Notes de terrain : investir dans la technologie mondiale avec Chris Schroeder

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Dans cet épisode, l'hôte Connie Chan s'entretient avec Chris Schroeder, un entrepreneur et investisseur mondial spécialisé dans les marchés émergents. Ils discutent des marchés en développement qui sont souvent négligés par la Silicon Valley, de l'impact mondial de l'IA, des facteurs de distinction locaux qu'il est le plus important de comprendre lors de l'exploration d'un nouveau marché et de la manière dont Schroeder développe la "reconnaissance de modèles" pour prédire quels fondateurs et entreprises réussir.

Connie Chan : Chris et moi partageons un thème commun : nous aimons étudier d'autres parties du monde et apprendre des fondateurs en dehors des États-Unis. L'innovation peut vraiment venir de partout. Avant de nous lancer, Chris, pouvez-vous partager ce que vous avez fait dans le passé ?

Chris Schröder : Je suis venu sur les marchés émergents en particulier en tant qu'opérateur, pas en tant qu'investisseur. J'ai été un peu mondialiste toute ma vie et j'ai certainement voyagé en tant que touriste. Mais c'est vraiment quand je dirigeais des entreprises de médias technologiques [que je me suis intéressé à investir dans les marchés émergents]. J'étais un entrepreneur - j'ai dirigé WashingtonPost.com, puis j'ai créé ma propre entreprise - et j'ai externalisé la technologie à peu près partout dans le monde. Et contrairement à beaucoup de nos sœurs et frères gringos, je suis en fait allé rendre visite aux partenaires que j'avais dans ces parties du monde.

Le fait est que lorsque vous arrivez sur le terrain et que vous rencontrez ces personnes, vous vous rendez compte que ce n'est pas seulement l'évidence, c'est-à-dire que le talent est partout, mais que tout le monde a un superordinateur dans ses poches et qu'il veut commencer à construire des choses pour leur marché à leurs conditions. Et ce fut vraiment une révélation pour moi. 

Conni : Vous couvrez tellement de régions différentes du monde. Dans quelles régions avez-vous passé du temps à étudier ou passé beaucoup de temps ?

Chris: À un certain niveau, on dirait que je suis trop éparpillé. Mais je pense que l'une des grandes thèses que j'ai apprises en voyageant est la suivante : ce qui se passe entre les marchés émergents est plus partagé, dans de nombreux cas, que leurs compatriotes de la Silicon Valley ou même de Pékin. Et donc vous avez juste cette reconnaissance de modèle sur les marchés émergents que j'ai repérée très tôt. J'ai donc passé beaucoup de temps et j'ai investi au Moyen-Orient, en Asie du Sud-Est, en Amérique latine, un peu en Afrique, et j'ai deux investissements au Pakistan. Et je vois le même phénomène se répéter encore et encore.

Connie : Je suis d'accord avec toi. De nombreux marchés émergents partagent certains thèmes communs. Quels sont les thèmes communs que vous recherchez ? Je sais que beaucoup de ces endroits sont plus mobiles d'abord, ou même uniquement mobiles, que nous ici en Occident. Beaucoup d'entre eux ont de très grandes populations de jeunes qui sont encore plus à la pointe de la technologie et qui adoptent rapidement les nouvelles technologies. Selon vous, quels sont les thèmes généraux qui rendent ces apprentissages si applicables d'une région à l'autre ?

Chris: Eh bien, je pense que vous avez des femmes et des hommes qui s'assoient dans une pièce et discutent de la nature des défis qu'ils ont autant que de toute autre chose. La logistique du dernier kilomètre est donc une chose extrêmement difficile dans la plupart des marchés dont nous parlons en ce moment, comme cela a été le cas en Chine. Naviguer dans des environnements fluctuants et imprévisibles, c'est quelque chose d'important. Une autre chose importante est, franchement, de simplement éduquer les consommateurs sur les marchés. Je veux dire, le fait est que vous avez des populations massivement non bancarisées qui, pour la première fois, peuvent obtenir un crédit assez facilement sur leur téléphone et n'ont jamais vraiment eu cette expérience à exploiter. Ainsi, bon nombre des meilleurs entrepreneurs que je rencontre passent une bonne partie de leur temps à éduquer littéralement une base de consommateurs qui évolue très rapidement et rapidement. C'est toujours un élément de quelque chose qui se produit là-bas et qui ne se produit pas dans de nombreuses entreprises que vous voyez.

Connie : Peut-être pourrions-nous parler un peu de la façon dont les stratégies de mise sur le marché sont si différentes d'un pays à l'autre.

