خواب اتنے ذاتی، موضوعی اور وقتی ہوتے ہیں، ان کا براہ راست اور سائنسی معروضیت کے ساتھ مطالعہ کرنا ناممکن لگتا ہے۔ لیکن حالیہ دہائیوں میں، دنیا بھر کی تجربہ گاہوں نے خواب دیکھتے ہوئے لوگوں کے ذہنوں میں اترنے کے لیے جدید ترین تکنیکیں تیار کی ہیں۔ اس عمل میں، وہ اس بارے میں مزید سیکھ رہے ہیں کہ ہمیں رات کے ان عجیب و غریب تجربات کی ضرورت کیوں ہے اور ہمارے دماغ انہیں کیسے پیدا کرتے ہیں۔ اس ایپی سوڈ میں، اسٹیون سٹروگیٹز نیند کے محقق کے ساتھ بات کر رہے ہیں۔ انتونیو زادرا مونٹریال یونیورسٹی کے اس بارے میں کہ کس طرح نئے تجرباتی طریقوں نے خوابوں کے بارے میں ہماری سمجھ کو بدل دیا ہے۔
سنو ایپل پوڈ, Spotify, گوگل پوڈ کاسٹ, Stitcher, میں دھن یا آپ کی پسندیدہ پوڈ کاسٹنگ ایپ، یا آپ کر سکتے ہیں۔ اس سے سٹریم Quanta.
مکمل نقل
سٹیون سٹروگیٹز (00:03): میں Steve Strogatz ہوں، اور یہ ہے۔ کیوں کی خوشی، سے ایک پوڈ کاسٹ کوتاٹا میگزین جو آپ کو آج ریاضی اور سائنس کے سب سے بڑے جواب طلب سوالات میں لے جاتا ہے۔
(00:13) اس ایپی سوڈ میں، ہم خوابوں کے بارے میں بات کرنے جا رہے ہیں۔ خواب بالکل کیا ہیں؟ وہ کس مقصد کی خدمت کرتے ہیں؟ اور وہ اکثر اتنے عجیب کیوں ہوتے ہیں؟ ہم سب کو یہ تجربہ ہوا ہے: آپ کسی تصوراتی چیز کے بارے میں خواب دیکھ رہے ہیں، ایک ایسی دیوانہ وار کہانی جس میں بیانیہ آرک ہے جو حقیقت میں نہیں ہوا، ایسے لوگوں کے ساتھ جنہیں ہم ضروری طور پر نہیں جانتے، ایسی جگہوں پر جہاں ہم کبھی نہیں گئے ہوں گے۔ کیا یہ صرف دماغ بے ترتیب اعصابی فائرنگ کا احساس دلانے کی کوشش کر رہا ہے؟ یا خواب دیکھنے کی کوئی ارتقائی وجہ ہے؟ خوابوں کا مطالعہ کرنا فطری طور پر مشکل ہے۔ یہاں تک کہ سائنس اور ٹکنالوجی میں تمام تر ترقیوں کے باوجود، ہمیں ابھی تک یہ ریکارڈ کرنے کا کوئی طریقہ نہیں ملا ہے کہ کوئی اور کیا خواب دیکھ رہا ہے۔ اس کے علاوہ، جیسا کہ ہم سب جانتے ہیں، اپنے خوابوں کو جاگتے ہی بھول جانا آسان ہے، جب تک کہ ہم انہیں لکھنے میں واقعی محتاط نہ ہوں۔ لیکن ان تمام مشکلات کے باوجود، آہستہ آہستہ، خوابوں کے محققین یہ جاننے میں پیش رفت کر رہے ہیں کہ ہم کیسے دیکھتے ہیں اور کیوں دیکھتے ہیں۔
(01:11) یہ سب بات کرنے کے لیے ابھی میرے ساتھ شامل ہونا ہے۔ ڈاکٹر انتونیو زادرا، یونیورسٹی آف مونٹریال میں ایک پروفیسر اور سنٹر فار ایڈوانسڈ ریسرچ ان سلیپ میڈیسن میں ایک محقق۔ اس کی خصوصیات میں ڈراؤنے خوابوں کا مطالعہ، بار بار آنے والے خواب اور خوش کن خواب شامل ہیں۔ وہ حالیہ کتاب کے مصنف بھی ہیں۔ جب دماغ خواب دیکھتا ہے۔، نیند کے سائنس اور اسرار کو تلاش کرنا۔ ٹونی، آج ہمارے ساتھ شامل ہونے کے لیے آپ کا بہت شکریہ۔
انتونیو زادرا (01:37): مجھے رکھنے کے لیے آپ کا شکریہ۔
Strogatz (01:39): میں آپ سے اس بارے میں بات کرنے کے لیے بہت پرجوش ہوں۔ تو آئیے خوابوں کی سائنس کے بارے میں سوچنا شروع کریں جیسا کہ آپ اور آپ کے ساتھی آج اسے دیکھتے ہیں۔ خوابوں کا مطالعہ کرنا اتنا مشکل کیوں ہے؟
زادرہ (01:49): خوابوں کا مطالعہ کرنے میں سب سے بڑی مشکل یہ ہے کہ ہم خوابوں کا براہ راست مطالعہ نہیں کرتے ہیں۔ ہم جس چیز کا مطالعہ کرتے ہیں وہ خوابوں کی رپورٹیں ہیں، یا تو لوگ ہمیں بتاتے ہیں کہ انہوں نے خواب دیکھا یا وہ کیا لکھتے ہیں۔ لہذا، اگر آپ چاہیں تو، حقیقت کے بعد، زیادہ سے زیادہ کام کیا جاتا ہے. یہاں تک کہ جب خوابوں کا تجربہ گاہ میں مطالعہ کیا جاتا ہے، تو آپ دیکھ سکتے ہیں کہ دماغ یا جسم میں کیا ہو رہا ہے جب وہ شخص خواب دیکھ رہا ہوتا ہے — مثال کے طور پر، REM نیند میں — لیکن وہ اس وقت کیا خواب دیکھ رہے ہیں، ہم عام طور پر صرف ایک بار جان سکتے ہیں۔ ہم فرد کو جگاتے ہیں، اور وہ ہمیں اس خواب کے بارے میں بتاتا ہے جس کا وہ تجربہ کر رہے تھے۔ لہذا خواب ایک نجی، ساپیکش تجربہ ہیں۔
(02:30) لیکن خوابوں کے مطالعہ میں یہ چیلنجز خوابوں سے منفرد نہیں ہیں۔ آپ انہیں بہت سے دوسرے علاقوں میں تلاش کرتے ہیں. مثال کے طور پر، درد کے مطالعہ میں، جب ہم درد کا مطالعہ کرتے ہیں، تو آپ کے پاس ایسی مشینری نہیں ہو سکتی جو آپ کو درد کو دیکھنے کی اجازت دے۔ ہم اس سے اندازہ لگاتے ہیں، مثال کے طور پر، لوگ اپنے درد کو بیان کرنے کے لیے جو صفت استعمال کرتے ہیں۔ کیا یہ جلتا ہوا درد ہے، ایک دھڑکتا درد ہے، کیا چھیدنے والا درد ہے؟ اور پھر وہ کہاں ہیں [کہتے ہیں] یہ مقامی ہے۔ لوگ کہتے ہیں، "یہ میری پیٹھ کے نچلے حصے میں ہے، یہ میری ٹانگوں میں ہے۔" لیکن پھر، یہ نجی، ساپیکش تجربات ہیں۔ اور یہ چیلنجز بہت سی سبجیکٹو ریاستوں کے بارے میں سچے ہیں جو انسان کے پاس ہیں۔
Strogatz (03:09): ایسی دلچسپ تشبیہ۔ اس کے بارے میں اس طرح سوچنا میرے ذہن میں کبھی نہیں آیا۔ میں آپ سے خوابوں کی وضاحت کرنے کی کوشش کرتا ہوں۔ میں جانتا ہوں کہ یہ ایک مشکل ہونے والا ہے کیونکہ کسی بھی سائنسی شعبے میں، تعریف دینا اکثر ہوتا ہے — کہو، "زندگی کیا ہے؟"، آپ جانتے ہیں۔ لیکن، لیکن آئیے کوشش کرتے ہیں۔ خواب کیا ہے؟ خواب کی خصوصیات کیا ہیں؟
زادرہ (03:26): بدقسمتی سے، خوابوں کی تعریف پر کوئی عالمی طور پر متفق نہیں ہے۔ چنانچہ کچھ محققین کے لیے، خواب دماغ کی تفصیلی، بیانیہ سے چلنے والی تخلیقات ہیں، جو کہیں واقع ہیں، جن کی دنیاوی جہتیں ہوتی ہیں، جن میں جذبات شامل ہوتے ہیں، اکثر سماجی تعامل کی کوئی نہ کوئی شکل ہوتی ہے۔ اور اس طرح یہ ان قسم کے خوابوں کے قریب تر ہیں جو لوگ اکثر یاد کرتے ہیں جب وہ صبح بیدار ہوتے ہیں، عام طور پر REM نیند سے باہر ہوتے ہیں۔ لیکن دوسرے محققین کے لیے، خواب دیکھنے سے مراد سوچ کی کسی بھی شکل یا ادراک کے عناصر ہیں جو نیند کے دوران محسوس ہوتے ہیں۔ اور اس لیے اسے اکثر نیند کا ذکر کہا جاتا ہے۔
