavor 的首席执行官 Ari Emanuel 接受了 a16z 普通合伙人 Sriram Krishnan 的采访，讨论了娱乐业的发展趋势，以及接下来的发展方向，以及他们第一次见面的故事。
成绩单
斯里拉姆克里希南： 我们在洛杉矶科技周，我们想把一些非常特别的东西放在一起，代表洛杉矶的一切和一切科技。
我们有一个不需要介绍的人来创建 Netscape、Opsware、一家名为 Andreessen Horowitz 的鲜为人知的小公司，以及很多推文。 接下来，我们有一个几乎改变了娱乐世界的人，他被称为超级经纪人。 您可能都看过杰里米·皮文（Jeremy Piven）在“随行人员”中扮演的阿里·戈尔德（Ari Gold）。 但后来他征服了一切，从 UFC 到保龄球，再到……如果你参加现场活动，他可能会以某种方式参与其中。 因此，事不宜迟，我很高兴欢迎 Marc Andreessen 和 Ari Emanuel。 放弃。
所以，让我们从严肃的事情开始。 你们两个有什么相见恨晚的故事？ 阿里，你们两个是怎么第一次见面的？
阿里·伊曼纽尔： Marc 在《福布斯》的封面上，我实际上不记得那篇文章了。 这是我通常做的，因为我有这句话，我试图创造意外。 我读了这篇文章，我瞎了眼给马克打电话。 我以前从未见过他。 这一次，他接了电话。 我说：“我想见见你。 我读了这篇文章。 我觉得这太不可思议了。” 我说：“我会飞起来。” 他说：“不，我会飞下来。”
他飞了下来。 我们开了个会。 我想，在会议上，我开始筹集资金是因为我们刚刚创办了一家名为 Raine 的商业银行。 他说他会投资，但他想带上他的两个朋友。 一个是Nikesh，一个是Egon Durban。 来自 Silver Lake 的 Egon Durban 是我最大的投资者，这就是生活的意外收获以及我如何创造意外收获。 我们就是这样认识的。
马克·安德森（Marc Andreessen）： 现在，商业的第一条规则是你永远不要打来电话。
阿里： 我只打冷电话。
渣： 你只是冷电话，确切地说。
斯里拉姆： 毕竟，我们在洛杉矶科技周。 在 LA Tech 生态系统中，在 LA 的场景中，你怎么看？
渣： 在过去的 25 或 30 年里，基本上，戏剧、故事、故事的弧线一直存在。 我与大型娱乐公司的第一次会面是在 1994 年，当时我解释了互联网，然后说，“好吧，这件事有一天可能会很重要。” 并且有一段非常长的时间，理论上会出现收敛。 从字面上看，流行词是收敛。 从字面上看，这将是加州娱乐和文化两大产业的融合，然后是科技。 理论上，它会发生，理论上，它会发生。 然后结果证明很多时候都是战争。 而且我认为可以公平地说，娱乐业长期以来将新技术视为威胁。
阿里： 还是做。
渣： 情况可能仍然如此。 然后，理论上，科技行业在某个时候会做……它可以做娱乐。 但流传的笑话是，“我们在北加州太书呆子和僵硬，如果我们拍电影，就像电影版的思科路由器手册一样”，不是最引人注目、最令人兴奋的内容。世界。 因此，有一种奇怪的太极拳，从来没有真正融合在一起。 然后感觉，我猜，Netflix 可能是一个重大突破，还是流媒体？
阿里： 我认为它可能从游戏开始。 然后我们认为娱乐电影公司的娱乐公司认为他们可以拿走IP。 他们没有意识到这会赚数十亿美元，而且他们在电影业中并不那么重要。 但也许现在它会发生在 Unity 正在做的事情和 Web3 上。 那么，谁知道呢？ 我的感觉是第一家真正做到这一点的公司是 Netflix，如果我们将其定义为技术的话。
渣： 这是一个由两部分组成的东西，对，这就是……一个是，Netflix，突然之间，是一个视频的分发媒体，就像一个新的首要分发媒体。 可能是第一个新的，什么，因为 DVD，可能是在那之前的录像带……