Chris: Nous avons cette sagesse conventionnelle selon laquelle si vous utilisez même les médias sociaux sous cette forme, vous voulez avoir des influenceurs sur Instagram qui ont un million ou 2 millions de followers. Et certainement, cela fonctionne dans certaines circonstances. Mais l'une des choses que vous voyez dans les marchés émergents — et je le vois en Afrique, en particulier — c'est que la confiance est la chose la plus importante. Pouvoir éclairer les personnes qui sont les leaders de confiance de la communauté est devenu quelque chose de vraiment unique dans ces domaines et de très, très efficace.

Conni : Quelles sont quelques anecdotes spécifiques de stratégies de mise sur le marché qui ont été vraiment efficaces dans le monde en développement ?

Chris: D'une certaine manière, cela nous ramène à notre conversation sur le playbook américain. À bien des égards, Uber aurait dû être l'étude de cas ultime du playbook américain. Ils avaient toute la technologie, tout le capital, toute l'expérience pour entrer sur n'importe quel marché et tout gagner.

Je me souviens qu'il y a quelques années, quand Uber se débrouillait plutôt bien au Moyen-Orient, ces nouveaux venus - certains vétérans de McKinsey - ont lancé une entreprise appelée Careem. Et tout le monde pensait qu'ils étaient fous. Par exemple, comment peuvent-ils s'attaquer à Uber ? Et il y avait toute une série de raisons autour de la compréhension locale qui fonctionnaient pour eux, mais l'une des plus importantes et des plus évidentes était qu'ils ont commencé à offrir des paiements en espèces lorsque vous avez terminé votre trajet dans une voiture Careem. Ils savaient que la plupart des gens au Moyen-Orient n'étaient pas encore à l'aise avec la sécurité et la protection d'une transaction numérique. Et vous avez regardé les chiffres : lentement, tout d'un coup, Careem a commencé à décoller parce qu'ils s'adaptaient aux besoins spécifiques du marché dans son ensemble, tandis qu'Uber s'est assis et a dit que cela n'allait pas se produire. Inutile de dire qu'en moins d'un an, Uber offrait une acceptation en espèces. Mais c'est un exemple de ces petites choses qui ne semblent pas être de grandes choses qui changent la donne. 

Conni : Ainsi, lorsque vous étudiez une nouvelle région, vous montez dans un avion - ce qui, je suis tout à fait d'accord, la meilleure façon d'apprendre est simplement de se présenter et d'observer comment les gens se comportent. Combien de temps essayez-vous de passer dans un endroit avant de commencer à vous forger une opinion et de dire : oui, c'est un endroit sur lequel je veux double-cliquer, passer plus de temps ? Ou: cet endroit est intéressant, mais a certains attributs qui le rendent beaucoup plus difficile que, disons, une autre partie de la région où j'ai déjà beaucoup de relations.

Chris: Quelqu'un m'a fait une remarque amusante l'autre jour alors que j'étais en Asie du Sud-Est. Ils ont dit: "La bonne nouvelle de faire ce que vous faites sur les marchés émergents est que si vous assistez aux cinq bons mariages, vous pouvez en fait atteindre la plupart des personnes qui gèrent les écosystèmes dans leur ensemble." C'est une déclaration mignonne, même si ce n'est pas vraiment vrai.

Mais ce qui est vrai, c'est que je ne me fie pas uniquement à mes observations, je me fie à mes reportages. Je pense que vous pouvez dire très, très rapidement si un écosystème commence à évoluer dans la direction souhaitée ou quelles sont les contraintes, souvent réglementaires ou ailleurs. 

Connie : Vous recherchez donc un élan.

Chris: Il y a deux choses. L'un est quelque chose dont vous et moi avons beaucoup parlé : l'élan est la clé. La dynamique est-elle bonne ? Mais l'autre, sur lequel vous m'avez souvent poussé, je pense à juste titre — et, bien sûr, la Chine en a grandement profité — est l'échelle. Parce qu'en fin de compte, il y a 100% de pénétration des smartphones à Singapour, mais si vous êtes une startup singapourienne seule, vous ne pouvez pas faire grand-chose. Cela commence donc à poser la question, quels sont les marchés sur lesquels vous pouvez vous développer ? Quels sont les services qui vous permettent de prendre ce que vous faites et d'avoir encore un avantage lorsque vous vous rendez vous-même dans d'autres pays ? Et je pense que même les grands mastodontes de certaines de ces régions ont appris qu'ils sont autant une agrégation d'entreprises locales qu'un guichet unique, en termes de ce qu'ils offrent.