(04:12) اور اس لیے اس بات پر منحصر ہے کہ آپ ان کی وضاحت کیسے کر سکتے ہیں، خواب یہ نسبتاً الگ تھلگ تصاویر یا سوچ کے نمونے ہو سکتے ہیں۔ وہ ہندسی تصاویر ہو سکتی ہیں جو آپ کی آنکھوں کے سامنے رقص کرتی ہیں جب آپ سو رہے ہوتے ہیں۔ یا وہ یہ امیر، بیانیہ سے چلنے والے، عمیق تجربات ہو سکتے ہیں۔ اور اس بات پر منحصر ہے کہ آپ ان کی وضاحت کیسے کرتے ہیں، آپ شاید مختلف عناصر یا خوابوں کے اظہار کی مختلف شکلوں کا مطالعہ کر رہے ہیں۔ لیکن پھر، وہی سوال ہو سکتا ہے - اگر ہم پوچھیں تو پیدا ہوتا ہے۔ آپ شعور کی تعریف کیسے کرتے ہیں؟? جو شعور کی تشکیل کرتا ہے۔? اور اس طرح شعور کی کم سے کم شکلیں ہیں، جیسے کہ جب آپ ہوتے ہیں، آپ ایک طرح کے بدمزاج ہوتے ہیں اور صرف صبح بیدار ہوتے ہیں، یا جب آپ کو خوبصورت موسیقی کے ذریعے منتقل کیا جاتا ہے یا کسی فلم میں مکمل طور پر غرق ہوتے ہیں، اپنے شریک حیات، یا کام پر اپنے باس کے ساتھ خوفناک لڑائی، یا محبت میں پاگل۔ میرا مطلب ہے، یہ سب شعور کی مختلف شکلیں ہیں۔ اور ایک بار پھر، وہ لوگ جو اندھے یا بہرے ہیں یا حسی طریقوں کو محدود کر چکے ہیں، مفلوج ہیں، وہ بھی شعور رکھتے ہیں۔ لیکن ایک بار پھر، ان کے ساپیکش تجربات کی حد بہت زیادہ مختلف ہوتی ہے۔ اور میرے خیال میں خوابوں کے لیے بھی ایسا ہی ہوتا ہے۔
Strogatz (05:25): کیا ہم جانتے ہیں کہ ہمارا دماغ خوابوں سے وابستہ تصاویر کیسے بناتا ہے؟
زادرہ (05:29): مختصر جواب نہیں ہے۔ اور زیادہ اہم جواب ہوگا، ہم آہستہ آہستہ وہاں پہنچ رہے ہیں۔ کیونکہ خواب نیند کے مختلف مراحل میں ہو سکتے ہیں، اور یہ کہ نیند کے ان مختلف مراحل میں دماغ کے کون سے حصے چالو ہوتے ہیں وہ بہت مختلف ہوتے ہیں۔ اور جیسا کہ دماغ کی عمومی نیورو کیمسٹری کرتا ہے، یہ متضاد نظریات کی طرف جاتا ہے۔
(05:56) لیکن ہم جانتے ہیں کہ مثال کے طور پر، اگر ہم سب سے زیادہ وشد خواب دیکھتے ہیں، جو REM نیند میں ہوتے ہیں، ٹھیک ہے، ہم جانتے ہیں کہ ثانوی بصری علاقے فعال ہو جاتے ہیں۔ اور یہ سمجھ میں آتا ہے کیونکہ خواب انتہائی بصری تجربات ہوتے ہیں۔ لہذا بنیادی بصری علاقوں کو اس سادہ وجہ سے فعال نہیں کیا گیا ہے کہ آپ کی آنکھیں بند ہیں، آپ کے ریٹنا میں کوئی بصری ان پٹ داخل نہیں ہوتا ہے۔ تو آپ کا دماغ یہ تخلیق کر رہا ہے۔ ہم یہ بھی جانتے ہیں کہ آپ کا موٹر کارٹیکس، آپ کے دماغ کا وہ حصہ جو موٹر کی حرکت کو کنٹرول کرتا ہے۔ اور یہ شاید ان چیزوں میں سے ایک ہے جو ہمیں یہ تاثر دینے میں مدد کرتی ہے کہ ہم اپنے خوابوں میں ایک حقیقی تین جہتی جسمانی دنیا سے گزر رہے ہیں۔ ہم جانتے ہیں کہ اعضاء کا نظام بھی فعال ہے، اور امیگڈالا، جو شاید یہ بتانے میں مدد کرتا ہے کہ کیوں بہت سے خوابوں میں مختلف درجات کے جذبات ہوتے ہیں، اس لیے ہم جذباتی طور پر ان میں مصروف رہتے ہیں۔ اور ہم جانتے ہیں کہ prefrontal cortex کے حصے، آپ کے دماغ کا وہ حصہ جو آپ کی آنکھوں کے اوپر تقریباً ایک انچ یا اس سے زیادہ بیٹھتا ہے، غیر فعال ہو چکا ہے۔ اور اس طرح یہ یہ بھی بتاتا ہے کہ دماغ کے یہ حصے ان کے لیے کیوں اہم ہیں جنہیں ہم انتظامی افعال، فیصلہ، تنقیدی سوچ، منصوبہ بندی، ایسی چیزیں کہتے ہیں جو عموماً ہمارے خوابوں میں نہیں ہوتیں۔
(07:23) تو ہم ایک بہتر خیال حاصل کرنا شروع کر رہے ہیں۔ دماغ کے مختلف حصے ایک ساتھ کیسے کام کرتے ہیں۔ اپنے خوابوں کی یہ عمومی خصوصیات پیدا کرنے کے لیے۔ ایک راز کی بات یہ ہے کہ دماغ کس طرح مخصوص تصویروں کو منتخب کرنے کے بارے میں کام کرتا ہے اور وہ ان کو ایک ساتھ کیسے باندھتا ہے۔ اور کیوں.
Strogatz (07:44): خوابوں اور یادداشت کے اس پہلو کے بارے میں کیا خیال ہے جس کا بیداری کی زندگی کے دوران ہونے والے واقعات کی یاد سے کیا تعلق ہے؟ یہ تجویز کیا گیا ہے کہ خواب ہمیں یاد رکھنے میں مدد کرنے کے لیے کچھ کرتے ہیں، لیکن کیا؟ میرا مطلب ہے، صحیح بیان کیا ہے؟ آج ہم کیا سوچتے ہیں؟
زادرہ (07:57): شاید ایک قدم پیچھے ہٹنے کے لیے، ہم جانتے ہیں کہ نیند یادداشت کی مختلف شکلوں میں ایک بہت اہم کردار ادا کرتی ہے۔ لہذا ہم مثال کے طور پر جانتے ہیں کہ غیر REM نیند کے مختلف مراحل ہماری یادوں کو مستحکم کرنے میں مدد کرتے ہیں۔ تو یہ اس سے زیادہ ملتا جلتا ہے اگر آپ حقائق سیکھ رہے ہیں، اور آپ حقائق کو یاد رکھنا چاہتے ہیں۔ REM نیند میں، ہم جانتے ہیں کہ ہماری یادیں دنیا کے بارے میں ہمارے علم، دنیا کے بارے میں ہماری معنوی تفہیم سے زیادہ وابستہ ہیں۔ تو یہ حقائق کے بارے میں اتنا زیادہ نہیں ہے، لیکن آپ ان حقائق کو کب اور کیسے استعمال کرتے ہیں۔ لہذا اگر آپ چاہیں تو آپ کو اسمارٹ بنانے کے لیے غیر REM نیند زیادہ اہم ہے۔ اور REM نیند وہ ہے جو آپ کو تھوڑا سا سمجھدار ہونے کی اجازت دیتی ہے۔
(08:44) اب، ہم سوچتے ہیں کہ خواب ان میں سے کچھ عمل میں کردار ادا کر سکتے ہیں۔ ہم جانتے ہیں کہ 70 اور 80 کی دہائی کے خوابوں کے کچھ تصورات کے برعکس، نیورو فزیالوجسٹ کی طرف سے، خواب بے ترتیب سے بہت دور ہیں۔ ہمارا دماغ واضح طور پر ہماری جاگتی زندگی سے جذباتی طور پر نمایاں تجربات کو شامل کرنے کی ترجیح ظاہر کرتا ہے۔ لیکن پھر یہ وہ کام کرتا ہے جو وہ بیداری میں نہیں کر سکتا، یعنی یہ وہ تجربہ لیتا ہے اور اپنے تمام میموری بینکوں کے ذریعے کمزور وابستہ تجربات کی تلاش کرتا ہے جو اس سے جڑے ہوتے ہیں۔
(09:23) اور یہ ایسا کیوں کرے گا؟ ٹھیک ہے، اس طرح دماغ اپنے ارد گرد کی دنیا کو سمجھنے کے بارے میں جاتا ہے. ہر دو گھنٹے کے لیے ہم جاگتے ہیں، ایسا لگتا ہے کہ دماغ کو ایک گھنٹے کے لیے تمام بیرونی ان پٹ بند کرنے کی ضرورت ہے تاکہ ہم نے کیا تجربہ کیا ہے۔ اور یہی نیند جزوی طور پر ہے۔ ایک خیال یہ ہے کہ خواب اس میں اپنا کردار ادا کرتے ہیں، "ٹھیک ہے، ہم نے آج اس کا تجربہ کیا ہے۔ مستقبل میں اس کا کیا فائدہ ہو سکتا ہے؟" ٹھیک ہے، یہ مشہور کہاوت ہے کہ یادداشت ماضی کے بارے میں نہیں ہے۔ یادداشت مستقبل کے بارے میں ہے۔ اور اس کا مطلب یہ ہے کہ آپ چیزوں کو یاد رکھنے کی وجہ یہ نہیں ہے کہ جب آپ ریٹائر ہو جائیں اور اپنے پورچ پر کسی پرانے دوست کے ساتھ شراب پی رہے ہوں تو آپ سب جا سکتے ہیں "یاد ہے جب ہم بچے تھے اور ہم نے وہ سواری لی تھی۔ جھیل کی طرف؟" یہی وجہ نہیں ہے کہ ہم نے میموری کی صلاحیتوں کو تیار کیا ہے۔
(10:21) یادداشت وہ چیز ہے جو آپ کو اجازت دیتی ہے، جب آپ سڑک پر گاڑی چلا رہے ہوتے ہیں، اور آپ اپنے عقبی منظر کے آئینے میں دیکھتے ہیں، اور آپ کو یہ چمکتی ہوئی نیلی اور سرخ روشنیاں نظر آتی ہیں، "اوہ، ہاں، یہ ایک ہنگامی گاڑی یا پولیس کی گاڑی، مجھے دائیں طرف جانے کی ضرورت ہے اور اسے گزرنے دینا ہے۔" یہ وہی ہے جو آپ کو پیشن گوئی کرنے اور سمجھنے کی اجازت دیتا ہے کہ آپ کے سامنے کیا سامنے آتا ہے، اور اپنے ارد گرد کی دنیا کے بارے میں صحیح رد عمل اور تشریحات کرنے کی اجازت دیتا ہے۔