阿里： 是的。 大片。
渣： …卫星电视。 但是第一个真的出硅谷了。 然后其他的，当然，Netflix 然后实际上开始制作内容。
阿里： 我卖了第一个。
斯里拉姆： 真的吗？
阿里： 是啊。
斯里拉姆： 它以前如何？
阿里： 这是一个关于华盛顿特区有人被捕的小节目。
渣： “纸牌屋。” 精彩绝伦的“纸牌屋”。
阿里： 这是一个经典的故事。 所以，他们的股票下跌了，因为他们做了双重定价，而且……
斯里拉姆： 快手。
阿里： 是的。 DVD和一切的疯狂。 然后我创办的一家名为 MRC 的公司接受了这种治疗。 [大卫] 芬奇被附上，HBO 打算做一个试播集，泰德 [萨兰多斯] 来了，意识到，“好吧，我们必须解决这个问题。” 他把 13 集放在……我认为是 150 亿美元。 芬奇太过分了，“我们还需要 15 万美元。” 我的意思是，HBO 无法相信我们会去 Netflix 并通过 HBO 的品牌这样做。 150 万到 XNUMX 亿，这是一次轻松的对话。 那时我们正在参加比赛。
斯里拉姆： 那么，让我们快进到 2022 年。Netflix 的收益可能不是最好的季度，对吧？ 电视的黄金时代结束了吗？ 当马克没有发现任何有趣的东西可看时，他总是抱怨。 或者你看到内容在哪里？
阿里： 这就像世界上最大的谎言。 我一直从他那里得到的一切。 “你看过这个节目吗？ 你看过那个节目吗？ 你看过这个节目吗？” 我的意思是，这就像……这是一个谬误。 你知道的。
渣： 聚宝盆。 哦，那好吧。 质量能坚持吗？
阿里： 是的。
渣： 好吧，好吧。 好的。 好的。
阿里： 我的意思是，这取决于……您可以从任何地方获取内容。 有很多很棒的内容。 有很多不好的内容。 不过没关系，别看了。
渣： 多少电视...
阿里： 我的 Netflix 清单上有多少内容？ 五十。
渣： 今年有多少电视节目正在拍摄...
阿里： 我认为这是电视节目，介于无脚本和有脚本之间，我想说 900。可能更多。
渣： 九百，20年前，那会是什么？
阿里： 2011 年，我想说是……不，2009 年是 39 岁。2011 年，我认为是 130 岁。 问题是，它曾经是一部用于线性电视的电视剧，需要 2.5 万美元，3 万美元。 现在，一集，现在是 16 万美元。 而且你不能得到特殊效果的人。 我的意思是，没有工作室空间。 围绕着这一切都有一些身体问题。 希望这就是科技和我们走到一起的原因，也许有办法解决这个问题。
斯里拉姆： 那么，让我们开始吧。 所以，我们只有一些例子。 《曼达洛人》完全是在虚幻引擎中拍摄的。 我们有“星际迷航：发现”，这是我最喜欢的节目之一，在演员家中通过动作捕捉拍摄。 我们让独立电影制作出色的视觉特效。 A，你认为独立电影制作人的电影是否会民主化？
阿里： 没有
斯里拉姆： 你怎么看？ 马克，你怎么看？
渣： 那么，有几件事。 所以，一个是好莱坞在过去的几十年里有一种模式，它有点像创意……我不知道，无论如何，某种形式的墙。 然后是电影媒体的再发明。 这发生在 1970 年代，对，新好莱坞。 它在 1990 年代再次发生在独立乐队和昆汀塔伦蒂诺身上。
阿里： 听着，总会有人推动技术并推动其意义。 它发生在音乐界。 现在制作一张专辑几乎不需要任何费用。 以前，它曾经花费你很多钱。 它会发生在电影中吗？ 是的。 但是会有一些电影制作人想要用旧的方式来做这件事，而且是在电影上。 因此，它没有固定的规则。 我认为正因为如此，价格会下降吗？ 不，因为你必须把演员放进去。 它确实需要作家。 作家现在要花很多钱，因为他们正在做三四个项目。 因此，经济学将成为经济学。 是否会有围绕拍摄东西的技术可能更便宜？ 是的，可能。
只需回答另一个问题，所以在 1974 年，查理·布鲁多恩，你们都不知道他是谁，他正在经营海湾和西部地区……
