บทนำ
ในขณะที่การแพร่ระบาดของไวรัสโควิด-19 แพร่ระบาด นักวิทยาศาสตร์ต่างเร่งพัฒนาวัคซีนป้องกัน SARS-CoV-2 ซึ่งเป็นไวรัสโคโรนาที่คร่าชีวิตผู้คนนับล้านทั่วโลก ประชากรโลกส่วนใหญ่ ซึ่งรวมถึงผู้คนจำนวนมากที่ไม่ได้วิตกกังวลเกี่ยวกับโรคติดเชื้อมานานหลายทศวรรษ จู่ๆ ก็หยุดอยู่กับความสำเร็จของความพยายามเหล่านั้น วัคซีนมีมานานแล้วจนเป็นเรื่องง่ายที่จะมองข้ามและสงสัยว่าทำไมมันถึงทำงานอย่างไรและทำไม แท้จริงแล้ว จุดประสงค์ที่แท้จริงของวัคซีนคืออะไร — เพื่อป้องกันความเจ็บป่วยหรือลดผลกระทบของมัน? และเราควรรู้อะไรบ้างเกี่ยวกับวัคซีน Messenger RNA (mRNA) ที่พัฒนาขึ้นในช่วงการระบาดใหญ่
Anna Durbin เป็นศาสตราจารย์ด้านสาธารณสุขระหว่างประเทศที่ Bloomberg School of Public Health และ School of Medicine ที่ Johns Hopkins ซึ่งเธอศึกษาวัคซีนทดลองที่ใช้ในการต่อสู้กับโควิด-19 ไข้เลือดออก ไวรัสซิกา มาลาเรีย และโรคอื่นๆ ในตอนนี้ เธอแบ่งปันข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์เบื้องหลังวัคซีนกับพิธีกร Steven Strogatz
ฟังต่อ Apple Podcasts, Spotify, Google Podcast, Stitcher, TuneIn หรือแอปพอดแคสต์ที่คุณชื่นชอบ หรือคุณจะ สตรีมจาก ควอนตั้ม.
สำเนา
สตีเว่น สโตรกัซ (00:00): สวัสดี ผมสตีฟ สโตรกัซ และนี่คือ ความสุขของทำไม, พอดคาสต์จาก นิตยสาร Quanta ที่นำคุณเข้าสู่คำถามที่ยังไม่มีคำตอบที่ใหญ่ที่สุดในวิชาคณิตศาสตร์และวิทยาศาสตร์ในปัจจุบัน ในตอนนี้ เราจะพูดถึงวิทยาศาสตร์ที่อยู่เบื้องหลังวัคซีน โดยเฉพาะวัคซีนที่พัฒนาขึ้นเพื่อต่อต้านโควิด-19 และสิ่งที่เราสามารถเรียนรู้ได้จากประสบการณ์ในการเผชิญกับโรคระบาดนี้
(00:25) เมื่อต้องเผชิญกับการปิดตัวและการแยกตัวทางสังคม นักวิจัยทั่วโลกใช้ความพยายามมากเกินไปในการสร้างวัคซีนเพื่อต่อสู้กับ SARS-CoV-2 ซึ่งเป็นไวรัสที่ทำให้เกิด COVID-19 ความพยายามที่เร่งรีบเกี่ยวข้องกับสองวิธีใหม่ในการผลิตวัคซีน หนึ่งในนั้นคือวัคซีน mRNA ที่คุณอาจเคยได้ยิน เช่นเดียวกับการฉีดไข้หวัดใหญ่ การพัฒนาวัคซีนสำหรับไวรัสโคโรนานั้นค่อนข้างยุ่งยากเพราะเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหว มันพัฒนาอยู่เสมอ เราทำวัคซีนตามเวอร์ชันของไวรัสที่เราเห็นในตอนนี้ ไม่ใช่เวอร์ชันที่เราคิดว่าอาจพัฒนาในอนาคต
(01:01) แขกรับเชิญของฉันในวันนี้ ดร.แอนนา เดอร์บิน เป็นศาสตราจารย์ด้านสาธารณสุขระหว่างประเทศที่ Bloomberg School of Public Health และ School of Medicine ที่ Johns Hopkins เธอยังกำกับศูนย์วิจัยการสร้างภูมิคุ้มกันอีกด้วย ดร.เดอร์บินศึกษาวัคซีนทดลองสำหรับ SARS-CoV-2 แต่ยังรวมถึงไข้เลือดออก ไวรัสซิกา มาลาเรีย และอื่นๆ เธอยังมีส่วนร่วมในความพยายามด้านความปลอดภัยของวัคซีนผ่านทาง CDC ดร. เดอร์บินร่วมกับฉันในตอนนี้เพื่อแบ่งปันข้อมูลเชิงลึกของเธอเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์เบื้องหลังวัคซีน รวมถึงบางประเด็นที่เราอาจพิจารณามุ่งเน้นความพยายามของเรา ทั้งในวันนี้และสำหรับการระบาดในอนาคต ยินดีต้อนรับ ดร.แอนนา เดอร์บิน
แอนนา เดอร์บิน (01:42): ขอบคุณมาก ฉันดีใจที่ได้มาอยู่ที่นี่ในวันนี้
สโตรกัซ (01:45): เริ่มจากมองย้อนกลับไปก่อนได้ไหม คุณรู้ไหม เราผลิตและทดสอบและอนุมัติและแจกจ่ายวัคซีนมานานหลายทศวรรษแล้ว บอกเราเล็กน้อยเกี่ยวกับระบบการผลิตวัคซีนแบบเก่า เริ่มจากจุดแข็งกันก่อน อะไรคือจุดแข็งของระบบเก่าในการจัดการกับโรคติดเชื้อ?
เดอร์บิน (02:05): อืม ฉันคิดว่าจุดแข็งประการหนึ่งคือวิธีการที่ได้รับการทดลองและได้ผลจริง ดังนั้นเราจึงใช้วิธีการแบบเดียวกันนี้กับวัคซีนหลายชนิด ดังนั้นฉันจึงพูดได้ว่ามีระดับความสะดวกสบาย คุณรู้ไหม ผู้คนคุ้นเคยกับประเภทของวัคซีน ฉันจะบอกว่าวัคซีนส่วนใหญ่ทำขึ้นด้วยวิธีแบบโบราณ ดังนั้นวิธีการต่างๆ ที่เรานำมาใช้ก็คือ เราอาจนำไวรัสมาเอง และด้วยวิธีการต่างๆ ทำให้มันอ่อนแอลงเรื่อยๆ จนกว่ามันจะ [กลายเป็น] อ่อนแอจนไม่ก่อให้เกิดโรค แต่จะกระตุ้นให้มีการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันที่ดี และอีกวิธีคือนำแบคทีเรียหรือไวรัสตัวเดียวกันนั้นมาฆ่าและจัดการด้วยวิธีนั้น มันจึงไม่ใช่เทคโนโลยีขั้นสูง แต่เป็นเทคโนโลยีที่ค่อนข้างต่ำ และบางทีคุณอาจสร้างวัคซีนได้เร็วกว่านี้อีกเล็กน้อย หากคุณสามารถใช้วิธีใดวิธีหนึ่งเหล่านี้ได้ แต่มีจำนวนมากที่ไม่รู้จัก คุณรู้ไหมว่า มันเป็นวิธีการที่เฉพาะเจาะจงน้อยกว่ามาก และมันเป็นวิธีการที่ได้ผลหรือพลาดมากกว่าที่เรามีอยู่ในปัจจุบัน เนื่องจากเราเข้าใจวิธีการทำงานของเชื้อโรคเหล่านี้ได้ดีขึ้น และเรามีเครื่องมือใหม่ๆ ที่สามารถช่วยให้เราปรับแต่งวัคซีนเหล่านั้นได้จริงๆ เพื่อพยายามค้นหาวัคซีนที่กระตุ้นให้เกิดการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันที่เฉพาะเจาะจงโดยมีผลข้างเคียงน้อยลง
สโตรกัซ (03:22): โอเค คุณได้ — คุณได้แตะแล้ว ถ้าฉันได้ยินคุณถูกต้อง ในจุดอ่อนบางประการของวิธีการแบบเก่า คุณบอกว่ามันมีตัวละครที่พลาดไม่ได้และบางครั้งก็มีผลข้างเคียงที่ไม่พึงประสงค์ มีจุดอ่อนอื่น ๆ ที่เราควรทราบหรือไม่?