Connie : Oui, je suis d'accord. La taille du marché est si importante dans l'investissement en général, en particulier aux premiers stades dans lesquels vous et moi investissons. Et c'était une très grande raison pour laquelle j'étais si optimiste sur la Chine, pas seulement la taille du marché, mais aussi la quantité de capital qui poursuivait également ces opportunités. Je savais donc que de nombreuses startups allaient être financées au cours des 10 dernières années, ce qui a stimulé davantage d'innovation et incité davantage de fondateurs à se lancer dans le mix. Cela réduit en quelque sorte les risques de cette idée de se lancer dans l'entrepreneuriat. Parce que nous oublions aussi, dans beaucoup de ces pays émergents, si vous choisissez entre un emploi chez Microsoft, par exemple, ou que vous allez créer votre propre startup, c'est toujours un très gros risque personnel que vous prenez pour vous et ta famille. Mais lorsqu'il y a tant de capitaux qui affluent dans un écosystème, cela réduit le risque dans une certaine mesure.

Chris: Je vois cela dans certains des marchés où je suis. La bonne nouvelle est qu'il y a plus de capital que jamais, mais c'est un problème s'il y a plus de capital qu'il n'y a d'opportunités, ou d'opportunités à certaines étapes.

Conni : Droite.

Chris: Avez-vous trouvé dans votre première expérience en Chine que cela ne faisait qu'une partie de l'arc ? À un moment donné, vous avez en fait trop de capital et puis ça se règle tout seul ? Qu'avez-vous vécu là-bas ?

Conni : Eh bien, en Chine, comme vous le savez, la taille du marché est tellement énorme. Nous avons plus d'un milliard de personnes. C'était donc encore une opportunité sur le terrain, je pense. Mais selon vous, beaucoup plus de concurrents sont financés. Mais si vous l'épluchez, il y a aussi une logique à la folie : parce que le marché est si grand, le gâteau est si grand, que cela justifie en fait cette prise de risque folle. Même si une entreprise se porte déjà bien, je pourrais donner une tonne d'argent à un autre concurrent parce que s'il gagne, le gâteau est tellement plus gros.

Chris: J'ai eu un capital-risqueur chinois à qui j'ai demandé un jour : « Alors, que pensez-vous des marchés émergents ? Parce qu'ils commençaient à voyager jusqu'en Amérique latine, mais certainement en Asie du Sud-Est. Ouais. Et ils ont dit : « C'est un calcul très simple : je dois décider, est-ce que je veux aller dans des villes chinoises de troisième et quatrième rangs, ou est-ce que je veux aller sur l'un de ces marchés ? Parce qu'il y a plus de personnes dans les villes chinoises de troisième et de quatrième rang que sur tout un marché disponible aujourd'hui. Et cela m'est venu à l'esprit, le point que vous venez de faire valoir.

Conni : Vous savez, c'est une autre chose très intéressante à propos de certains de ces marchés émergents en développement. Il y a une telle différence entre une ville de premier, deuxième, troisième, quatrième et cinquième rang en Chine - une différence beaucoup plus grande qu'aux États-Unis, d'un État à l'autre. Je peux prendre un État du Midwest, le comparer à New York ou à la Californie, et cette différence est bien inférieure à la différence, disons, de Pékin et d'une ville de quatrième rang. J'imagine qu'il en va de même pour bon nombre des marchés émergents en développement que vous étudiez.

Chris: Oh, indiscutablement, mais c'est loin d'être à l'échelle. Je veux dire, le fait est que lorsque vous regardez la population dans beaucoup de pays, même les plus grands - des endroits comme l'Égypte et l'Indonésie - une grande partie de la population est toujours au Caire ou à Jakarta. Les villes de deuxième ou troisième rang sont certes grandes, mais pas du même ordre de grandeur. La chute devient différente de ce que vous avez vécu en Chine.

Connie : C'est vrai. Lorsque vous parlez à différents fondateurs dans toutes ces différentes régions, trouvez-vous qu'il y a certains traits qui sont plus nécessaires pour développer des marchés que vous avez maintenant une nouvelle appréciation ?

Chris: Il y a une certaine patience. Il y a une certaine navigation et un certain ajustement, en particulier dans ce qui se passe du haut vers le bas, avec les gouvernements et la réglementation, que je recherche – presque un sang-froid chez les entrepreneurs.

Je me souviens d'avoir parlé à un entrepreneur fantastique du Pakistan. Et c'était plus tôt dans l'été, quand les choses devenaient assez risquées là-bas. Alors je lui ai dit : « Écoute, tu as eu ces problèmes politiques. On ne sait pas ce qui se passe avec la situation financière. Et vous venez d'avoir cette terrible inondation. Comment pensez-vous de tout cela ? Et il m'a regardé une seconde et a dit : « Tu veux dire un autre mois de juillet au Pakistan ? Et je suis comme, bonne réponse. Vous savez, il n'a pas été bouleversé par ça. Il vient de comprendre qu'il existe des dynamiques qui ne sont pas seulement des problèmes qu'ils doivent contourner, mais à certains égards, il pourrait y avoir des solutions uniques à ces problèmes en étant calme dans la façon dont vous les regardez.