(10:46) اور اس طرح خواب وہی لیتے ہیں جو ہم نے تجربہ کیا ہے۔ اور یہ شاید دماغ کی مخصوص نیورو کیمسٹری کی وجہ سے ہے جب وہ سو رہا ہوتا ہے، خاص طور پر REM نیند میں۔ یہ اس کی کمزور انجمنوں کو تلاش کرتا ہے۔ تو یہ آپ کا دماغ دراز کھولنے کی طرح ہے، اور جاتا ہے، "کیا یہ اس کے ساتھ فٹ بیٹھتا ہے؟ کیا یہ اس کے ساتھ فٹ بیٹھتا ہے؟" اور اس بات پر منحصر ہے کہ آپ اپنے خوابوں میں کیسے رد عمل ظاہر کرتے ہیں - آپ کے علمی رد عمل، آپ کے جذباتی رد عمل - پھر آپ کا خواب دیکھنے والا دماغ معلومات کو یہ کہنے کے لیے استعمال کرتا ہے، "ہاں، یہ ایک مفید رابطہ ہے۔ ہاں، یہ ایک قابل فہم لنک ہے۔" اور یہی وہ چیز ہے جو ہمیں دنیا کے بارے میں اپنی سمجھ پیدا کرنے میں مدد کرتی ہے۔ لہذا جب ہم بیدار ہوتے ہیں، ہم لفظی طور پر اپنے آپ اور اپنے آس پاس کی دنیا کے بارے میں روز بروز کچھ واضح سمجھ کے ساتھ بیدار ہوتے ہیں۔
(11:37) دوسری چیز جو میرے خیال میں لوگ اکثر معمولی سمجھتے ہیں یا اسے کافی وزن نہیں دیتے وہ یہ ہے کہ جب ہم خواب دیکھتے ہیں تو دماغ دو حیرت انگیز چیزیں کرتا ہے۔ یہ بہت ساری حیرت انگیز چیزیں کرتا ہے۔ لیکن خاص طور پر دو: A، یہ آپ کو تخلیق کرتا ہے۔ آپ کے پاس ایک جسم ہے؛ آپ چیزیں دیکھتے ہیں؛ آپ کے خواب اکثر پہلے شخص کے نقطہ نظر سے ہوتے ہیں۔ لیکن یہ آپ کے خوابوں کا ماحول بھی بناتا ہے، بشمول ہر وہ شخص جس سے آپ ملتے ہیں۔ میرا مطلب ہے، آپ کو یہ ذہن میں رکھنا ہوگا کہ آپ اپنے بستر پر سو رہے ہیں۔ آپ باہر کی دنیا سے چیزیں نہیں سن رہے ہیں، آپ چیزوں کو نہیں دیکھ رہے ہیں، پھر بھی آپ اس ماحول میں ڈوبے ہوئے ہیں جہاں آپ لوگوں سے بات کر رہے ہیں، جہاں آپ ان کی بات سن رہے ہیں۔ اور یہاں تک کہ مظاہر جیسے کہ روشن خواب، ایسے خواب جن میں آپ جانتے ہیں کہ آپ خواب دیکھ رہے ہیں، آپ کو اس بات کا بہت کم اندازہ ہوتا ہے کہ آپ کے خواب میں آگے کیا ہوتا ہے۔ آپ کا دماغ یہ معلومات آپ سے محفوظ رکھتا ہے۔ تو ایک روشن خواب میں، مثال کے طور پر، آپ ایک خوابیدہ کردار کو ظاہر کر سکتے ہیں، لیکن پھر اگر آپ ان سے کوئی سوال پوچھتے ہیں — آپ کون ہیں؟ تم میرے خواب میں کیا کر رہے ہو؟ مجھے اس میں سے سب سے اہم چیز کیا یاد رکھنی چاہیے؟ - آپ کو اندازہ نہیں ہے کہ کردار کیا کہنے والا ہے۔ لیکن آپ کا دماغ کرتا ہے۔ آپ کا دماغ وہی ہے جو اس کردار کو بنا رہا ہے۔
(12:50) اور اس طرح جب لوگ کہتے ہیں، "اوہ، آپ اپنے خواب میں کچھ بھی کر سکتے ہیں،" یا "آپ اپنے خوابوں کے پروڈیوسر اور مرکزی اداکار ہیں،" میرے خیال میں یہ درست نہیں ہے۔ آپ خواب کی تعمیر کے عمل کے پہیے پر نہیں ہیں۔ آپ کا دماغ ہے. اور آپ کا دماغ جان بوجھ کر اس بارے میں زیادہ تر معلومات رکھتا ہے کہ آگے کیا ہونے والا ہے، اور چیزیں کیسے سامنے آتی ہیں، آپ سے دور ہیں۔ کیوں؟ کیونکہ اسے یہ جاننے کی ضرورت ہے کہ آپ اس ہمیشہ سے ابھرتی ہوئی داستان پر کیا ردعمل ظاہر کریں گے، جو کہ - خوابوں کی ساخت میں بھی ہر قسم کی تبدیلیاں ہوتی ہیں، آپ جانتے ہیں، جگہ کے اوقات، اور مقامات اور تبدیلیاں۔ یہ ان کی موروثی عجیب و غریبیت کا حصہ ہے۔
(13:31) لیکن یہ ان تمام کمزور انجمنوں کا عکس ہے جن کی آپ کا دماغ دریافت کر رہا ہے۔ لیکن یہ بھی دیکھنے کی کوشش کر رہا ہے کہ آپ اس پر کیا ردعمل ظاہر کرتے ہیں۔ اور اس لیے ہم سوچتے ہیں کہ ایک بار پھر، خواب ہماری دنیا کو سمجھنے میں ایک کردار ادا کرتے ہیں۔ اور دنیا کے بارے میں ہماری سمجھ بڑی حد تک اس بات پر مبنی ہے کہ ہمیں اس کے بارے میں کیا یاد ہے؟ اور ہم ان واقعات کو کیا سمجھتے ہیں؟ اور اس میں سے زیادہ تر لفظی بنیاد پر ہے۔ آپ جانتے ہیں، اگر میں کہوں کہ مجھے حادثہ پیش آیا ہے، تو لفظ "حادثہ" ہمارے لیے ہر طرح کی وابستگی اور معنی رکھتا ہے۔ اشیاء کے لئے ایک ہی چیزیں. جنگل، اور گلاس، اور شراب. ان تمام چیزوں کے ہمارے لیے مختلف معنی ہیں۔ اور اسی طرح جب آپ شیشے کا خواب دیکھتے ہیں تو آپ کے سامنے کوئی جسمانی شیشہ نہیں ہوتا، آپ کا دماغ اسے بنا رہا ہوتا ہے۔ اور آپ کے پاس اس سادہ چیز سے ہر طرح کے استعارے اور وابستگی ہیں۔ اب، اگر ہم باہمی تعلقات کے بارے میں سوچتے ہیں، اور چیزوں کو لامحدود طور پر زیادہ پیچیدہ کرتے ہیں، تو یہ تمام رفاقتیں اور بھی زیادہ پیچیدہ ہوتی جاتی ہیں جیسے جیسے خواب آتے ہیں۔
Strogatz (14:39): آپ وہاں بہت سی دلچسپ سمتوں میں گئے ہیں۔ میرا مطلب ہے، جو واقعی مجھے مار رہا ہے وہ یہ فلسفیانہ ہے جو بہت گہرا پراسرار ہے، جہاں آپ ایسے جملے استعمال کرتے ہیں جیسے "آپ کا دماغ آپ سے کچھ چیزیں روک رہا ہے۔" اور یہ مجھے حیران کر دیتا ہے کہ اس جملے میں "آپ" کون ہے؟ کیونکہ زیادہ تر لوگ اپنے دماغ کو اپنے جیسا سوچتے ہیں لیکن واضح طور پر اس سے بھی زیادہ لطیف چیز چل رہی ہے۔
زادرہ (15:02): بالکل۔ اور کچھ لوگ کہتے ہیں کہ بیدار شعور کے لیے بھی یہی دلیل دی جا سکتی ہے۔ اور یہ قابل بحث ہے۔ لیکن میں سمجھتا ہوں کہ جب خوابوں کی بات آتی ہے، بدلے ہوئے شعور کی یہ انوکھی شکل، اس پر بہت کم بحث ہوتی ہے۔
(15:17) اس بات کی ایک بہت ہی ٹھوس مثال کہ آپ کا دماغ کس طرح آپ کے رد عمل، آپ کے خیالات کو استعمال کرتا ہے، پھر وہ کس طرح خواب کے ارتقاء میں واپس آتے ہیں، میں آپ کو دو مثالیں دے سکتا ہوں۔ بعض اوقات لوگوں کو یہ خوشگوار پرواز کے خواب آتے ہیں۔ اور اس طرح وہ ہوا میں اڑ رہے ہیں اور زمین کی تزئین کی طرف دیکھ رہے ہیں اور جاتے ہیں، یہ بالکل شاندار ہے۔ اور پھر ان کے ذہن میں خیال آتا ہے کہ میں کیسے اڑ رہا ہوں؟ اور جیسے ہی یہ شک ظاہر ہوتا ہے، وہ سوال ظاہر ہوتا ہے، جو تقریباً ہمیشہ ہوتا ہے وہ یہ ہے کہ وہ زمین پر گرنے لگتے ہیں۔ اور اس طرح خواب دماغ کے اس ماحول کے درمیان مسلسل تعامل ہیں جس میں وہ آپ کو ڈال رہا ہے، اور اس پر آپ کے ردعمل۔