渣： 他在“提议”中。 你现在可以见到他了。 派拉蒙刚刚制作了这部关于制作“教父”的电视节目，派拉蒙流媒体。 非常好的电影。 你可以了解它的一切。
阿里： 他说……我想那是 1974 年，在好莱坞的商业报纸《综艺》中，他说，“电影业结束了。” 当我在 95 年创办这家公司时，他们说：“电视业务已经结束了。” 然后当时有四个网络变成了五个，我想，“电视业务怎么会结束，他们正在启动两个新的分发点？” 所以，我要对你说的是，你和我永远不会为直接面向消费者的广告付费。 会有一个VOD。 还会有更多……如果现在是 900，那么到我们完成时将达到 1500。 分布正在扩大，你将不得不填满管道。
如果你现在只看数字，人们会去派拉蒙+，他们在看“The Offer”。 然后，当他们看完《The Offer》后，他们就摆脱了派拉蒙。 保持它们的唯一方法是通过运动或通过新内容。 因此，将会有越来越多的内容被构建。 然后他们将不得不弄清楚经济学，因为现在的经济学非同寻常。
斯里拉姆： 好的。 我要问 Marc 一个问题，尽管我认为 Ari 对此有强烈的看法。 所以，我会让马克先走。 所以，夏天最好的电影，“壮志凌云：特立独行”，对吧？ 我们推出了多部 MCU 电影。 本周，我们有一个 LOTR 前传，我相信《权力的游戏》前传会问世。 马克，你认为正在发生什么，我们会再次看到原创 IP 吗？ 然后阿里可以回应。
渣： 好吧，我要开车直接穿过天花板。 系统来了我的意思是，有系统。 有任何工作室系统或任何你会称之为工作室系统继承的东西，它们是某种“主流”。 然后，当然，还有这种非同寻常的……今天的独立场景是什么？ 它是 YouTube，它是 TikTok。 它是如此完整……只是在这个令人难以置信的创意宇宙中的这条令人难以置信的长尾。 所以，你有这个奇怪的东西，对吧？
所以，娱乐业发展的标志之一，看看你是否同意，就是以前的媒体变成了新媒体的内容。 正确的？ 因此，书面故事成为舞台剧的内容。 舞台剧成为电影的内容。 电影现在成为流媒体服务的内容。 所以，这就是发生的事情的一部分。 所以，你带着所有这些旧媒体，但你也会让新的创作者做新的事情。 他们不拍电影，也不拍电视节目。 他们正在制作原创视频短格式内容。 他们与观众的关系完全不同。
所以，你已经让这个完全平行的宇宙在运行。 当然，还有一些交叉点，就是你有一些人想和你签约，然后想成为电视或电影明星。 但你也有这整个平行世界。 同意吗？ 你们同意吗？
阿里： 是的，我完全同意。 我的意思是，这是公司的基础。 所以，我的……George Gilder 的书“电视之后的生活”是……发行量将比以往任何时候都多。 这就是我们建立公司的原因，因为我们获得了更多的垂直领域、书籍等，社交。 因此，一种分配形式是社会性的。 一种发行形式是电影和电视，一种形式是博彩、赌博，一种形式是游戏。 因为我们有越来越多的空闲时间，所以会有更多的分发和更多的内容。 这就是人们想要的。 并且有交叉。 正确的？ 这就是我们最终的构建方式，以确保......我们并不完美，确保它发生。 当有人在社交上创造出令人难以置信的可以提升的内容时，这就是希望发生的事情。
但这并不意味着，根据你的问题，不会有原创IP。 我经历了英国演出的整个时期，对吗？ “办公室”，我把它放在一起，我们代表英国的明星，把它交给了我所代表的格雷格丹尼尔斯，然后我们把它播出了。 那个会发生。 但是只有拉里大卫和“抑制你的热情”，这是原创的。
渣： 嗯，Curb 的原创……《宋飞正传》什么时候开始的？ 《宋飞正传》什么时候首映？ 1992 年？
阿里： 好吧，Curb 已经工作了 13 年，然后又过了 9 年。 然后，是的，大约是 23 年前。