Connie : Les entreprises avec lesquelles vous avez passé du temps sur ces marchés émergents, lorsqu'elles conquièrent ce marché et recherchent une expansion internationale, comment abordent-elles généralement la question de savoir où aller ensuite ?

Chris: C'est devenu une très grande question. À certains égards, le coup d'envoi de l'an dernier à 18 mois a appris une certaine humilité. Il y a certaines entreprises que j'ai examinées franchement, à mon avis, leur marché existant était suffisamment vaste et ces problèmes étaient suffisamment épineux pour qu'elles puissent probablement se concentrer sur [s'attaquer d'abord à ce marché], avant de commencer à déterminer où se déployer . J'ai vu des entreprises d'Afrique, du Moyen-Orient et d'Asie du Sud-Est qui ont commencé à se rendre à Londres et dans différentes parties du monde dès le premier jour. J'étais sceptique à l'époque et, avec le recul, j'ai eu raison, car la plupart de ces entreprises ne se portent pas très bien en ce moment.

Conni : Voyez-vous plus une tendance vers un modèle commercial de type super-application? J'ai écrit sur les super-applications récemment. WeChat en est le meilleur exemple, à mon avis. Mais il s'agit vraiment de pouvoir s'adresser à une seule entreprise en tant que guichet unique, comme vous l'avez mentionné. Il ne s'agit pas d'un produit unique, d'un problème unique, mais [l'entreprise] connaît une tonne de ses clients et peut deviner quels autres besoins et services ils peuvent fournir. Parfois, ce sont des choses qu'ils construisent en interne. Parfois, ils travaillent avec des sociétés tierces et partagent simplement cette distribution et ce trafic. Voyez-vous ce modèle beaucoup plus souvent dans ces pays en développement?

Chris: Ce que j'ai vu en dehors de ces exemples est vraiment, d'une certaine manière, une définition de ce que vous entendez par super-application. La super application signifie presque tout pour tout le monde, y compris la vidéo et le divertissement. C'est une définition. Mais je pense que l'autre définition, qui m'intéresse, est la pénombre autour du service de base. Vous n'êtes pas obligé d'offrir 20 choses, mais si vous pouvez offrir quatre des bonnes choses, vous avez un sacré business, et peut-être qu'un autre jour vous pourrez vous battre pour le faire.

Donc Mercado Libre, qui est le mastodonte du commerce électronique en Amérique latine, en est un excellent exemple car il y a beaucoup de [services qu'ils auraient pu offrir] avec le nombre de personnes qu'ils ont touchées. Ils étaient dans toute la région, après des années de combat dans cette bataille. C'était un exemple que tout le monde utilisait pour créer une entreprise transfrontalière dans un endroit comme l'Amérique latine ailleurs dans le monde de la technologie.

Mais où sont-ils allés ? Ils sont allés aux paiements. Alors la première chose qu'ils ont faite a été de dire : Nous avons beaucoup de données. Nous avons la capacité de faciliter la capacité de payer des gens. Ils veulent payer plus. Covid a accéléré leur désir de payer plus. Au fait, si on peut faire des paiements, ça ne va pas tarder avant qu'on puisse faire du crédit.

Et puis, tout d'un coup, vous commencez à vous dire que ce sont de très grandes zones. Et, vous savez, peut-être qu'ils iront vers d'autres choses et deviendront plus "super" au sens macro. Mais si j'étais un parieur, je parie qu'ils seront assez concentrés pendant un certain temps car c'est vraiment l'essence même de ce dont le client a besoin.

Conni : Les fondateurs que vous voyez réussir sur ces marchés émergents sont-ils généralement ceux qui ont suivi une formation ou passé une partie de leur carrière en Occident où ils ont été exposés à la manière dont les grandes entreprises technologiques déploient leurs produits ? Vous cherchez ça ?

Chris : Vous recherchez une reconnaissance de formes qui vient de différentes manières maintenant qu'elle ne l'a jamais fait auparavant. Donc, absolument, positivement, comme vous l'avez tous vécu : des entrepreneurs fantastiques de la Silicon Valley, qui ont fait leurs preuves, avec de grandes entreprises dans l'ensemble qui sont soit "rentrées chez elles" soit juste parties - comme, elles ne sont peut-être même pas de la région - ont fait il. C'est un énorme signal « d'achat », si l'on considère que ce talent a eu cette expérience.

Mais vous savez, vous avez la nouvelle version de ce que nous aurions appelé « l'effet PayPal » il y a quelques années dans la Silicon Valley. Et nous savons tous que PayPal a littéralement expulsé des centaines d'entrepreneurs et de grands noms et tout ça. Eh bien, même au Moyen-Orient et en Asie du Sud, je dirais, vous avez de nombreux effets. Vous avez un "effet Careem" de Careem. Il y a eu une centaine de licornes en Inde, elles lancent maintenant une nouvelle génération. Je vois beaucoup d'entrepreneurs en Asie du Sud-Est de Grab. Je vois beaucoup de gens, même maintenant, venir de Nubank en Amérique latine. C'est donc un autre type de formation. 