เดอร์บิน (03:34): ยิ่งใหญ่ที่สุด — ฉันจะบอกว่าหนึ่งในจุดอ่อนที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่เรามีคือการขาดการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันเฉพาะที่ดีจริงๆ ตัวอย่างเช่น เราสามารถรับไวรัสและเราสามารถฆ่ามันได้ และเราสามารถให้ไวรัสแก่ผู้คนได้ แต่ในกระบวนการฆ่าไวรัสหรือแบคทีเรียนั้น เราส่งผลต่อการตอบสนองของภูมิคุ้มกันที่จะตอบสนองต่อสิ่งนั้น ฉันจะบอกว่าเราไม่ได้วัคซีนที่ดีเท่าที่เราทำได้ แค่ขึ้นอยู่กับวิธีที่เราฆ่าไวรัส
(03:35) อีกวิธีหนึ่งที่ฉันพูดถึงคือสิ่งที่เราเรียกว่าวัคซีนเชื้อเป็น (live attenuated vaccines) ซึ่งเรารับไวรัสและทำให้มันอ่อนแอลงเรื่อยๆ ด้วยวิธีการต่างๆ วิธีที่พบได้บ่อยที่สุดคือการปลูกมันในเซลล์หรือเนื้อเยื่อที่ไวรัสไม่คุ้นเคย จึงต้องปรับตัวเพื่อเติบโตในสิ่งนั้น แต่ปรับตัวนั้นกลับอ่อนแอลง บางครั้งคุณทำให้มันอ่อนแอเกินไป บางครั้งเราทำให้มันอ่อนแอไม่พอ และถ้ายังไม่อ่อนแอพอ เราก็จะได้รับผลข้างเคียงที่รุนแรงมากขึ้น
สโตรกัซ (04:37): โอ้ ทั้งหมดนั้นน่าสนใจมาก เพราะฉัน คุณก็เหมือนกับทุกๆ คน ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับแนวคิดการลดทอนไวรัสนี้ แต่ไม่รู้จริงๆ ว่าเคล็ดลับคืออะไร มันน่าสนใจที่จะเติบโตในสภาพแวดล้อมที่ไม่คุ้นเคยนี้ ฮะ ถ้าเป็นไปได้ ให้เราไปยังสิ่งที่เรากำลังเผชิญในวันนี้กับ SARS-CoV-2 ไวรัสที่ก่อให้เกิดโควิด สมมติว่าเราไม่รู้จริง ๆ ว่ามันคืออะไรสักครู่ เช่น ถ้าคุณต้องอธิบายเรื่องนี้กับใครสักคน ทั้งที่ไม่เคยได้ยินเรื่องนี้หรือไม่ใช่นักวิทยาศาสตร์เลย คุณลักษณะหลักบางประการเกี่ยวกับ SARS-CoV-2 ที่โดดเด่นสำหรับคุณคืออะไร? คุณจะพูดอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้
เดอร์บิน (05:12): สิ่งแรกที่ฉันจะพูดเกี่ยวกับเรื่องนี้ และฉันคิดว่ามันน่ากลัวสำหรับทุกคน คือมันเป็นไวรัสที่เราไม่เคยเห็นมาก่อน เราอาจเคยเห็นสิ่งที่ฉันเรียกว่าญาติกับไวรัส แต่ไวรัสชนิดนี้เราไม่เคยเห็นมาก่อน และนั่นทำให้อันตรายเพราะเราไม่มีประสบการณ์เกี่ยวกับภูมิคุ้มกันวิทยา ดังนั้นเราจึงไม่มีระบบภูมิคุ้มกันที่จะจดจำมันได้
(05:36) ฉันอธิบายให้ผู้ที่สนใจเกี่ยวกับไวรัสทราบได้อย่างไรว่ามันคือไวรัสทางเดินหายใจ ดังนั้นมันจะเข้าสู่ร่างกายของคุณทางจมูก ทางปาก ทางระบบทางเดินหายใจ และนั่นจะมีความสำคัญเมื่อเราพูดถึงวัคซีนเหล่านี้ วิธีการทำงาน และเมื่อเราพูดถึงความทนทานของการตอบสนองของภูมิคุ้มกัน หรือการป้องกันของวัคซีน แต่มันเข้าสู่จมูกหรือร่างกายจริงๆ โดยใช้สิ่งนี้ เราเรียกว่าสไปค์โปรตีน ดูเหมือนว่าเมื่อคุณเห็นภาพไวรัสเหล่านี้ มันดูเหมือนลูกบอลขนาดใหญ่ที่มีหนามแหลมออกมาจากมัน และหนามแหลมนั้นคือโปรตีนที่ไวรัสใช้เพื่อเข้าสู่เซลล์ในร่างกายของคุณ ดังนั้น เมื่อเราคิดถึงไวรัส และเราคิดถึงวิธีผลิตวัคซีน คำถามหนึ่งที่เรามักจะถามเสมอเมื่อเราพัฒนาวัคซีนคือ 'เป้าหมายของเราคืออะไร' เราต้องการกำหนดเป้าหมายไปที่เชื้อโรคนั้นอย่างไรเพื่อให้วัคซีนประสบความสำเร็จในการป้องกันการติดเชื้อหรือป้องกันโรค และโดยปกติแล้วเราจะกำหนดเป้าหมายไปยังบริเวณนั้นของไวรัสที่ยึดติดกับเซลล์ของมนุษย์และเข้าสู่ร่างกายผ่านทางเซลล์ของมนุษย์ และนั่นคือเหตุผลที่คุณได้ยินเกี่ยวกับสไปค์โปรตีนอยู่เสมอ และเหตุใดวัคซีนจึงสร้างสไปค์โปรตีนหรือกระตุ้นการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันต่อสไปค์โปรตีน
สโตรกัซ (06:54): เอาล่ะ เรามาพูดถึงไวรัสหรือเชื้อโรคอื่นๆ ที่คุณได้ทำในลักษณะเปรียบเทียบกันสักหน่อย ตัวอย่างเช่น ไข้เลือดออก ไวรัสซิกา ไวรัสเวสต์ไนล์ — อะไรเกี่ยวกับ SARS-CoV-2 ที่ทำให้การพัฒนาวัคซีนป้องกันไวรัสชนิดนี้เป็นความท้าทายเชิงคุณภาพที่แตกต่างจากการสร้างวัคซีนป้องกันไวรัสชนิดอื่นๆ เหล่านั้น
เดอร์บิน (07:17): อืม ฉันคิดว่ามีสองสามอย่าง และสิ่งหนึ่งที่ผมชอบย้ำเวลาพูดถึงวัคซีนก็คือ เป้าหมายของเราคืออะไร? เราต้องการให้วัคซีนนี้ทำอะไร? เราต้องการป้องกันการติดเชื้อหรือไม่? หรือเราต้องการป้องกันโรค? และฉันคิดว่าในช่วงต้นของการระบาดใหญ่ คุณรู้ไหม วัคซีนเหล่านี้มีประสิทธิภาพมากในการป้องกันการติดเชื้อ จนกลายเป็นเกมสุดท้าย และนั่นแทบจะเป็นไปไม่ได้เลยกับไวรัสทางเดินหายใจเหล่านี้
(07:44) และเหตุผลก็คือ เมื่อเราให้วัคซีน — โดยทั่วไปและกับวัคซีน SARS-CoV-2 ทั้งหมด — พวกมันจะถูกฉีดที่แขน และพวกมันจะกระตุ้นแอนติบอดีที่ไหลเวียนอยู่ในเลือด แต่เพื่อป้องกันการติดเชื้อ คุณต้องมีแอนติบอดีเหล่านั้น ณ จุดที่เข้า และฉันได้พูดถึงเรื่องนี้ก่อนหน้านี้เล็กน้อยในตอนต้น เหล่านี้เป็นไวรัสทางเดินหายใจ พวกมันเข้ามาทางเยื่อบุจมูก ทางเดินหายใจ ดังนั้นคุณต้องมีแอนติบอดีที่บริเวณนั้นเพื่อป้องกันการติดเชื้อ และแอนติบอดีส่วนใหญ่ที่เกิดจากวัคซีนจะไหลเวียนอยู่ในเลือด ดังนั้นคุณจึงต้องการแอนติบอดีที่มีระดับไทเทอร์สูงขึ้น เพื่อให้ได้รับเพียงพอที่ข้ามผ่านเยื่อบุจมูกและสามารถโจมตีไวรัสที่ตำแหน่งทางเข้าได้
(08:29) ดังนั้น ฉันคิดว่าสิ่งที่สูญเสียไปในช่วงสองปีหรือมากกว่านั้น ตั้งแต่เรามีวัคซีนเหล่านี้ เป็นเพียงประสิทธิผลในการป้องกันโรคร้ายแรงและการรักษาตัวในโรงพยาบาล ซึ่งคงอยู่ตลอดช่วงการระบาดใหญ่ ที่เราเห็นภูมิคุ้มกันลดลงในการป้องกันการติดเชื้อนี้
(08:48) และมีสองเหตุผลสำหรับสิ่งนั้น และฉันจะกลับไปที่คำถามของคุณ อย่างแรกคือ เรามีแอนติบอดีไทเทอร์ที่ลดลงตามธรรมชาติเมื่อเวลาผ่านไป และเมื่อลดลงเมื่อเวลาผ่านไป ก็จะไม่มีแอนติบอดีเพียงพอที่จะผ่านเข้าสู่จมูกได้อีกต่อไป แต่ประการที่สอง เหตุผลใหญ่ที่สุดคือ — และที่คุณพูดถึงก่อนหน้านี้ — คือไวรัสเหล่านี้เปลี่ยนแปลงอย่างไร พวกมันกลายพันธุ์อย่างไร และฉันคิดว่ามันน่าทึ่งจริงๆ คุณรู้ไหมว่าพวกเขากำลังแย่งชิงเอาชีวิตรอด คุณรู้ไหมว่าพวกมันจำเป็นต้องเปลี่ยนแปลงและพัฒนา เช่นเดียวกับที่เราทำ เพื่อที่จะอยู่รอด เพื่อที่จะเอาชนะไวรัสตัวอื่นๆ ทั้งหมด นั่นคือสายพันธุ์ SARS-CoV-2 ที่มีอยู่ เหล่านี้เป็นไวรัสที่กลายพันธุ์เป็นจำนวนมาก และการกลายพันธุ์บางส่วนนั้นเป็นอันตรายต่อไวรัส และสายพันธุ์เหล่านั้นก็ตายไป และบางคนให้ข้อได้เปรียบในการเอาชีวิตรอด และนั่นอาจเป็นไปได้ว่าพวกมันสามารถแพร่เชื้อสู่คนได้เร็วกว่า หรือพวกมันสามารถเติบโตจนมีระดับไทเทอร์สูงขึ้นเพื่อให้มีไวรัสมากขึ้น ไวรัสนั้นสามารถแพร่กระจายไปยังผู้คนจำนวนมากขึ้น สิ่งเหล่านี้คือตัวแปรที่อยู่รอดได้จริงๆ
(09:55) และมันยังแข่งขันกับระบบภูมิคุ้มกันของมนุษย์ด้วย ดังนั้นหากเรามีแอนติบอดีเพียงพอในการป้องกันการติดเชื้อ หรือป้องกันหรือยกเลิกการแพร่พันธุ์ของไวรัส ประชากรไวรัสก็จะตายลง ดังนั้นมันจึงรู้สึกว่า จำเป็นต้องเปลี่ยนแปลงเพื่อหลีกเลี่ยงการตอบสนองของแอนติบอดี เพื่อให้สามารถแพร่เชื้อไปยังผู้คนและแพร่กระจายต่อไปได้ ดังนั้น เนื่องจากไวรัสเหล่านี้กลายพันธุ์มาก เราจึงมักจะพยายามดึงและดึง - พยายามที่จะควบคุมและป้องกันการแพร่กระจายอย่างต่อเนื่องของ SARS-CoV-2 ความแตกต่างที่เราเห็นจากไวรัสอื่นๆ บางตัว — และไวรัสจำนวนมากที่ฉันเคยทำงานด้วยต้องปรับตัวให้เข้ากับโฮสต์ที่แตกต่างกัน ดังนั้นเมื่อฉันพูดถึงไวรัสไข้เลือดออก ไวรัสเวสต์ไนล์ หรือไวรัสซิกา ไวรัสเหล่านั้นจะถูกแพร่กระจาย จากยุงสู่คน ไวรัสจึงต้องปรับตัวให้เข้ากับทั้งยุงและมนุษย์ และไม่มีสิ่งที่เราเรียกว่า "infectivity force" หรือแรงแห่งการติดเชื้อเหมือนที่ไวรัสทางเดินหายใจเหล่านี้ทำ เพราะมันต้องผ่านขั้นตอนเพิ่มเติม ด้วยเหตุนี้ พวกมันจึงควบคุมได้ง่ายกว่าด้วยวัคซีน เพราะพวกมันมีจำนวนการกลายพันธุ์ที่จำกัดกว่ามาก ซึ่งพวกมันสามารถทำได้เพื่อให้สามารถอยู่รอดได้ทั้งในยุงและในมนุษย์
สโตรกัซ (11:14): โอ้ นั่นเป็นประเด็นที่น่าสนใจ ฮะ. นั่นเป็นเพราะว่าพวกมันต้องเป็นแจ็คออฟออลเทรดหรืออย่างน้อยสองเทรด—
เดอร์บิน: ใช่.
สโตรกัซ (11:22): — มันเป็นงานที่ยากสำหรับพวกเขา และมันทำให้พวกเขาอ่อนแอมากขึ้น — เป้าหมายที่ดีกว่าและง่ายกว่าสำหรับคุณ
เดอร์บิน (11:27): แน่นอน พวกมันไม่สามารถกลายพันธุ์ในระดับเดียวกับที่ไวรัสโคโรนาเหล่านี้ทำได้ หรือพวกมันจะไม่รอด
สโตรกัซ (11:34): ในคำตอบของคุณ ซึ่งน่าทึ่ง คุณยกประเด็นต่างๆ มากมาย ฉันคิดว่าฉันอยากย้อนกลับไปดูบางสิ่งที่คุณพูดเพื่อดูว่าฉันได้รับหรือไม่ ถ้าฉันเข้าใจ ฉันหวังว่าฉันจะจำมันได้ มันเต็มไปด้วยสิ่งที่ยอดเยี่ยมจริงๆ
(11:48) ดังนั้น เรามาขีดเส้นใต้ประเด็นสำคัญกันก่อน ซึ่งเป็นคำถามเกี่ยวกับวัคซีนที่ออกแบบมาเพื่อป้องกันการติดเชื้อหรืออย่างน้อยก็ลดโอกาสในการติดเชื้อ เทียบกับวัคซีนที่มีเป้าหมายหลักเพื่อลดความรุนแรงของอาการหรือโรคนั้น ดังนี้. ในกรณีของวัคซีนระยะแรกที่ถูกพัฒนาขึ้นหรือกำลังพัฒนาอยู่ในขณะนี้ ฉันคิดว่าเรารู้คำตอบสำหรับคำถามนี้ แต่ฉันต้องการให้คุณพูดอีกครั้ง: เป้าหมายคืออะไร ป้องกันการติดเชื้อหรือป้องกันการเสียชีวิตและการรักษาตัวในโรงพยาบาล?