渣： 二十三年前。 所以，这很漂亮……我的意思是，这很棒，太棒了。
阿里： 有很多原创节目。
斯里拉姆： 好的，我们在两件事上谈论内容的未来。 首先，一件事是 VR，我知道，Marc，你对此充满热情。 您如何看待 VR……一些更身临其境的体验，我们如何看待这将改变内容。
渣： 所以，看，VR 的牛市案例真的很强大。
阿里： 牛市不就是AR吗？
渣： 不，绝对不是。 牛市绝对是VR。
阿里： 真的吗？
渣： 所以，这其实是……
阿里： 我们现在要打赌。
渣： 这是东海岸-西海岸的一件大事。 而 Ari 目前正在挑战……他目前正在通灵……
斯里拉姆： 阿里西海岸。
渣： 对，但是…
阿里： 情绪激动地在东海岸。
渣： 所以，我想说的是，所有非书呆子都认为 AR 是一件大事。 所有的书呆子都认为 VR 将成为一件大事。 因为非书呆子是……
阿里： 我不确定我是否应该因此受到侮辱。
渣： 嗯，你需要决定。 希望这会让你今晚熬夜，因为你试图弄清楚这是否是一种侮辱。 所以，看，非书呆子，他们喜欢现实生活。 他们喜欢真实的生活。 他们早上起床，世界是一个凉爽的地方。 他们和很多很酷的人一起出去玩。 这一切都很棒。 他们有一个很酷的时间。 因此，像 VR 这样的媒介会消除现实世界并用其他东西取而代之的想法似乎很糟糕。 像 AR 这样的媒介，感觉它会覆盖在现实世界上，看起来会很好。 我们这些书呆子所知道的是，这个世界很糟糕。 正确的？ 世界不是这样的。 这个世界没有那么酷。
阿里： 你真的觉得这个世界很糟糕吗？
渣： 好…
阿里： 我在问你一个问题。 所以，你真的认为这个世界很糟糕吗？ 你真的觉得很烂吗？
渣： 我认为对于…
阿里： 因为你过得很好。 你觉得很烂吗？ 你真的觉得很烂吗？ 因为如果你觉得这很糟糕，我们都完蛋了。 我是说，认真的。 我的意思是，我要走了。
渣： 这是一个相当好的观点。
阿里： 好的。 合理。
渣： 不。但是对于世界上很多人来说，这个世界确实很糟糕。 很多人生活在没有什么有趣的事情发生的地方。 很多人住在没有有趣的人可以交谈的地方。
阿里： 这就是为什么要播出 900 场节目的原因。
渣： 所以，看，如果世界不是那么好，那么真正把你带到另一个世界的实际媒介的想法是非常引人注目的。 所以，实际的问题是，这两个人口之间的比例基本上是多少？ 而且我认为对于大多数人来说，这显然是真的……
阿里： 你在回避我的问题。 世界很烂吗？ 其实我觉得这个世界真的很好。 我认为发生了一些不好的事情。 而且我认为可能会有一个地方，我想我不是书呆子，对于我们这些非书呆子来说，并且会有一个书呆子的地方。 这并不意味着它们不能共存。
渣： 哦，那好吧。 让我提出一个更有力的支持 VR 的论点。 更有力的支持 VR 的论点是……所以，有时，它会被该领域的人提及，它是最后一种媒介。 我想说，这是一个非常具有挑衅性的声明，因为几个世纪以来，我们基本上已经拥有了许多不同形式的娱乐媒体。 但他们都结束了，就像今天最好的情况是它在屏幕上，在墙上，也许它有 3D 或其他。 但事实就是如此。 但我认为人们应该深思熟虑的最后一种媒介，人们应该思考的是，看，如果你能拿走整个感觉器官，如果你能真正融入其中，那么……
阿里： 那我同意你的看法。
渣： 然后就像最后一个......因为在那之后没有地方可去。
阿里： 是的，但我现在不必做出那个决定。 到时候，我第一个进去。
斯里拉姆： 赚钱。 我喜欢它。 好的。 所以，接下来，换档，这里的很多人都参与了经济，他们可能是……他们自己。 我的意思是……公司。 在 a16z，我们绝对是。 Ari，我很好奇，有观众的人，有观众的创作者，他们可能是体育明星、电影明星。 你和他们一起做了很多工作。 你认为这是怎么回事。 为什么它很重要，你认为它会走向何方？