Et puis le troisième est—parce que ces écosystèmes ont maintenant environ 10 ans dans presque tous les endroits dont nous avons parlé—beaucoup de ces jeunes ont déjà créé une entreprise. Et c'est soit bien fait, soit très bien fait, soit échoué, mais au moins ils ont un niveau différent de reconnaissance des formes depuis ses débuts.

Conni : Ouais. Nous avons vu la même chose je pense en Chine. Vous savez, beaucoup de gens avaient passé de nombreuses années à perfectionner leur travail chez Tencent ou Alibaba, puis ils étaient partis pour faire autre chose. Mais l'autre grande partie de cela n'était pas seulement l'effet PayPal en termes de fondateurs, mais aussi l'effet en termes de : une fois que vous avez quelques entreprises qui obtiennent d'excellents résultats de liquidité, vous obtenez également un groupe d'investisseurs providentiels.

Chris: Absolument vrai. Absolument.

Conni : Et ces investisseurs providentiels travaillent côte à côte avec les fondateurs, les aidant à embaucher, à élaborer une stratégie, à financer davantage d'entreprises et d'expériences avant qu'ils ne soient prêts à parler à ce capital-risque institutionnel. Je pense donc aussi qu'une fois de plus, les entreprises de ces pays en développement sont en mesure d'entrer en bourse ou d'organiser un énorme événement de fusions et acquisitions, alors les anges jouent également un rôle énorme.

Chris: Et le droit genre d'ange. Parce que l'une des choses que j'ai vues au cours des 18 derniers mois à deux ans, peut-être, c'est une énorme quantité de nouvelles richesses. Et ce ne sont pas nécessairement des richesses à valeur ajoutée. Ils peuvent l'être, mais ils ne le sont pas nécessairement. 

Je pense donc à une personne qui a littéralement décidé d'investir dans 14 entreprises au Pakistan. Ils ne connaissaient pas du tout le Pakistan et n'y étaient jamais allés. Ils ont juste supposé que l'une des entreprises frapperait. Et cela n'a pas du tout aidé l'écosystème. Je veux dire, cela a juste aidé à augmenter les valorisations et c'était désordonné. Mais le genre dont vous parlez : non seulement c'est une richesse, mais c'est une richesse expérimentée qui pourrait être utile de multiples façons. 

Conni : Le Pakistan était une partie du monde sur laquelle vous m'avez ouvert les yeux. J'étais gêné quand j'ai dû chercher la population et j'ai réalisé : oh mon Dieu, ce pays est tellement plus grand que ce à quoi je m'attendais. Quels sont les autres endroits qui surprennent souvent les gens ?

Chris: Eh bien, je pense que selon à qui tu parles, Connie, presque n'importe où peut surprendre n'importe qui. Je veux dire, il y a beaucoup de gens qui ne savent pas que l'Indonésie est aussi grande que le Pakistan et ils pourraient ne pas être en mesure de le mettre sur une carte, dans l'ensemble. Et parfois, nous qui sommes enthousiastes à ce sujet sommes tellement excités par le bas parce que ces enfants sont si talentueux et font tellement de choses incroyables - et les opportunités sont si grandes. Le plus grand acteur du commerce électronique sur un marché de 220 millions au Pakistan a peut-être actuellement un GMV de 200 ou 300 millions de dollars. Et même si vous regardez les entreprises du web2, il y a une opportunité, sans parler des nouveautés. Mais le fait est qu'il s'agit de haut en bas, et il se passe des choses qui doivent amener les gens à le prendre très, très au sérieux.

Conni : Alors, comment devenir intelligent sur des choses comme ça : l'effet descendant et les risques auxquels vous pourriez être aveugle lorsque vous regardez une certaine population et un TAM ?

Chris: Eh bien, il y a deux réponses. Comprendre avec une parfaite clarté que vous êtes un gringo fly-in et fly-out. Je veux dire, la beauté de ce que je fais, c'est que j'ai cette étendue de reconnaissance de formes. La crise de mon existence est que je ne comprendrai jamais vraiment ce qu'il faut comprendre dans un marché. Et la réponse, que vous avez très bien faite en Amérique latine et ailleurs, c'est que vous trouvez des partenaires sur le terrain en qui vous pouvez avoir confiance et qui vivent ces choses jour après jour.

Et si vous avez les bons partenaires pour le faire, vous pouvez compter sur leur jugement pour gérer les risques. Vous devez donc être très humble et vous devez être avec les personnes qui contribuent à influencer ces discussions et faire de votre mieux. 