(15:39) اور یہ، میرے خیال میں، خوابوں کے افعال میں سے ایک اہم پہلو ہے۔ میرا مطلب ہے، نیند میں بہت سی چیزیں ہوتی ہیں جنہیں کرنے کے لیے ہمیں تجربہ نہیں کرنا پڑتا۔ لہذا یہ معلومات کو مضبوط کر سکتا ہے، یہ ہارمونز کو خارج کرتا ہے، یہ بہت سی چیزوں کو منظم کرتا ہے۔ اور یہ سب کچھ شعوری تجربے کے بغیر کیا جاتا ہے۔ تو ایک سوال یہ ہے کہ یادداشت کی پروسیسنگ کے اس کام کو انجام دینے کے لیے ہمیں دماغ کے لیے خوابوں کا تجربہ کیوں کرنا پڑتا ہے؟
(16:30) ٹھیک ہے، میں سمجھتا ہوں کہ ہمیں اس کا تجربہ کرنے کی ضرورت ہے، کیونکہ دماغ کو دنیا کا احساس دلانے کے لیے خواب دیکھنے کی ضرورت ہے۔ اسے یہ سمجھنے کی ضرورت ہے کہ آپ جس خواب کی تعمیر کر رہے ہیں اس پر آپ کیسا رد عمل ظاہر کرتے ہیں، اور خواب کا ماحول جو دوبارہ، کیونکہ یہ آپ کے دماغ سے تخلیق کیا گیا ہے، آپ کا دنیا کا تصور، آپ کے والدین، آپ کے بہن بھائیوں، آپ کے کام، کا تصور ہے۔ آپ کی خود کی قدر، آپ کے شکوک و شبہات۔ یہ آپ کے خوابوں میں جو کچھ سوچتے اور کرتے ہیں اس پر کیا ردعمل ظاہر کرتا ہے؟ اور آپ کے اور خوابوں کی دنیا کے درمیان یہ مستقل، ہمیشہ بدلتا ہوا تعامل، جسے آپ سے پوشیدہ رکھا گیا ہے، آپ کے دماغ کے لیے آپ کے جاگنے کے تجربات کا احساس دلانے کے لیے مفید ہے۔ اور ہاں، تو وہاں موجود "آپ" واقعی اس کا ایک چھوٹا سا حصہ ہے جو آپ کا دماغ خوابوں میں کر رہا ہے۔ اور ایک بار پھر، میں واقعی میں سوچتا ہوں کہ اس بات کا زبردست ثبوت موجود ہے کہ اگر آپ چاہیں تو آپ کا خواب دیکھنے والا دماغ آپ سے بہت سی معلومات کو پوشیدہ رکھتا ہے، اور یہ کہ ہم اسے خوابوں میں بھی دیکھتے ہیں، جیسا کہ میں نے ذکر کیا ہے۔
Strogatz (17:34): اچھا۔ آئیے روشن خوابوں کی طرف چلتے ہیں۔ کیونکہ میں نے ذکر کیا ہے کہ بہت سی سمتیں تھیں جو قدرتی طور پر اس سے آتی ہیں جس کے بارے میں آپ نے چند منٹ پہلے کہا تھا۔ اتنے روشن خواب ایک ہوں گے۔ دوسرا یہ ہے کہ آپ نے خواب دیکھنے کے نیورو کیمیکل پہلوؤں کے بارے میں بہت مختصر طور پر کچھ ذکر کیا ہے، اور یہ کیسے عجیب وابستگیوں اور اس طرح کی چیزوں سے جڑا ہوا ہے۔ تو میں بھی اس تک پہنچنا چاہتا ہوں۔ لیکن کیوں نہ ہم خوش کن خوابوں اور ڈریم انجینئرنگ کے متعلقہ تھیم سے شروعات کریں؟ ان لوگوں کے لیے جنہوں نے روشن خواب کے بارے میں نہیں سنا ہے، ہمیں دوبارہ بتائیں، وہ کیا ہے؟
زادرہ (18:05): روشن خواب بنیادی طور پر ایسے خواب ہوتے ہیں جن میں انسان کو معلوم ہو جاتا ہے کہ وہ خواب میں رہتے ہوئے بھی خواب دیکھ رہا ہے۔ پھر ایک بار جب لوگوں کو یہ شعور آجائے تو وہ اپنے خواب دیکھنے کے اس علم کو استعمال کر کے جوڑ توڑ کی کوشش کر سکتے ہیں یا اگر آپ چاہیں تو اس پر اثر انداز ہو سکتے ہیں کہ خواب کیسے ظاہر ہوتا ہے۔ لہذا جوہر میں وہی ہے جو روشن خواب دیکھنا ہے۔ اور روشن خواب دیکھنے میں بہت سی دلچسپ خصوصیات ہیں۔ لیکن ان میں سے ایک یہ ہے کہ یہ نیند کی تجربہ گاہ میں خوابوں کے مطالعہ کی ایک بالکل نئی کھڑکی کھول دیتا ہے۔
Strogatz (18:45): کیا یہ ایسی چیز ہے جسے لوگ قدرتی طور پر اور خود بخود کرتے ہیں، یا آپ کو یہ سکھایا جانا ہے کہ اسے کیسے کرنا ہے؟
زادرہ (18:52): کچھ لوگ رپورٹ کرتے ہیں کہ انہوں نے ساری زندگی روشن خواب دیکھے ہیں۔ تو جہاں تک انہیں یاد ہے۔ یہ اقلیت ہیں، عام آبادی کا ایک چھوٹا فیصد۔ اور ان میں سے کچھ دراصل حیران ہوئے جب انہیں معلوم ہوا کہ ہر کسی میں یہ صلاحیت نہیں ہوتی۔ زیادہ تر لوگ، تقریباً نصف آبادی، اپنی زندگی میں کم از کم ایک روشن خواب دیکھنے کی اطلاع دیں گے، اکثر جب وہ چھوٹے بچے یا نوعمر تھے۔ اور ہو سکتا ہے کہ تقریباً 20% لوگ کہیں گے کہ ان کے پاس ماہانہ ایک یا اس سے زیادہ کا خواب ہے۔
(19:24) اب یہ لوگ ہیں جو تقریباً رات کو، ہفتہ وار بنیاد پر روشن خواب دیکھتے ہیں۔ اور آپ انہیں لیبارٹری میں پڑھ سکتے ہیں۔ اور جب میں کہتا ہوں کہ اس سے ایک بالکل نئی کھڑکی کھل جاتی ہے اور یہ اب پوری دنیا کی ایک درجن سے زیادہ لیبز میں ہو چکا ہے، تو یہ ہے — یقین کریں یا نہ کریں — خواب دیکھنے والے سوتے ہوئے اور خواب دیکھتے ہوئے، آپ سے بات کر سکتے ہیں، تجربہ کار لیب، کہ وہ حقیقت میں خواب دیکھ رہے ہیں، اور وہ اپنی مرضی سے آنکھوں کی حرکات کے ذریعے بات چیت کر سکتے ہیں۔ جب ہم REM نیند میں ہوتے ہیں تو نیند کا فالج ہوتا ہے، لیکن ہمارے جسم کے بہت سے حصے ایسے ہیں جو مفلوج نہیں ہوتے — آپ جانتے ہیں، آپ کا نظام تنفس، آپ کی زبان اور آپ کی آنکھیں۔ اور ایک بار پھر، کیونکہ اگر آپ اپنی آنکھوں کو حرکت دیتے ہیں، تو آپ اپنے آپ کو زخمی نہیں کریں گے۔ آپ اٹھیں اور بستر سے چھلانگ لگائیں، ٹھیک ہے، آپ سب سے پہلے دیوار سے ٹکرا سکتے ہیں۔ لہٰذا فالج ہی ہمیں نسبتاً متحرک رکھنے کے لیے کافی ہے۔ ایک ہی چیز جب آپ اپنی بلی یا کتے کو گھومتے ہوئے دیکھتے ہیں۔ کلید یہ ہے کہ وہ حرکت نہیں کرتے ہیں۔
(21:04) لیکن اگر آپ اپنے کتے کو بھی REM نیند میں دیکھتے ہیں، تو آپ ان کی آنکھیں آگے پیچھے کرتے دیکھیں گے، یا ان کی بند پلکوں کے نیچے ایک چھوٹا بچہ دیکھیں گے۔ اب، خواب دیکھنے والے اپنے خوابوں میں پہلے سے طے شدہ انتہائی بائیں-دائیں-بائیں-دائیں-بائیں-دائیں آنکھ کی حرکات کر کے اس خصوصیت کو استعمال کر سکتے ہیں۔ اور وہ ان الیکٹروڈز کے ذریعے اٹھا سکتے ہیں جو لیب میں سوئے ہوئے شخص کی آنکھوں کی اصل حرکت کو اپنی بند پلکوں کے نیچے مانیٹر کرتے ہیں۔ لہٰذا جب آپ ایک روشن خواب دیکھنے والے کی پولی سوموگرافک ریکارڈنگز کو دیکھ رہے ہیں، تو آپ REM نیند سے آنکھوں کی بے ترتیب حرکتیں دیکھ سکتے ہیں، اور اچانک، آپ کو یہ انتہائی بائیں-دائیں-بائیں-دائیں آنکھ کے اشارے نظر آئیں گے، اور یہ وہ خواب دیکھنے والا ہے جو آپ کو بتا رہا ہے، "ارے، میں جانتا ہوں کہ میں ایک لیب میں ہوں، اب میں جانتا ہوں کہ میں خواب دیکھ رہا ہوں۔ اور یہاں اشارہ 1 ہے۔ صرف یہی نہیں، اب میں وہ کام کرنے جا رہا ہوں جو آپ نے مجھ سے خواب میں کرنے کے لیے کہا تھا۔ اور یہ کام گانا، 10 تک گننا، اپنی مٹھی بند کرنا، یہاں تک کہ جنسی تعلق بھی ہو سکتا ہے۔ اور جب آپ کام کر لیتے ہیں، تو آپ دوسرا سگنل بھیجتے ہیں۔ اور اس لیے اب محققین جانتے ہیں کہ سگنل 1 اور 2 کے درمیان، وہ شخص گا رہا تھا، یا وہ دوڑ رہا تھا یا اسکواٹس کر رہا تھا، اور پھر آپ دیکھ سکتے ہیں کہ دماغ میں کیا چل رہا ہے جب کوئی شخص گاتا ہے، یا گنتا ہے، یا ایک orgasm.