阿里： 我们两家公司的有趣之处在于，我们已经建立了从电影和电视业务开始的业务，然后发展到无剧本、书籍、音乐、戏剧。 然后我们去运动，我们去时尚，艺术，赌博，品味，意思是食物。 然后我们建立了分层，许可业务，商业赞助业务，这样当我们进入某人的生活时，无论是板球，还是演员或影响者，我们都有能力将他们带到全球，并且也让他们了解他们想要做的所有事情来建立一个企业。 无论是马克沃尔伯格，还是道恩强森，或者任何人，对于一个有影响力的人来说。
因此，他们都意识到了他们品牌的价值，并且他们有他们可以做的影响。 我们今天早上谈到了这个。 你有一个大演员，一个大女演员，或者体育明星，他们喜欢他们在表演中所做的事情，或者他们所从事的运动。但他们也意识到这有点像一个广告，让他们能够在所有这些方面赚钱其他地方。 我认为，这就是我们已经意识到的区别。 我们开始了这个叫做 Talent Ventures 的事情。 我们在资产负债表外进行投资，以确保我们能够实现某些我们可以影响的事情。 这就是现在所有这些人，明星，或有影响力的人，或拥有社会追随者的人，意识到他们在所有这些下游或上游经济和品牌中拥有的力量。
这就是公司现在要做的事情。 我们称之为架构，我们如何跨平台引入它。 这就是我们所做的。 我不知道这是否回答了你的问题。
斯里拉姆： 嗯，我认为确实如此。 这真的是关于拥有大量观众的力量。 说到它，马克，你在 Twitter 上有一百万粉丝。 两个问题。 一，你如何看待观众作为创作者的力量，你认为它会走向何方？ 第二，你什么时候再发推文？
渣： 我必须回去……
斯里拉姆： 谁想再次看到 Marc 的推文？
观众： 是啊。
斯里拉姆： 是的，我不知道那件事。 哦，哇。
渣： 人群中有很多……很多犹豫。 舞台上的很多犹豫。 所以，看，我认为有......所以，这就是我再次对以下内容非常牛逼的地方。 我认为有点像社交网络革命，拥有这些直接品牌的想法，通过社交媒体直接追随者，我认为它可能仍然被大大低估了。 我什至会说我认为我们……
阿里： 我同意。
渣： …我认为我们可能正处于企业品牌的最后时代。 我实际上认为这可能是企业品牌或产品品牌的原因，因为从根本上说，如果您考虑一下，为什么企业品牌存在，对吗？ 或者为什么产品品牌存在？ 只是因为……所以，从大众营销、大众生产、大众媒体时代开始，你有这些非常细、窄的管道能够将信息传递给人们。 所以，你必须播放电视广告。 您需要在物品上贴上品牌并将其放在货架上。
但是现在在这种点对点连接的世界里，你可以选择你想关注的人，和他们建立这种准社会关系，成为他们生活的一部分，所有的突然之间，就像，“好吧，现在我真的可以和一个人发生关系了。” 与人的关系永远胜过与公司的关系。 正确的？ 所以，我实际上认为......我认为，基本上，任何拥有大规模追随者的人今天可能在可能的情况下大大低估了他们的体重。
阿里： 我同意这一点。
渣： 我是一个……好的，这是一个很好的问题。 所以，我上推特基本上是因为我想吸引一百万推特粉丝。 而 Elon 的 Twitter 粉丝多达 100 至 20 万，类似情况。
斯里拉姆： 有很多关于数字的问题。 我不想惹麻烦。
渣： 所以，就追随者数量而言，我是 Elon 的 1/120。 所以，我不知道，我就像 12 micro Elons 什么的。
阿里： 但这很强大。
渣： 嗯，就是这样。 是 12 个 micro Elons，这成比例吗？
阿里: 我要问你的问题，如果你真的下定决心，你认为你能得到多少？
渣： 嗯，这就是事情。 我认为这些人已经制定了一本剧本，如果你真的下定决心……
阿里： 我想你可以达到50。
渣： 我想我可能可以。 现在。 我只是认为这是一本实际上没有的剧本……今天社交媒体中的每个人都在尝试。 我们实际上并不...