Conni : D'accord, cela m'amène à un autre sujet, qui est : vous êtes fly-in, fly-out. Et vous êtes dans tellement de régions que même si vous prenez l'avion régulièrement, vous n'êtes toujours dans chaque région que pour une courte période chaque année. Comment restez-vous à jour, en plus de lire des publications mondiales ? Comment restez-vous à jour dans toutes ces régions afin de déterminer comment établir des priorités ?

Chris: Même avant Zoom et Covid, je passais beaucoup de temps sur ma lecture quotidienne - je lisais énormément de choses - mais j'interviewe aussi des gens tous les jours. Chaque jour, comme vous, je vois tout un tas d'entrepreneurs qui me présentent ou ceux dans lesquels nous sommes déjà investis et que nous voulons aider. S'il y a trois personnes à qui je devrais parler sur ce marché qui ont vraiment une perspicacité et parleront honnêtement et ouvertement, qui sont les femmes et les hommes que vous admirez ? Et il devient très facile de les remplir très efficacement.

Conni : Ouais. Comme vous, quand je vais en Chine ou en Asie, j'essaye de parler à des gens qui sont très locaux, qui ne travaillent pas forcément dans le monde de la tech. Et vous venez d'observer : quel type d'applications utilisent-ils ? Comment passent-ils leur temps ? Il y a en fait des histoires sur des VC qui ont réussi à attraper des entreprises vraiment fantastiques en Chine qui ciblaient davantage des villes de deuxième, troisième ou quatrième rang en parlant littéralement aux serveurs et aux serveuses. Et leur demander – ceux qui travaillaient à Pékin, mais leur famille était ailleurs – quel type d'applications et de services utilisent-ils ? Et cela se traduirait par des investissements fantastiques.

Chris: Avez-vous déjà été surpris ? Y a-t-il eu un moment où vous étiez sur le terrain où vous avez eu la conviction assez claire que vous compreniez ce qui se passait et vous êtes sorti de ces engagements et avez dit, je dois repenser celui-ci ?

Conni : Bien sûr. Par exemple, si je séjournais régulièrement dans un hôtel, je me lierais d'amitié avec la personne qui ouvre la porte. Et en parlant à cette personne, parce que j'ai noué une relation en passant tant de temps dans cet hôtel, j'apprenais : sur quoi se concentre-t-elle ? De quelle ville natale vient-elle ? Depuis combien de temps est-elle à Pékin ? Quelle est sa situation de vie ? Quels sont ses objectifs après avoir accepté ce poste ? Et le fond de l'éducation. Donc, vous en apprenez beaucoup sur différents types de personnes. Et toi?

Chris: De manière très similaire. Je veux dire, la plupart des gens que j'ai rencontrés étaient très locaux lors de ce voyage et des autres que j'ai faits. Avant Covid, je volais un quart de million de miles par an. C'était ce genre de propagation.

Connie : Y a-t-il des modèles commerciaux intéressants que vous avez vus lors de ce dernier voyage en Asie du Sud-Est et qui vous ont inspiré que vous n'aviez pas vus ailleurs ?
Chris : Il y avait beaucoup d'excitation et d'enthousiasme, mais le ton général était sobre. Pas sombre, mais sobre. Il y avait une sorte de sentiment que nous avons traversé beaucoup de choses. Il y a eu beaucoup de hausses de valorisation qui ont causé des problèmes au sein de l'écosystème et beaucoup de dynamiques, bien sûr, dans le monde qui pèsent sur eux dans cette région. Et donc, même eux-mêmes diraient: "Je ne sais pas quelle est la prochaine thèse." Par exemple, je ne sais pas quelle sera la prochaine livraison de restaurant [tendance]. Nous réfléchissons à ce que cela pourrait être.

Et donc, j'ai double-cliqué sur le genre d'entreprises que j'aime dans les marchés émergents et que, franchement, la Silicon Valley n'aime souvent pas. Et ce sont des entreprises sales où vous devez bien démarrer, puis vous pouvez ajouter de la science des données et de la technologie à l'échelle. Mais dans le commerce de détail, dans de nombreux marchés émergents, à ce jour, 90 %, 85 % - choisissez le marché - sont des boutiques familiales. Ce sont de très petits marchés qui n'ont pas changé depuis cent ans. Ils ne changeront probablement pas dans cent ans. Dans la mesure où ils parviennent à obtenir du crédit pour se développer, soit ils empruntent à leur famille, soit ils sont coincés avec un usurier ou autre. Ils n'ont aucun pouvoir d'achat en matière d'approvisionnement. Ils peuvent généralement acheter des choses une fois par jour, donc ils ne peuvent même pas gérer leur incitation. 