(21:50) اور اس طرح آپ اس مسئلے کو حل کرنا شروع کر دیتے ہیں جب تک کہ وہ شخص ان سے ان کا خواب پوچھنے کے لئے بیدار نہ ہو اس وقت تک انتظار کرنا پڑتا ہے کیونکہ یہ لوگ اپنے خوابوں میں مخصوص سرگرمیاں شروع کرنے اور ختم کرنے کے وقت کی مہر لگاتے ہیں۔ یہ واقعی میرے لیے کافی ہے، یہاں تک کہ آج تک، کسی شریک کو نیند کی لیب میں سونا، REM نیند میں تیزی سے سونا، خواب دیکھنا، آپ کے ساتھ بات چیت کرنا بہت حیران کن ہے۔
(22:17) اس نے محققین کو اس بارے میں مزید جاننے کی اجازت دی ہے کہ جسم اور دماغ خوابوں کی مختلف شکلوں کے بارے میں کیسے ردعمل ظاہر کرتے ہیں۔ اور مجموعی طور پر، یہ مطالعات ہمیں جو بتاتے ہیں وہ یہ ہے کہ یقینی طور پر آپ کا دماغ اور ایک حد تک آپ کا جسم خوابیدہ سرگرمیوں کا جواب دیتا ہے جیسا کہ آپ ان سے توقع کریں گے کہ اگر آپ انہیں جاگتے ہوئے کر رہے ہوں گے۔
(22:40) اب پچھلے سال اس قسم کی تحقیق نے ایک قدم آگے بڑھایا۔ اور یہ سائنس فکشن کی طرح اور بھی زیادہ ہو جاتا ہے۔ روشن خواب دیکھنے والوں کے ساتھ دو طرفہ مواصلات کا مظاہرہ دنیا بھر کی متعدد لیبز میں کیا گیا، جن میں سے کچھ یورپ میں، ریاستوں میں مقیم ہیں۔ اور اس لیے یہاں، انھوں نے نہ صرف یہ کہ دلکش خواب دیکھنے والوں کو بات چیت کے لیے یہ آنکھوں کے اشارے کرتے ہیں، بلکہ وہ روشن تھے۔ لیکن پھر تجربہ کار بیرونی محرکات کو تھوڑا سا استعمال کر سکتے ہیں جیسا کہ کچھ محققین جیسے الفریڈ مرے نے 1860 کی دہائی میں خوابوں کو متاثر کرنے کی کوشش کی تھی۔
(23:18) تو وہ پیش کر سکتے تھے، مثال کے طور پر، یہ بار بار سوال کم شدت سے۔ آپ کو ایک پیاری جگہ تلاش کرنی ہوگی جہاں یہ شخص کے خوابوں میں شامل ہوجائے اور انہیں بیدار نہ کرے۔ اس لیے وہ 8 مائنس 6، 8 مائنس 6 پوچھ سکتے ہیں، یا وہ اپنی بند پلکوں پر کچھ روشنیاں اس امید پر چمکا سکتے ہیں کہ یہ بصری محرکات شامل ہو جائیں۔ مثال کے طور پر، 8 مائنس 6، لوگوں نے جواب دینے کے لیے کیا کیا، آنکھوں کی حرکات کی دو سیریز ہیں کہنے کا جواب ہے 2۔ اور اس طرح یہ مطالعہ، آپ آنکھوں کی حرکت کے ساتھ کر سکتے ہیں، لیکن آپ ان سے ہاں/نہیں سوالات بھی کر سکتے ہیں۔ . اور اس لیے آپ ان سے پوچھ سکتے ہیں، کیا آپ کو چاکلیٹ پسند ہے؟ اور اگر جواب ہاں میں ہے، تو وہ شخص اپنے خواب میں ایک بڑی مسکراہٹ کی طرح مسکرانے کی کوشش کر سکتا ہے۔ اور اگر آپ پٹھوں، چہرے کے پٹھوں کی نگرانی کر رہے ہیں، تو آپ حقیقت میں ہونٹوں کے گرد ہلکا سا سنکچن دیکھ سکتے ہیں۔ تو آپ جانتے ہیں کہ وہ شخص مسکرا رہا ہے، جس کا جواب ہاں میں ہے۔ اگر آپ کہتے ہیں، آپ جانتے ہیں، کیا آپ کو کروشٹنگ پسند ہے؟ جواب نہیں ہے، وہ شخص واقعی اپنے خواب میں اپنی بھنویں کے ساتھ بھنبھنا سکتا ہے۔ اور ایک بار پھر، اگر آپ کے پاس الیکٹروڈز ہیں جو چہرے کے ان پٹھوں یا اس شخص کی بھنوؤں کے گرد پٹھوں کی نگرانی کرتے ہیں، تو آپ کو خارج ہونے والا مادہ نظر آئے گا اور یہ جواب نہیں ہے۔
(24:40) تو یہ ابتدائی اقدامات ہیں، لیکن یہ نہ صرف خواب دیکھنے والوں کو لیب میں بیرونی تجربہ کاروں کے ساتھ بات چیت کرنے کی اجازت دیتے ہیں، بلکہ آپ تجربہ کاروں سے خواب دیکھنے والے سے سوالات بھی کر سکتے ہیں اور پھر یہ دو طرفہ بات چیت جاری ہے۔ تو یہ اس تصور کا ثبوت ہے کہ خواب دیکھنے والوں کے ساتھ دو طرفہ رابطہ ممکن ہے۔ اور یہ حقیقت میں لوگوں کو اپنے خوابوں میں مخصوص چیزیں کرنے کے لیے کہنے کے قابل ہونے کے لیے ایک بالکل نئی ونڈو کھولتا ہے اور یہ دیکھتا ہے کہ دماغ اور جسم کیسا ردعمل ظاہر کرتا ہے۔ لہذا اگر آپ کسی چیز کو گھورتے ہیں، اگر آپ چیختے ہیں، اگر آپ سن رہے ہیں، تو آپ جانتے ہیں، شاندار موسیقی اگر آپ کنسرٹ میں ہیں اگر آپ پڑھنے کی کوشش کرتے ہیں۔ لہذا یہ مطالعہ کرنے کے لئے ایک بالکل نئے متحرک ہونے کے لئے ایک کھڑکی کھولتا ہے کہ خواب کیسے ظاہر ہوتے ہیں، اور ہمارے دماغ اور جسم اس عمل میں کیسے شامل ہیں۔ تو یہ سب شاید سائنس فکشن کی طرح لگتا ہے، لیکن یہ حقیقت میں سائنس ہے۔
Strogatz (25:42): یہ، ٹھیک ہے، یہ ایک حیرت انگیز چیز ہے جو آپ ہمیں بتا رہے ہیں۔ مجھے اس قسم کے مستعدی سے سوال پوچھنے دو کہ مجھے یقین ہے کہ ہمارے کچھ سامعین کے پاس ہے، جو کہ کیا یہ ایک دھوکہ ہو سکتا ہے؟ کیا لوگ اسے جعلی بنا سکتے ہیں؟ اب مجھے یقین ہے، آپ جانتے ہیں، یہ کرنے والے سائنسدان ذمہ دار ہیں اور جانتے ہیں کہ وہ کیا کر رہے ہیں۔ لیکن ہمیں صرف کچھ ایسے شواہد بتائیں جو یہ واضح کرتے ہیں کہ یہ لوگ واقعی REM نیند میں ہیں۔ وہ ہمارے ساتھ کھیل نہیں کھیل رہے ہیں، جاگ رہے ہیں بلکہ سوئے ہوئے ہونے کا بہانہ کر رہے ہیں۔ ہم کیسے جانتے ہیں کہ وہ واقعی سو رہے ہیں؟
زادرہ (26:11): REM نیند کی اہم خصوصیات میں سے ایک یہ موٹر فالج ہے، اور آپ موٹر فالج کی نگرانی کر سکتے ہیں۔ اور یہ تب سے کیا گیا ہے جب سے لیبز میں چند الیکٹروڈز کے ساتھ نیند کی فزیالوجی کا مطالعہ کیا گیا ہے، جن میں سے کچھ آپ کی ٹھوڑی کے نیچے رکھے گئے ہیں۔ اور آپ کی ٹھوڑی کے نیچے ایک عضلہ ہے جو عام طور پر موٹر سرگرمی کی کچھ بنیادی سطح کو ظاہر کرتا ہے، حالانکہ آپ اپنی ٹھوڑی کو حرکت نہیں دے رہے ہیں۔ لیکن یہ REM نیند میں صفر پر چلا جاتا ہے۔ یہ ایسی چیز نہیں ہے جو آپ اپنی مرضی سے کر سکتے ہیں۔ یہ ایسی چیز ہے جس کا مشاہدہ آپ صرف REM نیند میں کرتے ہیں۔ اور مطالعات میں، پٹھوں کے فالج کے یہ اشارے برقرار ہیں۔ مختلف قسم کے اضطراب بھی ہیں جو صرف REM نیند میں روکے جاتے ہیں، ان میں سے ایک H-reflex کہلاتا ہے۔ اور اگر آپ ان کی جانچ کرتے ہیں، تو آپ ان کی روک تھام بھی دیکھیں گے۔ لہذا تمام معیارات کے مطابق، جو یا تو آنکھوں کی ان حرکتوں کے ذریعے ہے جو وہ کر رہے ہیں، ان کے EEG دستخطوں کے ذریعے، اور اس پٹھوں کے ایٹونیا کے ذریعے، جو صرف REM نیند میں دیکھا جاتا ہے۔ ان تمام مطالعات سے پتہ چلتا ہے کہ یہ شرکاء غیر واضح REM نیند میں ہیں۔ تو وہ اس کو جعلی نہیں بنا رہے ہیں۔
(27:22) اب، دوسرے لوگ یقینی طور پر گھر پر اسے جعلی بنا سکتے ہیں اور کہہ سکتے ہیں، "اوہ، میں X, Y, Z کر رہا ہوں۔" اور نہ صرف یہ ممکن ہے، مجھے لگتا ہے کہ یہ فعال طور پر کیا جا رہا ہے، جب میں کچھ YouTube ویڈیوز کا جائزہ لیتا ہوں، وغیرہ۔ لیکن ان مطالعات کے لیے جن کا میں ابھی ذکر کر رہا تھا، یہ ظاہر کرنے میں واقعی بہت احتیاط کی گئی تھی کہ اعداد و شمار کے لیے جو مثالیں رکھی گئی تھیں وہ واقعی وہ ہیں جہاں ان میں سے کسی بھی پیرامیٹرز پر کوئی شک نہیں تھا، جیسا کہ باہر کے خواب دیکھنے والے ماہرین نے اندازہ لگایا ہے۔ یہ الیکٹرو فزیوولوجیکل سگنلز، کہ یہ واقعی غیر واضح REM نیند کے مساوی ہے۔