阿里： 不，每个人……听着，重要的是，你必须保护品牌。 你必须真的有点不饱和。 他们为它写了完全不同的方法，没关系。 这是有后果的。 是的。
斯里拉姆： 好吧，也许有一天我们会在社交媒体上见到你。
阿里： 是的。 也许。
斯里拉姆： 会议的标题表面上是交易的艺术，而不是普通人。 据称你们俩都是为了交易。 正确的？ 那么，阿里，你现在对收购一家公司、达成交易了解多少？ 因为这里很多人都是VC。 他们是创始人。 总有一天，他们想成为你们俩的位置。 你现在知道什么是你开始时不知道的交易？ 你做了一些大的吗？ UFC派对，最大的派对之一。 你现在知道了什么？ 你怎么做？
阿里： 好吧，听着，我会对你说，大多数时候，当我试图收购一家公司或达成交易时，对我来说最难的事情，因为我确实患有多动症，我只想得到……你有必须知道如何换档。 在电视行业，当我刚开始时，你从一档到五档。 然后因为你有季节，到五月，你知道节目正在上演。 电影业务要慢得多。 收购公司，经营公司，你真的必须放慢速度，而且你真的必须出现。 我认为你们中的 90% 都带着所有的包袱，无论好坏，但都出现了，提出了好主意，并且在场。 而我现在正处于一个中间，试图完成交易。 你必须坚持不懈。
斯里拉姆： 顺便说一句，因为有一些故事是关于你已经向其中一些公司求爱多久了。 打多少电话？
阿里： 是的，很多，我只想说。 但是你必须坚持不懈，你必须对你的方法有创意，因为它可能……我可能会筋疲力尽。
渣： 我知道。
阿里： 所以，当你去攻击它们时，你必须给它和一切带来一些魅力。 但你必须继续出现，因为……这需要很大的情感耐力。 而且我认为这是我们所有人都拥有的最困难的事情，尤其是在社交和所有方面。 你必须对你将把它带到哪里提出好主意。 因为在 UFC 交易中，纸上的数字一开始都没有计算出来。 我们正处于其中。 那是地狱般的九天。 我的手机在我的胸前，只是解决问题。 然后英国脱欧发生了，银行系统崩溃了……我的意思是，这是一场灾难。 中间，我的一位合伙人说：“你确定要这样做吗？” 我说，“不，我不确定。 我们正在这样做。”
这就是它所需要的。 它只需要挂在那里，有情感上的耐力。 当你必须上飞机并做你必须做的事情时，你只需要去做。 无论多么累，多么疲惫，或者多么情绪化地尝试，都无关紧要。 而且我认为，当你创办一家公司时，这是最难做的事情，因为它们都发生在我们身上，所以要有那种经受住那些风暴的情感耐力。 在 27 年里，COVID 很可怕，08 年很可怕。 我的意思是，你只需要……这就是秘诀，如果你能有那种情绪承受力的话。 它也赢得了交易，并试图收购一家公司或建立一家公司。
斯里拉姆： 这很好地延续了这一点。 我的意思是，这里的每个人都非常高兴，但我认为很多人，最重要的是市场。 一切都倒下了，一切都倒下了。 很多人都在进行平轮融资，或者有些人正在筹集资金，或者如果你是创始人，你正在处理裁员问题。 因此，你们经历了很多市场周期，在自己的公司中经历了所有这些。 对于这里的人们正在处理这个问题，并且有时可能会遇到非常艰难的时期，你认为他们应该如何从心态的角度来处理它？ 你对他们有什么建议？ 也许马克可以先走。
渣： 肖恩·帕克（Sean Parker）的名言是有史以来最好的，我会提前为您准备好，观众讨厌这句话。 所以，我会为你做好准备。 肖恩·帕克 (Sean Parker) 对创业创始人的感受给出了最好的评价。 他说：“作为创业公司的创始人就像咀嚼玻璃一样。 最终，你开始喜欢自己血的味道。” 它总是得到这个确切的反应。
阿里： 没错，不过。