เดอร์บิน (12:20): และฉันจะพูดแบบนี้สำหรับวัคซีนทั้งหมด และมันยังคงควรเป็นจุดสิ้นสุดหลัก ควรเป็นการป้องกันโรคที่รุนแรง เพราะการป้องกันการติดเชื้อนั้นมีมาตรฐานที่สูงอย่างไม่น่าเชื่อ เป็นมาตรฐานที่สูง โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับไวรัสในระบบทางเดินหายใจ เพราะนั่นหมายความว่าเราต้องรักษาระดับของแอนติบอดีให้สูงมาก และนั่นไม่ใช่วิธีการทำงานของระบบภูมิคุ้มกันของเรา
(12:44) ดังนั้น เมื่อคุณสัมผัสกับเชื้อโรค หรือคุณได้รับการฉีดวัคซีน และหลังจากนั้นคุณก็สัมผัสกับเชื้อโรคนั้น ระดับแอนติบอดีของคุณจะสูงมาก แต่ระดับแอนติบอดีได้รับการออกแบบให้ลดลงเมื่อเวลาผ่านไป เพราะไม่เช่นนั้น หากเราคงระดับแอนติบอดีไว้สูงมากสำหรับเชื้อโรคทุกตัวที่เราเห็น เราจะไม่สามารถสูบฉีดเลือดได้ เพราะเลือดจะเต็มไปด้วยโปรตีน และสิ่งนี้ - เราทำไม่ได้ ปั๊มไม่ได้ ระดับแอนติบอดีจึงลดลงเมื่อเวลาผ่านไป และระบบภูมิคุ้มกันของคุณได้รับการออกแบบมาอย่างดีอย่างไม่น่าเชื่อ เรามีระบบภูมิคุ้มกันทั้งแขนที่เรียกว่าการตอบสนองของหน่วยความจำ และจุดประสงค์ของการตอบสนองของหน่วยความจำคือการนอนรอ และเมื่อคุณเห็นเชื้อโรคนั้นอีกครั้ง ระบบภูมิคุ้มกันของคุณจะพูดว่า “เฮ้ ฉันรู้ ฉันเคยเจอมาก่อน มันอันตราย. ตอนนี้ฉันจะตอบโต้ ฉันจะเตรียมอุปกรณ์ และฉันจะโจมตีและกำจัดเชื้อโรคนั้นก่อนที่คนของฉันจะป่วยหรือก่อนที่เราจะป่วย”
(13:45) และนั่นคือเหตุผลที่เราฉีดวัคซีน: เพื่อให้สัมผัสครั้งแรก เพื่อแนะนำเชื้อโรคเข้าสู่ระบบภูมิคุ้มกันด้วยวิธีที่ปลอดภัย เพื่อที่ว่าเมื่อคุณเกิดมาในภายหลัง และคุณเห็นเชื้อโรคนั้นอีกครั้ง ระบบภูมิคุ้มกันของคุณจะจดจำ ทำปฏิกิริยา และควบคุมเชื้อโรค
(14:04) ดังนั้น วัคซีนโดยทั่วไปจึงถูกออกแบบมาเพื่อจำกัดโรค เพื่อป้องกันโรคที่รุนแรง แม้ว่าคุณจะติดเชื้อ — และฉันเกลียดที่จะใช้คำว่า “การติดเชื้อตามธรรมชาติ” เมื่อเราพูดถึงภูมิคุ้มกันจากการฉีดวัคซีนเทียบกับภูมิคุ้มกันจากการติดเชื้อ — แต่แม้ว่าคุณจะติดเชื้อ SARS-CoV-2 เราก็รู้ว่า ว่าคุณไม่มีการป้องกันการติดเชื้อที่คงทน คุณยังสามารถติดเชื้อซ้ำได้ ดังนั้นการคาดหวังว่าวัคซีนจะเกินเกณฑ์นั้นจริงๆ ฉันคิดว่ายังไม่ใช่ความคาดหวังที่เพียงพอหรือสมเหตุสมผล
สโตรกัซ (14:40): ขอบคุณสำหรับทุกอย่าง นอกจากนี้ยังมี — ในคำตอบก่อนหน้านั้น คุณพูดถึงแอนติบอดีที่พร้อมจะเข้าไปในจมูกหรือช่องจมูกหรือเยื่อเมือก เทียบกับแอนติบอดีที่ไหลเวียนอยู่ในเลือด โดยมองหาจุดเข้าสำหรับสิ่งใดก็ตาม... ฉันไม่รู้ ฉันหมายความว่ามันยุติธรรมไหมที่จะพูดว่า - ฉันไม่รู้ - แอนติบอดีเหล่านี้มีความเฉพาะเจาะจงเพียงใด? มีเช่น กองทัพหรือการป้องกันพลเรือนที่พร้อมลุยในเนื้อเยื่อต่างๆ ทั้งหมดที่กำลังมองหาปัญหาใดๆ หรือไม่?
เดอร์บิน (15:13): เป็นคำถามที่ดีมาก เราจึงมีสิ่งที่เรียกว่า secretory IgA หรือแอนติบอดีต่อเยื่อเมือก และนั่นคือแอนติบอดีที่อยู่ในเยื่อเมือกจริงๆ มันอยู่ตามเยื่อบุในจมูก ทางเดินหายใจ ทางเดินอาหาร ทำมาเพื่อเชื้อโรคที่เข้าทางนั้นโดยเฉพาะ แต่วัคซีนไม่กระตุ้น IgA ที่หลั่งออกมา เพราะเซลล์ที่สร้าง IgA ที่หลั่งออกมาจริงๆ พวกมันไม่ได้อยู่ในกล้ามเนื้อแขนหรือในระบบเลือดของคุณที่คุณได้รับวัคซีน ดังนั้นเราจึงสร้าง - ด้วยวัคซีน โดยทั่วไปแล้ว เราสร้าง IgG หรือ IgG พื้นฐาน ซึ่งเป็นอิมมูโนโกลบูลินที่ไหลเวียนอยู่ในเลือดของคุณ โดยทั่วไป IgG นั้นสามารถเคลื่อนจากเลือดผ่านเยื่อเมือกได้ แต่อีกครั้งคุณต้องมีระดับเลือดที่สูงมากเพื่อให้มีการไล่ระดับสีจากเลือดไปยังจมูก แม้ว่าคุณจะสัมผัสกับจมูกหรือบนเส้นทางของเยื่อเมือก คุณสามารถกระตุ้นทั้งแอนติบอดีต่อเยื่อเมือกหรือสารคัดหลั่ง IgA และ IgG ได้ และนั่นเป็นสาเหตุที่ผู้คนพูดถึงวัคซีนฉีดเข้าจมูกสำหรับ SARS-CoV-2
สโตรกัซ (16:24): ก่อนหน้านี้ — ฉันคิดว่าเราทุกคนเคยผ่านเหตุการณ์นี้มาแล้ว — คุณจะได้ยินว่ามีคนติดเชื้อลึกลงไปในปอด และป่วยจริง ๆ เป็นปอดบวมขั้นรุนแรง และบางครั้งก็เสียชีวิต เมื่อเทียบกับสายพันธุ์อื่น ๆ ในภายหลัง เช่น ครั้งหนึ่งที่ฉันเคยมีเมื่อตอนที่ฉันเป็นโควิด - เป็นเหมือนน้ำมูกไหลและเจ็บคออย่างรุนแรง - จริง ๆ แล้วแย่ที่สุดที่ฉันเคยมี แต่มันก็ทำให้ฉันนึกถึงการติดเชื้อทางเดินหายใจส่วนบนมากขึ้น ถึงประเด็นของคุณ ฉันคิดว่า พวกเราหลายคนไม่ชอบใจที่ไวรัสไม่เพียงแค่แข่งขันกับระบบภูมิคุ้มกัน แต่จริงๆ แล้วกำลังแข่งขันกับสายพันธุ์อื่นๆ ของไวรัสด้วย ฉันจำได้ว่ามันง่ายกว่าแค่ไหนที่จะไอและกำจัดไวรัสที่ฉันมีเพราะมันเป็นสิ่งที่ทางเดินหายใจส่วนบน เทียบกับสิ่งที่อยู่ลึกเข้าไปในปอด... รู้สึกเหมือนว่าไม่ใช่เรื่องบังเอิญที่ไวรัสมี กลายพันธุ์เป็นโรคทางเดินหายใจส่วนบนมากกว่าโรคทางเดินหายใจส่วนล่างลึก
เดอร์บิน (17:19): ฉันจะทำต่อไปอีกเล็กน้อยเพราะมันเป็นมากกว่าไวรัส นั่นคือวัคซีนที่กระตุ้นการตอบสนองของหน่วยความจำ และพวกมันกระตุ้นมากกว่าแค่แอนติบอดี ฉันจะไม่บรรยายเกี่ยวกับภูมิคุ้มกันวิทยาที่นี่ แต่เรามีแอนติบอดี แล้วก็มีสิ่งที่เรียกว่าทีเซลล์ ซึ่งล้างเซลล์ที่ติดเชื้อ และฉันคิดว่าบทบาทของวัคซีนในการกระตุ้นการตอบสนองของทีเซลล์และกระตุ้นการตอบสนองของภูมิคุ้มกันที่ช่วยป้องกันโรคทางเดินหายใจส่วนล่าง เช่น โรคปอดบวม ซึ่งเป็นโรคร้ายแรง ทุกวันนี้ เราพบความเจ็บป่วยที่ไม่รุนแรงมากขึ้น ไม่ใช่แค่เนื่องจากการกลายพันธุ์ของไวรัสเท่านั้น แต่ก็เป็นเพราะภูมิคุ้มกันที่ผู้คนได้รับในช่วงสองปีที่ผ่านมาจากการฉีดวัคซีนและการติดเชื้อครั้งก่อนเช่นกัน เพื่อให้คุณมีภูมิคุ้มกันความจำที่ดี ที่ช่วยดูแลไวรัสตัวนั้นก่อนที่จะเจอโรคร้าย ใช่ เรามีไวรัสที่กลายพันธุ์ให้แพร่เชื้อได้มากขึ้น และพยายามเข้าไปในระบบทางเดินหายใจส่วนบนได้ง่ายขึ้น แต่เรายังมีสิ่งที่ดีกว่า นั่นคือ ระบบภูมิคุ้มกันที่อยู่ในสภาพที่ดีขึ้น ซึ่งได้รับการฝึกฝนในช่วงสองปีที่ผ่านมาเช่นกัน ซึ่งสามารถกำจัดไวรัสได้ดีขึ้นเมื่อเกิดการติดเชื้อ
สโตรกัซ (18:36): ให้ฉันดูว่าฉันเข้าใจประเด็นของคุณหรือไม่ เป็นไปได้ไหมที่เราผ่านโปรแกรมการฉีดวัคซีนของเรา ทำให้ระบบทางเดินหายใจส่วนล่างไม่เอื้ออำนวยมากขึ้น? มันเหมือนกับว่าไวรัสพยายามหลบเลี่ยงการป้องกันของเราและตอนนี้ไปที่ด้านบน นั่นคือความคิด?