Et puis, tout d'un coup, il y a des gens partout dans le monde dans ces marchés émergents — et en fait, j'en ai un portefeuille à différents endroits — qui disent : c'est ridicule. Nous pouvons absolument donner à ces gens des outils logiciels qu'ils n'ont jamais eu auparavant. Il n'y a aucune raison pour qu'ils fassent encore des choses sur papier. Nous pouvons obtenir toutes sortes de données qui peuvent nous aider à voir comment ils se portent dans la réalité. Nous pouvons les aider à gérer leur logistique. Nous pouvons les aider à accroître leur capacité d'accès au crédit. Et ils révolutionnent, de bas en haut, ces systèmes très, très sales avec beaucoup d'intermédiaires pour créer de l'efficacité.

Et puis ils ont tous des téléphones, et donc ils ont tous des données disponibles. Personne n'a jamais essayé de leur donner des outils pour leurs téléphones ou d'exploiter ces données d'une manière qui leur soit utile. 

Conni : Ce que vous dites me rappelle à quel point la fintech fait partie intégrante de tout pays en développement, avant qu'ils ne puissent avoir cette énorme explosion de nombreuses startups de consommation.

Chris: C'est presque tout. C'est presque comme les rails.

Conni : Exactement.

Chris: Je serais curieux d'entendre votre réaction à cela, car j'y ai beaucoup réfléchi en Asie du Sud-Est : la fintech est tout, comme vous le dites, mais elle semble se jouer extraordinairement d'un pays à l'autre. En partie, non seulement parce que les réglementations sont uniques, mais les régulateurs ou les politiciens ne veulent en fait pas que Nubank possède la plate-forme de prêt fintech en Argentine.

Conni : Je suis presque sûr que mes partenaires fintech seraient d'accord avec vous, et c'est pourquoi ils sont probablement les plus tourné vers l'international de toute l'équipe du cabinet. Précisément à votre point : ce n'est pas parce que vous gagnez dans un pays que vous comprenez l'autre pays. C'est très pays par pays.

Chris: Très intéressant.

Conni : Feriez-vous jamais un investissement dans un pays où vous n'êtes pas allé?

Chris: Je pense que si toi et moi avions eu cette conversation il y a trois ans, je t'aurais dit non, catégoriquement. Covid m'a appris la chose dont nous avons parlé plus tôt, à savoir : si vous trouvez les bons partenaires, cela ouvre des capacités pour gérer cela.

De plus, si c'est dans un domaine où j'ai l'impression d'avoir une reconnaissance de formes - j'ai un tas d'investissements dans d'autres parties du monde dans ce domaine - cette combinaison me permettrait de faire un pari. Et donc, les deux entreprises dans lesquelles j'ai investi au Pakistan étaient des entreprises dont je connais bien l'espace grâce aux relations mondiales, mais je savais que j'avais des partenaires fantastiques sur le terrain. Et j'étais prêt à faire un pari. Ce n'étaient pas de gros paris, mais c'étaient des paris, même s'ils n'y étaient pas allés. 

Conni : Et tu n'y es pas allé.

Chris: Pas quand j'ai fait ces investissements. Mais c'est inhabituel, il n'y en a pas beaucoup.

Connie : Waouh. Parlons de l'IA, car l'IA est ce dont tout le monde dans la Silicon Valley parle maintenant. Lorsque vous êtes récemment allé en Asie du Sud-Est, par exemple, ou lorsque vous parlez à des fondateurs dans d'autres parties du monde, sont-ils aussi enthousiasmés par la nature transformatrice de l'IA que ce que vous entendez aux États-Unis ?

Chris: Il n'y a pas eu de réunion à laquelle j'ai assisté où deux choses n'aient pas été soulevées presque dans les cinq premières minutes. Le premier était la Chine, et le second était le GPT-3. Tous les investisseurs en capital-risque que j'ai rencontrés ont déjà eu un hors site de plusieurs jours pour s'arrêter et réfléchir à ce que ses ramifications peuvent signifier à moyen terme et ce que cela peut signifier non seulement pour leurs portefeuilles, mais aussi pour leurs thèses. Chaque entrepreneur que j'ai rencontré l'utilise déjà dans une force opérationnelle de l'entreprise. Vous savez, les gens qui migraient leur technologie de tout ce qu'ils utilisaient vers Python et qui ont tout fait avec GPT-3 ; les personnes qui réduisaient leurs charges de courrier électronique à l'aide de GPT-3. Tout ce qu'on entend dans les startups américaines se passe en parallèle, exactement à la même vitesse, chez les meilleurs entrepreneurs que j'ai rencontrés dans les marchés émergents.