Strogatz (28:00): کیا آپ اپنی لیب میں خوابوں کا مطالعہ کر رہے ہیں؟
زادرہ (28:03): ہمارے پاس ہے۔ اور ہم نے خوابوں کے علاج کے لیے بھی لیب کلینکل ایپلی کیشنز کے باہر بھی مطالعہ کیا ہے۔ لیکن میں خاص طور پر اس بات میں دلچسپی رکھتا ہوں کہ کس طرح دلکش خواب دیکھنے کو بہتر طور پر سمجھنے کے لیے استعمال کیا جا سکتا ہے کہ دماغ خوابوں کے کرداروں کو تخلیق کرنے میں کس طرح کام کرتا ہے۔
(28:23) تو ذاتی طور پر میرے لیے خواب کے کردار خوابوں کا ایک ایسا پہلو ہے جو مجھے سب سے زیادہ متوجہ کرتا ہے۔ ایک بار پھر، کیونکہ خواب کے کردار نہ صرف ایسی باتیں کہتے اور کرتے ہیں جو ہمارے لیے غیر متوقع ہیں۔ تو پھر، جب ہم خوابیدہ کردار سے کچھ پوچھتے ہیں اور وہ اس انداز میں جواب دیتے ہیں جو ہمیں حیران کر دیتا ہے، کیونکہ ہمارا دماغ انہیں تخلیق کرتا ہے، میں واقعی سوچتا ہوں کہ ہم خود کو بہت حقیقی معنوں میں حیران کر رہے ہیں۔ خوابیدہ کردار بھی کام کرتے ہیں اور برتاؤ کرتے ہیں اور اس طرح جواب دیتے ہیں جیسے ان کا اپنا شعور ہو۔ اب ہم جانتے ہیں کہ وہ ایسا نہیں کرتے - شاید، کیونکہ وہ صرف آپ کے تخیل کی ایک تخلیق ہیں۔ لیکن جب آپ اپنے سابق سے ملتے ہیں، اور وہ یا وہ واقعی آپ پر دیوانہ ہوتا ہے، تو وہ واقعی پاگل نظر آتے ہیں۔ ان کے چہرے کے تاثرات ہیں، آپ جانتے ہیں کہ وہ آپ کے کیے پر کتنے غصے میں ہیں، یا اگر آپ محبت میں پاگل ہو گئے ہیں، یا اگر آپ کو کوئی جارحانہ تعاقب کر رہا ہے۔ ان لوگوں کے جذبات کا اظہار، وہ کس طرح بولتے ہیں، ان کے لہجے، یہ سب کچھ اس بات سے مطابقت رکھتا ہے جو ہم نے بیداری کے دوران ان لوگوں کے ساتھ کیا جو ہوش میں ہیں۔ اور اس طرح ان میں سے کچھ دو جہتی ہیں، جیسے کسی ڈرامے میں اضافی۔ لیکن دوسرے کردار واقعی ہمیں یہ احساس دلاتے ہیں کہ وہ جذباتی مخلوق ہیں، اگر وہ آپ کو دیکھتے ہیں، تو آپ کو یہ احساس ہوتا ہے کہ کسی ایسے شخص کی طرف دیکھا جا رہا ہے جس کا دنیا کے بارے میں اپنا تصور ہے۔
(28:23) اور اس طرح آپ اس کو دریافت کرنے کے لیے روشن خوابوں کا استعمال کر سکتے ہیں۔ تو مثال کے طور پر، میں انگلینڈ میں ایک فنکار کے ساتھ تعاون کر رہا ہوں، ڈیو گرین، جو آرٹ ورکس بنانے کے لیے روشن خوابوں کا استعمال کرتا ہے اور میں نے اس سے خوابوں کے کرداروں سے اس کے لیے آرٹ ورک بنانے کے لیے کہا ہے۔ اب، جب اس نے کرداروں سے پوچھا، تو آپ جانتے ہیں، اس کے روشن خوابوں میں، "کیا آپ میرے لیے ایک ڈرائنگ کر سکتے ہیں، براہ کرم؟" اسے ملنے والے جوابات واقعی کافی دلچسپ ہیں۔ تو اس نے ایک شریف آدمی سے کہا، "ٹھیک ہے، میں، میں ڈرا نہیں کر سکتا۔" اور جب ڈیو نے اس سے پوچھا، "ٹھیک ہے، یہ کیوں ہے؟"، وہ جاتا ہے، "ٹھیک ہے، کیونکہ میں چیکوسلواکیہ سے ہوں۔" اس کے پاس ایک اور تھی… اس کی ایک اور عورت تھی، اس نے کہا، تم جانتے ہو، "کیا تم ڈرا سکتے ہو؟" اور پھر وہ چلا جاتا ہے، "اوہ، یقینا." اور وہ کہتی ہیں، "میں ڈرائنگ میں بہترین ہوں، میں نے بچپن میں سبق لیا تھا۔" تو وہ اس پوری کہانی کے بارے میں وضاحت کر رہی ہے، آپ جانتے ہیں، کہ - ڈیوڈ کو حیران کر رہا ہے کہ اس کے پاس یہ تمام مہارتیں کیسے ہیں۔ وہ اسے کاغذ کی ایک شیٹ، ایک پنسل دیتا ہے، وہ اس کی ڈرائنگ کرتی ہے۔ جب وہ اسے دیکھتا ہے تو یہ صرف حروف نمبری کوڈز کا ایک سلسلہ ہے۔ اور وہ جاتا ہے، "یہ ڈرائنگ نہیں ہے۔" اور وہ جاتا ہے، "ہاں، یہ ہے. اب آپ کا کام یہ معلوم کرنا ہے کہ اس سب کا کیا مطلب ہے۔ ٹھیک ہے؟
(28:48) تو یہ تمام دلچسپ مثالیں ہیں۔ اور پہلے ہی 80 کی دہائی میں جرمن محقق تھے۔ پال تھولی، جنہوں نے خوابوں کے کرداروں سے مختلف چیزیں پوچھنے کے بارے میں واضح خوابوں میں ان میں سے کچھ سوالات کو بھی دریافت کیا۔ آپ جانتے ہیں: کیا آپ گا سکتے ہیں؟ کیا آپ ایسے الفاظ لے سکتے ہیں جو مجھے نہیں معلوم؟ لیکن ایک دلچسپ بات یہ ہے کہ خوابوں کے کردار ریاضی، حتیٰ کہ بنیادی ریاضی میں بھی ناقص ہوتے ہیں۔ لہذا اگر آپ کسی خوابیدہ کردار سے پوچھیں، تو آپ جانتے ہیں، 4 جمع 3 کیا ہے، ان میں سے کچھ کہیں گے 6۔ اب یہ دلچسپ ہے، کیونکہ آپ خواب دیکھنے والا جواب جانتے ہیں۔ لیکن ایسا لگتا ہے کہ خواب کا کردار اسے غلط سمجھتا ہے۔ اور پھر، ایسا کیوں ہے، اور آپ کے پاس اس جرمن محقق پال تھولی کے مطالعے میں دوسرے رد عمل ہیں، آپ لوگوں سے ریاضی کے یہ مسائل پوچھے گئے تھے، اور کچھ بھاگ جائیں گے، خواب کے کرداروں میں سے کچھ بھاگ جائیں گے۔ دو صورتوں میں، وہ شخص روتے ہوئے ٹوٹ گیا، اور وہ ایسے تھے، "اوہ، نہیں، ریاضی نہیں!"
Strogatz (31:07): ارے، میں ہوں — ہم اس کے عادی ہیں! میں ریاضی کا پروفیسر ہوں۔ حقیقی زندگی میں بھی ایسا ہی ہوتا ہے۔
زادرہ (31:59): بالکل۔ لیکن ایک بار پھر، ان کرداروں میں یہ غیر متوقع نوعیت ہے۔ اور وہ ان طریقوں سے کام اور برتاؤ کیوں کرتے ہیں؟ آپ کا دماغ کیوں فیصلہ کرتا ہے کہ وہ اس طرح رد عمل ظاہر کریں؟ اور یہ کیسے اثر انداز ہوتا ہے کہ خواب کیسے بنتے اور تیار ہوتے ہیں؟ لہٰذا روشن خواب دیکھنا ہمیں خوابوں کی بنیادی نیورو بایولوجی کے بارے میں مزید جاننے کی اجازت دیتا ہے، لیکن یہ ان مزید موضوعی، پریشان کن سوالات کا ایک ونڈو بھی ہے جو شعور کے مسائل اور خوابوں اور خوابوں کے مخصوص کرداروں کی تخلیق سے متعلق ہیں۔
Strogatz (32:36): لہذا میں یہ یقینی بنانا چاہتا ہوں کہ میں ان کو سمجھ رہا ہوں، یہ حیرت انگیز کہانیاں جو آپ نے ابھی ہمیں سنائی ہیں۔ تو ڈیو گرین، اگر میں اس کہانی کو سمجھتا ہوں، ٹھیک ہے، کیا وہ خود ایک روشن خواب دیکھنے والا ہے؟
زادرہ (32:46): درست۔
Strogatz (32:47): اور پھر وہ آپ کو اس کی کہانیاں سنا رہا ہے کہ اس کے روشن خواب میں کیا ہوا جب اس نے خواب کے کرداروں کا سامنا کیا اور انہیں سوالات کے ساتھ چیلنج کیا، آئیے کہتے ہیں، کچھ کھینچنا یا ریاضی کے مسائل یا کچھ بھی کرنا۔ یہ ہے، اس طرح ہم ان چیزوں کو جانتے ہیں جو آپ ہمیں بتا رہے ہیں؟
زادرہ (33:03): ہاں، بالکل۔ اب، ان میں سے کچھ چیزوں کا تجربہ گاہوں کے تناظر میں مطالعہ کیا گیا ہے۔ لیکن ڈیو کے ساتھ، وہ ایک ایسا شخص ہے جو صرف پہلے اپنے خوابوں کو اپنی طرف متوجہ کرے گا۔ اور پھر جب وہ بیدار ہوتا تو یاد کرنے کی کوشش کرتا کہ اس کے پاس کیا سچ تھا اور انہیں دوبارہ پیش کرنے کی کوشش کرتا۔ تخلیقی صلاحیتوں کی ایک شکل کے طور پر اس کے روشن خوابوں کو استعمال کرنے کی طرح۔ اور اس طرح جب ہم نے اس کے کچھ کاموں پر بحث شروع کی تو میں نے اس سے پوچھا، "ٹھیک ہے، بجائے اس کے کہ تم خود ڈرائنگ کرتے ہو، تم اپنے خواب میں خوابوں کے کرداروں کو تلاش کرنے کی کوشش کیوں نہیں کرتے، اور ان سے ڈرائنگ کرنے کو کہو؟ آپ کے لیے، اور دیکھیں آگے کیا ہوتا ہے؟" تو یہی وجہ ہے کہ جاری تعاون میں ان کہانیوں کو ترتیب دیا گیا۔