เดอร์บิน (18:51): ใช่ แบบนั้น ถ้ามันพยายามลงไปที่นั่น เราก็มีเซลล์ที่จะฆ่าไวรัส — หรือฆ่าเซลล์ที่ไวรัสติด — และกำจัดมันก่อนที่คุณจะเป็นโรคปอดบวมหรือโรคร้ายแรงอื่น ๆ
สโตรกัซ (19:02): โอเค เยี่ยมมาก ทั้งหมดนี้น่าสนใจมาก ขอบคุณ ฉันแน่ใจว่าคุณจะได้ยินเสียงของฉัน แน่นอน ฉันไม่ควรดีใจกับเรื่องนี้ เรื่องทั้งหมดค่อนข้างรุนแรงและน่ากลัวและน่ากลัว แต่มันก็เป็นเรื่องดีที่คุณอธิบายให้เราฟังทั้งหมด
(19:16) ฉันเดาว่าต่อไปฉันอยากจะไปที่ไหนกับคุณเกี่ยวกับเทคโนโลยีใหม่ๆ เพราะพวกเราหลายคนที่ต้องได้รับวัคซีนก็ได้รับประโยชน์อย่างมาก เราจึงได้รับการทดลองทางวิทยาศาสตร์ที่น่าสนใจจริงๆ เรามาเริ่มกันที่วัคซีนที่ทุกคนเคยได้ยินชื่อกัน: วัคซีน mRNA เช่นเดียวกับวัคซีนที่มีชื่อเสียงของ Pfizer หรือ Moderna คุณช่วยบอกเราในฐานะผู้เริ่มต้นว่ามันทำงานอย่างไร? เช่น แนวคิดของวัคซีน mRNA เป็นอย่างไรเมื่อเปรียบเทียบกับ — อย่าลืมว่าคุณบอกเราเกี่ยวกับวัคซีนไวรัสที่ตายแล้วหรือไวรัสที่ลดทอนแล้ว อะไรคือความแตกต่างของวัคซีน mRNA?
เดอร์บิน (19:52): ดังนั้นฉันจะคิดอย่างนี้ ตัวอย่างเช่น ด้วยเทคโนโลยีเก่าของเรา เรามีเชื้อโรค แต่มันก็เหมือนกับกล่องดำทึบแสง เราไม่ทราบสารพันธุกรรม เราไม่รู้ว่าอะไรทำให้มันติ๊ก อะไรทำให้มันได้ผล วิธีป้องกันมัน เราก็เลยเอาเชื้อก่อโรคทั้งหมด หรือเท่าที่เราทำได้ และปรับแต่งเล็กน้อยเพื่อให้มันอ่อนแอลง หรือฆ่ามัน หรืออะไรก็ตาม และให้มันเป็นวัคซีน เพราะเราไม่รู้ว่าส่วนไหนของเชื้อโรคที่สำคัญในการป้องกัน ตอนนี้ ก้าวไปข้างหน้าอย่างรวดเร็ว 60, 70, 80 หรือ 100 ปี เรามีเทคโนโลยีทางพันธุกรรมแล้ว เรารู้จักการสร้างพันธุกรรม เราสามารถระบุลักษณะทางพันธุกรรมของเชื้อโรคทุกตัวได้ เรารู้วิธีสร้างโปรตีนโดยใช้สารพันธุกรรม
(20:41) ดังนั้น mRNA จึงย่อมาจาก messenger RNA และเซลล์ทั้งหมดของเรา - เซลล์สัตว์ เซลล์มนุษย์ - เราใช้ mRNA เป็นตัวส่งสาร Messenger RNA มันคือรหัส คิดว่ามันเป็นรหัสมอร์สถ้าไม่มีคำที่ดีกว่า แต่คิดว่ามันเป็นรหัสมอร์ส และเมื่อร่างกายของคุณเห็นรหัสมอร์ส มันจะแปลเป็นโปรตีน และแปลเป็นสไปค์โปรตีน และความสวยงามของ mRNA ก็คือกลไกทั้งหมดที่เกิดขึ้นในร่างกายของคุณ สำหรับโปรตีนใดๆ ที่ร่างกายของคุณสร้างขึ้น จะใช้ mRNA แล้วแปล mRNA นั้นเป็นโปรตีนชนิดต่างๆ ที่ร่างกายต้องการ เมื่อให้ mRNA สำหรับวัคซีนแก่คุณ มันจะเข้าไปในเซลล์ของคุณ เครื่องจักรเซลลูล่าร์ของคุณเห็นรหัส mRNA และสร้างสไปค์โปรตีนของ SARS-CoV-2 และวิธีการสร้าง - และอีกครั้ง นี่คือความสวยงามของเทคโนโลยี mRNA - ร่างกายของคุณไม่สามารถแยกแยะโปรตีนนั้นออกจากโปรตีนอื่นๆ ที่มันสร้างขึ้นได้ เป็นเช่นนั้น - เราบอกว่ามันถูกนำเสนอ มันจึงถูกลำเลียงผ่านเซลล์ มันแสดงต่อระบบภูมิคุ้มกันของคุณในลักษณะที่ไม่เพียงกระตุ้นการตอบสนองของแอนติบอดี แต่ยังกระตุ้นการตอบสนองของเซลล์ทีเซลล์ด้วย
(22:03) คุณจึงสามารถใช้ไวรัสเพียงส่วนเล็กๆ ได้ แต่ได้รับการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันครั้งใหญ่จากสิ่งนั้น คุณสามารถได้รับการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันที่ดูเหมือนว่าคุณให้ไวรัสที่มีชีวิตด้วยสไปค์โปรตีนนั้น แต่คุณเพิ่งได้รับสไปค์โปรตีนนั้น และคุณจะได้รับการตอบสนองของแอนติบอดีที่ยอดเยี่ยม และการตอบสนองของหน่วยความจำ ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญมากในการก้าวไปข้างหน้า
สโตรกัซ (22:27): มันเป็นเรื่องบ้ามากที่จะคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันเดาว่าวัคซีนทั้งหมดอาจใช้วิธีนี้ แต่ตอนนี้ - วิธีที่คุณอธิบายไว้ มันกระตุ้นความคิดในใจของฉัน ซึ่งมันแปลกมากในวิธีที่เซลล์ของคุณเองสร้างสไปค์โปรตีนจากต่างดาว และถึงกระนั้นร่างกายของคุณก็รู้ว่ามันไม่ใช่ "ตัวตน" ร่างกายของคุณคิดออก - มันไม่น่าสนใจเหรอ?
เดอร์บิน (22:47): มันน่าสนใจมาก และเป็นวิธีเดียวกับที่ทำกับไวรัสอื่นๆ ตัวอย่างเช่น เมื่อคุณมีไวรัสที่มีชีวิต เมื่อคุณติดเชื้อไวรัส หรือคุณกำลังให้วัคซีนที่มีชีวิต ไวรัสเหล่านั้นจะแพร่เชื้อในเซลล์ของคุณ จากนั้นเซลล์ของคุณจะประมวลผล ซึ่งเราเรียกว่าประมวลผล และในขณะที่ไวรัสพยายามแพร่พันธุ์ ไวรัสใดๆ ก็ตามที่ทำให้คุณติดเชื้อ คุณรู้ไหมว่า … ผมอยากจะบอกว่า “จี้” เครื่องจักรเซลลูล่าร์ของคุณ แต่แน่นอนว่าใช้นิวคลีโอไทด์ที่แตกต่างกันและสิ่งที่คุณมีในเซลล์เพื่อช่วยให้ตัวเองแพร่พันธุ์ได้ และส่วนหนึ่งของนั้น อีกครั้ง แสดงส่วนของระบบภูมิคุ้มกันของคุณของไวรัสตัวนั้น ซึ่งช่วยให้มีการตอบสนองทางภูมิคุ้มกันในวงกว้าง ดังนั้นทั้งการตอบสนองของแอนติบอดีและหน่วยความจำ (หรือทีเซลล์)
(23:31) เมื่อเราให้วัคซีนโปรตีนเพียงอย่างเดียว - ดังนั้นหากเราจะรับโปรตีนขัดขวางนั้น และไม่ให้เป็นส่วนหนึ่งของวัคซีน mRNA แต่ให้เป็นสิ่งที่เราเรียกว่าวัคซีนโปรตีนหน่วยย่อย ซึ่งเก่าแล้ว เทคโนโลยีโรงเรียน มันเหมือนกับว่าคุณสามารถนึกถึงวัคซีนบาดทะยักหรืออะไรทำนองนั้น ซึ่งเป็นท็อกซอยด์ มันเป็นแค่โปรตีน แต่ถ้าเราสร้างสไปค์โปรตีนนอกร่างกาย แล้วฉีดเข้าไป คุณจะสร้างแอนติบอดีที่ดีมากให้กับสไปค์โปรตีน แต่วิธีที่เซลล์ของคุณเห็นโปรตีนนั้นและกินโปรตีนนั้นเข้าไป มันก็จะประมวลผลในลักษณะที่ทำให้คุณไม่ได้รับการตอบสนองที่ดีจาก CD8 ทีเซลล์ คุณจะได้รับการตอบสนองของแอนติบอดีที่ค่อนข้างดีเท่านั้น นั่นคือความสวยงามของเทคโนโลยี mRNA
สโตรกัซ (24:16): โอ้ ให้ฉันแน่ใจว่าฉันได้สิ่งนั้นแล้ว เพราะฉันไม่เคยได้ยินมาก่อน คุณน่าจะทำได้ เช่น คุณพูดถึงบาดทะยัก เราจะได้ลองใช้กลยุทธ์เดียวกันนี้ เราใส่สไปค์โปรตีนเข้าไปในตัวเราโดยตรง ร่างกายของเราจะบอกว่า “เฮ้ นั่นไม่ถูกต้อง ที่ไม่ควรอยู่ที่นี่” แอนติบอดีจะออกไปที่นั่นเพื่อซับมัน แต่คุณบอกว่ามันจะไม่ผลิต - ฉันได้ยินคุณใช่ไหม C — คุณพูดว่า CD8 เหรอ?