Écoutez, je pense qu'une question intéressante pour une toute autre conversation est : est-ce que l'IA va être un jeu que la Chine et l'Amérique gagneront et que le reste du monde jouera selon ces règles ? Une fois qu'il est là-bas, est-ce que quelqu'un gagne? Le fait que l'Indonésie n'ait pas assez d'ingénieurs en apprentissage automatique compte-t-il dans cinq ans ? Ou est-ce important du tout? Combien de ces entreprises que nous voyons être créées qui avaient un sens parfait il y a trois ans n'ont pas de sens au milieu de l'omniprésence des outils d'IA ? C'est tout un moment, comme vous le savez très bien. Mais c'est un moment qui est également apprécié dans les endroits où je côtoie.

Conni : La dernière chose sur laquelle je veux vraiment plonger, c'est quelle est la motivation personnelle derrière la poursuite de tous ces marchés émergents ? Je veux dire, vous pourriez être un fantastique investisseur providentiel se concentrant uniquement sur les États-Unis. Qu'est-ce que c'était que d'aller dans toutes ces différentes régions, de rencontrer ces fondateurs frais et énergiques qui adoptent l'entrepreneuriat pour la première fois qui vous a vraiment attiré pour en faire votre mission ?

Chris: Vous savez, je suis à un stade de ma carrière - après avoir dirigé quelques entreprises - où j'aide les individus à faire tomber les barrières pour créer quelque chose qui n'existait pas auparavant, j'adore, en tant que macro.

Je pense que la réponse la plus directe, cependant, est que je suis fasciné par ce qui se passe dans le monde, et je pense que c'est de loin le scénario le plus prometteur de changement à l'échelle mondiale. Et je suis fier d'être un citoyen du monde, mais je me suis choqué de voir combien de fois je suis coincé dans le même biais narratif américain sur la façon dont le monde fonctionne. Je pense que pour toutes les machinations - en particulier celles que je vois à Washington DC, où je suis basé en ce moment - où les gens s'engagent encore les uns avec les autres dans ces perspectives descendantes du XXe siècle sur la guerre froide... Je suis voir des centaines de milliers de jeunes dire, rien de tout cela ne m'importe. Rien de tout cela n'a de sens. En fait, je remets même en question la centralisation. Et tout ce que je sais, c'est que j'ai des problèmes dans mon jardin que je peux résoudre avec la technologie. Vous ne pouvez pas construire suffisamment d'écoles pour régler la situation. Vous ne pouvez pas construire suffisamment de magasins pour que la logistique soit effectuée de manière meilleure et différente. Les gros joueurs n'ont normalement pas l'incitation à le faire. Et donc je pense que je peux faire quelque chose qui va changer le jeu de ma société autant que faire une entreprise vraiment prospère. 

Et je pense qu'en fin de compte, quand les gens sont en paix avec eux-mêmes, vous avez tendance à avoir plus de paix, ce qui crée toutes sortes d'épanouissements et d'opportunités. J'ai juste ressenti très fortement dans ce voyage que c'est l'un des phénomènes de résolution de problèmes les plus excitants dont nous n'aurions jamais pu parler il y a dix ans. Et d'une petite, petite façon—parce que les jeunes le font eux-mêmes—je peux être une ressource supplémentaire. 

Conni : D'accord. Dernière question, question en deux parties. Qu'est-ce qui vous préoccupe le plus, après avoir vu toutes ces différentes parties de la région ? (Et comprendre également que le haut vers le bas affecte vraiment la capacité de l'écosystème à s'épanouir.) Et puis, qu'est-ce qui vous enthousiasme le plus ou vous donne le plus d'espoir ?

Chris: Vous savez, tout d'abord, ce sont des préoccupations que ni vous ni moi ne pouvons contrôler. Donc je ne m'inquiète pas trop de ce que nous ne pouvons pas contrôler. Je dirai que ce que vous avez dit entre parenthèses, et dont nous avons parlé plus tôt, est vrai. Ces écosystèmes prospéreront si les institutions descendantes se penchent et les aident. Et dans la mesure où ils les ralentissent, la bonne nouvelle est que les talents sont plus mobiles que jamais. Ils iront ailleurs. Il y aura une fuite des cerveaux. Mais je m'inquiète beaucoup de l'occasion manquée qui en découle.

Et ce qui m'est le plus utile, c'est que nous pouvons simplement poser des questions et envisager la résolution de problèmes d'une manière que nous n'aurions pas pu avoir il y a quelques années à peine. Je veux dire, je ne suis pas une de ces personnes générales qui disent, comme, « la jeunesse est l'espoir de tout », parce que j'ai rencontré des jeunes incroyablement peu curieux et corrompus, comme j'ai rencontré des personnes âgées.

Les humains sont des humains à différentes générations. Mais cela dit, si vous êtes venu sur la planète et que vous n'avez jamais connu de monde sans appareil intelligent, vous regardez simplement le monde différemment. Vous le considérez simplement comme un problème différent de celui des autres. Et c'est, sans aucun doute, incroyablement plein d'espoir.

Conni : Génial. Merci beaucoup Chris.

Chris: Quel plaisir d'être avec toi.

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