Strogatz (33:44): یہ واقعی دلچسپ تحقیق ہے۔ ٹھیک ہے، ہم نے پہلے لفظ "خواب انجینئرنگ" کا ذکر کیا ہے۔ کیا یہ خواب انجینئرنگ کے طور پر اہل ہے؟
زادرہ (33:52): ڈریم انجینئرنگ ایک ایسی چیز ہے جو مماس سے متعلق ہے۔ لہذا یہ ابھرتا ہوا سائنسی میدان ہے جہاں لوگ مختلف ٹیکنالوجیز اور طریقوں کو استعمال کرنے کی کوشش کر رہے ہیں تاکہ لوگوں کے خوابوں کے مواد کو متاثر کرنے کی کوشش کی جا سکے۔ اور اس طرح یہ نیند کے پہننے کے قابل، مہکوں، آوازوں کے استعمال سے جا سکتا ہے - ایک بار پھر، یہ بیرونی محرک ماحول جو اس بات پر اثر انداز ہوتے ہیں کہ لوگ کس طرح اور کس کے بارے میں خواب دیکھتے ہیں۔ تو یہ خوابوں کو متاثر کرنے کی کوشش کرنے کا ایک طریقہ ہے۔ لہذا یہ عمیق ورچوئل رئیلٹی ٹریننگ سے لے کر جا سکتا ہے، مثال کے طور پر، اڑنے والے خواب دیکھنا - جو کام کرتے ہوئے دکھایا گیا ہے - آپ کی نیند میں مختلف بووں کے سامنے آنے تک۔ لہذا ہم جانتے ہیں کہ گلاب یا کھانے کی طرح کی مثبت بو آپ کے خوابوں میں براہ راست شامل نہیں ہوتی ہیں، بلکہ وہ مثبت جذبات اور خوابوں کو پروان چڑھاتی ہیں، بالکل اسی طرح جیسے منفی بو لازمی طور پر خوابوں میں براہ راست شامل نہیں ہوتیں لیکن آپ کے خوابوں میں جذباتی مواد کی توازن کو زیادہ منفی طور پر تبدیل کر سکتا ہے۔ لہذا یہ تمام مختلف تکنیکیں ہیں جو اس بات پر اثر انداز ہونے کی کوشش کرتی ہیں کہ لوگ کس طرح اور کیوں خواب دیکھتے ہیں۔ اور یہ بڑے پیمانے پر ڈریم انجینئرنگ کے نام سے جانا جاتا ہے، خوابوں کی تحقیق کے اندر ایک بہت تیزی سے ترقی کرتا ہوا میدان۔
Strogatz (35:17): میں نے سنا ہے کہ ایک خط تھا جس پر آپ نے خوابوں کی انجینئرنگ کے بارے میں خدشات کے بارے میں دوسرے خواب سائنسدانوں اور نیند کے سائنسدانوں کے ایک گروپ کے ساتھ دستخط کیے تھے۔ کیا آپ ہمیں اس خط کے بارے میں بتا سکتے ہیں اور آپ کو کیا فکر ہے؟
زادرہ (35:30): لہذا خوابوں کی انجینئرنگ واقعی ایک بہت ہی ابتدائی فیلڈ ہے۔ تو اس پر کچھ پہلے کاغذات ابھی چند سال پہلے سامنے آئے تھے۔ اور اس میں علاج کے استعمال، دماغ کے بارے میں سیکھنے، شعور کے لیے، پوسٹ ٹرامیٹک اسٹریس ڈس آرڈر کے علاج کے لیے استعمال کیے جانے کی بہت زیادہ صلاحیت ہے، کیونکہ ہم جانتے ہیں کہ نیند اور خواب جذباتی یادوں کو پروسیس کرنے میں شامل ہیں۔ لیکن بہت سی نئی ٹیکنالوجیز کی طرح، اس کے بھی ممکنہ نشیب و فراز ہیں اور، میدان میں ہم میں سے کچھ کے لیے، واقعی خوفناک ممکنہ ایپلی کیشنز۔ اور میں آپ کو اس کی کچھ مثالیں دوں گا۔
(36:06) اور ویسے، ہاں، جس خط پر ہم نے دستخط کیے ہیں، اس پر دنیا بھر کے 40 سے زیادہ نیند اور خوابوں کے محققین نے دستخط کیے ہیں۔ ہماری تشویش اتنی نہیں ہے کہ اب چیزیں خطرناک ہیں، لیکن اس کے ہونے کی صلاحیت موجود ہے، اور ہم سیاست دانوں، فیصلہ سازوں اور عام لوگوں کو ان مسائل سے آگاہ کرنے کے لیے سرگرم ہونا چاہیں گے اس سے پہلے کہ بہت دیر ہو جائے۔ ہماری تشویش یہ ہے کہ زیادہ سے زیادہ لوگ نیند سے متعلق ٹیکنالوجی کے ساتھ سو رہے ہیں، آئی فونز، سیل فونز کے ساتھ جو ان کی نیند کے دوران کسی بھی آواز کو ریکارڈ کر سکتے ہیں۔ یہ واقعی مفید ہو سکتا ہے. مثال کے طور پر، اگر آپ یہ جاننا چاہتے ہیں کہ آیا آپ خراٹے لے رہے ہیں، آیا آپ کو نیند کی کمی ہے۔ لیکن معلومات اکٹھی کی گئی ہیں کہ آپ نیند کے کن مراحل میں ہو سکتے ہیں۔ وہ لوگ جن کے پاس سونے کے قابل لباس ہوتے ہیں اور وہ رات کو انہیں لگاتے رہتے ہیں، ہم جانتے ہیں کہ آپ کے دل کی دھڑکن، سانس کی شرح کیا ہے؛ اس سے آپ اندازہ لگا سکتے ہیں کہ کیا آپ REM نیند میں ہیں، غیر REM نیند؟ اور ہم جانتے ہیں کہ دماغ، جب وہ سو رہا ہوتا ہے، معلومات کو اس طریقے سے پروسیس کرتا ہے کہ جب ہم جاگتے ہیں تو نہیں کرتا۔ اور یہ کہ یہاں تک کہ اگر آپ کو ان واقعات کے بارے میں کوئی یاد نہیں ہے، کوئی یادیں نہیں ہیں، جو رات کے دوران آپ سو رہے تھے، تب بھی وہ آپ کے رویے کو متاثر کر سکتے ہیں۔
(37:24) میں آپ کو اس کی ایک بہت واضح مثال دیتا ہوں۔ ایک تحقیق میں، تمباکو نوشی کرنے والوں کو ایک لیب میں لایا گیا جو تمباکو نوشی چھوڑنے میں دلچسپی رکھتے تھے۔ اور انہیں آسانی سے کہا گیا، "ٹھیک ہے، دیکھو، ہم آپ کو خوشبو پیش کر سکتے ہیں۔ اور ہم یہ جاننے میں دلچسپی رکھتے ہیں کہ یہ بو آپ کی نیند کو کیسے متاثر کر سکتی ہیں۔ لیکن ہو سکتا ہے کہ آپ کنٹرول گروپ میں ہوں اور آپ کو کوئی بو نہیں آتی۔ اور وہ تھا. اور انہیں لیب میں آنے سے پہلے اور لیب کے بعد کتنے سگریٹ پی رہے تھے اور دیگر چیزوں کا حساب رکھنا تھا۔ ان کے علم میں نہ تھا، انہیں بہت ہی مختصر مدت کے لیے سگریٹ کی بو پیش کی گئی، مثال کے طور پر، سڑے ہوئے انڈے یا سڑی ہوئی مچھلی کی بو۔ اور یہ تھا. وہ صبح بیدار ہوئے تھے۔ اور ان سے پوچھا گیا، "کیا آپ کو کوئی محرک یاد ہے، آپ جانتے ہیں؟" وہ کہیں گے کہ نہیں۔ کیا آپ کو اپنے خواب یاد ہیں؟ نہیں اور اس لیے انہیں بدبو کے سامنے آنے کی کوئی یاد نہیں ہے۔ لیکن ایک ہفتے بعد کیا ہوتا ہے، اوسطاً، انہوں نے سگریٹ کے استعمال میں 30 فیصد کمی کی۔
(38:26) میرے لیے دلچسپ بات یہ ہے کہ اگر آپ یہ جوڑا اس وقت کرتے ہیں جب یہ لوگ جاگ رہے ہوں تو اس کا ان کے سگریٹ پینے پر کوئی اثر نہیں پڑتا۔ لہذا آپ دیکھ سکتے ہیں کہ آپ لوگوں کی نیند میں وہ کام کر سکتے ہیں جو بہت زیادہ مؤثر ہیں، ان کے لیے ناواقف ہیں، اس کے مقابلے میں اگر آپ انہیں جاگتے ہوئے کرتے ہیں، کیونکہ آپ کا دماغ بیداری کے دوران معلومات کو بہت مختلف طریقوں سے پروسیس کر رہا ہے۔
(38:51) آپ کینڈیوں کے لیے لوگوں کی ترجیحات کو بھی تبدیل کر سکتے ہیں۔ لہذا آپ لیب میں سونے سے پہلے لوگوں سے پوچھ سکتے ہیں، "اوہ، ویسے، کیا آپ M&Ms کو ترجیح دیتے ہیں یا Skittles؟" اور لوگ کہیں گے، "اوہ، تم جانتے ہو، میں سکیٹلز کو ترجیح دیتا ہوں۔" اور رات کے وقت، آپ انہیں سمعی محرکات کے ساتھ "M&Ms, M&Ms" کہتے ہوئے پیش کر سکتے ہیں — دوبارہ، مختصر طور پر ان کی نیند کے منتخب ادوار میں۔ انہیں اس بات کا کوئی ثانی نہیں۔ یہ ان کو بیدار نہیں کرتا۔ لیکن جب وہ صبح اپنی نیند پوری کر لیتے ہیں اور آپ ان سے پوچھتے ہیں، "اوہ، ویسے، کیا آپ اب بھی سکیٹلز کو ترجیح دیتے ہیں یا M&Ms؟" اور ان میں سے کچھ جائیں گے، 70٪ سے زیادہ: "آپ جانتے ہیں کہ کیا عجیب ہے، لیکن آپ جانتے ہیں، اگر میرے پاس کوئی انتخاب ہوتا تو میں ابھی M&Ms لے لیتا۔" اور اگر آپ ان سے پوچھیں کہ کیوں، وہ نہیں جانتے، وہ آپ کو نہیں بتا سکتے۔