เดอร์บิน (24:38): ใช่ เช่นเดียวกับที่เราเรียกว่าการตอบสนองของภูมิคุ้มกันระดับเซลล์ และนั่นเป็นเพราะว่าเพื่อให้ร่างกายของคุณ … เพื่อที่จะได้รับการกระตุ้นการตอบสนองของ CD8 ที่ดี โปรตีนนั้นจะต้องถูกผลิตขึ้นภายในเซลล์ แล้วจึงพูดว่า “นำเสนอ” บนผิวของเซลล์ ดังนั้นมันจึงผ่านทางเดินภายในเซลล์ แล้วชิ้นส่วนเล็กๆ ของมันโผล่ขึ้นมาบนผิวเซลล์และจับกับทีเซลล์ต่างๆ แล้วกระตุ้นเซลล์ CD8 ที แต่มันสามารถกระตุ้นเซลล์ CD8 T เหล่านั้นได้ก็ต่อเมื่อมันแสดงบนพื้นผิวของเซลล์ด้วยวิธีใดวิธีหนึ่ง และจะไปถึงที่นั่นได้ก็ต่อเมื่อโปรตีนนั้นถูกผลิตขึ้นภายในเซลล์ สับย่อยภายในเซลล์ แล้วนำเสนอบนพื้นผิวของเซลล์
สโตรกัซ (25:21): เรียบร้อย เรียบร้อย ฉันเห็น. ดังนั้น ดีกว่ามากที่จะทำด้วยวิธีใหม่นี้กับ mRNA อย่างแน่นอน. น่าสนใจ. น่าสนใจ. นั่นเป็นเทคโนโลยีหนึ่งที่ตอนนี้พวกเราหลายคนมี ฉันคิดว่าในร่างกายของเรากำลังทำงานอยู่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณไปหาอาหารเสริม
(25:38) แต่ก็มีเทคโนโลยีอื่นที่ฉันต้องยอมรับว่าฉันไม่คุ้นเคยจนกระทั่งฉันเริ่มพยายามเตรียมตัวสำหรับการสนทนาของเรา ฉันไม่แน่ใจด้วยซ้ำว่าจะพูดอย่างไร ออกเสียงว่า "เอเอชเอช-ดีโนไวรัส" (อะดีโนไวรัส) วัคซีนเวกเตอร์หรือ "a-DEE-โนไวรัส" หรือไม่
เดอร์บิน (25:51): ฉันชอบ “AHH-deno” เพียงเพราะนั่นคือสิ่งที่ฉันเติบโตมา
สโตรกัซ (25:54): อะไรนะ ตอนนี้มันคืออะไร? ฉันพูดถูกไหม นี่คือวิธีที่จอห์นสัน แอนด์ จอห์นสันดำเนินการพัฒนาวัคซีน
เดอร์บิน (26:01): และ AstraZeneca ก็เช่นกัน ดังนั้น adenoviruses จึงเป็นไวรัส DNA ที่อยู่ในสิ่งแวดล้อม เรามีวัคซีนอะดีโนไวรัสมาหลายปีแล้ว เรียกว่า adenovirus type 5 เพราะมันทำให้เกิดการเจ็บป่วย การติดเชื้อ โดยเฉพาะในคนที่อยู่ใกล้ชิด เช่น ทหาร หรือในมหาวิทยาลัย ดังนั้นทหารจึงมีวัคซีน adenovirus type 5 เป็นเวลาหลายปี และนั่นคือสิ่งที่เป็นแรงบันดาลใจให้ผู้คนใช้ adenovirus เป็นพาหะ ในท้ายที่สุด เทคโนโลยีนี้ถูกนำมาใช้สำหรับวัคซีนทดลองมาหลายปีแล้ว มีผู้ได้รับวัคซีนเอชไอวีบางรายที่ใช้เทคโนโลยีอะดีโนไวรัสเวคเตอร์ และวัคซีนป้องกันมาลาเรีย.
(26:47) วัคซีนต่างๆ ใช้เทคโนโลยีนี้ แต่กลายเป็นที่รู้จักกันดีด้วย SARS-CoV-3 และโดยพื้นฐานแล้ว สิ่งที่คุณทำคือ คุณกำลังใช้ adenovirus นั้น ฉันชอบพูดเหมือนม้าโทรจัน จำไว้ว่าฉันพูดเรื่องวัคซีน mRNA ความสวยงามคือคุณได้รับสไปค์โปรตีนที่ผลิตขึ้นในเซลล์ มันคล้ายกันมากกับวัคซีนเวกเตอร์อะดีโนไวรัส เพราะพวกเขา สิ่งที่คุณทำคือคุณแนะนำการเข้ารหัส และในแง่นี้ มันคือรหัสดีเอ็นเอของสไปค์โปรตีนที่เป็นยีนในอะดีโนไวรัส จากนั้น adenovirus ก็สามารถแพร่เชื้อไปยังเซลล์ของคุณ และมันจะส่งสาร DNA นั้นไปยังนิวเคลียสของเซลล์ของคุณ จากนั้นมันจะถูกสร้างเป็น messenger RNA ซึ่งเข้าไปในไซโทพลาซึมของเซลล์ และอีกครั้ง คุณใช้กลไกเซลลูล่าร์เพื่อสร้างสไปค์โปรตีนภายในเซลล์ จากนั้นมันจะถูกนำเสนอทั้งสำหรับการผลิตแอนติบอดี เช่นเดียวกับการตอบสนองของเซลล์ CD8 ที .
(27:51) ตอนนี้ อะดีโนเหล่านี้แตกต่างกันเล็กน้อยอย่างไร กับเวกเตอร์ของอะดีโนไวรัสที่ใหม่กว่า มีจุดสองสามจุด ฉันคิดว่าสำคัญ หนึ่งคือพวกเขาไม่ได้ใช้ adenovirus ประเภท 5 ทั่วไปที่ผู้คนเคยสัมผัสแล้ว เนื่องจากหากคุณเคยสัมผัสกับ adenovirus ประเภท 5 และคุณมีแอนติบอดี adenovirus ประเภท 5 ก็อาจขัดขวางความสามารถของวัคซีนนั้นในการติดเชื้อ ดังนั้น J&J จึงใช้ adenovirus ประเภท 26 ซึ่งไม่พบบ่อยนักในมนุษย์ จากนั้น AstraZeneca ก็ใช้ adenovirus ของลิงชิมแปนซี ซึ่งแน่นอนว่ามนุษย์ยังไม่เคยสัมผัส
(28:32) ประเด็นสำคัญอื่นๆ ของวัคซีนทั้งสองชนิดก็คือ ตัวไวรัส adenovirus ที่กำลังใช้อยู่ เป็นสิ่งที่เราเรียกว่าการจำลองแบบบกพร่อง ไม่สามารถทำซ้ำได้ ดังนั้นคุณจึงไม่มี adenovirus ที่จำลองแบบซึ่งอาจทำให้คุณป่วยได้ สิ่งที่เกิดขึ้นคือ มันธรรมดาจริงๆ — และนั่นคือเหตุผลที่ฉันเรียกมันว่าระบบนำส่งม้าโทรจัน เพราะมันมีไว้เพื่อส่งยีน DNA ของสไปค์โปรตีนไปยังนิวเคลียสของเซลล์ เพื่อที่คุณจะได้สไปค์โปรตีน โปรตีนจำลองและสร้างขึ้นภายในเซลล์แล้วนำเสนอต่อเซลล์เพื่อสร้างการตอบสนองของแอนติบอดีและทีเซลล์
สโตรกัซ (29:14): บางทีบางสิ่งที่เราอาจพูดถึงย้อนกลับไปเมื่อเราพูดถึง mRNA — และฉันไม่ต้องการทำให้เราออกนอกลู่นอกทาง ฉันต้องการดำเนินการต่อด้วยวัคซีนเวกเตอร์อะดีโนไวรัส — แต่ด้วย mRNA แล้วอะไรคือ ม้าโทรจันสำหรับระบบการจัดส่งนั้น?
เดอร์บิน (29:26): นั่นคือริมฝีปากเหล่านั้น—ที่เราเรียกว่าอนุภาคนาโนของไขมัน ดังนั้น RNA เองสามารถย่อยสลายได้ง่ายมาก เราไม่สามารถให้สิ่งที่เราเรียกว่า “อาร์เอ็นเอเปล่า” ได้ เพราะเรามีเอนไซม์อยู่ในร่างกาย และเรามีเอนไซม์ในสิ่งแวดล้อมที่จะทำลายสิ่งนั้น ดังนั้นจึงต้องเป็นหนึ่งเดียว ต้องได้รับการปกป้อง และสอง มันจะต้องได้รับในลักษณะที่ทำให้มันเข้าไปในเซลล์ได้ ไม่ใช่แค่ถูกกินโดยเซลล์ แต่เข้าไปในเซลล์จริง ๆ เพื่อที่จะสามารถใส่เข้าไปในไซโตพลาสซึมและสามารถแปลเป็นโปรตีนได้ ด้วยเหตุนี้จึงใช้อนุภาคนาโนของไขมัน (และคำว่า "อนุภาคนาโน" หมายถึงขนาดของอนุภาค ต้องเล็กพอที่จะเข้าไปในเซลล์ได้โดยไม่ถูกมองว่าเป็นศัตรูและถูกทำลาย และยังสามารถปกป้อง RNA ได้) และนั่น อนุภาคนาโนไขมันอาจทำหน้าที่เป็นสิ่งที่เราเรียกว่าตัวเสริมหรือตัวกระตุ้นภูมิคุ้มกัน คุณรู้ไหมว่าอาการปวดแขน คนเป็นไข้ ปวดเมื่อย พวกเราส่วนใหญ่ในแวดวงวัคซีนเชื่อว่าจริงๆ แล้วเป็นเพราะอนุภาคนาโนของไขมันมากกว่า mRNA ที่ถูกส่งออกมา
สโตรกัซ (30:35): โอ้ น่าสนใจฮะ คุณได้บอกเราเกี่ยวกับวิธีที่ยอดเยี่ยมสองวิธีในการสร้างวิธีใหม่ๆ ในการผลิตวัคซีน มีข้อได้เปรียบเชิงปฏิบัติของประเภทหนึ่งมากกว่าอีกประเภทหนึ่งหรือไม่?
เดอร์บิน (30:47): ฉันคิดว่ามีข้อได้เปรียบเชิงปฏิบัติของทั้งสองประเภท ฉันคิดว่ามีข้อได้เปรียบเล็กน้อยสำหรับเทคโนโลยี mRNA และฉันจะอธิบายว่าฉันหมายถึงอะไร
(30:58) ด้วยแพลตฟอร์มทั้งสองประเภทนี้ เราจึงมีความว่องไวอย่างมากในแง่ของการสร้างวัคซีนใหม่ เพราะสิ่งที่เราต้องการคือรหัสพันธุกรรม และฉันคิดว่าตัวอย่างที่ดีคือโควิด ใช่ไหม? SARS-CoV-2 เรารู้ว่าลำดับน่าจะเป็นปลายเดือนธันวาคม ต้นเดือนมกราคม มีวัคซีนขวดภายในสามสัปดาห์ ของวัคซีนเอ็มอาร์เอ็นเอ เพราะทันทีที่คุณทราบรหัสพันธุกรรม คุณก็สามารถสร้างวัคซีนได้แล้ว ด้วยไวรัสที่มี adeno-vectored คุณต้องสร้างรหัส DNA ใส่เข้าไปในไวรัสและตรวจสอบให้แน่ใจว่าไวรัสสามารถทนต่อมันได้ คุณรู้ว่าคุณยังคงสามารถรับ adenovirus ได้เพียงพอกับโปรตีนที่มีรหัส DNA ในนั้น. และนั่นอาจใช้เวลานานขึ้นเล็กน้อยเพราะคุณต้องเพาะไวรัสนั้นหรือรับไวรัสนั้นให้เพียงพอด้วยรหัส DNA สำหรับโปรตีนสไปค์ของ SARS-CoV-2 ในนั้น แต่ในแง่ของการเปลี่ยนแปลงวัคซีน สิ่งที่คุณต้องมีก็คือรหัสพันธุกรรม จึงทำได้ค่อนข้างเร็ว
สโตรกัซ (32:03): เอาล่ะ เราได้กล่าวถึงวิวัฒนาการซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของเรื่องราวทั้งหมดนี้แล้ว และฉันต้องการลองเปรียบเทียบกับคุณเพื่อให้คุณตอบสนองต่อมัน ฉันกำลังคิดเหมือนตอนที่เรามีสถานการณ์ที่ไวรัสสามารถพัฒนาได้เร็วมาก และเรายังสามารถสร้างวัคซีนของเราได้อย่างรวดเร็ว เราสามารถเปลี่ยนวัคซีนได้อย่างรวดเร็วเพื่อตอบสนองต่อสายพันธุ์ใหม่ เนื่องจากสิ่งที่คุณเพิ่งอธิบายไป มันทำให้ฉันนึกถึงบางสิ่งที่บางครั้งคุณต้องทำเมื่อคุณขับรถ หากคุณมีเทคโนโลยีนี้ในรถของคุณ โดยที่ GPS ของคุณจะบอกคุณว่าการจราจรบนถนนสายหนึ่งพลุกพล่านแค่ไหน คุณรู้ว่ามันแออัดแค่ไหน แล้วคุณก็คิดว่า อืม เช่น Waze โอเค ทุกคนที่ใช้ Waze บอกว่า “ฉันจะไม่ใช้ถนนเส้นนั้น ฉันจะไปอีกเส้นหนึ่ง เพราะรถติดน้อยกว่า” ยกเว้นตอนนี้ทุกคนกำลังเดินไปตามถนนอีกสายหนึ่ง
เดอร์บิน: ถูกต้อง
สโตรกัซ (32:54): กล่าวอีกนัยหนึ่ง เมื่อคุณมีระบบวิวัฒนาการร่วมกันแบบนี้ — เช่น ฉันจินตนาการได้ว่าเรากำลังสร้างวัคซีนสำหรับไวรัสที่เรามี และตอนนี้มันไม่ดีอีกต่อไปเพราะไวรัสได้ปรับตัวออกมาจากใต้ตัวเรา เป็นสิ่งที่เราต้องกังวลหรือไม่? ไวรัสโคโรนากำลังพัฒนาเพื่อเอาชนะวัคซีนของเรา?