渣： 他是对的。 这是非常困难的。 而且我实际上认为这是……我们生活在一种人们拥有……流行文化的文化中，这是对成为创始人是多么不可思议的非常积极的解释。 然后是所有这些负面的热门歌曲等等。 然后中间有一种现实。 中间的现实是它总是真的很难。 总是有很多非常困难的事情发生。 然后还有……我对此有点不满。 有这个……特别是在硅谷，有这种快速失败的文化，当某些事情不起作用时，迅速放弃。 在某些情况下，这有点道理。 但总的来说，这是一种相反的建议。 你往往会发现伟大的创始人在追随，这基本上就像当事情变得艰难时，答案通常就是更加努力地工作，更加努力地奋斗。
阿里： 在娱乐圈也是如此。 我的意思是，格雷格丹尼尔斯创建了“办公室”。 杰夫·扎克，他做了六集。 Jeff Zucker 说……通常在 6 集之后，你会得到 22 集。 你有点进入中期......当时，你进入赛季中期的接力，然后你得到 13 或你得到 22。杰夫扎克打电话给他，他说，“我只是要放弃你六集。” 他失去了理智，他认为他失败了。 他是伟大的作家之一。 我对他说，“就留在擂台上。” 他说：“我不会拍六集。” 我说，“让我们只做六集，看看会发生什么。” 六集导致了“办公室”的季节。 我所代表的“Seinfeld”和 Larry David 也是如此。 我的意思是，这就是它所需要的。 你只需要留在擂台上，接受殴打，然后继续前进。
我一生中有很多次在公司发生这种情况，合伙人在偷我的东西。 我们没有钱，进入银行账户，支付了所有员工的工资，没想到我们会坚持到第二天。 这就是……我开始享受我自己的血液。
渣： 所以，你写了“Seinfeld”，然后显然是 Curb。 《宋飞正传》一出就大受欢迎。 事情是这样的吗？
阿里： 没有
渣： 没有？
阿里： 所以，我想说的是星期三，当他们把它放上来的时候，你处理你的测试。 它说：“这没什么。” 前六集，没有奏效。 布兰登·塔蒂科夫在医院里，患有白血病。 他的第一回合。
渣： 这是赞助的高管。
阿里： 是的。 他是NBC的负责人。
渣： 保护它的那种人。
阿里： 然后他看了这些剧集，他说，“让我们把周四晚上的重播放在《老友记》之后。”然后收视率就上升了。 然后他们订购了 13 集。 他们想……我要编写脚本。 但是拉里大卫有一个问题，因为他不想听他们的笔记。 他们带了一个人进来。那个人放弃了他的分数，因为他说，“这个节目无处可去。” 放弃了……我想是 15 分，那是……
渣： 关于“宋飞”。 很多钱。
阿里： 他拿了 15 分，我想，250,000 美元。 这个故事可能是错误的，250,000 美元。 它们现在价值数亿美元。 然后他们把它放在星期四晚上，大受欢迎。
渣子: 但一开始很脆弱。
阿里： 我的天啊。
渣： 甚至《宋飞正传》……
阿里： 哦耶。 这没什么。
渣： 正确的。 所以，你回去吧。顺便说一句，一开始很多成功的大公司也是如此。 嗯，另一件被埋没在历史中的事情是你有时可以把它弄出来，但另一件被埋没在历史中的是，对于每家伟大的科技公司来说，几乎总是有一些时刻他们会拥有或几乎真的很早就卖掉了公司。
阿里： 真。
渣： 其中一些故事非常有名。 你听说过很多这样的故事。 Netflix 几乎卖给了百视达。 他们都是这样的时间点……
斯里拉姆： 脸书到雅虎。
渣： 好吧，脸书……
阿里： 好吧，Netflix 很幸运，因为 Blockbuster 和维亚康姆，因为他拥有它的很大一部分，拥有如此多的……为它付出如此多的债务。 他们是关于……他们拥有所有的数字权利。 他们只是买不起。 维亚康姆遇到了所有麻烦，他们正在拆分公司以及其他类似的事情。
渣： Facebook实际上卖给了雅虎。 他们实际上已经完成了一笔交易。
斯里拉姆： 真的吗？
渣： 是的。 他们实际上已经完成了交易。 他们完成了 1 亿美元的交易。 然后是当时的雅虎首席执行官。
斯里拉姆： 特里
阿里： 塞梅尔。
渣： 金融危机袭来，雅虎降价。 这给了马克自由，因为他显然需要为低迷的市场做出调整。 这给了马克走开的自由。 实际上，这个故事的另一个有趣的部分是……