(39:31) ایک بار پھر، یہ بہت سادہ مثالیں ہیں۔ لیکن یہ ٹیکنالوجی تیزی سے ترقی کر رہی ہے۔ اب، اگر آپ اس رقم کے بارے میں سوچتے ہیں کہ مشتہرین آپ کی توجہ کے 30 سیکنڈ حاصل کرنے کے لیے خرچ کرنے کو تیار ہیں۔ تصور کریں کہ وہ رات کی بنیاد پر آپ کی توجہ کے کئی گھنٹے حاصل کرنے کے لیے کیا خرچ کرنے کو تیار ہیں جس کے لیے آپ کی یادداشت نہیں ہے، لیکن جس کے اثرات آپ بیداری کے دوران جو کچھ بھی کر سکتے ہیں اس سے کہیں زیادہ مضبوط ہو سکتے ہیں۔ اب، ہم یہ نہیں کہہ رہے ہیں کہ یہ اب موجود ہے، لیکن ہمیں لگتا ہے کہ یہ پائپ لائن سے نیچے آ رہا ہے۔ ہم پر اشتہارات، سوشل میڈیا پر، ہائی ویز پر، ٹیلی ویژن پر، فلموں سے پہلے، فلموں کے بعد بمباری کی جاتی ہے۔ ہم یہ بھی مانتے ہیں کہ نیند کو شاید ایک ایسا شعبہ رہنا چاہیے جو اس قسم کے اثرات سے پاک ہو۔ اور میں نہیں چاہوں گا کہ میرے پوتے پوتیوں کو اپنے خوابوں میں اشتہار سے باہر نکلنے کے لیے ماہانہ $10 ادا کرنا پڑے، سکاٹ۔
Strogatz (40:30): دیکھیں، ایک ڈراؤنے خواب کے بارے میں بات کریں۔ کیا تجویز ہے۔ آئیے بات کرتے ہیں جب ہم یہاں خوابوں کی تحقیق کے مستقبل کے بارے میں سوچ رہے ہیں۔ ہم اس ماڈل کے بارے میں تھوڑی بات کیسے کریں جو آپ اور آپ کے ساتھی ہیں۔ باب اسٹک گولڈ [ہارورڈ میڈیکل اسکول اور ہارورڈ برین سائنس انیشی ایٹو] نے نیکسٹ اپ نام کی تجویز پیش کی ہے؟
زادرہ (40:46): ٹھیک ہے، یہ خوابوں کی ان بنیادی خصوصیات کی وضاحت کرنے کی کوشش کرنے کا ایک طریقہ ہے۔ اور خوابوں کے بہت سے نظریات کافی غیر جہتی ہیں، یہ بتانے کی کوشش کرتے ہیں کہ وہ کیوں عجیب ہیں، یا وہ جذباتی کیوں ہیں، یا صرف REM نیند سے جڑے ہوئے ہیں۔ اور اس لیے ہم ایک ایسا ماڈل لے کر آئے ہیں جو خوابوں کے تجربے کی وضاحت کرنے کی کوشش کرتا ہے، وہ کیوں بھول جاتے ہیں، جب کہ ہم جو کچھ جانتے ہیں اس کو ذہن میں رکھتے ہوئے اور ہم خوابوں کے عمومی مواد، روشن خوابوں، ڈراؤنے خوابوں، روزمرہ کے خوابوں، بار بار آنے والے خوابوں کے بارے میں بہت کچھ جانتے ہیں، اور اس کے علاوہ دماغ میں ہونے والے اعصابی عمل کے بارے میں جو ہم خواب دیکھ رہے ہوتے ہیں اور مختلف قسم کے خواب۔ متعلقہ تجربات ہمارے پاس نیند کے مراحل میں ہیں۔ لہذا NEXTUP [ایک مخفف "امکانات کو سمجھنے کے لیے نیٹ ورک کی تلاش"] بنیادی طور پر تجویز کرتا ہے کہ خواب دیکھنا نیند پر منحصر میموری ارتقاء کی ایک منفرد شکل ہے۔ اور یہ کہ یہ جو کچھ کرنے کی کوشش کرتا ہے وہ یہ ہے کہ وہ ہمارے جاگتے ہوئے خدشات کے لیے ان ڈھیلے جڑے، غیر متوقع، اور اکثر پہلے غیر دریافت شدہ انجمنوں کی دریافت اور مضبوطی کے ذریعے موجودہ معلومات سے نیا علم نکالنے کی کوشش کرتا ہے۔
(41:58) تو ہم سوچتے ہیں کہ جیسے آپ سو رہے ہیں، آپ کے ذہن میں اکثر یہ خیالات یا تصویریں آتی ہیں، اور یہ کہ وہ اکثر آپ کے جاری خدشات سے متعلق ہوتے ہیں۔ اور یہ شاید آپ کے دماغ کا وہ حصہ ہے جس کو ٹیگ کرنے کی کوشش کر رہا ہوں کہ میرے لیے سب سے اہم چیز کیا ہے جسے بعد میں نیند میں پروسس کرنے کی کوشش کرنا ہے۔ ہم مثال کے طور پر یہ بھی جانتے ہیں کہ REM نیند میں آپ نے سیروٹونن نامی نیوروموڈولیٹر کی سطح کو کم یا غائب کر دیا ہے۔ اور یہ شاید ایک ایسی کیفیت پیدا کرتا ہے جس میں دماغ خوابوں کی انجمنوں کو بامعنی قبول کرنے کی طرف متعصب ہوتا ہے۔ کم سیرٹونن وہی ہے جو آپ دماغ میں دیکھتے ہیں۔ مثال کے طور پر، اگر آپ psilocybin میجک مشروم، یا LSD لیتے ہیں، اور ایک چیز جو ان تجربات کو نمایاں کرتی ہے وہ یہ ہے کہ وہ اکثر اہمیت اور معنی کے احساس کے ساتھ جڑے ہوتے ہیں۔ اور ایسا لگتا ہے کہ REM نیند میں بھی ایسا ہی ہوتا ہے۔ ایک اور نیوروموڈولیٹر، نوریپائنفرین، REM نیند میں بہت کم ہو جاتا ہے۔ اور یہ وہی ہے جو ہمیں عام طور پر توجہ مرکوز رکھنے، آگے کی منصوبہ بندی کرنے کی اجازت دیتا ہے۔ اور اس لیے یہ بھی شاید ایک وجہ ہے کہ خواب ہائپر ایسوسی ایٹیو کیوں ہوتے ہیں، یہ عجیب و غریب عناصر اور منظر کی تبدیلیاں کیوں ہوتی ہیں۔ وہ ایک بار پھر یہ ظاہر کرتے ہیں کہ دماغ کس طرح امکانات کو تلاش کرنے کی کوشش کر رہا ہے، ان اہم واقعات کو سمجھنے کی کوشش کر رہا ہے جن کا ہم نے دن کے دوران تجربہ کیا ہے اور یہ دیکھتے ہیں کہ وہ دنیا کے بارے میں ہمارے تصور کے ساتھ کہاں فٹ بیٹھتے ہیں۔
(43:28) لہذا ہم سوچتے ہیں کہ دماغ کو خواب دیکھنے کی ضرورت ہے، ہمیں ان تجربات کی ضرورت ہے، سوئے ہوئے دماغ کو حقیقت میں اپنے اردگرد کی دنیا کا احساس دلانے کے لیے، جیسا کہ دماغ اپنے اور اس دنیا کے بارے میں ہمارے تصور کی تشکیل کرتا ہے جس میں ہم اور یہ ہمیں بہتر طور پر تیار رہنے، یا ہمارے دماغ کو بہتر طور پر تیار رہنے، مستقبل کے ممکنہ منظرناموں کی پیشین گوئی کرنے، اور مستقبل میں ان کا بہترین رد عمل ظاہر کرنے اور ان کا ادراک کرنے کی اجازت دیتا ہے۔
Strogatz (44:00): اوہ، بہت شکریہ، ٹونی۔ یہ نیند کے بارے میں خواب دیکھنے کے بارے میں واقعی ایک روشن خیال گفتگو رہی ہے۔ آج آپ کو پا کر واقعی خوشی ہوئی۔
زادرہ (44:09): مجھے رکھنے کے لئے آپ کا بہت بہت شکریہ اور میں نے نیند اور خوابوں پر ہمارے تبادلے کا خوب لطف اٹھایا۔
Strogatz (44:13): ہم اس کی مزید اقساط کے ساتھ واپس آئیں گے۔ کیوں کی خوشی 2023 میں۔ کیا کوئی سائنسی سوال ہے یا ریاضی کا کوئی سوال جس کا آپ ہم سے جواب دینا چاہیں گے؟ ہمیں بتانے کے لیے joy@quantamagazine.org پر ای میل بھیجیں۔ اس دوران، چیک کریں کوانٹا سائنس پوڈ کاسٹ تمام پلیٹ فارمز پر جہاں آپ پوڈکاسٹ سنتے ہیں، یا پر کوتاٹا میگزین ویب سائٹ سننے کے لیے شکریہ. اور ہم امید کرتے ہیں کہ آپ اگلی بار مزید کے لیے ہمارے ساتھ شامل ہوں گے۔ کیوں کی خوشی.
(44: 44) کیوں کی خوشی سے ایک پوڈ کاسٹ ہے۔ کوتاٹا میگزین، ایک ادارتی طور پر آزاد اشاعت جو سائمنز فاؤنڈیشن کے ذریعہ تعاون یافتہ ہے۔ سائمنز فاؤنڈیشن کے فنڈز کے فیصلوں کا اس پوڈ کاسٹ میں یا اس میں عنوانات، مہمانوں، یا دیگر ادارتی فیصلوں کے انتخاب پر کوئی اثر نہیں ہوتا ہے۔ کوتاٹا میگزین. کیوں کی خوشی سوسن ویلوٹ اور پولی اسٹرائیکر نے تیار کیا ہے۔ ہمارے ایڈیٹرز جان رینی اور تھامس لن ہیں، جن کی حمایت میٹ کارلسٹروم، اینی میلچر اور لیلیٰ سلومن ہیں۔ ہمارا تھیم میوزک رچی جانسن نے ترتیب دیا تھا۔ ہمارا لوگو جیکی کنگ کا ہے، اور اقساط کا آرٹ ورک مائیکل ڈرائیور اور سیموئیل ویلاسکو کا ہے۔ میں آپ کا میزبان ہوں، سٹیو سٹروگیٹز۔ اگر آپ کے پاس ہمارے لیے کوئی سوالات یا تبصرے ہیں، تو براہ کرم ہمیں quanta@simonsfoundation.org پر ای میل کریں۔ سننے کے لیے شکریہ.