เดอร์บิน (33:11): เอาล่ะ อีกครั้ง — และฉันคิดว่านี่กลับมาเป็นคำถามที่ฉันถามตั้งแต่เนิ่นๆ ว่าเกมจบของเราคืออะไร? ป้องกันการติดเชื้อหรือป้องกันโรค? ดังนั้นฉันคิดว่าวัคซีนเหล่านี้ทำให้เกิดการป้องกันโรคในระยะยาวได้ดีมากในคนส่วนใหญ่ แต่เราทราบดีว่าผู้สูงอายุ — การป้องกันแม้จากโรคร้ายแรงก็สามารถลดลงได้ และผู้ที่มีภาวะภูมิคุ้มกันบกพร่อง และเมื่อไวรัสเหล่านี้พัฒนาขึ้นเรื่อยๆ คุณจะได้รับการป้องกันการติดเชื้อน้อยลงเรื่อยๆ และนั่นคือตอนที่เราต้องเริ่มคิดว่า โอเค เราต้องสร้างวัคซีนรุ่นที่ XNUMX หรือไม่? เราจำเป็นต้องเปลี่ยนเป้าหมายของวัคซีนจากสายพันธุ์หวู่ฮั่นเดิมเป็นโอไมครอนหรือไม่?
(34:00) และฉันคิดว่าตอนนี้เราอยู่ในจุดที่ได้คำตอบ หรือเราอยู่ในจุดของเดือนพฤษภาคม มิถุนายน ปี 2022 ที่เราตอบว่าใช่ เรามาถึงจุดนั้นแล้ว เราควรทำการเปลี่ยนแปลงนั้น เพราะคุณรู้ไหม ความเครียดจากอู่ฮั่นหายไปแล้ว หายไปนานกว่าหนึ่งปีแล้ว มันถูกพัฒนาออกมาในช่วงต้นของการแพร่ระบาด แต่สายพันธุ์อัลฟ่า สายพันธุ์เดลต้า หรือแม้แต่สายพันธุ์เบต้าในระดับหนึ่ง ก็ยังคงมีความเกี่ยวข้องกันมากพอที่เราจะสามารถดำเนินการกับวัคซีนเดิมต่อไปได้ Omicron ค่อนข้างแตกต่างตามลำดับจากรุ่นก่อนหน้า ดังนั้นเราจึงมาถึงจุดที่เราพูดว่า มันสมเหตุสมผลกว่าที่จะมีวัคซีนไบวาเลนต์ที่มีประสิทธิภาพมากกว่าในการต่อต้านสายพันธุ์โอไมครอน นั่นคือสิ่งที่เราเห็นในตอนนี้ นั่นคือสิ่งที่เสนอในขณะนี้ และมันก็สมเหตุสมผล
(34:48) ทีนี้ เราจะต้องทำอย่างนั้นทุกปีไหม? เราไม่รู้ เราต้องเฝ้าดูว่าไวรัสนี้พัฒนาต่อไปอย่างไร และภูมิคุ้มกันของประชากรของเราเป็นอย่างไร และความรุนแรงของโรคที่เราเห็นคืออะไร เพื่อจะได้รู้สิ่งนั้นจริงๆ คุณรู้ไหม ฉันรู้สึกว่าเรากำลังจะได้เห็นดีเด่นประจำปีมาสักระยะหนึ่งแล้ว นานแค่ไหนฉันไม่รู้ มันอาจกลายเป็นเหมือนไข้หวัดใหญ่ เพราะเรามักจะมีประชากรสูงอายุที่ดูเหมือนว่าจะเป็นโรคที่รุนแรงขึ้น เข้ารับการรักษาในโรงพยาบาล เพราะเมื่อเราอายุมากขึ้น ระบบภูมิคุ้มกันของเราก็ทำงานได้ไม่ดีเช่นกัน มันไม่ได้อยู่ที่แข็งแกร่ง เราไม่ได้รับภูมิคุ้มกันที่คงทน ดังนั้นเราจึงอาจต้องการความช่วยเหลือประจำปีเพื่อช่วยเราปกป้องผู้ที่เปราะบางที่สุด ไม่ว่าจะเป็นเด็กที่ไม่ได้รับการฉีดวัคซีนหรือผู้สูงอายุ
สโตรกัซ (35:37): ถ้าเราทำได้ ฉันอยากจะไปทำงานของคุณเองบ้าง แล็บของคุณ สิ่งที่คุณทำทั้งหมดในแง่ของ SARS-CoV-2 และ และวัคซีน ช่วยเล่าให้เราฟังหน่อยได้ไหม เรื่องภายใน
เดอร์บิน (35:49): แน่นอน ศูนย์ของฉัน - เรามีผู้ตรวจสอบที่แตกต่างกันในศูนย์ของฉัน ดร. คอซาร์ ทาลาต เป็นเพื่อนร่วมงานที่สนิทมากของฉัน และในช่วงที่เกิดโรคระบาด ในช่วงต้นของการระบาด การวิจัยที่ไม่ใช่ SARS-CoV-2 ทั้งหมดถูกระงับ และเราได้มีส่วนร่วมในการทำการทดลองทางคลินิกสำหรับวัคซีน SARS-CoV-2 สองตัว ดร. Talaat เป็น PI ของไซต์สำหรับวัคซีน Pfizer COVID และฉันเป็น PI สำหรับวัคซีน AstraZeneca
(36:21) ถ้าย้อนเวลากลับไป 2020 ปีครึ่ง หรือรู้ไหม ตอนนี้เราอยู่ในเดือนมีนาคม XNUMX และทุกคนกำลังล็อกดาวน์ ไม่มีใครสามารถเข้ามาในโรงพยาบาลได้ เข้าได้เฉพาะคนไข้เท่านั้น ห้ามมีแขกมาเยี่ยมในโรงพยาบาล พวกเราส่วนใหญ่ทำ telemedicine เราไม่เห็นผู้ป่วยนอกในโรงพยาบาลของเรา แน่นอนว่าส่วนหนึ่งของการทดลองทางคลินิกเหล่านี้กำลังมองหาการป้องกันการติดเชื้อโควิด แล้วเราจะเห็นผู้ติดเชื้อโควิดหรือผู้ที่เราสงสัยว่าติดเชื้อโควิดได้อย่างไร เราจะเห็นได้อย่างไร? เราไม่ได้รับอนุญาตให้นำเข้าคลินิกของเรา พวกเขาต้องได้รับการตรวจ และถ้าผลเป็นบวก พวกเขาจะเข้าไปในคลินิกไม่ได้ เราไม่มีสถานที่รอบโรงพยาบาลหรือรอบมหาวิทยาลัยเพื่อดูอาสาสมัครในการศึกษาเกี่ยวกับโควิด และมีกลุ่มอื่น ๆ ที่ทำการศึกษาเกี่ยวกับ convalescent plasma
(37:14) ดังนั้นเพื่อนร่วมงานในโรคติดเชื้อและมหาวิทยาลัยจึงรวมตัวกัน และเราสร้างสิ่งที่เราเรียกว่า “หมู่บ้านโควิด” ขึ้นจริง ๆ ที่เราสร้างขึ้น คุณอาจเคยเห็น นี่คือตู้เก็บของใช่ไหม คนแบบนั้นจะได้... ดังนั้นคนเหล่านั้นจึงถูกดัดแปลงเป็นห้องสอบ และพวกเขาอยู่ในลานจอดรถ และเรามีตู้เก็บของสามหรือสี่ตู้ที่ถูกดัดแปลงเป็นห้องตรวจ และเราสวมชุด PPE ก่อนเข้าไป เราเข้าไป... สิ่งที่เราจะทำคือให้อาสาสมัครเข้ามาที่ลานจอดรถ เราจะทำการตรวจหาเชื้อโควิด เรามีการทดสอบ PCR ที่รวดเร็วซึ่งจะกลับมาใน 45 นาที หากผลเป็นลบ เราจะเห็นพวกเขาในคลินิก ถ้าผลเป็นบวก เราก็เอาเข้าฝัก ไปเยี่ยมไข้ แล้วก็พากลับมาเยี่ยมในฝักด้วย แต่ต้องใช้องค์กรและความร่วมมือมากมายจากฝ่ายบริหารที่นี่เพื่อให้สำเร็จ เพราะคุณรู้ไหม มีความตึงเครียดระหว่างการป้องกันการติดเชื้อและสิ่งเหล่านี้ คุณรู้ไหม เราอยู่ในโรงพยาบาล ไม่ใช่การสัมผัส
(38:22) แล้วเราจะวิจัยอย่างไร เราลงทะเบียนมากกว่า 300 คนในการทดลองใช้ AstraZeneca เราลงทะเบียนผู้ใหญ่ วัยรุ่น เด็ก เด็กเล็กในการศึกษาของไฟเซอร์ และเป็นเรื่องสนุกเพราะตอนนี้เราได้เห็นผู้คนในการศึกษาวิจัยของ AstraZeneca เพื่อเยี่ยมชมครั้งสุดท้ายของพวกเขา เป็นเรื่องดีที่ได้ติดตามพวกเขาและดูว่าพวกเขาทำอะไรมาบ้างในปีที่ผ่านมา และการทดลองนั้นก็สิ้นสุดลง และจากนั้นไฟเซอร์ เราจะยังคงพบเด็กๆ และสมาชิกในครอบครัวเหล่านั้นต่อไป จนกว่าจะได้รับการฉีดวัคซีนครั้งสุดท้ายอย่างน้อยสองปี
สโตรกัซ (38:53): อะไรคือสิ่งที่มีค่าที่สุดที่เราสามารถทำได้ทั่วโลกเพื่อปรับปรุงการเฝ้าระวังไวรัสนี้หรือไวรัสอื่น ๆ
เดอร์บิน (39:00): เราต้องแน่ใจว่าเราได้ให้เงินทุนเพื่อตั้งค่าการเฝ้าระวังในส่วนต่างๆ ของโลก เรามีการเฝ้าระวังไข้หวัดใหญ่เกิดขึ้น และนั่นเป็นตัวกำหนดว่าวัคซีนไข้หวัดใหญ่ตัวใหม่ของเราจะเป็นอย่างไรทุกปี แต่เราต้องการสิ่งนั้น ไม่ใช่แค่สำหรับ SARS-CoV-2 เท่านั้น แต่สำหรับเชื้อโรคอุบัติใหม่อื่นๆ รู้ไหม SARS-CoV-2 ตัวต่อไปจะเป็นอย่างไร การเฝ้าระวังจะบอกใบ้ให้เราทราบ
(39:26) คุณรู้ไหม ฉันจะบอกว่าเราได้เรียนรู้บทเรียนมากมายในช่วงที่มีการระบาดใหญ่ และฉันคิดว่าหนึ่งในนั้นคือวิธีที่เราสามารถทำงานร่วมกันเพื่อรับวัคซีนใหม่และการพัฒนาดังกล่าว แต่ฉันคิดว่าเรายังล้มเหลวในการก้าวไปข้างหน้าในหลาย ๆ ด้าน และฉันคิดว่ากำลังจะกลับมาทำร้ายเราหากเกิดโรคระบาดอีกครั้ง ดังนั้นฉันหมายความว่าอย่างไร คุณรู้ไหม เรามีชาตินิยมวัคซีนมากมาย เราต้องให้อำนาจ สร้าง ฝึกประเทศอื่นให้ผลิตวัคซีนใช้เอง เราจำเป็นต้องมีผู้ผลิตวัคซีนในระดับภูมิภาค หรือแม้แต่ในระดับประเทศในประเทศต่างๆ ในภูมิภาคต่างๆ ของโลก เพื่อให้เรามีขีดความสามารถในการผลิตวัคซีนสำหรับโลก ไม่ใช่แค่สำหรับสหรัฐอเมริกาและยุโรป แต่สำหรับโลกทั้งใบ และฉันคิดว่า ฉันไม่แน่ใจว่าบทเรียนนั้นกำลังฟังอยู่ รู้ไหม? เราจำเป็นต้องทำงานที่ดีขึ้นในการแบ่งปันเทคโนโลยีเมื่อเราเกิดวิกฤตหรือโรคระบาดเช่นนี้ เพื่อให้แน่ใจว่าถ้าใครมีเทคโนโลยีสำหรับวัคซีน เทคโนโลยีนั้นจะสามารถแบ่งปันได้ และเราสามารถสร้างวัคซีนได้ทั่วโลก
(40:36) อีกด้านที่ฉันคิดว่าเราทำได้ดีกว่านี้มากคือความไม่เสมอภาคทางสุขภาพ และพยายามทำงานจริงๆ เพื่อให้ได้ความเสมอภาคด้านสุขภาพ ไม่ใช่แค่ทั่วโลก แต่คุณรู้ไหมว่า ในบัลติมอร์ ในสหรัฐอเมริกา และทั่วโลก ทุกหนทุกแห่ง ต้องแน่ใจว่าทุกคนสามารถเข้าถึงวัคซีน เข้าถึงการรักษาพยาบาลได้ คุณรู้ไหม ในช่วงที่มีการระบาดใหญ่ เราได้เรียนรู้ที่นี่ในบัลติมอร์ว่า 30% หรือประมาณ 30% ของผู้ที่เข้ารับการรักษาในโรงพยาบาลด้วยโรคโควิด และนั่นเป็นผลโดยตรงจากการขาดการเข้าถึงการรักษาพยาบาล ดังนั้น เราได้เรียนรู้อะไรมากมายจากโรคระบาด และฉันภูมิใจมากกับสิ่งที่เราทำ แต่ฉันคิดว่ายังมีอะไรอีกมากที่เราสามารถทำได้
สโตรกัซ (41:16): ดีใจที่ได้คุยกับคุณในวันนี้ ดร.เดอร์บิน ขอบคุณมากสำหรับการใช้เวลากับเราและอธิบายเกี่ยวกับระบบภูมิคุ้มกัน เกี่ยวกับไวรัสวิทยา เกี่ยวกับวัคซีนเหล่านี้ ฉันขอขอบคุณเวลาของคุณ
เดอร์บิน (41:29): โอ้ ยินดีเป็นอย่างยิ่ง ฉันสนุกกับมันจริงๆ.