阿里： 太疯狂了。
渣： ……那个时候……更疯狂。 当时，雅虎内部关于收购 Facebook 的交易，这是 2008 年，居然泄露给了媒体。
斯里拉姆： 它非常公开，您仍然可以在网上找到它。
渣： 它实际上就在 TechCrunch 上。 你可以google一下，你可以找到。 因此，这是雅虎内部对 Facebook 未来收入流的预测。
阿里： 它说了什么？
渣： 压倒性的反应是，“这太疯狂了。 雅虎已经失去了理智。 这东西不可能赚到这么多钱。” 当然，它最终低于 100 倍。
阿里： 你知道吗…
渣： 回想起来，雅虎非常保守。
阿里： 你知道迪士尼收购 Cap Cities ABC 时的价值，他们对 ESPN 的估值是多少？
渣： 嗯嗯。
阿里： 为零。
渣： 为零。
阿里： 那是在线性和电缆一无所获之前。 它当时可能价值 100 亿美元，50 亿美元。
渣： 那里有一个理论，它......只是不够长，或者是观看它的理论......保持关于体育的节目......
阿里： 是的，正是。 时间还不够长，谁来为体育买单？
渣： 所以，这些东西……无论如何，故事的重点是，这些东西在前面是非常脆弱的。 成功不是......几乎从来没有这样的情况，“好吧，这件事将是一个扣篮成功，然后它是一个扣篮成功。” 这几乎总是与那些根本不相信的人进行持续的斗争。
斯里拉姆： Facebook 故事的有趣之处在于，现在已经非常公开了，当时很多 Facebook 执行团队对不向雅虎出售产品感到不满。 他们真的很想卖。
渣： 时间已经过去了，人们都在谈论这个问题。 当时 Facebook 执行团队 XNUMX% 的人都想出售，除了马克。
阿里： 真的吗？
渣： 是的，在公司内部是压倒性的。
阿里：我的意思是，我的故事是我们创办了公司。 三个月后，我现在要说一个坏名声，所以我被叫到哈维温斯坦的酒店房间。 和我当时的三个伙伴。 四把椅子在那里。 他说：“我已经为你做了一笔交易，让你去找威廉莫里斯。 他们将支付你们每个人 2.5 万美元。” 好吧，我们没有钱。 我没有领薪水。 我们被起诉了。 那是一场灾难。 “你会去那里，他们会买下这家公司。” 混蛋我对他说：“你他妈在说什么？ 总有一天我会去买的。” 剪到15年后。
渣： 那天你在房间里的所有人都和你在一起吗？
阿里： 除了合并时剩下的一个。 我们合并/接管了他们。
斯里拉姆： 好吧，好吧。 所以，好吧，我们快没时间了。 我要问你们两个最后一件事。 我知道你们俩都讨厌这个，但我还是要问这个。 所以，我要从你开始，马克。 在你认识 Ari 的许多年里，你从 Ari 那里学到了什么？ 反之亦然，但我们将从您开始。
渣： 好吧，看，尼采有这个东西，权力意志。 所以，我认为那将是我的……就像……你已经在今天的故事中看到了它，这是一种压倒性的决心去实现目标，而不是让……另一种描述它的方式是阿里离开在他努力的任何砖墙上都有一个 Ari Emanuel 形状的洞，包括日历，我的……所以，是的，就在一天结束时，没有什么可以替代纯粹的意志力和决心，我认为他有很多东西要教关于那个。
阿里： 当然，电话并不那么重要。
斯里拉姆： 哦，来吧，来吧。 给我们一些真实的东西。
阿里： 不，听着，他建造了一个……实际上我们只是在他家吃午饭时谈论这个。 他建立了一家他意识到的公司……他继续改变他对世界的看法。 他不断对世界上正在发生的事情感到好奇。 还有他的能力，我觉得我的能力还是挺大的，跟他都不相近，能够吸收所有这些不同的世界，然后从中拿东西，然后融入到他的事业中去，非同凡响。
就此而言，这是……
阿里： 感谢。
斯里拉姆： …惊人。
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