ผู้ประกาศ (41:34): ถ้าคุณชอบ ความสุขของทำไม, เช็คเอาท์ พอดคาสต์วิทยาศาสตร์นิตยสาร Quantaโฮสต์โดยฉัน Susan Valot หนึ่งในโปรดิวเซอร์ของรายการนี้ บอกเพื่อนของคุณเกี่ยวกับพอดคาสต์นี้และกดไลค์หรือติดตามสิ่งที่คุณฟัง ช่วยให้ผู้คนค้นพบ ความสุขของทำไม พอดคาสต์
สโตรกัซ (41: 59): ความสุขของทำไม เป็นพอดคาสต์จาก นิตยสาร Quantaสิ่งพิมพ์อิสระด้านบรรณาธิการที่ได้รับการสนับสนุนจากมูลนิธิไซมอนส์ การตัดสินใจให้ทุนโดยมูลนิธิไซมอนส์ไม่มีอิทธิพลต่อการเลือกหัวข้อ แขกรับเชิญ หรือการตัดสินใจของกองบรรณาธิการอื่นๆ ในพอดแคสต์นี้หรือใน นิตยสาร Quanta. ความสุขของทำไม ผลิตโดย Susan Valot และ Polly Stryker บรรณาธิการของเราคือ John Rennie และ Thomas Lin โดยได้รับการสนับสนุนจาก Matt Carlstrom, Annie Melchor และ Allison Parshall เพลงประกอบของเราแต่งโดย Richie Johnson ขอขอบคุณเป็นพิเศษสำหรับ Bert Odom-Reed ที่ Cornell Broadcast Studios โลโก้ของเราคือ Jaki King ฉันเป็นเจ้าภาพของคุณ Steve Strogatz หากคุณมีคำถามหรือความคิดเห็นใดๆ สำหรับเรา โปรดส่งอีเมลถึงเราที่ ขอบคุณสำหรับการฟัง.
- เนื้อหาที่ขับเคลื่อนด้วย SEO และการเผยแพร่ประชาสัมพันธ์ รับการขยายวันนี้
- เพลโตบล็อคเชน Web3 Metaverse ข่าวกรอง ขยายความรู้. เข้าถึงได้ที่นี่.
- ที่มา: https://www.quantamagazine.org/what-has-the-pandemic-taught-us-about-vaccines-20230405/
- :เป็น
- ][หน้า
- $ ขึ้น
- 100
- 11
- 2020
- 2022
- 28
- 39
- 7
- 70
- a
- ความสามารถ
- สามารถ
- เกี่ยวกับเรา
- เกี่ยวกับมัน
- เร่ง
- เข้า
- อุบัติเหตุ
- ที่ได้มา
- ข้าม
- จริง
- ปรับ
- การปรับตัว
- เพิ่มเติม
- การบริหาร
- ยอมรับ
- ที่ยอมรับ
- นำมาใช้
- ผู้ใหญ่
- ความได้เปรียบ
- มีผลต่อ
- หลังจาก
- กับ
- คนต่างด้าว
- ทั้งหมด
- แอลฟา
- แล้ว
- เสมอ
- จำนวน
- และ
- สัตว์
- ประจำปี
- อื่น
- คำตอบ
- app
- Apple
- ขอขอบคุณ
- เป็น
- AREA
- พื้นที่
- ARM
- กองทัพบก
- รอบ
- AS
- At
- โจมตี
- กลับ
- แบคทีเรีย
- ลูกบอล
- บัลติมอร์
- บาร์
- ตาม
- ขั้นพื้นฐาน
- การต่อสู้
- BE
- ร้านเสริมสวยเกาหลี
- เพราะ
- กลายเป็น
- ก่อน
- เริ่ม
- เริ่มต้น
- การเริ่มต้น
- หลัง
- กำลัง
- เชื่อว่า
- ประโยชน์
- เบต้า
- ดีกว่า
- ระหว่าง
- ใหญ่
- ที่ใหญ่ที่สุด
- บิต
- Black
- ปิดกั้น
- เลือด
- บลูมเบิร์ก
- ร่างกาย
- บูสเตอร์
- กล่อง
- นำมาซึ่ง
- กว้าง
- ออกอากาศ
- นำ
- สร้าง
- by
- โทรศัพท์
- ที่เรียกว่า
- CAN
- สามารถรับ
- ผู้สมัคร
- ไม่ได้
- ความจุ
- รถ
- ซึ่ง
- กรณี
- กรณี
- จับ
- ก่อให้เกิด
- สาเหตุที่
- CDC
- เซลล์
- ศูนย์
- บาง
- อย่างแน่นอน
- ท้าทาย
- เปลี่ยนแปลง
- การเปลี่ยนแปลง
- ตัวอักษร
- ตรวจสอบ
- เด็ก
- หมุนเวียน
- ชัดเจน
- คลินิก
- คลินิก
- การทดลองทางคลินิก
- ปิดหน้านี้
- รหัส
- การเข้ารหัส
- เพื่อนร่วมงาน
- เพื่อนร่วมงาน
- วิทยาลัย
- การต่อสู้
- อย่างไร
- ความสะดวกสบาย
- มา
- ความคิดเห็น
- ร่วมกัน
- อย่างธรรมดา
- เมื่อเทียบกับ
- การแข่งขัน
- สงบ
- พิจารณา
- บรรจุ
- ต่อ
- อย่างต่อเนื่อง
- อย่างต่อเนื่อง
- ควบคุม
- การควบคุม
- การสนทนา
- แปลง
- ความร่วมมือ
- coronavirus
- ได้
- ประเทศ
- ประเทศ
- คู่
- คอร์ส
- Covidien
- Covid-19
- COVID-19 การระบาดใหญ่
- ที่สร้างขึ้น
- วิกฤติ
- ข้าม
- Dangerous
- ตาย
- จัดการ
- การซื้อขาย
- ความตาย
- ทศวรรษที่ผ่านมา
- ธันวาคม
- การตัดสินใจ
- ลึก
- ป้องกัน
- ส่งมอบ
- ส่ง
- มอบ
- การจัดส่ง
- สันดอน
- บรรยาย
- อธิบาย
- ได้รับการออกแบบ
- ทำลาย
- ทำลาย
- กำหนด
- แน่นอน
- พัฒนา
- พัฒนา
- ที่กำลังพัฒนา
- พัฒนาการ
- โรคเบาหวาน
- DID
- ตาย
- ความแตกต่าง
- ต่าง
- โดยตรง
- โดยตรง
- โรค
- โรค
- เห็นความแตกต่าง
- จำหน่าย
- ดีเอ็นเอ
- ไม่
- การทำ
- Dont
- ลง
- การขับขี่
- ในระหว่าง
- เฮือกสุดท้าย
- ก่อน
- ก่อน
- ง่ายดาย
- อย่างง่ายดาย
- บทบรรณาธิการ
- มีประสิทธิภาพ
- ผลกระทบ
- ความพยายาม
- ทั้ง
- สูงอายุ
- อีเมล
- กากกะรุน
- ให้อำนาจ
- ปลายทาง
- ว่าจ้าง
- พอ
- ลงทะเบียนแล้ว
- ทำให้มั่นใจ
- เข้าสู่
- รุก
- ทั้งหมด
- การเข้า
- สิ่งแวดล้อม
- ส่วนได้เสีย
- โดยเฉพาะอย่างยิ่ง
- เป็นหลัก
- ยุโรป
- แม้
- เคย
- ทุกๆ
- ทุกคน
- วิวัฒนาการ
- คาย
- วิวัฒน์
- การพัฒนา
- เผง
- การสอบ
- ตัวอย่าง
- เกินกว่า
- ยอดเยี่ยม
- ยกเว้น
- คาดหวัง
- ความคาดหวัง
- ประสบการณ์
- อธิบาย
- อธิบาย
- อธิบาย
- ที่เปิดเผย
- การเปิดรับ
- อย่างยิ่ง
- ใบหน้า
- ล้มเหลว
- ธรรม
- คุ้นเคย
- ครอบครัว
- สมาชิกในครอบครัว
- ชื่อเสียง
- ที่ยอดเยี่ยม
- ที่น่าสนใจ
- FAST
- ที่ชื่นชอบ
- คุณสมบัติ
- สนาม
- ตัวเลข
- สุดท้าย
- หา
- ชื่อจริง
- โดยมุ่งเน้น
- ปฏิบัติตาม
- ดังต่อไปนี้
- สำหรับ
- บังคับ
- ข้างหน้า
- รากฐาน
- เพื่อน
- ราคาเริ่มต้นที่
- เต็ม
- สนุก
- การระดมทุน
- ต่อไป
- อนาคต
- เกม
- เกียร์
- General
- ได้รับ
- ได้รับ
- ให้
- กำหนด
- ให้
- เหตุการณ์ที่
- ทั่วโลก
- โลก
- Go
- เป้าหมาย
- ไป
- ไป
- ดี
- จีพีเอส
- รับ
- ยิ่งใหญ่
- ใหญ่ที่สุด
- กลุ่ม
- ขึ้น
- การเจริญเติบโต
- แขก
- แขกผู้เข้าพัก
- ครึ่ง
- ที่เกิดขึ้น
- เป็นอันตราย
- มี
- สุขภาพ
- การดูแลสุขภาพ
- ได้ยิน
- ได้ยิน
- ช่วย
- การช่วยเหลือ
- จะช่วยให้
- โปรดคลิกที่นี่เพื่ออ่านรายละเอียดเพิ่มเติม
- hi
- จุดสูง
- สูงกว่า
- ตี
- เอชไอวี
- ความหวัง
- ม้า
- เจ้าภาพ
- เป็นเจ้าภาพ
- เจ้าภาพ
- สรุป ความน่าเชื่อถือของ Olymp Trade?
- ทำอย่างไร
- HTTPS
- เป็นมนุษย์
- มนุษย์
- เจ็บ
- i
- ฉันเป็น
- ความคิด
- การเจ็บป่วย
- ระบบภูมิคุ้มกันของร่างกาย
- ภูมิคุ้มกัน
- ส่งผลกระทบ
- สำคัญ
- เป็นไปไม่ได้
- ปรับปรุง
- in
- ในอื่น ๆ
- รวมทั้ง
- เหลือเชื่อ
- อิสระ
- การติดเชื้อ
- โรคติดเชื้อ
- มีอิทธิพล
- ไข้หวัดใหญ่
- แรกเริ่ม
- ข้อมูลเชิงลึก
- แรงบันดาลใจ
- ตัวอย่าง
- สนใจ
- น่าสนใจ
- International
- แนะนำ
- นักวิจัย
- ร่วมมือ
- ความเหงา
- IT
- ITS
- ตัวเอง
- มกราคม
- การสัมภาษณ์
- จอห์น
- จอห์นสัน
- ร่วม
- เก็บ
- การเก็บรักษา
- คีย์
- เด็ก
- ฆ่า
- ชนิด
- พระมหากษัตริย์
- ทราบ
- ที่รู้จักกัน
- ห้องปฏิบัติการ
- ไม่มี
- ใหญ่
- ชื่อสกุล
- เรียนรู้
- ได้เรียนรู้
- บรรยาย
- บทเรียน
- บทเรียน
- ชั้น
- ระดับ
- ชีวิต
- กดไลก์
- LIMIT
- ถูก จำกัด
- การฟัง
- น้อย
- สด
- ออกโรง
- โลโก้
- นาน
- ระยะยาว
- อีกต่อไป
- ดู
- ดูเหมือน
- ที่ต้องการหา
- LOOKS
- Lot
- ต่ำ
- เครื่องจักรกล
- ทำ
- นิตยสาร
- หลัก
- เก็บรักษา
- ทำ
- ทำให้
- แต่งหน้า
- การทำ
- มาลาเรีย
- การจัดการ
- ผู้ผลิตยา
- หลาย
- หลายคน
- มีนาคม
- มีนาคม 2020
- วัสดุ
- คณิตศาสตร์
- วิธี
- ยา
- สมาชิก
- หน่วยความจำ
- กล่าวถึง
- Messenger
- วิธี
- ระเบียบวิธี
- วิธีการ
- อาจ
- ทหาร
- ล้าน
- ใจ
- นาที
- นาที
- ทันสมัย
- ข้อมูลเพิ่มเติม
- มากที่สุด
- ปาก
- ย้าย
- การย้าย
- mRNA
- ดนตรี
- ขึ้นจมูก
- จำเป็นต้อง
- ความต้องการ
- เชิงลบ
- ใหม่
- เทคโนโลยีใหม่ ๆ
- ถัดไป
- จมูก
- นวนิยาย
- of
- เสนอ
- ถูก
- เก่า
- on
- ONE
- ใบสั่ง
- organizacja
- เป็นต้นฉบับ
- อื่นๆ
- มิฉะนั้น
- ด้านนอก
- ของตนเอง
- การระบาดกระจายทั่ว
- ที่จอดรถ
- ส่วนหนึ่ง
- ในสิ่งที่สนใจ
- โดยเฉพาะ
- ส่วน
- อดีต
- ผู้ป่วย
- คน
- ที่มีประสิทธิภาพ
- คน
- ไฟเซอร์
- ภาพ
- ชิ้น
- สถานที่
- พลาสมา
- แพลตฟอร์ม
- เพลโต
- เพลโตดาต้าอินเทลลิเจนซ์
- เพลโตดาต้า
- กรุณา
- ความสุข
- โรคปอดบวม
- พอดคาสต์
- Podcasting
- จุด
- จุด
- ป๊อป
- ประชากร
- บวก
- ประยุกต์
- เตรียมการ
- นำเสนอ
- สวย
- ป้องกัน
- การป้องกัน
- การป้องกัน
- ก่อน
- ก่อนหน้านี้
- ส่วนใหญ่
- ประถม
- อาจ
- กระบวนการ
- กระบวนการ
- ก่อ
- ผลิต
- ผู้ผลิต
- การผลิต
- ศาสตราจารย์
- โปรแกรม
- ป้องกัน
- การป้องกัน
- ปกป้อง
- การป้องกัน
- โปรตีน
- โปรตีน
- ภูมิใจ
- ให้
- สาธารณะ
- สาธารณสุข
- สิ่งพิมพ์
- ปั๊ม
- วัตถุประสงค์
- ผลัก
- ใส่
- ควอนทามากาซีน
- คำถาม
- คำถาม
- ได้เร็วขึ้น
- อย่างรวดเร็ว
- ยก
- รวดเร็ว
- อย่างรวดเร็ว
- ถึง
- เกิดปฏิกิริยา
- ตอบสนอง
- พร้อม
- จริง
- เหตุผล
- เหมาะสม
- เหตุผล
- รับรู้
- ลด
- ลด
- หมายถึง
- ปรับแต่ง
- ของแคว้น
- ภูมิภาค
- ที่เกี่ยวข้อง
- ญาติพี่น้อง
- จำ
- การจำลองแบบ
- การทำซ้ำ
- การวิจัย
- นักวิจัย
- เคารพ
- ตอบสนอง
- คำตอบ
- ผล
- อาร์เอ็นเอ
- ถนน
- แข็งแรง
- บทบาท
- ห้องพัก
- ปลอดภัย
- ความปลอดภัย
- กล่าวว่า
- เดียวกัน
- โรคซาร์ส COV-2
- พูดว่า
- โรงเรียน
- วิทยาศาสตร์
- นักวิทยาศาสตร์
- นักวิทยาศาสตร์
- ที่สอง
- เห็น
- ดูเหมือนว่า
- เห็น
- กลุ่ม
- การเลือก
- ความรู้สึก
- ลำดับ
- ร้ายแรง
- ชุด
- การตั้งค่า
- รุนแรง
- รูปร่าง
- Share
- ที่ใช้ร่วมกัน
- หุ้น
- ใช้งานร่วมกัน
- น่า
- โชว์
- แสดง
- แสดงให้เห็นว่า
- shutdowns
- ด้าน
- คล้ายคลึงกัน
- ง่ายดาย
- ตั้งแต่
- เดียว
- เว็บไซต์
- สถานการณ์
- ขนาด
- เล็ก
- So
- สังคม
- การแยกทางสังคม
- บาง
- บางสิ่งบางอย่าง
- พิเศษ
- โดยเฉพาะ
- เฉพาะ
- การใช้จ่าย
- ขัดขวาง
- แหลม
- Spotify
- กระจาย
- ยืน
- ยืน
- เริ่มต้น
- ข้อความที่เริ่ม
- สหรัฐอเมริกา
- เข้าพัก
- ขั้นตอน
- สตีฟ
- ยังคง
- กระตุ้น
- การเก็บรักษา
- จำนวนชั้น
- เรื่องราว
- กลยุทธ์
- จุดแข็ง
- ความเครียด
- การศึกษา
- สตูดิโอ
- ศึกษา
- ต่อจากนั้น
- ความสำเร็จ
- ที่ประสบความสำเร็จ
- อย่างเช่น
- สนับสนุน
- ที่สนับสนุน
- พื้นผิว
- การเฝ้าระวัง
- การอยู่รอด
- รอด
- ซูซาน
- อาการ
- ระบบ
- ระบบ
- ทีเซลล์
- เอา
- ใช้เวลา
- การ
- คุย
- การพูดคุย
- เป้า
- เป้าหมาย
- เทคโนโลยี
- เทคโนโลยี
- เทคโนโลยี
- telemedicine
- เงื่อนไขการใช้บริการ
- ทดสอบ
- การทดสอบ
- ขอบคุณ
- ที่
- พื้นที่
- ก้าวสู่อนาคต
- โลก
- ของพวกเขา
- พวกเขา
- ชุดรูปแบบ
- ที่นั่น
- ล้อยางขัดเหล่านี้ติดตั้งบนแกน XNUMX (มม.) ผลิตภัณฑ์นี้ถูกผลิตในหลายรูปทรง และหลากหลายเบอร์ความแน่นหนาของปริมาณอนุภาคขัดของมัน จะทำให้ท่านได้รับประสิทธิภาพสูงในการขัดและการใช้งานที่ยาวนาน
- สิ่ง
- สิ่ง
- คิด
- คิดว่า
- สาม
- ธรณีประตู
- ตลอด
- ตลอด
- เวลา
- ไปยัง
- ในวันนี้
- ร่วมกัน
- เกินไป
- เครื่องมือ
- หัวข้อ
- สัมผัส
- ลู่
- ธุรกิจการค้า
- การจราจร
- รถไฟ
- การฝึกอบรม
- รักษา
- การทดลอง
- การทดลอง
- โทรจัน
- ม้าโทรจัน
- ปัญหา
- จริง
- ชนิด
- เป็นปกติ
- ภายใต้
- เข้าใจ
- ไม่คุ้นเคย
- พร้อมใจกัน
- ประเทศสหรัฐอเมริกา
- มหาวิทยาลัย
- ที่ไม่พึงประสงค์
- us
- ใช้
- วัคซีน
- มีคุณค่า
- ตัวแปร
- กับ
- หมู่บ้าน
- ไวรัส
- ไวรัส
- เยี่ยมชมร้านค้า
- ผู้เข้าชม
- จำนวนการเข้าชม
- เสียงพูด
- อาสาสมัคร
- อาสาสมัคร
- อ่อนแอ
- รอ
- นาฬิกา
- ทาง..
- วิธี
- ความอ่อนแอ
- webp
- สัปดาห์ที่ผ่านมา
- ยินดีต้อนรับ
- ดี
- ตะวันตก
- อะไร
- ความหมายของ
- ว่า
- ที่
- ในขณะที่
- WHO
- ทั้งหมด
- ป่า
- จะ
- กับ
- ภายใน
- ไม่มี
- คำ
- คำ
- งาน
- ทำงานด้วยกัน
- ทำงาน
- การทำงาน
- โรงงาน
- โลก
- กังวล
- แย่ที่สุด
- จะ
- ปี
- ปี
- คุณ
- หนุ่มสาว
- ของคุณ
- ลมทะเล